eliza_liza:
Присоединяюсь. Мое искреннее глубокое сочувствие Дмитрию Львовичу. Его решение выйти в прошлую ночь в эфир - было абсолютно правильным и в высшей степени достойным поступком. Себестоимость решения, несомненно, была огромной, и тем ценнее оно.
Все так. Но есть ситуации, когда бесконечное разнообразие точек зрения (их вариаций) сходятся, или, по крайней мере - должно сходиться - в одну точку. Когда закованный в кевларовую броню здоровенный накаченный урод ломает пятнадцатилетнему мальчику руку, не обращая внимания на его крики боли и мольбы - точка зрения может быть только одна: мальчик - невинная жертва, мучающий его подонок в погонах - фашист, садюга и преступник.
Этот подонок в погонах – типичный продукт двадцатилетних пропагандистских усилий нашего ТВ, фильма «Брат» (бесспорно талантливого), лимоновых-прилепиных-прохановых. Он, скорее всего, и не слыхал про этих авторов. Но вдыхал воздух нынешней России, который подобные литераторы и режиссеры усиленно заражали бациллами ненависти, злобы, насилия, помогая власти, поддерживая власть.
Оттого-то мне так глубоко отвратительно эстетское, отчетливо показное и якобы «надсхваточное» публичное любование стилем и прочими литературными причиндалами этих, и прочих подобных «демиургов». Они талантливы? ОК, допускаю. Пусть засунут сегодня свой талант себе в…воспользуюсь роскошным эвфемизмом Василия Павловича Аксенова – в шерупу. И идут на кулукуй, вместе со своим талантом.
Простите, за столь эмоциональный и длинный коммент. Нахожусь под сильным впечатлением от событий 10.08.19.
И далее еще нечто, - вообще не нуждающееся, на мой взгляд, в комментариях:
«…Митинги имеют тот смысл, что, когда рухнет эта власть, она бы не упала в грязь, чтобы она досталась людям воспитанным…Ведь не случайно большевики подхватили ее в 17-м году..»
Здесь хочется воскликнуть: браво Дмитрий Львович! Точно так! Именно этим дело и завершится, если власть подхватят птенцы гнезда Лимонова, национал-большевистские нонконформисты (что для меня звучит, практически, как: жареный лёд).
Соглашусь с Быковым – действительно нынешние митинги не имеют практического смысла, если под таковым понимать скорый успех дела кардинального изменения социально-политического вектора страны. Они, в первую очередь, важны и ценны как среда формирования личности, арена экзистенциального выбора каждого.
Но, хочу напомнить тем, кто, возможно, за давностью лет подзабыл, что такое НБП, которой поет свой дифирамб писатель Дмитрий Быков. Это та самая партия, флаг которой (впрочем, как и название) более чем прозрачно стилизован под нацистский штандарт... Та партия, главной речевкой которой было бессмертное: "Завершим реформы так: Сталин, Берия, Гулаг!".
Нет, Дмитрий Львович, «траектория полета» г-на Лимонова весьма проста. И даже где-то традиционна для определенной категории русских интеллигентов: от бунтарства – к соглашательству, от нонконформизма - к охранительству и холуяжу. Стоит ли напоминать о позиции этого кислого фрукта по «крымнаш»? А о том, что он уже давно призывает власть тверже и жестче расправляться с «бунтарями»?
Прослушав начало второго часа Один ДБ, я выключил радио. Меня замутило физичеки.
Никому своего мнения не навязываю, но для меня Быков и его Один с этого момента закончился.
После некоторого перерыва решил все-таки послушать Один ДБ. Первый час был довольно интересным. А вот начало второго…еще более интересным. Привожу запись отрывка. Стенографировал на слух, прошу не придираться к возможным незначительным огрехам. Привожу с небольшими сокращениями, сути не меняющими.
«…Где сегодня формируются будущие лидеры страны?...
…Это (митинговая активность, Вит ) – не вопрос выживания системы…Система рухнет сама собой неизбежно. Это делается для самовоспитания, для того чтобы, когда она рухнет, оказались не только люди дракона, не только люди с дырявыми, мертвыми прожженными душами, а чтобы оказались и люди, с человеческими убеждениями, готовые на что-то пойти ради убеждений. Это – воспитательная вещь…
…Я всегда говорил, что национал-большевистская партия Лимонова была партией воспитательной, по преимуществу, предназначенной для того, чтобы формировать нонконформистскую молодежь. У меня может быть масса претензий к НБП, но она сформировала несколько замечательных людей – Анну Петренко, великолепного поэта и журналиста, человека очень мне близкого. Это и Максим Громов, человек, общение с которым когда-то потрясло меня…
…Для меня НБП была партией, которая воспитывала подростков. Потом, у Лимонова стали происходить неизбежные закидоны….
…Он же летит по очень сложной траектории. Он рвет с людьми и на этой энергии летит дальше, он питается ею…
…Я наблюдаю за его полетом с любопытством, и для меня его НБП, во всяком случае, одна из самых мощных воспитательных организаций в России… Она воспитывает не очень может быть хорошими средствами, но и выходили из нее очень талантливые люди… …Я с нежностью отношусь ко многим людям из НБП…»
(Окончание ниже)
А он и по Суркову что-то такое нетленное собирался ставить. Во всяком случае - дружбу водил с сим персонажем, не морщился.
Вот когда г-н Среберенников сумеет обнаружить жесткую причинно-следственную связь между своей прошлой небрезгливостью, органично переходящей в холуяж - и сегодняшней своей не слишком веселой судьбой - глядишь, тогда и во всей России что-то начнет меняться.
//"Совмещение личности автора и его произведений - невысокий класс, по-моему. "//
Некорректно, Матвей. В данном приведенном случае, что касается г-на Прилепина - автор и герой слились воедино, и где кто - не отличить. Не говоря уже о том, что есть некоторый этический барьер, граница, которую именно что интеллигентный человек не сочтет для себя возможным переступать. Здесь чрезвычайно важен фактор временнОго контекста. Пример: сегодня, в принципе, возможно и для литературоведа и для простого норвежского читателя хвалить литературный стиль Гамсуна. Ну, то есть, это тоже у них не 100%-ное комильфо, но допускается.
А в период нацистской оккупации, как бы норвежцы отнеслись к тому, кто стал бы ПУБЛИЧНО восхищаться нобелевским лауреатом? Здесь "публично" - ключевое слово. Это понятно? Мы на очень политизированном форуме в очень драматический период Российской истории. Высказывая симпатии фашисту и мракобесу, пусть по-вашему и талантливому (принимаю условно, хотя сам так не считаю) - такой человек неизбежно встает на его строну. И ничего вы с этим поделать не можете. Когда говорят пушки...Когда каждый день приносят похоронки (а их приносят!) - на мой вкус – запредельно подло ПУБЛИЧНО дарить добрые слова тому, кто лично способствовал росту этих похоронок.
Впрочем, допускаю, что это была не сама Наталия, а кто-то из ее друзей, «отличных ребят-переводчиков», уже отметившихся на сайте ЭМ по части свинства в адрес Украины?
Николь, собственно, мой вопрос Никите был связан с тем, что никакой ИДЕЙНОЙ подоплеки в создании НБП и не было. Не помню с кем именно пари, (вроде как - на ящик водки) - что сумеет состряпать в России, (в стране воевавшей с нацистами и усиленно мифологизирующей эту войну) - партию, с откровенными нацистскими аллюзиями в символике и названии. И никто в стране этим не подавится, и по кочкам его не понесут и даже единомышленники найдутся. И получается...что выиграл.
Да, но это когда было! С тех пор Лимонов кардинально поменял идейно-политический имидж. Из фашиствующих анархистов - прямиком в фашиствующих державников.
Если бы ДБ начал в очередной раз хвалить литературный талант Лимонова - здесь нет особых вопросов - собрат по литцеху отдает дань профессиональным достоинствам другого собрата. Свой писательский междусобойчик. (Хотя, на мой вкус, можно найти и более достойных собратьев, но это именно что, на мой вкус).
Но вот как - не моргнув глазом петь хвалу этой полит-мерзопакости - НБП - ну, слов не нахожу... До сих пор в шоке.
"...Они возвращались в Мышкин по заливным лугам. Над ними в ночном ясном небе летали выпи. Позади на безопасном расстоянии, маскируясь под обыкновенного культработника, плелась Романтика, манила аккордеоном.
- Первые свидания, первые лобзания, юность комсомольскую никак непозабыть...
- Отстань! - закричал Глеб. - Поймаю-кишки выпущу!
Романтика тут же остановилась, готовая припустить назад в рощу.
- Оставь ее, Глеб, - мягко сказала Ирина Валентиновна. - Пусть идет. Ее тоже можно понять.
Романтика тут же бодро зашагала, шевеля меха.
- ...тронутые ласковым загаром руки обнаженные твои..."
Никита, если прочтешь и если будет у тебя время – изложи пожалуйста здесь еще раз НАСТОЯЩУЮ историю создания «воспитательной» партии НБП, Я знаю, что ты хорошо владеешь темой, а я могу что-нибудь напутать.
Таня, просто у меня стойкое ощущение, что написанное Вестой - это все следствие сильного стресса и большой обиды, в том числе - обиды на недоверие и непонимание. Убежден, что она не лукавит и не лжет. Мне кажется, нам всем пора тему закрыть и двигаться дальше.
Веста, для начала просто вам необходимо просто успокоиться. Я на 100% уверен, что никакая РЕАЛЬНАЯ опасность вам не грозит. Что касается взаимоотношений по переписке - то самый лучший совет дал в свое время Михаил Жванецкий:
"Запах чем хорош? Не хочешь, чтоб пахло — отойди. Вот многие спрашивают: как бороться, запах изо рта… Очень простой метод — отойди к чертовой матери! ..."
Эту максиму смело можно применять и к виртуальному общению: не нравится чей-то коммент или письмо - отойди и в игнор его.
Очень тронут, но вынужден отказаться от вашей благодарности. Чтобы сэкономить время и не пускаться повторно в пространные рассуждения. Выше расположен комментарий господина Гиргуду. Так вот, решительно не приветствуя и осуждая присутствующие в этом комменте грубости и амикошонство, по существу - полностью согласен с автором.
ПОЛНОСТЬЮ. В целом и по каждому пункту.
Что тысячекратно отвратительнее беспринципности?
Избирательная принципиальность.
Гоша, я вынужден вам сообщить, что у меня глаза на лоб лезут, наблюдая, как вы стремительно копируете, с точностью до деталей, вивенди-операнди главного местного подонка, не будем упоминать его имя всуе, того, что на буку Т.
Практически те же методы и формат - отсутствие этических тормозов, переход на личности, изощренный троллинг, оскорбления. Да еще и по отношению к женщине. Это, считаете, по-мужски? Это нормально? Полагаете, что достойно себя ведете? Заблуждаетесь. Вы сейчас в одном формате оказались с двумя форумными троллями, хотя и враждуете с ними. Методы те же, манера та же, даже интонации. Даже лексикон. Ну, выжили вы женщину с форума. Справились? Поздравляю! Испытываете чувство законной гордости? Вот, скажите на милость, для чего вы такой праздник души и сердца устроили для уже упомянутого подоночного типа? Ему же такой флейм – как питательная среда – гляньте, как он опять расцвел и заколосился! Еще бы! Такой материал для его свинских художеств!
В полемику вступать не собираюсь, завязал я здесь с полемиками. Но вам скажу напоследок – стыдно и недостойно это! Позорно! Настоятельная моя рекомендация – посмотрите на себя со стороны. И извинитесь хотя бы, для начала.
Дмитрий, хочу вам сказать – я очень пожалел, что вел с вами в недавнем прошлом содержательные дискуссии. Я отчего-то решил тогда, что вы завязали со склоками враньем и интригами, что с вами можно достойно и уважительно беседовать. Я считал, что как-то удалось нам здесь наладить некоторое хрупкое сосуществование – совместное проживание людей, пусть не единомышленников, но с уважением и пониманием относящихся друг к другу, к противоположному «ареалу обитания». А вы, как были патологическим склочником, таковым и остались. Вы уже в который раз здесь наезжаете на Лизу, в покое ее оставить не можете? С главподонком форума сговорились? Так сказать – в едином строю? Она вас трогает, задевает, вообще – упоминает вас? Видимо, само ее присутствие на форуме у вас постоянный зуд и свербеж провоцирует, так? А вы не расчесывайте, глядишь - оно и пройдет, успокоится. И самое главное – постоянно сами начинаете войну, провоцируете конфликт, а когда получаете отпор, сразу начинаются крики и стенания: Караул! Нападают! Наших бьют!
Это вы то «терпеть не можете скандалов»? Да это ваша стихия, ваша среда обитания – перманентный скандал.
Вся ваша нынешняя активность на форуме – сплошная непроходимая патология.
Катя, привет-привет!
Спасибо!
Странная штука - вся суббота, разбитая на куски-осколки хаотичного перемещения по переулкам вдоль Тверской, сопровождались вспышками в голове четверостиший из "Облака". Эти вспышки маркировали ощущения. Вообще, все происходящее – это был какой-то дикий сюрр. И вишенкой на торте - припошлейшие собянинские красивости - блескучие висюльки-бабочки над Камергерским и Б. Дмитровкой на фоне вселенского винтилова – какая-то запредельная демонстративная пошлость. В двух шагах от людского месива, скандирования, криков, мегафонных угроз, - в Столешниковом в «Жан-Жаке» публика вкушает эспрессо и джин-фикс, музыка какая-то слышна. Бредовина, воплощенный абсурд.
…Гримируют городу Круппы и Круппики
грозящих бровей морщь,
а во рту
умерших слов разлагаются трупики,
только два живут, жирея —
«сволочь»
и еще какое-то,
кажется — «борщ»…
…Вы думаете —
это солнце нежненько
треплет по щечке кафе?
Это опять расстрелять мятежников
грядет генерал Галифе...
…Изругивался,
вымаливался,
резал,
лез за кем-то
вгрызаться в бока.
На небе, красный, как марсельеза,
вздрагивал, околевая, закат…
Все было как-то ужасно бестолково и разбросано. Отсутствие цельной картины – хаос фрагментов. Пришлю скоро ролик – может быть в нем более связно и последовательно удастся изложить.
Матвей, я вот думал, думал, и все-таки решил написать.
Мне кажется, вы страшно предвзяты и несправедливы к Аркадию Бабченко. А причина такой предвзятости - неверное толкование вами для себя самого его – Бабченко - роли в русскоязычной публицистике.
Бабченко не из категории «доктор» или «лекарство» - он боль.
Если бы Бабченко не было, его следовало бы придумать)) Этот сегмент в русском паззле – его ничем заменить нельзя. Не сложится общая картинка.
Его несущественные логические нестыковки (как с этими пресловутыми айфонами) - они вполне понятны: когда больно кричат, а не думают о логике. Он – порождение новейшей российской истории, где слово история предполагает два разных своих толкования одновременно: последовательная совокупность дат и событий + «…Сегодня на Патриарших будет одна история»))
…Проповедует, мечась и стеня,
сегодняшнего дня крикогубый Заратустра...
Радикален и не конструктивен? Ну да, он таков, и такова его главная функция.
«…Я знавал людей конструктивных и деструктивных: первые строили концлагеря, а вторые их разрушали»
(С-Е Лец)
//"Мирно и без оружия - это конституционная классика"//
Да, но это лишь частный случай конституционности. А как насчет этого, что ниже приведено? Надеюсь, вы не считаете порочной и ущербной Конституцию США? В частности, Вторую Поправку?
«But when a long Train of Abuses and Usurpations, pursuing invariably the same Object, evinces a Design to reduce them under absolute Despotism, it is their Right, it is their Duty, to throw off such Government, and to provide new Guards for their future Security… А well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed».
//"Подожду новые стихи - в них поэт искреннее, чем в беседах."//
Все верно. И к ДБ это относится в первую очередь. Но когда переходят некий рубеж, то слово "в беседах", (условно - публицистика) - вполне может угробить слово в поэзии, вообще творческий дар. См.: Гамсун, Селин, Юнна Мориц, Лимонов, Прилепин, Шаргунов.
//"Кстати, отсутствие нормальной реакции и есть непосредственный (ибо дан в опыте) ответ на вопрос: любят ли русские своих детей?"//
Согласен. Не в качестве оправдания москвичей, а как попытка объяснить первооснову ментальной разницы: Киев, в отличие от Москвы - очень гомогенный социум. Москва в этом отношении - это уже не сборная солянка и даже не винегрет - а смесь бульдога с носорогом. Приезжие уже составляют большинство. Я категорический противник тезиса "понаехали тут", я просто констатирую - число чувствующих Москву своей родиной стремительно уменьшается.
10 апреля 2021 | 00:32 (в комментариях к: [Эфир] Один 09.04.2021 00:05)
eliza_liza:
Присоединяюсь. Мое искреннее глубокое сочувствие Дмитрию Львовичу. Его решение выйти в прошлую ночь в эфир - было абсолютно правильным и в высшей степени достойным поступком. Себестоимость решения, несомненно, была огромной, и тем ценнее оно.
13 августа 2019 | 09:15 (в комментариях к: [Эфир] Один 09.08.2019 00:05)
nds_01:
Доброе утро, Наташа!
Все так. Но есть ситуации, когда бесконечное разнообразие точек зрения (их вариаций) сходятся, или, по крайней мере - должно сходиться - в одну точку. Когда закованный в кевларовую броню здоровенный накаченный урод ломает пятнадцатилетнему мальчику руку, не обращая внимания на его крики боли и мольбы - точка зрения может быть только одна: мальчик - невинная жертва, мучающий его подонок в погонах - фашист, садюга и преступник.
Этот подонок в погонах – типичный продукт двадцатилетних пропагандистских усилий нашего ТВ, фильма «Брат» (бесспорно талантливого), лимоновых-прилепиных-прохановых. Он, скорее всего, и не слыхал про этих авторов. Но вдыхал воздух нынешней России, который подобные литераторы и режиссеры усиленно заражали бациллами ненависти, злобы, насилия, помогая власти, поддерживая власть.
Оттого-то мне так глубоко отвратительно эстетское, отчетливо показное и якобы «надсхваточное» публичное любование стилем и прочими литературными причиндалами этих, и прочих подобных «демиургов». Они талантливы? ОК, допускаю. Пусть засунут сегодня свой талант себе в…воспользуюсь роскошным эвфемизмом Василия Павловича Аксенова – в шерупу. И идут на кулукуй, вместе со своим талантом.
Простите, за столь эмоциональный и длинный коммент. Нахожусь под сильным впечатлением от событий 10.08.19.
12 августа 2019 | 00:29 (в комментариях к: [Эфир] Один 09.08.2019 00:05)
vitwest:
(окончание)
И далее еще нечто, - вообще не нуждающееся, на мой взгляд, в комментариях:
«…Митинги имеют тот смысл, что, когда рухнет эта власть, она бы не упала в грязь, чтобы она досталась людям воспитанным…Ведь не случайно большевики подхватили ее в 17-м году..»
Здесь хочется воскликнуть: браво Дмитрий Львович! Точно так! Именно этим дело и завершится, если власть подхватят птенцы гнезда Лимонова, национал-большевистские нонконформисты (что для меня звучит, практически, как: жареный лёд).
Соглашусь с Быковым – действительно нынешние митинги не имеют практического смысла, если под таковым понимать скорый успех дела кардинального изменения социально-политического вектора страны. Они, в первую очередь, важны и ценны как среда формирования личности, арена экзистенциального выбора каждого.
Но, хочу напомнить тем, кто, возможно, за давностью лет подзабыл, что такое НБП, которой поет свой дифирамб писатель Дмитрий Быков. Это та самая партия, флаг которой (впрочем, как и название) более чем прозрачно стилизован под нацистский штандарт... Та партия, главной речевкой которой было бессмертное: "Завершим реформы так: Сталин, Берия, Гулаг!".
Нет, Дмитрий Львович, «траектория полета» г-на Лимонова весьма проста. И даже где-то традиционна для определенной категории русских интеллигентов: от бунтарства – к соглашательству, от нонконформизма - к охранительству и холуяжу. Стоит ли напоминать о позиции этого кислого фрукта по «крымнаш»? А о том, что он уже давно призывает власть тверже и жестче расправляться с «бунтарями»?
Прослушав начало второго часа Один ДБ, я выключил радио. Меня замутило физичеки.
Никому своего мнения не навязываю, но для меня Быков и его Один с этого момента закончился.
(Выделено в тексте ДБ мною, Вит)
12 августа 2019 | 00:24 (в комментариях к: [Эфир] Один 09.08.2019 00:05)
vitwest:
После некоторого перерыва решил все-таки послушать Один ДБ. Первый час был довольно интересным. А вот начало второго…еще более интересным. Привожу запись отрывка. Стенографировал на слух, прошу не придираться к возможным незначительным огрехам. Привожу с небольшими сокращениями, сути не меняющими.
«…Где сегодня формируются будущие лидеры страны?...
…Это (митинговая активность, Вит ) – не вопрос выживания системы…Система рухнет сама собой неизбежно. Это делается для самовоспитания, для того чтобы, когда она рухнет, оказались не только люди дракона, не только люди с дырявыми, мертвыми прожженными душами, а чтобы оказались и люди, с человеческими убеждениями, готовые на что-то пойти ради убеждений. Это – воспитательная вещь…
…Я всегда говорил, что национал-большевистская партия Лимонова была партией воспитательной, по преимуществу, предназначенной для того, чтобы формировать нонконформистскую молодежь. У меня может быть масса претензий к НБП, но она сформировала несколько замечательных людей – Анну Петренко, великолепного поэта и журналиста, человека очень мне близкого. Это и Максим Громов, человек, общение с которым когда-то потрясло меня…
…Для меня НБП была партией, которая воспитывала подростков. Потом, у Лимонова стали происходить неизбежные закидоны….
…Он же летит по очень сложной траектории. Он рвет с людьми и на этой энергии летит дальше, он питается ею…
…Я наблюдаю за его полетом с любопытством, и для меня его НБП, во всяком случае, одна из самых мощных воспитательных организаций в России… Она воспитывает не очень может быть хорошими средствами, но и выходили из нее очень талантливые люди… …Я с нежностью отношусь ко многим людям из НБП…»
(Окончание ниже)
11 августа 2019 | 02:00 (в комментариях к: [Эфир] Один 09.08.2019 00:05)
vitwest:
//По его прозе ставил спектакли Серебренников. //
А он и по Суркову что-то такое нетленное собирался ставить. Во всяком случае - дружбу водил с сим персонажем, не морщился.
Вот когда г-н Среберенников сумеет обнаружить жесткую причинно-следственную связь между своей прошлой небрезгливостью, органично переходящей в холуяж - и сегодняшней своей не слишком веселой судьбой - глядишь, тогда и во всей России что-то начнет меняться.
11 августа 2019 | 01:41 (в комментариях к: [Эфир] Один 09.08.2019 00:05)
matveylm:
//"Совмещение личности автора и его произведений - невысокий класс, по-моему. "//
Некорректно, Матвей. В данном приведенном случае, что касается г-на Прилепина - автор и герой слились воедино, и где кто - не отличить. Не говоря уже о том, что есть некоторый этический барьер, граница, которую именно что интеллигентный человек не сочтет для себя возможным переступать. Здесь чрезвычайно важен фактор временнОго контекста. Пример: сегодня, в принципе, возможно и для литературоведа и для простого норвежского читателя хвалить литературный стиль Гамсуна. Ну, то есть, это тоже у них не 100%-ное комильфо, но допускается.
А в период нацистской оккупации, как бы норвежцы отнеслись к тому, кто стал бы ПУБЛИЧНО восхищаться нобелевским лауреатом? Здесь "публично" - ключевое слово. Это понятно? Мы на очень политизированном форуме в очень драматический период Российской истории. Высказывая симпатии фашисту и мракобесу, пусть по-вашему и талантливому (принимаю условно, хотя сам так не считаю) - такой человек неизбежно встает на его строну. И ничего вы с этим поделать не можете. Когда говорят пушки...Когда каждый день приносят похоронки (а их приносят!) - на мой вкус – запредельно подло ПУБЛИЧНО дарить добрые слова тому, кто лично способствовал росту этих похоронок.
Впрочем, допускаю, что это была не сама Наталия, а кто-то из ее друзей, «отличных ребят-переводчиков», уже отметившихся на сайте ЭМ по части свинства в адрес Украины?
10 августа 2019 | 00:30 (в комментариях к: [Эфир] Один 09.08.2019 00:05)
matveylm:
//"Это определённый перекос исторического восприятия, по-моему. Такое "слепое пятно" в мозгу!//
Согласен.
10 августа 2019 | 00:17 (в комментариях к: [Эфир] Один 09.08.2019 00:05)
nicoletta:
Николь, собственно, мой вопрос Никите был связан с тем, что никакой ИДЕЙНОЙ подоплеки в создании НБП и не было. Не помню с кем именно пари, (вроде как - на ящик водки) - что сумеет состряпать в России, (в стране воевавшей с нацистами и усиленно мифологизирующей эту войну) - партию, с откровенными нацистскими аллюзиями в символике и названии. И никто в стране этим не подавится, и по кочкам его не понесут и даже единомышленники найдутся. И получается...что выиграл.
10 августа 2019 | 00:06 (в комментариях к: [Эфир] Один 09.08.2019 00:05)
vitwest:
в фашиствующиЕ державникИ.
09 августа 2019 | 23:59 (в комментариях к: [Эфир] Один 09.08.2019 00:05)
matveylm:
Да, но это когда было! С тех пор Лимонов кардинально поменял идейно-политический имидж. Из фашиствующих анархистов - прямиком в фашиствующих державников.
Если бы ДБ начал в очередной раз хвалить литературный талант Лимонова - здесь нет особых вопросов - собрат по литцеху отдает дань профессиональным достоинствам другого собрата. Свой писательский междусобойчик. (Хотя, на мой вкус, можно найти и более достойных собратьев, но это именно что, на мой вкус).
Но вот как - не моргнув глазом петь хвалу этой полит-мерзопакости - НБП - ну, слов не нахожу... До сих пор в шоке.
09 августа 2019 | 23:38 (в комментариях к: [Эфир] Один 09.08.2019 00:05)
eugeniy_65:
Никита, я сразу вспомнил:
"...Они возвращались в Мышкин по заливным лугам. Над ними в ночном ясном небе летали выпи. Позади на безопасном расстоянии, маскируясь под обыкновенного культработника, плелась Романтика, манила аккордеоном.
- Первые свидания, первые лобзания, юность комсомольскую никак непозабыть...
- Отстань! - закричал Глеб. - Поймаю-кишки выпущу!
Романтика тут же остановилась, готовая припустить назад в рощу.
- Оставь ее, Глеб, - мягко сказала Ирина Валентиновна. - Пусть идет. Ее тоже можно понять.
Романтика тут же бодро зашагала, шевеля меха.
- ...тронутые ласковым загаром руки обнаженные твои..."
ВА, "ЗБТ"
09 августа 2019 | 17:36 (в комментариях к: [Эфир] Один 09.08.2019 00:05)
vitwest: PS
Никита, если прочтешь и если будет у тебя время – изложи пожалуйста здесь еще раз НАСТОЯЩУЮ историю создания «воспитательной» партии НБП, Я знаю, что ты хорошо владеешь темой, а я могу что-нибудь напутать.
09 августа 2019 | 17:33 (в комментариях к: [Эфир] Один 09.08.2019 00:05)
vitwest:
...жестче..
07 августа 2019 | 16:06 (в комментариях к: [Эфир] Один 26.07.2019 00:05)
tais75:
Таня, просто у меня стойкое ощущение, что написанное Вестой - это все следствие сильного стресса и большой обиды, в том числе - обиды на недоверие и непонимание. Убежден, что она не лукавит и не лжет. Мне кажется, нам всем пора тему закрыть и двигаться дальше.
07 августа 2019 | 11:10 (в комментариях к: [Эфир] Один 26.07.2019 00:05)
putriot_:
Простите Александр. - прихватил начало коммента, который собираюсь отправить Тане.
07 августа 2019 | 11:06 (в комментариях к: [Эфир] Один 26.07.2019 00:05)
putriot_:
Александр, жму руку!
Таня, просто у меня стойкое ощущение, что написанное Вестой - это все следствие
06 августа 2019 | 17:53 (в комментариях к: [Эфир] Один 26.07.2019 00:05)
vestafritz:
Веста, для начала просто вам необходимо просто успокоиться. Я на 100% уверен, что никакая РЕАЛЬНАЯ опасность вам не грозит. Что касается взаимоотношений по переписке - то самый лучший совет дал в свое время Михаил Жванецкий:
"Запах чем хорош? Не хочешь, чтоб пахло — отойди. Вот многие спрашивают: как бороться, запах изо рта… Очень простой метод — отойди к чертовой матери! ..."
Эту максиму смело можно применять и к виртуальному общению: не нравится чей-то коммент или письмо - отойди и в игнор его.
06 августа 2019 | 00:55 (в комментариях к: [Эфир] Один 26.07.2019 00:05)
bulf:
Очень тронут, но вынужден отказаться от вашей благодарности. Чтобы сэкономить время и не пускаться повторно в пространные рассуждения. Выше расположен комментарий господина Гиргуду. Так вот, решительно не приветствуя и осуждая присутствующие в этом комменте грубости и амикошонство, по существу - полностью согласен с автором.
ПОЛНОСТЬЮ. В целом и по каждому пункту.
Что тысячекратно отвратительнее беспринципности?
Избирательная принципиальность.
ИМХО.
06 августа 2019 | 00:46 (в комментариях к: [Эфир] Один 26.07.2019 00:05)
masha11:
Катя, я в этом пункте страшно старомоден. Можно сказать - ретроград.
05 августа 2019 | 17:51 (в комментариях к: [Эфир] Один 26.07.2019 00:05)
gosshik:
Гоша, я вынужден вам сообщить, что у меня глаза на лоб лезут, наблюдая, как вы стремительно копируете, с точностью до деталей, вивенди-операнди главного местного подонка, не будем упоминать его имя всуе, того, что на буку Т.
Практически те же методы и формат - отсутствие этических тормозов, переход на личности, изощренный троллинг, оскорбления. Да еще и по отношению к женщине. Это, считаете, по-мужски? Это нормально? Полагаете, что достойно себя ведете? Заблуждаетесь. Вы сейчас в одном формате оказались с двумя форумными троллями, хотя и враждуете с ними. Методы те же, манера та же, даже интонации. Даже лексикон. Ну, выжили вы женщину с форума. Справились? Поздравляю! Испытываете чувство законной гордости? Вот, скажите на милость, для чего вы такой праздник души и сердца устроили для уже упомянутого подоночного типа? Ему же такой флейм – как питательная среда – гляньте, как он опять расцвел и заколосился! Еще бы! Такой материал для его свинских художеств!
В полемику вступать не собираюсь, завязал я здесь с полемиками. Но вам скажу напоследок – стыдно и недостойно это! Позорно! Настоятельная моя рекомендация – посмотрите на себя со стороны. И извинитесь хотя бы, для начала.
05 августа 2019 | 17:43 (в комментариях к: [Эфир] Один 26.07.2019 00:05)
pagano:
Дмитрий, хочу вам сказать – я очень пожалел, что вел с вами в недавнем прошлом содержательные дискуссии. Я отчего-то решил тогда, что вы завязали со склоками враньем и интригами, что с вами можно достойно и уважительно беседовать. Я считал, что как-то удалось нам здесь наладить некоторое хрупкое сосуществование – совместное проживание людей, пусть не единомышленников, но с уважением и пониманием относящихся друг к другу, к противоположному «ареалу обитания». А вы, как были патологическим склочником, таковым и остались. Вы уже в который раз здесь наезжаете на Лизу, в покое ее оставить не можете? С главподонком форума сговорились? Так сказать – в едином строю? Она вас трогает, задевает, вообще – упоминает вас? Видимо, само ее присутствие на форуме у вас постоянный зуд и свербеж провоцирует, так? А вы не расчесывайте, глядишь - оно и пройдет, успокоится. И самое главное – постоянно сами начинаете войну, провоцируете конфликт, а когда получаете отпор, сразу начинаются крики и стенания: Караул! Нападают! Наших бьют!
Это вы то «терпеть не можете скандалов»? Да это ваша стихия, ваша среда обитания – перманентный скандал.
Вся ваша нынешняя активность на форуме – сплошная непроходимая патология.
31 июля 2019 | 18:37 (в комментариях к: [Эфир] Один 26.07.2019 00:05)
matveylm:
Конечно, совсем не против.
31 июля 2019 | 10:52 (в комментариях к: [Эфир] Один 26.07.2019 00:05)
masha11:
Катя, привет-привет!
Спасибо!
Странная штука - вся суббота, разбитая на куски-осколки хаотичного перемещения по переулкам вдоль Тверской, сопровождались вспышками в голове четверостиший из "Облака". Эти вспышки маркировали ощущения. Вообще, все происходящее – это был какой-то дикий сюрр. И вишенкой на торте - припошлейшие собянинские красивости - блескучие висюльки-бабочки над Камергерским и Б. Дмитровкой на фоне вселенского винтилова – какая-то запредельная демонстративная пошлость. В двух шагах от людского месива, скандирования, криков, мегафонных угроз, - в Столешниковом в «Жан-Жаке» публика вкушает эспрессо и джин-фикс, музыка какая-то слышна. Бредовина, воплощенный абсурд.
…Гримируют городу Круппы и Круппики
грозящих бровей морщь,
а во рту
умерших слов разлагаются трупики,
только два живут, жирея —
«сволочь»
и еще какое-то,
кажется — «борщ»…
…Вы думаете —
это солнце нежненько
треплет по щечке кафе?
Это опять расстрелять мятежников
грядет генерал Галифе...
…Изругивался,
вымаливался,
резал,
лез за кем-то
вгрызаться в бока.
На небе, красный, как марсельеза,
вздрагивал, околевая, закат…
Все было как-то ужасно бестолково и разбросано. Отсутствие цельной картины – хаос фрагментов. Пришлю скоро ролик – может быть в нем более связно и последовательно удастся изложить.
31 июля 2019 | 01:11 (в комментариях к: [Эфир] Один 26.07.2019 00:05)
matveylm:
Матвей, я вот думал, думал, и все-таки решил написать.
Мне кажется, вы страшно предвзяты и несправедливы к Аркадию Бабченко. А причина такой предвзятости - неверное толкование вами для себя самого его – Бабченко - роли в русскоязычной публицистике.
Бабченко не из категории «доктор» или «лекарство» - он боль.
Если бы Бабченко не было, его следовало бы придумать)) Этот сегмент в русском паззле – его ничем заменить нельзя. Не сложится общая картинка.
Его несущественные логические нестыковки (как с этими пресловутыми айфонами) - они вполне понятны: когда больно кричат, а не думают о логике. Он – порождение новейшей российской истории, где слово история предполагает два разных своих толкования одновременно: последовательная совокупность дат и событий + «…Сегодня на Патриарших будет одна история»))
…Проповедует, мечась и стеня,
сегодняшнего дня крикогубый Заратустра...
Радикален и не конструктивен? Ну да, он таков, и такова его главная функция.
«…Я знавал людей конструктивных и деструктивных: первые строили концлагеря, а вторые их разрушали»
(С-Е Лец)
Вот, собственно, и все, что хотел сказать.
31 июля 2019 | 01:06 (в комментариях к: [Эфир] Один 26.07.2019 00:05)
matveylm:
Именно!
30 июля 2019 | 23:38 (в комментариях к: [Эфир] Один 26.07.2019 00:05)
matveylm:
//"Мирно и без оружия - это конституционная классика"//
Да, но это лишь частный случай конституционности. А как насчет этого, что ниже приведено? Надеюсь, вы не считаете порочной и ущербной Конституцию США? В частности, Вторую Поправку?
«But when a long Train of Abuses and Usurpations, pursuing invariably the same Object, evinces a Design to reduce them under absolute Despotism, it is their Right, it is their Duty, to throw off such Government, and to provide new Guards for their future Security… А well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed».
(US Constitution, Bill of Rights, Amendment II)
30 июля 2019 | 21:57 (в комментариях к: [Эфир] Один 26.07.2019 00:05)
nicoletta:
Да, Никлоль, действительно, я очень сорри. Идиотская моя привычка непременно собрать все примеры в кучу, числом поболее.
30 июля 2019 | 21:52 (в комментариях к: [Эфир] Один 26.07.2019 00:05)
tverboul:
Да, и его попутал нечистый. Такой, слегка коричневого оттенка))
30 июля 2019 | 16:25 (в комментариях к: [Эфир] Один 26.07.2019 00:05)
nicoletta:
//"Подожду новые стихи - в них поэт искреннее, чем в беседах."//
Все верно. И к ДБ это относится в первую очередь. Но когда переходят некий рубеж, то слово "в беседах", (условно - публицистика) - вполне может угробить слово в поэзии, вообще творческий дар. См.: Гамсун, Селин, Юнна Мориц, Лимонов, Прилепин, Шаргунов.
30 июля 2019 | 16:08 (в комментариях к: [Эфир] Один 26.07.2019 00:05)
nds_01:
//"Кстати, отсутствие нормальной реакции и есть непосредственный (ибо дан в опыте) ответ на вопрос: любят ли русские своих детей?"//
Согласен. Не в качестве оправдания москвичей, а как попытка объяснить первооснову ментальной разницы: Киев, в отличие от Москвы - очень гомогенный социум. Москва в этом отношении - это уже не сборная солянка и даже не винегрет - а смесь бульдога с носорогом. Приезжие уже составляют большинство. Я категорический противник тезиса "понаехали тут", я просто констатирую - число чувствующих Москву своей родиной стремительно уменьшается.