delovoy_podolsk:
Евангелие от Луки.
ГЛАВА 23
ст.29 ибо приходят дни, в которые скажут: блаженны неплодные, и утробы неродившие, и сосцы непитавшие!
ст.34 Отче! прости им, ибо не знают, что делают.
delovoy_podolsk: повторю свой вопрос: Вы считаете, что ваши деды, "служа в Красной Армии предали своё Отечество самым прямым и подлым способом"? Или это относится к другим солдатам?
delovoy_podolsk: мне про Зою или про других участников ВОВ ни у кого спрашивать не нужно. Ни у адекватных, ни у иных. Свою историю я знаю. В чем состоит подвиг Зои я тоже имею представление. А вот Вам хочу объяснить, что призывники в Красную Армию не выбирали, в каких частях им служить. Куда направят, там и выполняли свой долг перед своим Отечеством. А выполнение долга солдатом - это исполнение приказа. "Приказ начальника - закон для подчиненного". Только потому, что солдаты выполняли приказы, и победили. Были преступные приказы? Были. За них должны отвечать те, кто их отдавал, а не исполнители.
Про "мысль Латыниной о настоящих героях"- полководцах я написал. Перечислю еще раз их имена: адмирал Ямамото, фельдмаршал Монтгомери, Роммель, Гудериан, генерал-майор Александер Вандегрифт, полковник Ичики, генерал-майор Кавагути, генерал Мэтью Риджуэй, Джеймс Гавин, генерал Slim Jim знаменитый. Как Вы думаете, откуда Юлия Латынина взяла эти имена?
sv_osipenko: sv_osipenko: kerdnas: Подвиг Александера Вандергрифта, безусловно, заслуживает того, чтобы его изучали в школах РФ, но вряд ли люди Мединского это допустят, поэтому привожу цитату из "Википедии":
"В 09:10 7 августа генерал Вандегрифт с 11 000 морских пехотинцев высадился на Гуадалканале между мысами Коли и Лунга. Направившись к мысу Лунга, они не встретили никакого сопротивления, кроме густого тропического леса, и остановились на ночь на расстоянии около 1 000 ярдов (910 м) от аэродрома у мыса Лунга. На следующий день, снова встречая лишь незначительное сопротивление, морские пехотинцы подошли к реке Лунга и захватили аэродром к 16:00 8 августа. Японские строительные и боевые части под командованием капитана Канаэ Мондзэна, поддавшись панике при бомбардировке кораблей и авиации Союзников, покинули зону аэродрома и отошли на расстояние около 3 миль (4,8 км) к западу к реке Матаникау и мысу Крус, оставив продовольствие, стройматериалы и строительное оборудование, а также автомобили, и потеряв убитыми 13 человек".
kerdnas: Латынина ВСЕГДА и ВСЁ правильно пишет и на все "правильно обращает внимание". В своем последнем обращении к народу, на которое Вы ссылаетесь, она разрешила нам считать героями Маресьева, Ююкина, Сорокина. Кроме этого, она "обратила внимание", что среди военачальников Красной Армии достойных ее поощрительного упоминания нет совсем. И предложила народу свой списочек героев - полководцев с описанием их подвигов:
" - адмирал Ямамото (погиб за штурвалом собственного самолета, когда он летел инспектировать флот),
- фельдмаршал Монтгомери во время битвы при Эль-Аламейне был на передовой,
-Роммель, Гудериан всегда были со своими войсками,
- генерал-майор Александер Вандегрифт, который высаживается со своими войсками во время битвы на истощение на Соломоновых островах,
- японский полковник Ичики, который совершает сеппуку после того, как его атака не удалась,
- генерал-майор Кавагути, который идет по джунглям со своими войсками,
- генерал Мэтью Риджуэй который спрыгнул со своим парашютом во время высадки в Нормандии,
- его заместитель Джеймс Гавин, генерал Slim Jim знаменитый, тоже спрыгнул с парашютом. "
(из текста ее обращения к народу)
Равняйтесь на лучших!!!
delovoy_podolsk: позволю себе с Вами не согласиться. Сюжет все-таки изменился. Обливание грязью всего российского и советского - это, действительно, старая песня. Но есть и новый куплет. Если, как Вы правильно заметили, что "всё что исходит от России есть - тупость, бездарность, недальновидность, непрофессиональность, безграмотность, алкоголизм, проституция, продажность, коррупция, хватательный рефлекс, безмозглая военщина... ", то у такого народа не может же быть своих героев.
Зою Космодемьянскую и других героев ВОВ развенчивают уже много лет. И не только Юлия Латынина. И не она первая начала. Но, "свято место пусто не бывает" (русская пословица). Значит нужно предложить других, правильных, настоящих героев. И Юлия Латынина огласила первые имена героев и их ратные подвиги:
- адмирал Ямамото (погиб за штурвалом собственного самолета, когда он летел инспектировать флот),
- фельдмаршал Монтгомери во время битвы при Эль-Аламейне был на передовой,
-Роммель, Гудериан всегда были со своими войсками,
- генерал-майор Александер Вандегрифт, который высаживается со своими войсками во время битвы на истощение на Соломоновых островах,
- японский полковник Ичики, который совершает сеппуку после того, как его атака не удалась,
- генерал-майор Кавагути, который идет по джунглям со своими войсками,
- генерал Мэтью Риджуэй который спрыгнул со своим парашютом во время высадки в Нормандии,
- его заместитель Джеймс Гавин, генерал Slim Jim знаменитый, тоже спрыгнул с парашютом.
Вероятно, будут еще преложены кандидаты в новых Героев, но пока только эти. А может быть, больше и не нужно, чтобы не распыляться. Главное, что эти ребята настоящие, не из советской пропаганды.
Про высадку десанта в Нормандии кое-что знаю. Много написано. Но во всех источниках указывается, что воздушно-десантная операция по десантированию началась сразу после полуночи 6 июня 1944 года. Насколько я знаю, в Нормандии в это время белых ночей не бывает. И, поэтому, не могу понять, как " американские солдаты могли видеть, как 2 генерала бранью поднимают в атаку залегших солдат под огнем противника". Тем более, что и огня противника никакого не было в том месте, где высадились эти 2 доблестных генерала.
А вот битва на истощение на Соломоновых островах в наших учебниках не описана. Жалко. Пришлось ограничиться скудным описанием в "Википедии". Привожу текст:
"В 09:10 7 августа генерал Вандегрифт с 11 000 морских пехотинцев высадился на Гуадалканале между мысами Коли и Лунга. Направившись к мысу Лунга, они не встретили никакого сопротивления, кроме густого тропического леса, и остановились на ночь на расстоянии около 1 000 ярдов (910 м) от аэродрома у мыса Лунга. На следующий день, снова встречая лишь незначительное сопротивление, морские пехотинцы подошли к реке Лунга и захватили аэродром к 16:00 8 августа. Японские строительные и боевые части под командованием капитана Канаэ Мондзэна, поддавшись панике при бомбардировке кораблей и авиации Союзников, покинули зону аэродрома и отошли на расстояние около 3 миль (4,8 км) к западу к реке Матаникау и мысу Крус, оставив продовольствие, стройматериалы и строительное оборудование, а также автомобили, и потеряв убитыми 13 человек".
Грандиозное сражение и настоящий подвиг генерала! Юлия, а упоминающегося в этом тексте капитана Канаэ Мондзэна нам тоже нужно считать героем?
Юлия, а Вам имена Суворова, Скобелева, Нахимова, Ушакова нельзя в своих текстах упоминать? Слышали что-нибудь о них? Они, вроде при СССР не жили.
В некоторых цивилизованных странах об отце, который "отдал преступный приказ" об убийстве своего сына, слагают легенды : http://www.stivenson.ru/med.html.
Юлия, большое Вам спасибо, что Вы знакомите нас те только с историй нашей страны (ее мы более-менее знаем), но и с мировой историей. Меня очень заинтересовал этот абзац:
"Вот, американскими парашютистами во время высадки в Нормандии командовал генерал Мэтью Риджуэй. Что он сделал? Спрыгнул со своим парашютом. Его заместитель Джеймс Гавин, генерал Slim Jim знаменитый, тоже спрыгнул с парашютом. И, вот, американские солдаты могли видеть, как 2 генерала бранью поднимают в атаку залегших солдат под огнем противника.Кто командовал Малой землей? Генерал Петров. А кто высаживался на Малой земле? Майор Куников и полковник Гордеев. Понимаете, естественно, когда генерал Вандегрифт и генерал Риджуэй высаживаются и прыгают со своими войсками, то, во-первых, эти войска несут меньшие потери, чем когда командует генерал Петров и высаживается майор Куников. А во-вторых, конечно, возможности для личного героизма больше, чем если тебя гонит на минное поле заградотряд."
Юлия, к сожалению, мало знаю о том, где еще проявили себя генералы Мэтью Риджуэй и Джеймс Гавин. Это они выиграли сражение под Сталинградом? Или они проявили геройство при взятии Берлина? А почему Вы считаете естественным, что "когда генерал Вандегрифт и генерал Риджуэй высаживаются и прыгают со своими войсками, то, во-первых, эти войска несут меньшие потери, чем когда командует генерал Петров и высаживается майор Куников. А во-вторых, конечно, возможности для личного героизма больше..."? Вы это проверяли? Вроде бы, по моим сведениям, ни один из этих генералов не захотел десантироваться на Малой земле. А уж там можно было бы проявить свой личный героизм. Более того, нигде в других "горячих точках", где можно было бы проявить "личный героизм", эти знаменитые генералы тоже не засветились. Наверное, именно в этом и состоит их подвиг, ведь благодаря их неучастию, войска не имели потерь совсем! А была у этих генералов альтернатива спрыгиванию со своим парашютом в Нормандии? До Нормандии можно было по - другому добраться, на велосипеде приехать, например?
Про то, как японский генерал Кавагути ходил по джунглям со своими солдатами, тоже очень впечатлило. Может быть, что-нибудь еще о нем напишите? Есть ли у него другие боевые заслуги? Как он командовал своими солдатами во время Курильской Десантной Операции? Он был среди тех 50000, сдавшихся в плен? Или ему удалось проявить геройство и сбежать еще до прихода нашего десанта?
С нетерпением жду вашей следующей передачи с рассказами о героях Второй Мировой Войны.
Юлия, большое Вам спасибо, что Вы знакомите нас те только с историй нашей страны (ее мы более-менее знаем), но и с мировой историей. Меня очень заинтересовал этот абзац:
"Вот, американскими парашютистами во время высадки в Нормандии командовал генерал Мэтью Риджуэй. Что он сделал? Спрыгнул со своим парашютом. Его заместитель Джеймс Гавин, генерал Slim Jim знаменитый, тоже спрыгнул с парашютом. И, вот, американские солдаты могли видеть, как 2 генерала бранью поднимают в атаку залегших солдат под огнем противника.Кто командовал Малой землей? Генерал Петров. А кто высаживался на Малой земле? Майор Куников и полковник Гордеев. Понимаете, естественно, когда генерал Вандегрифт и генерал Риджуэй высаживаются и прыгают со своими войсками, то, во-первых, эти войска несут меньшие потери, чем когда командует генерал Петров и высаживается майор Куников. А во-вторых, конечно, возможности для личного героизма больше, чем если тебя гонит на минное поле заградотряд."
Юлия, к сожалению, мало знаю о том, где еще проявили себя генералы Мэтью Риджуэй и Джеймс Гавин. Это они выиграли сражение под Сталинградом? Или они проявили геройство при взятии Берлина? А почему Вы считаете естественным, что "когда генерал Вандегрифт и генерал Риджуэй высаживаются и прыгают со своими войсками, то, во-первых, эти войска несут меньшие потери, чем когда командует генерал Петров и высаживается майор Куников. А во-вторых, конечно, возможности для личного героизма больше..."? Вы это проверяли? Вроде бы, по моим сведениям, ни один из этих генералов не захотел десантироваться на Малой земле. А уж там можно было бы проявить свой личный героизм. Более того, нигде в других "горячих точках", где можно было бы проявить "личный героизм", эти знаменитые генералы тоже не засветились. Наверное, именно в этом и состоит их подвиг, ведь благодаря неучастию их войска не имели потерь совсем! А была у этих генералов альтернатива спрыгиванию со своим парашютом в Нормандии? До Нормандии можно было по - другому добраться, на велосипеде приехать, например?
Про то, как японский генерал Кавагути ходил по джунглям со своими солдатами, тоже очень впечатлило. Может быть, что-нибудь еще о нем напишите? Есть ли у него другие боевые заслуги? Как он командовал своими солдатами во время Курильской Десантной Операции? Он был среди тех 50000, сдавшихся в плен? Или ему удалось проявить геройство и сбежать еще до прихода нашего десанта?
С нетерпением жду вашей следующей передачи с рассказами о героях Второй Мировой Войны.
anatolr: "Если бы, чуть более высокие солдаты, вовремя отправили бы упыря Виссарионовича на тот свет, то ВОЙНЫ бы не было!!! "
Анатолий, это ваше предположение, или Вы точно знаете, что было бы и чего не было бы? Я вот, например, точно знаю, что если бы ваши родители пользовались бы контрацептивами, то на одного недоумка было бы меньше в нашей стране.
moivolchenok: если бы "простые солдаты" не исполняли приказ, то не было бы возможности у подобных тебе выродков участвовать в обсуждении этой статьи. И статьи не было бы, и тебя не было бы, у русского языка не было бы.
discounter: Ну наконец-то! Вот он, момент истины! Конечно, мы нечестно воевали! Нужно срочно начинать восстанавливать справедливость. Добровольно очиститься в крематориях от евреев и цыган, освободить незаконно занимаемые территории (до Урала хватит, как Вы думаете?) и реабилитировать безвинно пострадавших в Нюрнбергском Процессе, ведь они без всяких сомнений соблюдали "в своих действиях законы и обычаи войны", да и приехали они к нам просто на экскурсию, для изучения наших обычаев и народных песен. Добавьте, пожалуйста, что еще нужно нам сделать, чтобы смыть это позорное пятно с нашей истории.
vvpvvp: не волнуйтесь, пожалуйста! Уже отменили ПОЖИЗНЕННОГО. Просто у главврачей в субботу и воскресение выходные. В понедельник они выйдут на работу и зачитают вам директиву об изменении Закона о выборах. Там сказано, что выборы можно проводить как угодно часто, только не во время успокоительных процедур. И избирать президентом можно кого угодно, даже пациентов с "телеящиком вместо головы!" Нельзя только Наполеонов и Теней Отца Гамлета - они уже руководили своими странами.
vnv375: ( пост от 17 декабря 2016 : 14:03) , какую историческую ПРАВДУ Вы имеете в виду? Что, этот подонок нашел какие-нибудь документы, которые от нас скрывали, в военно-историческом архиве? И теперь "в нашей истории" стало на один вопрос меньше? Какие факты нельзя трактовать "ради ныне существующей идеологии ил вообще ситуации"? А ради какой идеологии нужно трактовать факты? Если я набью морду мерзавцу, обливающему грязью память о подвигах солдатов Отечественной Войны, как Вы будете трактовать этот исторический факт? Вы эту "вообще ситуацию" будете рассматривать по "ныне существующей идеологии" или подождете, когда другая настанет? Бильжо не "сморозил глупость", он сознательно написал эту мерзость, чтобы проверить, насколько готово наше общество для смены "ныне существующей идеологии". И оказалось, что многие готовы и подобные пасквили оправдать, лишь бы поскорее сменить "ныне существующую идеологию".
Оказывается, читать не все правильно умеют! Вот в чем дело.
А что, больше писать уже не о чем? Обо всем уже написал, только про Космодемьянскую не успел? Это так у врачей принято, что диагнозы всех пациентов нужно описывать в сети? Или просто потому ее выбрал, что можно не опасаться, что по роже наваляют за подобную пачкатню, так как потомков не оставила? А про болезни своего отца не хочешь нам рассказать ничего? Состоял он на учете в КВД? Чем он от триппера лечился? У тебя энурез до какого возраста был? А как у тебя сейчас со стулом? Жидковато, наверное? Советую для профилактики памперсы носить. Особенно, когда на улицу выходить будешь.
"Знаете, есть такая циничная поговорка: хороший человек — это еще не профессия? Ее можно перевернуть наизнанку: высокий профессионал – это не обязательно хороший человек. Не обязательно совестливый, не обязательно порядочный".
Евгений, это только к Михалковым относится? А Киселевы к этому отношения не имеют???
"Выходит, что демократия, свободы и права человека, прочие ценности западной цивилизации, которые пытались утвердить в стране во время президента Ельцина.."
Ну что же Вы так скромничаете, Евгений? Зря Вы о своих заслугах в утверждении этих ценностей умалчиваете. И о роли Гусинского не стоит умалчивать. Вот уж он то точно был и высочайший профессионал, и замечательный человек!
А чем Вам не угодили Михалковы - Кончаловские? Что они осмелились думать и говорить не так как Вы? Нельзя? Что у них аудитория побольше вашей? Или гонорары за свои работы больше ваших получают? Обидно?
К слову о гонорарах. Вы еще деньги Гусинского отрабатываете или новый заказчик Вам платит за статейки?
Евгений, Вы не смогли приехать в Москву и прийти к Соловецкому камню потому, что Вам нет никакого дела до акции "Возвращение имен". Более того, и Вам, и вашей маме, и вашей бабушке совершенно безразлична судьба несчастного дяди Миши. Иначе, еще лет 50 назад можно было бы все узнать о его участи. Можно было бы даже ознакомиться с его "делом", узнать имена тех, кого он мог оклеветать во время следствия, не выдержав пыток.
Евгений, Вам не стоило бы забывать пословицу: "От тюрьмы и от сумы не зарекайся". Непримиримым борцам за идеалы Гусинского - Смоленского всегда нужно помнить о тюремных нарах. У Вас есть уверенность, что ваши родственники будут приносить Вам передачки? Даже, если Вы уверены в них, то не ошибаетесь ли Вы в своих ожиданиях? Ведь еще совсем недавно Вы уверенно вещали о победе Хилари на выборах, а что оказалось?
Или Вы будете рады даже тому, что лет чрез 50 -70 кто-нибудь из ваших родственников напишет о Вас статью? Что жил где-то дядя Женя, была у него пышная шевелюра, орлиный профиль, был он блестяще образован... ну и так далее.
В чем смысл этой статьи? Что хотел автор рассказать нам? Из прочитанного понятно, что Киселеву совершенно безразлична память репрессированных, поэтому он и не смог приехать в Москву, и прийти к Соловецкому камню. Ровно так же, как было безразлично матери и бабушке Киселева был ли "расстрелян или, получив срок, сгинул где-то в ГУЛАГе" дядя Миша. Иначе, они давно бы уже это выяснили. Кому дорога память и честное имя их родственников, уже лет 50 назад это выяснили.
Зачем тогда эта статья? Если автор действительно верит, что акция "Возвращение имен" проходит благодаря Богу, а не земной власти, то почему он забыл слова из Нагорной проповеди: "Не судите, да не судимы будете"? Почему Киселев позволяет себе называть покаявшуюся и раскаявшуюся женщину, которая уже давно предстала перед Судьей, "сволочью - соседкой"?
По поводу вопроса Сергея Довлатова о четырех миллионов доносчиков, хочу напомнить автору, что такого количества доносов и не нужно было. После того, как "дядимиши" попадали в руки следователей, они выдавали всех, чьи имена только могли вспомнить. Выдержать пытки удавалось только единицам.
Разумеется, родственник Киселева никого не выдал, как и все это святое семейство.
Если Киселев действительно хочет узнать о печальной судьбе Михаила Александровича Иванова, то лучше бы ему обратиться не к читателям "Эха", а в "Мемориал" или в архив ФСБ. Все документы сохранились.
22 декабря 2016 | 21:27 (в комментариях к: [Эфир] Код доступа 17.12.2016 16:20)
delovoy_podolsk:
Евангелие от Луки.
ГЛАВА 23
ст.29 ибо приходят дни, в которые скажут: блаженны неплодные, и утробы неродившие, и сосцы непитавшие!
ст.34 Отче! прости им, ибо не знают, что делают.
22 декабря 2016 | 18:18 (в комментариях к: [Эфир] Код доступа 17.12.2016 16:20)
delovoy_podolsk: повторю свой вопрос: Вы считаете, что ваши деды, "служа в Красной Армии предали своё Отечество самым прямым и подлым способом"? Или это относится к другим солдатам?
22 декабря 2016 | 09:12 (в комментариях к: [Эфир] Код доступа 17.12.2016 16:20)
delovoy_podolsk: ВЫ считаете, что ваши деды "своей бесхребетностью предали свою Родину и Отечество"?
21 декабря 2016 | 19:36 (в комментариях к: [Эфир] Код доступа 17.12.2016 16:20)
delovoy_podolsk: спасибо! Все понятно изложили. А ваши предки в вермахте служили или в оун?
21 декабря 2016 | 16:15 (в комментариях к: [Эфир] Код доступа 17.12.2016 16:20)
delovoy_podolsk: мне про Зою или про других участников ВОВ ни у кого спрашивать не нужно. Ни у адекватных, ни у иных. Свою историю я знаю. В чем состоит подвиг Зои я тоже имею представление. А вот Вам хочу объяснить, что призывники в Красную Армию не выбирали, в каких частях им служить. Куда направят, там и выполняли свой долг перед своим Отечеством. А выполнение долга солдатом - это исполнение приказа. "Приказ начальника - закон для подчиненного". Только потому, что солдаты выполняли приказы, и победили. Были преступные приказы? Были. За них должны отвечать те, кто их отдавал, а не исполнители.
Про "мысль Латыниной о настоящих героях"- полководцах я написал. Перечислю еще раз их имена: адмирал Ямамото, фельдмаршал Монтгомери, Роммель, Гудериан, генерал-майор Александер Вандегрифт, полковник Ичики, генерал-майор Кавагути, генерал Мэтью Риджуэй, Джеймс Гавин, генерал Slim Jim знаменитый. Как Вы думаете, откуда Юлия Латынина взяла эти имена?
21 декабря 2016 | 10:21 (в комментариях к: [Блог] bilzho 19.12.2016 17:20)
sv_osipenko: sv_osipenko: kerdnas: Подвиг Александера Вандергрифта, безусловно, заслуживает того, чтобы его изучали в школах РФ, но вряд ли люди Мединского это допустят, поэтому привожу цитату из "Википедии":
"В 09:10 7 августа генерал Вандегрифт с 11 000 морских пехотинцев высадился на Гуадалканале между мысами Коли и Лунга. Направившись к мысу Лунга, они не встретили никакого сопротивления, кроме густого тропического леса, и остановились на ночь на расстоянии около 1 000 ярдов (910 м) от аэродрома у мыса Лунга. На следующий день, снова встречая лишь незначительное сопротивление, морские пехотинцы подошли к реке Лунга и захватили аэродром к 16:00 8 августа. Японские строительные и боевые части под командованием капитана Канаэ Мондзэна, поддавшись панике при бомбардировке кораблей и авиации Союзников, покинули зону аэродрома и отошли на расстояние около 3 миль (4,8 км) к западу к реке Матаникау и мысу Крус, оставив продовольствие, стройматериалы и строительное оборудование, а также автомобили, и потеряв убитыми 13 человек".
21 декабря 2016 | 10:11 (в комментариях к: [Блог] bilzho 19.12.2016 17:20)
kerdnas: Латынина ВСЕГДА и ВСЁ правильно пишет и на все "правильно обращает внимание". В своем последнем обращении к народу, на которое Вы ссылаетесь, она разрешила нам считать героями Маресьева, Ююкина, Сорокина. Кроме этого, она "обратила внимание", что среди военачальников Красной Армии достойных ее поощрительного упоминания нет совсем. И предложила народу свой списочек героев - полководцев с описанием их подвигов:
" - адмирал Ямамото (погиб за штурвалом собственного самолета, когда он летел инспектировать флот),
- фельдмаршал Монтгомери во время битвы при Эль-Аламейне был на передовой,
-Роммель, Гудериан всегда были со своими войсками,
- генерал-майор Александер Вандегрифт, который высаживается со своими войсками во время битвы на истощение на Соломоновых островах,
- японский полковник Ичики, который совершает сеппуку после того, как его атака не удалась,
- генерал-майор Кавагути, который идет по джунглям со своими войсками,
- генерал Мэтью Риджуэй который спрыгнул со своим парашютом во время высадки в Нормандии,
- его заместитель Джеймс Гавин, генерал Slim Jim знаменитый, тоже спрыгнул с парашютом. "
(из текста ее обращения к народу)
Равняйтесь на лучших!!!
20 декабря 2016 | 23:34 (в комментариях к: [Эфир] Код доступа 17.12.2016 16:20)
delovoy_podolsk: позволю себе с Вами не согласиться. Сюжет все-таки изменился. Обливание грязью всего российского и советского - это, действительно, старая песня. Но есть и новый куплет. Если, как Вы правильно заметили, что "всё что исходит от России есть - тупость, бездарность, недальновидность, непрофессиональность, безграмотность, алкоголизм, проституция, продажность, коррупция, хватательный рефлекс, безмозглая военщина... ", то у такого народа не может же быть своих героев.
Зою Космодемьянскую и других героев ВОВ развенчивают уже много лет. И не только Юлия Латынина. И не она первая начала. Но, "свято место пусто не бывает" (русская пословица). Значит нужно предложить других, правильных, настоящих героев. И Юлия Латынина огласила первые имена героев и их ратные подвиги:
- адмирал Ямамото (погиб за штурвалом собственного самолета, когда он летел инспектировать флот),
- фельдмаршал Монтгомери во время битвы при Эль-Аламейне был на передовой,
-Роммель, Гудериан всегда были со своими войсками,
- генерал-майор Александер Вандегрифт, который высаживается со своими войсками во время битвы на истощение на Соломоновых островах,
- японский полковник Ичики, который совершает сеппуку после того, как его атака не удалась,
- генерал-майор Кавагути, который идет по джунглям со своими войсками,
- генерал Мэтью Риджуэй который спрыгнул со своим парашютом во время высадки в Нормандии,
- его заместитель Джеймс Гавин, генерал Slim Jim знаменитый, тоже спрыгнул с парашютом.
Вероятно, будут еще преложены кандидаты в новых Героев, но пока только эти. А может быть, больше и не нужно, чтобы не распыляться. Главное, что эти ребята настоящие, не из советской пропаганды.
Про высадку десанта в Нормандии кое-что знаю. Много написано. Но во всех источниках указывается, что воздушно-десантная операция по десантированию началась сразу после полуночи 6 июня 1944 года. Насколько я знаю, в Нормандии в это время белых ночей не бывает. И, поэтому, не могу понять, как " американские солдаты могли видеть, как 2 генерала бранью поднимают в атаку залегших солдат под огнем противника". Тем более, что и огня противника никакого не было в том месте, где высадились эти 2 доблестных генерала.
А вот битва на истощение на Соломоновых островах в наших учебниках не описана. Жалко. Пришлось ограничиться скудным описанием в "Википедии". Привожу текст:
"В 09:10 7 августа генерал Вандегрифт с 11 000 морских пехотинцев высадился на Гуадалканале между мысами Коли и Лунга. Направившись к мысу Лунга, они не встретили никакого сопротивления, кроме густого тропического леса, и остановились на ночь на расстоянии около 1 000 ярдов (910 м) от аэродрома у мыса Лунга. На следующий день, снова встречая лишь незначительное сопротивление, морские пехотинцы подошли к реке Лунга и захватили аэродром к 16:00 8 августа. Японские строительные и боевые части под командованием капитана Канаэ Мондзэна, поддавшись панике при бомбардировке кораблей и авиации Союзников, покинули зону аэродрома и отошли на расстояние около 3 миль (4,8 км) к западу к реке Матаникау и мысу Крус, оставив продовольствие, стройматериалы и строительное оборудование, а также автомобили, и потеряв убитыми 13 человек".
Грандиозное сражение и настоящий подвиг генерала! Юлия, а упоминающегося в этом тексте капитана Канаэ Мондзэна нам тоже нужно считать героем?
Юлия, а Вам имена Суворова, Скобелева, Нахимова, Ушакова нельзя в своих текстах упоминать? Слышали что-нибудь о них? Они, вроде при СССР не жили.
20 декабря 2016 | 21:06 (в комментариях к: [Блог] solonin 14.12.2016 08:46)
http://rupoem.ru/marshak/iz-vereska-napitok.aspx
Самуил Маршак, Шотландская баллада
(из Роберта Стивенсона)
20 декабря 2016 | 20:03 (в комментариях к: [Блог] solonin 14.12.2016 08:46)
В некоторых цивилизованных странах об отце, который "отдал преступный приказ" об убийстве своего сына, слагают легенды : http://www.stivenson.ru/med.html.
20 декабря 2016 | 14:04 (в комментариях к: [Эфир] Код доступа 17.12.2016 16:20)
Юлия, большое Вам спасибо, что Вы знакомите нас те только с историй нашей страны (ее мы более-менее знаем), но и с мировой историей. Меня очень заинтересовал этот абзац:
"Вот, американскими парашютистами во время высадки в Нормандии командовал генерал Мэтью Риджуэй. Что он сделал? Спрыгнул со своим парашютом. Его заместитель Джеймс Гавин, генерал Slim Jim знаменитый, тоже спрыгнул с парашютом. И, вот, американские солдаты могли видеть, как 2 генерала бранью поднимают в атаку залегших солдат под огнем противника.Кто командовал Малой землей? Генерал Петров. А кто высаживался на Малой земле? Майор Куников и полковник Гордеев. Понимаете, естественно, когда генерал Вандегрифт и генерал Риджуэй высаживаются и прыгают со своими войсками, то, во-первых, эти войска несут меньшие потери, чем когда командует генерал Петров и высаживается майор Куников. А во-вторых, конечно, возможности для личного героизма больше, чем если тебя гонит на минное поле заградотряд."
Юлия, к сожалению, мало знаю о том, где еще проявили себя генералы Мэтью Риджуэй и Джеймс Гавин. Это они выиграли сражение под Сталинградом? Или они проявили геройство при взятии Берлина? А почему Вы считаете естественным, что "когда генерал Вандегрифт и генерал Риджуэй высаживаются и прыгают со своими войсками, то, во-первых, эти войска несут меньшие потери, чем когда командует генерал Петров и высаживается майор Куников. А во-вторых, конечно, возможности для личного героизма больше..."? Вы это проверяли? Вроде бы, по моим сведениям, ни один из этих генералов не захотел десантироваться на Малой земле. А уж там можно было бы проявить свой личный героизм. Более того, нигде в других "горячих точках", где можно было бы проявить "личный героизм", эти знаменитые генералы тоже не засветились. Наверное, именно в этом и состоит их подвиг, ведь благодаря их неучастию, войска не имели потерь совсем! А была у этих генералов альтернатива спрыгиванию со своим парашютом в Нормандии? До Нормандии можно было по - другому добраться, на велосипеде приехать, например?
Про то, как японский генерал Кавагути ходил по джунглям со своими солдатами, тоже очень впечатлило. Может быть, что-нибудь еще о нем напишите? Есть ли у него другие боевые заслуги? Как он командовал своими солдатами во время Курильской Десантной Операции? Он был среди тех 50000, сдавшихся в плен? Или ему удалось проявить геройство и сбежать еще до прихода нашего десанта?
С нетерпением жду вашей следующей передачи с рассказами о героях Второй Мировой Войны.
20 декабря 2016 | 13:59 (в комментариях к: [Эфир] Код доступа 17.12.2016 16:20)
Юлия, большое Вам спасибо, что Вы знакомите нас те только с историй нашей страны (ее мы более-менее знаем), но и с мировой историей. Меня очень заинтересовал этот абзац:
"Вот, американскими парашютистами во время высадки в Нормандии командовал генерал Мэтью Риджуэй. Что он сделал? Спрыгнул со своим парашютом. Его заместитель Джеймс Гавин, генерал Slim Jim знаменитый, тоже спрыгнул с парашютом. И, вот, американские солдаты могли видеть, как 2 генерала бранью поднимают в атаку залегших солдат под огнем противника.Кто командовал Малой землей? Генерал Петров. А кто высаживался на Малой земле? Майор Куников и полковник Гордеев. Понимаете, естественно, когда генерал Вандегрифт и генерал Риджуэй высаживаются и прыгают со своими войсками, то, во-первых, эти войска несут меньшие потери, чем когда командует генерал Петров и высаживается майор Куников. А во-вторых, конечно, возможности для личного героизма больше, чем если тебя гонит на минное поле заградотряд."
Юлия, к сожалению, мало знаю о том, где еще проявили себя генералы Мэтью Риджуэй и Джеймс Гавин. Это они выиграли сражение под Сталинградом? Или они проявили геройство при взятии Берлина? А почему Вы считаете естественным, что "когда генерал Вандегрифт и генерал Риджуэй высаживаются и прыгают со своими войсками, то, во-первых, эти войска несут меньшие потери, чем когда командует генерал Петров и высаживается майор Куников. А во-вторых, конечно, возможности для личного героизма больше..."? Вы это проверяли? Вроде бы, по моим сведениям, ни один из этих генералов не захотел десантироваться на Малой земле. А уж там можно было бы проявить свой личный героизм. Более того, нигде в других "горячих точках", где можно было бы проявить "личный героизм", эти знаменитые генералы тоже не засветились. Наверное, именно в этом и состоит их подвиг, ведь благодаря неучастию их войска не имели потерь совсем! А была у этих генералов альтернатива спрыгиванию со своим парашютом в Нормандии? До Нормандии можно было по - другому добраться, на велосипеде приехать, например?
Про то, как японский генерал Кавагути ходил по джунглям со своими солдатами, тоже очень впечатлило. Может быть, что-нибудь еще о нем напишите? Есть ли у него другие боевые заслуги? Как он командовал своими солдатами во время Курильской Десантной Операции? Он был среди тех 50000, сдавшихся в плен? Или ему удалось проявить геройство и сбежать еще до прихода нашего десанта?
С нетерпением жду вашей следующей передачи с рассказами о героях Второй Мировой Войны.
20 декабря 2016 | 08:33 (в комментариях к: [Блог] solonin 14.12.2016 08:46)
anatolr: "Если бы, чуть более высокие солдаты, вовремя отправили бы упыря Виссарионовича на тот свет, то ВОЙНЫ бы не было!!! "
Анатолий, это ваше предположение, или Вы точно знаете, что было бы и чего не было бы? Я вот, например, точно знаю, что если бы ваши родители пользовались бы контрацептивами, то на одного недоумка было бы меньше в нашей стране.
19 декабря 2016 | 16:39 (в комментариях к: [Блог] solonin 14.12.2016 08:46)
moivolchenok: если бы "простые солдаты" не исполняли приказ, то не было бы возможности у подобных тебе выродков участвовать в обсуждении этой статьи. И статьи не было бы, и тебя не было бы, у русского языка не было бы.
19 декабря 2016 | 08:35 (в комментариях к: [Блог] solonin 14.12.2016 08:46)
discounter: Ну наконец-то! Вот он, момент истины! Конечно, мы нечестно воевали! Нужно срочно начинать восстанавливать справедливость. Добровольно очиститься в крематориях от евреев и цыган, освободить незаконно занимаемые территории (до Урала хватит, как Вы думаете?) и реабилитировать безвинно пострадавших в Нюрнбергском Процессе, ведь они без всяких сомнений соблюдали "в своих действиях законы и обычаи войны", да и приехали они к нам просто на экскурсию, для изучения наших обычаев и народных песен. Добавьте, пожалуйста, что еще нужно нам сделать, чтобы смыть это позорное пятно с нашей истории.
18 декабря 2016 | 16:10 (в комментариях к: [Блог] kiselev 12.12.2016 09:21)
vvpvvp: не волнуйтесь, пожалуйста! Уже отменили ПОЖИЗНЕННОГО. Просто у главврачей в субботу и воскресение выходные. В понедельник они выйдут на работу и зачитают вам директиву об изменении Закона о выборах. Там сказано, что выборы можно проводить как угодно часто, только не во время успокоительных процедур. И избирать президентом можно кого угодно, даже пациентов с "телеящиком вместо головы!" Нельзя только Наполеонов и Теней Отца Гамлета - они уже руководили своими странами.
18 декабря 2016 | 10:00 (в комментариях к: [Блог] solonin 14.12.2016 08:46)
vnv375: ( пост от 17 декабря 2016 : 14:03) , какую историческую ПРАВДУ Вы имеете в виду? Что, этот подонок нашел какие-нибудь документы, которые от нас скрывали, в военно-историческом архиве? И теперь "в нашей истории" стало на один вопрос меньше? Какие факты нельзя трактовать "ради ныне существующей идеологии ил вообще ситуации"? А ради какой идеологии нужно трактовать факты? Если я набью морду мерзавцу, обливающему грязью память о подвигах солдатов Отечественной Войны, как Вы будете трактовать этот исторический факт? Вы эту "вообще ситуацию" будете рассматривать по "ныне существующей идеологии" или подождете, когда другая настанет? Бильжо не "сморозил глупость", он сознательно написал эту мерзость, чтобы проверить, насколько готово наше общество для смены "ныне существующей идеологии". И оказалось, что многие готовы и подобные пасквили оправдать, лишь бы поскорее сменить "ныне существующую идеологию".
16 декабря 2016 | 22:35 (в комментариях к: [Блог] bilzho 14.12.2016 09:00)
Оказывается, читать не все правильно умеют! Вот в чем дело.
А что, больше писать уже не о чем? Обо всем уже написал, только про Космодемьянскую не успел? Это так у врачей принято, что диагнозы всех пациентов нужно описывать в сети? Или просто потому ее выбрал, что можно не опасаться, что по роже наваляют за подобную пачкатню, так как потомков не оставила? А про болезни своего отца не хочешь нам рассказать ничего? Состоял он на учете в КВД? Чем он от триппера лечился? У тебя энурез до какого возраста был? А как у тебя сейчас со стулом? Жидковато, наверное? Советую для профилактики памперсы носить. Особенно, когда на улицу выходить будешь.
15 декабря 2016 | 14:43 (в комментариях к: [Блог] kiselev 12.12.2016 09:21)
"Знаете, есть такая циничная поговорка: хороший человек — это еще не профессия? Ее можно перевернуть наизнанку: высокий профессионал – это не обязательно хороший человек. Не обязательно совестливый, не обязательно порядочный".
Евгений, это только к Михалковым относится? А Киселевы к этому отношения не имеют???
"Выходит, что демократия, свободы и права человека, прочие ценности западной цивилизации, которые пытались утвердить в стране во время президента Ельцина.."
Ну что же Вы так скромничаете, Евгений? Зря Вы о своих заслугах в утверждении этих ценностей умалчиваете. И о роли Гусинского не стоит умалчивать. Вот уж он то точно был и высочайший профессионал, и замечательный человек!
А чем Вам не угодили Михалковы - Кончаловские? Что они осмелились думать и говорить не так как Вы? Нельзя? Что у них аудитория побольше вашей? Или гонорары за свои работы больше ваших получают? Обидно?
К слову о гонорарах. Вы еще деньги Гусинского отрабатываете или новый заказчик Вам платит за статейки?
01 декабря 2016 | 14:17 (в комментариях к: [Блог] kiselev 31.10.2016 07:56)
Евгений, Вы не смогли приехать в Москву и прийти к Соловецкому камню потому, что Вам нет никакого дела до акции "Возвращение имен". Более того, и Вам, и вашей маме, и вашей бабушке совершенно безразлична судьба несчастного дяди Миши. Иначе, еще лет 50 назад можно было бы все узнать о его участи. Можно было бы даже ознакомиться с его "делом", узнать имена тех, кого он мог оклеветать во время следствия, не выдержав пыток.
Евгений, Вам не стоило бы забывать пословицу: "От тюрьмы и от сумы не зарекайся". Непримиримым борцам за идеалы Гусинского - Смоленского всегда нужно помнить о тюремных нарах. У Вас есть уверенность, что ваши родственники будут приносить Вам передачки? Даже, если Вы уверены в них, то не ошибаетесь ли Вы в своих ожиданиях? Ведь еще совсем недавно Вы уверенно вещали о победе Хилари на выборах, а что оказалось?
Или Вы будете рады даже тому, что лет чрез 50 -70 кто-нибудь из ваших родственников напишет о Вас статью? Что жил где-то дядя Женя, была у него пышная шевелюра, орлиный профиль, был он блестяще образован... ну и так далее.
27 ноября 2016 | 13:09 (в комментариях к: [Блог] kiselev 31.10.2016 07:56)
В чем смысл этой статьи? Что хотел автор рассказать нам? Из прочитанного понятно, что Киселеву совершенно безразлична память репрессированных, поэтому он и не смог приехать в Москву, и прийти к Соловецкому камню. Ровно так же, как было безразлично матери и бабушке Киселева был ли "расстрелян или, получив срок, сгинул где-то в ГУЛАГе" дядя Миша. Иначе, они давно бы уже это выяснили. Кому дорога память и честное имя их родственников, уже лет 50 назад это выяснили.
Зачем тогда эта статья? Если автор действительно верит, что акция "Возвращение имен" проходит благодаря Богу, а не земной власти, то почему он забыл слова из Нагорной проповеди: "Не судите, да не судимы будете"? Почему Киселев позволяет себе называть покаявшуюся и раскаявшуюся женщину, которая уже давно предстала перед Судьей, "сволочью - соседкой"?
По поводу вопроса Сергея Довлатова о четырех миллионов доносчиков, хочу напомнить автору, что такого количества доносов и не нужно было. После того, как "дядимиши" попадали в руки следователей, они выдавали всех, чьи имена только могли вспомнить. Выдержать пытки удавалось только единицам.
Разумеется, родственник Киселева никого не выдал, как и все это святое семейство.
Если Киселев действительно хочет узнать о печальной судьбе Михаила Александровича Иванова, то лучше бы ему обратиться не к читателям "Эха", а в "Мемориал" или в архив ФСБ. Все документы сохранились.