apartial: Статистику смотри, умник. За 29 лет нахождения у власти численность населения СССР увеличилась на 60 млн человек. И даже в границах РСФСР - нынешней РФ население увеличилось с 87,8 млн. в 1923 г. до 106,7 млн. чел. в 1953 г., И это несмотря на чудовищные потери во ВОВ.
izro: Ну вот, написали, что уверены и попали пальцем в небо. Я ни разу не голосовал за Путина. Тем более никогда не считал его священным, или неприкосновенным. Что касается Сталина, то и здесь промашка. Считаю Сталина - тираном и человеком, ответственным за многие жертвы, однако при этом отчетливо осознаю, что помимо этого это масштабная историческая фигура и лидер моей страны на определенном очень сложном этапе ее существования. По факту за годы правления Сталина территория моей страны увеличилась, население выросло, экономика выросла, политическое влияние выросло. При Путине масштабы меньше, однако суть та же. Для примера при Ельцине и Горбачеве все эти показатели однозначно снижались. Что касается ответственности государства за продажу спиртосодержащих веществ, то по-моему вы тупо гоните. Все эти либертарианские замашки на тему минимального вмешательства государства нигде и никогда не работали. Вы сами бы в этом придуманном вами обществе не захотели бы жить. Ну да допустим государство не несет ответственности за умерших "глупых алкашей" не прочитавших надпись на упаковке. А еще тогда государство будет вправе отказывать в лечении курящим онкобольным их же тоже предупреждали не так ли? Или выпивающим даже не боярышник, а любой алкоголь людям, если у них проблемы с печенью. Логично же? А может не расследовать преступления связанные с кражей данных в сети, ведь большинство таких краж связаны с беспечностью пользователей, которых тоже предупреждали пользоваться лицензионным ПО и не заходить на порно-сайты. Короче, бред все это. Государство на то и государство, чтобы комплекно и по разным направлениям защищать, предупреждать, где-то запрещать. Кстати, даже по формальному признаку если брать. В данном случае нарушение есть. Содержимое данных флаконов не соответствует заявленному на упаковке. Метиловый спирт вместо этилового. Я уже не говорю об уплаченных налогах при реализации. В общем, производители по любому должны сидеть.
Мне кажется этого персонажа - Невзорова в детстве изнасиловал священник-педофил. Возможно, при этом процессе присутствовал конь, который очень сочувственно глядел в глаза маленького Александра. В результате всё это вылилось в гипертрофированную ненависть ко всему связанному с церковью и одновременно к любви к лошадям.А может все было наоборот и священник как раз отказал в отличие от коня и отношение определяется именно фактом отказа. Как бы то ни было здоровый психически человек всего того, что говорит Невзоров, не скажет. С другой стороны время от времени не покидает ощущение, что этот персонаж прежде всего стебётся над своими, так скажем, сторонниками. Подбрасывает им заведомо гнилые тезисы, наподобии того, что Сталин гораздо хуже Гитлера, или что в задачу государства не входит контроль над продажей спиртосодержащей дряни, а затем как бы наблюдает за реакцией. Проканает ли эта дикость, или нет? Утрутся в очередной раз эти дебилки? И действительно утираются, в основном соглашаются, продолжают приглашать на свои "передачи". Если это так то тогда браво Невзорову. Он и такие как он четко структурируют и выявляют весь это эхомосковский, дождевой и прочий паноптикум. Страна должна знать своих "героев". :)
Все это было бы интересно, если бы не небольшое НО. Мединский просто оговорился. Да, всего навсего, оговорился. Такое с людьми, представьте себе, случается. Табаки-Илюша в ответ разразился воем о том, что Акела промахнулся и ни к месту вставил сюда кусочек текста Довлатова. Илюша, примеров когда оговариваются, или просто лажают представители либерально-демократичной общественности тонны, но тебя эти примеры конечно же не интересуют. К Мединскому можно относиться по-разному, но он безусловно человек образованный и неглупый. Помнится несколько лет назад он-Мединский здесь же на Эхе дискутировал с Юленькой Латыниной о причинах начала Второй Мировой. Латынина это к слову, та самая женщина, которая после падения Челябинского метеорита заявила, что это неудачные учения российских военных. Всем местным либералам рекомендую пересмотреть, или переслушать тот спор. Честно говоря, у меня тогда возникло ощущение, что человек пытается спорить с обезьяной, которую зачем-то научили читать и вручили "исторические" книжки Резуна-Суворова. Это было очень наглядный пример, что происходит с либералами и их якобы глубокими знаниями, если их оппонентами в споре являются неглупые, подкованные в какой-то области люди. Таких примеров масса. Посмотрите видео на Дожде, где дождевики с Алферовым говорят, или спор Митрохина и Константина Сёмина на Радио России. Ху из ху видно сразу. Илюше порекомендую не только прочесть что-нибудь из Довлатова, но, например, изучить немножко его биографию. Например, Илюша, наверное, не в курсе как прошли последние годы жизни писателя в благословенных США и как он умер он, наверное, тоже не знает. А это очень любопытно, если задуматься. Чтобы и как говорил Довлатов будь он жив сейчас, мы никогда не узнаем. Зато мы знаем, что думает псевдожурналист Илюша.
Чего ты ждешь, упырь, что Россия вот вот распадется, потому-что твоей лысой, башке так хочется? Ха-ха-ха. Только дэбил лишенный всякой логики и мозгов, либо заведомый манипулятор может брать отдельные, малозначимые события происходящие в 150 миллионой стране и возводить их в масштаб апокалиптических сценариев для этой самой страны. Видите ли где-то там какого-то чувака на мосту убили, который нах никому не нужен - УЖАС, КОШМАР. РОССИИ ВОТ ВОТ КОНЕЦ. Какому менту-следаку с гранатой в башке не понравились фигурки солдатиков и он раздул из этого дело об экстемизме, которое наверняка ничем серьезным так и не закончится, снова УЖАС, ОПЯТЬ РОССИЯ КАТИТСЯ НА ДНО. Ах да забыл Украина и знаменитые бурятские солдаты, которые так приглянулись хохлопитекам и местным "либералам". Даже если эти солдаты действительно были и они были не добровольцами, а насильно отправленными отпускниками. Вопрос на засыпку. Сколько их там было? Значимое ли число? Там на Донбассе воюют в основном буряты? Вы вообще следите за новостями? Видели список отряда Мотороллы, который выяснило и опубликовало СБУ. Там в этом списке есть буряты? Там много россиян в принципе? Вы не любите отвечать на простые вопросы. Вас в принципе не интересуют ответы. Вы любите тявкать, сраться в процессе, а затем кидаться своими фекалиями во все стороны. Это не очень достойное человека поведение, неправда ли?
Зыгарь - типичный российский либерал. Все они обожают безапелляционно рассуждать на темы в которых полные нули. В данном случае Мария красиво поставила на место глуповатого Мишу, который, несмотря на вроде неплохое образование, об истории, внешней политике и дипломатии знает, похоже, разве что по публикациям Ганапольского и Шендеровича. В этом смысле очень показательно выглядит интервью Жореса Алферова журналистам "Дождя". Просто посмотрите и всё поймете об этих людях и об уровне их интеллекта и культуры. :)
Смешно читать "аналитика" Невзорова. Ему говорят про второе место в мире по продажам вооружения, он в ответ несет бред про дикарей с дубинами и плохие автоматы. Ну ведь это существо ни черта не понимает в автоматах, но при этом делает глобальные выводы о их качестве. Помнится "аналитик" после переворота на Украине обещал хохлам невероятную экономическую, политическую, военную помощь Запада, обещал, что из них сделают витрину Западного образа жизни. Обещал, что смелые, патриотичные украинцы вынесут русскую вату. Что мы видим в итоге? Украина в жопе, русская вата без авиации и ввода регулярных подразделений во все отверстия имеет укровояк. Опять аналитик ошибся. Бывает. Еще это беспринципное, посредственное существо долгое время под заказ вылизывающее попу Березовского, ничего не написавшее, любит рассуждать о великих русских писателях и философах. Валентин Распутин у него жалкий деревенчишко, Бердяев у него Пердяяв. Ребята, вы после всего этого действительно хотите, чтобы хоть кто-то всерьез к этому персонажу относился?
alexandro_1961: Если цифры в конце имени это ваш год рождения, то не знаю, что и сказать. Прожить столько лет и при этом остаться в своем мышлении на уровне школьника-имбецила, это нужно уметь. Не позорьтесь и не пытайтесь своим, по-видимому, слаборазвитым аналитическим аппаратом оценивать такую личность как Валентин Распутин.
Господа местные либералы(борцы за свободу), если вы и вправду те за кого себя выдаете, то после такой новости должны публично и вслух осудить подобную инициативу украинской власти, которую активно все эти месяцы поддерживали. Ведь это прямое уничтожение гражданских и политических свобод, ущемление прав человека в соседней, близкой вам стране. Только после этого акта, приличные люди будут считать вас рукопожатными и только после этого вы будете иметь право заявлять какие-либо аргументы из серии "а нас не интересует, что там на Украине, посмотрите, что у нас творится", "и у нас нужно запретить и Ленина из мавзолея убрать", "Путин натворил таких бед на Украине", "вспомните Голодомор" и т.п. До того, как не осудите все ваши аргументы туфта, ведь это будет означать, что вы всего навсего такие же гэбисты и тираны, как сам Путин и его приспешники, а значит никакого морального права на его критику не имеете. Ну что же. Ждем публичных осуждений преступного законопроекта украинской власти от Собачаки, Матрасовича, Алибабец, Белковского-ядерного уничтожителя Черноморского Флота РФ и остальных героев либеральной России.
По-моему это правильно, когда профессионалы занимаются тем, в чем они собственно профессионалами и являются. Например, тот же Носик несомненно понимает что-то в организации бизнеса в Интернете, в том числе стартап проектов. Но когда это милый очкарик со внешностью типичного повзрослевшего мальчика-еврея отличника, поигрывающего на скрипке, начинает рассуждать на темы войны, или геополитики, причем с позиции едва-ли не эксперта, это выглядит даже не смешно. Просто нелепица какая-то. Нет, нет высказывать свое мнение никто никому конечно не запрещает. Другое дело стоит ли это мнение размещать на сайте уважаемого и уважающего себя информационного ресурса. Просто этот человек явно не владеет фактами, не владеет информацией, даже, похоже, не сильно себе голову этой темой забивает. Просто пересказывает чужие банальные суждения с умным видом и пытается при этом выглядеть Д'артаньяном на фоне пид-в, которые отстаивают что-то со стороны Украины, России, или Новороссии. Носик, дорогой. Я конечно понимаю, что ты всегда найдешь куда сбежать, чтобы не дай Бог не замарать свои рученьки войной, кровью, да даже трудом каким-нибудь тебе не привычным. Но не все могут сбежать. Хотя бы это ты понимаешь? А еще не все хотят сбегать. И вот те, кто сбегать не хотят берут в руки оружие и идут воевать. Идут воевать за свои идеалы, если хочешь. Кто-то конечно и по другим причинам воюет. Например, из страха, или из ненависти, или потому-что любит убивать, или потому-что деньги за это хорошие получает. Но если не будет главного - идеи, все рухнет. Да, Носик, даже Америка твоя любимая рухнет и Интернета не станет. Представь, себе Носик, что ты будешь делать, если не будет Интернета. Что касается остального текста про failed-state Россию, то это даже не смешно. Дебил - ты живешь в самой большой стране Мира, границы которой конечно же меняются с течением времени в ту, или иную сторону, но как государство Россия существует уже многие столетия, в отличие от Украины, кстати. Ты, вообще, в курсе того, что значит это выражение faled-state? Специально для Носика перевод - несостоявшееся государство. Россия государство состоявшееся, живое и продолжающее развиваться, как бы Носику не казалось. Носик и все потомки Носика исчезнут с лица Земли, а Россия как продолжала существовать, так и будет продолжать. Единственное в чем с этим писателем можно согласиться это то, что медобслуживание и дороги действительно нужно улучшать. :)
suka_iz_feisbuka: Меня не интересуют чьи-то обвинения, тем более если вы имеете в виду Советскую цензуру. Фильм Тарковского стал классикой, потому-что снят замечательно и потому-что вопросы поднимает те самые, которые в каждом русском человеке сидят, наверное, с самого рождения. Я видел этот фильм в последний раз эдак лет 7 назад, но до сих пор помню, что буквально комок в горле стоял и глаз отвести не мог, когда пошли финальные, цветные кадры с иконами Рублева и тех кто творил в одно время с ним. Эти кадры оправдывали всё. После них оставалось очень светлое и доброе чувство. Было ощущение себя как частички Великой русской культуры и истории, чувство гордости за то, что ты потомок всего этого. Что же можно испытать после фильма Звягинцева? Хочется пойти помыть руки и уехать из этой убогой страны, где всегда все так было и всегда так будет. Никакого конструктива. Нет даже лучика надежды.
findlai: Вы прям-таки достойный сын Эха. Замашки на элитарность, поплёвывание сверху вниз на чернь, непоКОБЕЛИмая уверенность в том, что понять вас способны немногие, а перещеголять в интеллектуальном троллинге, не способен никто. Но, вы только представьте себе на минуточку, что никто даже и пытаться не будет. Вы как тот самый "Неуловимый Джо" из старого анекдота. Продолжайте тявкать - вам для этого выделено особое огороженное красными флажками пространство. А вернее даже комнатка. Эдакая палата №6 в элитной психиатрической больничке. А я как добрый доктор-второкурсник и графоман буду вас хвалить, чтобы не дай Бог не задеть тонких струнок Вашей нежной души и сохранить для вас смысл писать эти замечательные, полные скрытых смыслов и тонкой иронии комментариев. :))
Европа и США ведут себя как победители, правда не во Второй Мировой, а в Холодной войне, поэтому историю и пытаются переписывать. Задача любого порядочного гражданина нашей страны тыкать их каждый раз харями в ту ложь, которую они пытаются выдать за правду. Хотя, судя по результатам опроса на Эхе я неблагодарную публику выбрал для агитации. Людей, считающих позорного предателя, всеми признанного лгуна Резуна историком, сложно, убедить в чем-либо. Но, Слава Богу, порядочных людей в стране пока большинство. Для меня все очевидно. Мой дед воевал, был несколько раз на этой войне ранен. Более того он мне лично про эту войну рассказывал. Он для меня настоящий герой и я не могу, не хочу и не буду предавать его память.
findlai: Вы смотритю всё цитатами из классики сыпете. Наверное, очень образованный человек. Поздравляю. Это, видимо, приятно таким затейливым образом троллить собеседников, демонстрируя им свой высокий интеллектуальный уровень? :)
manefa17: Дак Вы, еще к тому же и девочка. :) Даже желание яростно спорить пропало. А Вы симпатичная? К чему вообще все эти споры о политике. А может фотку пришлёте? :)) В целом, это конечно забавно, своего оппонента словами обкакать, но при этом продолжать общение на Вы. Уважение к собеседнику не выканием определяется.:)
manefa17: Спать пора, так бы даже на твою хамскую, примитивно-обезьянью мерзость ответил очередной простыней. Хотя нет. Чтоб простыню написать нужно чтобы был предмет для беседы. У нас с тобой ее просто нет и, похоже, и быть не может. Кстати, 17 в конце ника, это похоже возраст? А ну тогда все окончательно понятно. Наверное, у тебя папа, или мама правозащитники со стажем, вот и ты такой вырос. Неглупый мальчик, идеалист, романтик и революционэр, но правда хамовитый немножко и излишне возбудимый на слово "Путин". Как только его где-то видишь, или слышишь тут же начинается словесное недержание. Удачи, детка. :)
manefa17: Я давно заметил, что главное на этом сайте это не суть высказывания, не аргументы, а тон с которым ты это говоришь, или вернее пишешь. Достаточно сделать этот тон покровительственно-назидательно-снисходительным, написать парочку оскорблений, добавить немножко ничем, кроме буйной фантазии неподкрепленных "фактов" от источников типа "Фонд боротьбы с коррупцией" и вот ты уже унизил своего оппонента, втоптал его в грязь и чувствуешь себя королем беседы. Молодца, манефа, все по методичке. :)
zateynik: Мне 31, но не думаю, что возраст так уж важен в рамках данной беседы. Приятно то, что вы хотя бы даете мне надежду на выздоровление от путинизма. Спасибо, Доктор. :) Боюсь только, что со временем придет не только разочарование во власти, но и, например, в друзьях, в женщинах, в работе. Мы знаете ли с возрастом все, как правило, становимся ворчливей, пессимистичнее и еще любим вспоминать о светлом прошлом, когда были молоды, глупы и могли по 5 раз за ночь. :) Давайте и я догадку сделаю. Вам где-нить 40 с хвостиком.
zateynik: Основная мысль фильма, на мой взгляд, состоит в том, что человек в нашей стране, да и в любой другой был, есть и будет опущенным животным, считай свиньёй, до тех пор, пока сами себя не почувствуют людьми и не впустит в себя истинную благодать и Бога, а не будет заменять их некими симулякрами наподобии причастности к секте РПЦ. Вы нечто подобное от меня хотите услышать? :) Дело в основной мысли. Она может быть самая светлая и замечательная. Дело в том, как это сделано. А сделано это как раз-таки без любви к ближнему своему. По крайней мере я, как зритель этой любви не почувствовал. Одни укоры и тыканья пальцами по больным местам. Что касается Сечина, то уж лучше собственный, прикормленный олигарх, чем такой, как Ходорковский, что прикармливается сам и хочет не просто денег а власти. Причем результатом этой власти видит по сути официальной передачи страны под внешнее управление. Из двух зол пока выбираем меньшее. Глядишь со временем и такие дисбалансы можно решить.
findlai: кроме плохого сарказма и тупого штампа про "путиноида" еще что-нибудь хотите сказать? Еще про дзюдохерию напишите. Вы любите это слово, я знаю. :) Жить по Совести, можно и будучи атеистом. Библейские принципы возникли задолго до появления того же Христианства. С другой стороны, если кто-то хочет верить в Христа, или Аллаха, или в то, что Бог это тарелка с макаронами, то я никого переубеждать не буду. И еще не буду забегать, как последний дебил в церковь, орать там бездарными голосами тупые гадости, а потом считать себя борцом за свободу. :)
zateynik: Послушайте, вы хотите фактов, но при этом те факты, что я привожу вы фактами не считаете. Мол, ну мало ли что там написано, ну мало ли что вы там вокруг видите. Еще при этом попрекаете тем, что мои ответы на ваши всеобъемлющие вопросы недостаточно краткие. Ощущение, что общаюсь с глухо-слепым человеком. Ну не смогу я вас переубедить, как и вы меня. Каждый видит мир, так как видит. Про цены на нефть справедливо, как впрочем справедливо и то, что при Путине нефтяные компании стали в основном государственными и теперь большая часть, чем прежде из полученных доходов идет в бюджет, а значит на всякие няшки тем кто от бюджета кормится. Это очевидно, что те, кто ближе к кормушке жрут больше. Так было, есть и будет и не только у нас, но и во всем "цивилизованном" мире. Один факт, что страна перестала падать. Рождаемость за последние 4 года превышает смертность. Сломлен, надеюсь надолго тренд вымирания страны.
ded_nichipor: Ну что же я отвечу вам. Фразу про свое собственное благосостояние я вставил только с одной целью, а именно для того, чтобы меня тут не назвали глупым, плохо информированным люмпеном из провинции. Поверьте и такие фразы я в свой адрес на этом сайте слышал. :) Теперь собственно по сути. Я абсолютно согласен, что в нашей стране полно самых разнообразных проблем и уверен, что история наподобие той, что описал Серебряков в принципе возможна, хотя опять же важно отметить, что в фильме немало логических нестыковок и сценарных ошибок, которые мешают воспринимать эту историю как реальную, а не плод воображение режиссера. Но суть не в этом. Поймите режиссер сам играет с нами-зрителями в опасную игру. Он не просто рассказывает конкретную историю, он прибегает к обобщениям. Его герои не живые люди это скорее типажи людей, поэтому в том числе, очень сложно соотносить себя с кем-то из них. Характеры прописаны слабо и явно суть фильма не показать характеры. Это вроде как притча про отношения человека и власти. Но из-за попытки эту самую притчу максимально актуализировать и подогнать под реалии современной России, фильм многое теряет и становится излишне конъюктурным.
Теперь про борцов за мою свободу. Спасибо конечно всем этим людям, что вышли на Болотную и помогли мне сохранить мою свободу, но у меня несколько иной взгляд на всю эту ситуацию. Эти люди критически воспринимают абсолютно любые инициативы власти. Ну вы можете вспомнить хоть один случай за последние лет так эдак 10-15, когда Шендерович остался бы в чем-то с властью солидарен. Вообще, все это мне напоминает фразу Бродского - "Если Евтушенко против колхозов, то я за". Так и с нашей "оппозицией". Это зачастую неконструктивная критика, это критиканство, тем более, что многие из записных критиков сами недавно были у власти и проявили себя на своих постах далеко не самым лучшим образом. Типичный пример "великий" экономист Алексашенко, который появляется периодически, что здесь на "Эхе", что где-то еще и хаит экономическую политику нынешних властей. Почитайте про его деятельность на посту первого заместителя председателя правления Центрального банка России, про операции с ГКО. Источников в Интернете на эти темы море. Ну не могу я доверять людям с такой репутацией, как у Касьянова, Рыжкова, Немцова и пр. Говоря о деятелях культуры и искусства, то здесь на мой взгляд срабатывает другой момент. Интеллигентный человек не может поддерживать власть. Эта наша диссидентская традиция не дает покоя многим нынешним деятелям. Порою это выглядит смешно. Ну посмотрите пожалуйста спокойно и бесстрастно тот знаменитый разговор Шевчука с Путиным. Я к творчеству Шевчука отношусь с огромным уважением, но в том разговоре мы видели нелепые, слабые попытки несведущего человека задавать примитивные вопросы профессионалу. Именно так это и звучало. А ведь из Шевчука по итогам того разговора чуть ли не героя хотели вылепить.
Вот в чем я с вами согласен так это в том, что с власти нужно спрашивать. Общество должно задавать власти вопросы. Но делать это можно по-разному. Если пытаться делать это в форме несанкционированных митингов и мятежей грозящих перерасти в подобие Майдана, то я буду первый выступать за то, чтобы этих людей с площадей просто сметали. Я просто не вижу примеров, где такая смена власти приносила стране и народу страны пользу. Зато видел и вижу много обратных примеров. И да я не безразличен по поводу бед других людей, просто я не вижу как митинг на Болотной может помочь решить проблемы людей работающих на рыбоперерабатывающем заводе в Мурманске. Может вы мне объясните этот механизм действия?
zateynik: Господи, ну почему же, вы, господа, считающие себя либералами такие высокомерные и категоричные. Я фильм понял. Что именно там непонятного? То, что автор показывает, что почти все герои фильма пьют водку из горла, или стаканами, включая женщин. А дети тоже пьют, но пока что пиво и тайком? Или может это сверхсложная мысль о том, что портреты вождей под растрел из автомата Калашникова намекают на то, что в этой стране уже давно проблемы в отношениях между властью и народом. Но при этом растреливать можно портреты вождей старых, а не новых. Новые вожди висят в кабинетах чиновников-негодяев, потому-что народ наш труслив и подобострастен по отношению к власти, считает любую власть идущей от Бога, даже самую мерзкую? Эту мысль я должен был не понять? Или "сверхглубокую" мысль о том, что русские это быдло, которое слушает безвкусную музыку наподобие "О Боже какой мужчина", Менты слушают бандитские песни, типа "Владимирский централ". В машине крупным планом берут панель, где висят фотки голых баб и образа и долго этот кадр держат. Ну режиссер просто говорит загадками. Куда уж мне такое понять. Ах ну еще же были многозначительные кадры со скелетом кита, намекающим очень тонко, что этот скелет это собственно и есть тот самый библейский Левиафан, символизирующий наше государство насквозь пропитанное коррупцией и цинизмом власти, фарисейством церкви, опущенным, униженным народом, который даже восстать против этой власти не способен. Что там еще в фильме есть сложного и непонятного. Все по-моему предельно прозрачно. Даже история про Иова проговаривается вслух, так сказать для тупых.
Что касается всевозможных падений в нашей стране. В отличие от вас я прекрасно помню 90-е годы, вот там действительно было падение всего и вся. Сейчас же идет конечно же медленное но верное поступательное движение. Вокруг я вижу кучу мамочек с маленькими детьми, чего в 90-е не наблюдалось. Вижу на улицах пробки в которых немало очень дорогих машин. Вижу, особенно в выходные дни полные магазины людей, что-то выбирающие в них и похоже тратящие там свои деньги. Вижу, что на полках в продуктовых магазинах намного повысился процент товаров, которые сделаны в России. Что касается образования и науки с культурой, Да, не все с ними гладно. Но и с ними стало получше, чем было до Путина. Пошли, пускай и несмело в школу и в институты молодые учителя, и преподаватели. Получше дела обстоят с зарплатами этих самых учителей. И главное эти небольшие зарплаты людям более менее вовремя платят в отличие от тех же золотых 90-х когда были многомесячные задержки. Могу и дальше перечислять, но вы ведь все лучше всех знаете. Конечно от 70 до 80 процентов наших людей это идиоты, обманутые пропагандой Путина, вы гораздо их умнее. Вам виднее как люди живут. :)
straightline: Большая часть людей, слушающих радио "Эхо Москвы", посещающих данный сайт, людей хвалящих этот фильм, крайне сложно назвать неблагополучными. Более того они живут чаще всего как-раз-таки в пределах пресловутого Садового Кольца в отличие от меня. Я живу в г.Омске. Далеко не самый благополучный город России должен вам сказать. На свое благополучие я при этом не жалуюсь. Мой уровень доходов меня на данный момент вполне устраивает. Вообще, это социальный феномен. Обратите внимание на тех, кто собственно является главными критиками политики Путина. Несчастный затравленный властью Акунин, бедный Шендерович, нищий Белковский, бедствующий Немцов, или может Собчак? Я могу и дальше перечислять. А кто выходил на митинги на Болотной площади? Может те самые люди из Мурманской области о которых собственно фильм Звягинцева? Как вы думаете многие ли из этих людей, кто плохо при этой власти живет, этот фильм посмотрит и поймет? Этот фильм снят совсем не для них. Посмотрите где прошла премьера этого фильма? Я имею в виду не премьеру в России. Кстати, я не оспариваю талант режиссера. Мне очень понравился в свое время фильм Звягинцева "Возвращение". Что касается этого фильма. Я уже много раз в том числе и на этом сайте писал почему мое отношение к фильму скорее отрицательное. Если хотите могу еще раз написать. Но нужно ли вам это. Боюсь, мы с вами в любом случае останемся каждый при своем мнении. Запрещать фильм я совершенно точно никого не убеждаю. Нравится, смотрите. Но имейте в виду, что мнения по поводу этого фильма могут быть разные. Не отказывайте в праве мне и многим другим людям иметь то мнение, что у нас есть. Не скатывайтесь при этом на оскорбления и штампы, как это делают многие из ваших либерально настроенных товарищей.
zateynik: Что-то мне подсказывает, что вам не нужны ответы на поставленные вами вопросы. Но все же попробую ответить. :) Итак, по поводу того, кто из управляющих страной желает улучшения жизни в этой стране простым людям. Зайдите в Википедию на страницу, посвященную Владимиру Путину. Там найдите пункт "Экономическое развитие". Внутри этого параграфа есть табличка с данными
Росстата за 2000 г,, когда Путин пришел к власти и за 2010 г., когда он и его команда находились у власти 10 лет. Там достаточно исчерпывающий список показателей и о многом говорящие цифры. Подлинность этих цифр несложно проверить в разных, независимых, в том числе и Западных источниках. Я думаю эта табличка исчерпывающий ответ на первый ваш вопрос. Ответ на второй вопрос. Да я смотрел этот фильм, почитал критику на него, более того написал свою рецензию на сайте Афишы. Готов вам пересказать его чуть ли не по кадрово, если вам требуются доказательства просмотра. :)
geda39: Вы, видимо, в принципе не видели этот фильм, не читали этого и прочих интервью режиссера, продюсера и других создателей фильма. Не читали, что пишут критики об этом произведении. Замысел фильма явно распространяется дальше чем рассказ о "случае из жизни". Но если вам нравится, именно такая узкая трактовка, пожалуйста. Главное не пытайтесь навязывать ее другим, не ИМЕЯ для этого ОСНОВАНИЙ. :)
nnbobrovskiy: Полностью с вами согласен. Кто-то управляет страной, старается улучшить жизнь этой страны. А кто-то снимает средние фильмы про то, что вся работа этих управителей яйца выеденного не стоит. Кто-то критикует снимающих этот фильм, а кто-то критикует критикующего. Ну что же вы, похоже, находитесь еще на более низкой ступени чем я. :)
Проблема режиссера в том, что он делает глобальные выводы о своем народе по сути себя к этому народу не относя. Он как бы смотрит на нас-простых смертных сверху вниз. Меня просто поражает эта нравоучительная манера говорить и думать. Андрей Звягинцев, ваш режиссерский, да боюсь и интеллектуальный уровень мало соотносим, скажем, с уровнем Андрея Тарковского. Но этот режиссер, живший во времена гораздо более жесткой цензуры и человек в результате выдавленный из собственной страны тогдашней властью, в отличие от вас свой народ не предавал. Пересмотрите к примеру Андрея Рублева, или Зеркало. В этих фильмах тоже поднимаются вечные вопросы России, в частности об отношениях человека и власти, бесправности, религии и общества. Но Тарковский не ставит себя выше своих соотечественников, потому-что он сам чувствует себя частью своего народа, потому-что пытается понять свой народ и потому-что любит свой народ и свою страну, несмотря ни на что. У Звягинцева в его фильме, да, похоже и по жизни есть только некая абстрактная любовь в "этой земле и этой природе". Но главное это не земля, а люди на этой земле живущие. Попробуйте полюбить их. Попробуйте задуматься на тему, как этот ужасный, бездарный народ смог построить и организовать самую большую страну Мира, смог первым выйти в Космос, смог победить в самой страшной и бесчеловечной войне в ужасным врагом, угрожавшим существованию всего, что вам, Андрей, на этой Земле нравится. Просто задумайтесь. А пока что в голосе режиссера чувствуется едва ли не обида. "Ну почему они так относятся к моему творению? Ведь раньше можно было плевать на этот народишко и это нормально воспринималось. А сейчас отчего-то нет. Это все глупая путинская пропаганда и пробудившиеся имперские комплексы, не иначе. Это все из-за Крымнаш, а Крым нужно вернуть Украине и тогда все пойдет по-старому!" Нет, Андрей, пропаганда в данном случае не причина, а следствие, как и Крым и все остальное. Следствие, если хотите того, что в людях просыпается подавляемое годами "либералистичных" реформ, чувство собственного достоинства, чувство Родины, если хотите. Да конечно легко тыкать людей мордой в отдельные вопиющие случаи бесправия власти и беззакония, фарисейства церкви, пьянства, бессилия и опускания многих русских людей. Но, знаете, вы отчего-то предпочли пропустить пик на который пришлось все это опускание и деградация страны. А ведь у этого процесса есть довольно четкие временные рамки, есть хорошо выраженная динамика. Начиная с позднего Брежнева и заканчивая Ельциным наша страна разными темпами, но непрерывно скатывалась вниз. И вот в последние годы наметилась некая иная тенденция. Она отражается во всем и легко доказывается статистическими данными. Начиная от уровня средних доходов населения, продолжительность жизни, количество новорожденных, объем употребляемого алкоголя на душу населения, количество самоубийств. Смотрите любой показатель и его динамику за время правления ужасного Путина, чей портрет висит на стене Звягинского мэра подонка. Вот это и возмущает людей. Вы не желаете замечать любых изменений к лучшему. Судя по вашему фильму, мы так и продолжаем падать в пропасть. Ведь в этом городке, что в вашем кино, вы пытаетесь показать модель всей страны. Иначе не было бы у вашего творения такого признания ни здесь от местных "либералов", ни от наших Западных партнеров. :) Но, знаете, меня радует отношение к вашему фильму широкой массы людей. Нет это не подавленные комплексы и не узколобость. Это правильное отношение. Здоровое если хотите. Того, кто тебя не уважает и не ценит, тоже не нужно не уважать не ценить. Такие дела. Уверен фильм в прокате провалится, несмотря на всю рекламу. И заслуженно провалится.
22 декабря 2016 | 11:13 (в комментариях к: [Эфир] Персонально ваш 21.12.2016 15:05)
apartial: Статистику смотри, умник. За 29 лет нахождения у власти численность населения СССР увеличилась на 60 млн человек. И даже в границах РСФСР - нынешней РФ население увеличилось с 87,8 млн. в 1923 г. до 106,7 млн. чел. в 1953 г., И это несмотря на чудовищные потери во ВОВ.
22 декабря 2016 | 09:57 (в комментариях к: [Эфир] Персонально ваш 21.12.2016 15:05)
izro: Ну вот, написали, что уверены и попали пальцем в небо. Я ни разу не голосовал за Путина. Тем более никогда не считал его священным, или неприкосновенным. Что касается Сталина, то и здесь промашка. Считаю Сталина - тираном и человеком, ответственным за многие жертвы, однако при этом отчетливо осознаю, что помимо этого это масштабная историческая фигура и лидер моей страны на определенном очень сложном этапе ее существования. По факту за годы правления Сталина территория моей страны увеличилась, население выросло, экономика выросла, политическое влияние выросло. При Путине масштабы меньше, однако суть та же. Для примера при Ельцине и Горбачеве все эти показатели однозначно снижались. Что касается ответственности государства за продажу спиртосодержащих веществ, то по-моему вы тупо гоните. Все эти либертарианские замашки на тему минимального вмешательства государства нигде и никогда не работали. Вы сами бы в этом придуманном вами обществе не захотели бы жить. Ну да допустим государство не несет ответственности за умерших "глупых алкашей" не прочитавших надпись на упаковке. А еще тогда государство будет вправе отказывать в лечении курящим онкобольным их же тоже предупреждали не так ли? Или выпивающим даже не боярышник, а любой алкоголь людям, если у них проблемы с печенью. Логично же? А может не расследовать преступления связанные с кражей данных в сети, ведь большинство таких краж связаны с беспечностью пользователей, которых тоже предупреждали пользоваться лицензионным ПО и не заходить на порно-сайты. Короче, бред все это. Государство на то и государство, чтобы комплекно и по разным направлениям защищать, предупреждать, где-то запрещать. Кстати, даже по формальному признаку если брать. В данном случае нарушение есть. Содержимое данных флаконов не соответствует заявленному на упаковке. Метиловый спирт вместо этилового. Я уже не говорю об уплаченных налогах при реализации. В общем, производители по любому должны сидеть.
22 декабря 2016 | 07:58 (в комментариях к: [Эфир] Персонально ваш 21.12.2016 15:05)
Мне кажется этого персонажа - Невзорова в детстве изнасиловал священник-педофил. Возможно, при этом процессе присутствовал конь, который очень сочувственно глядел в глаза маленького Александра. В результате всё это вылилось в гипертрофированную ненависть ко всему связанному с церковью и одновременно к любви к лошадям.А может все было наоборот и священник как раз отказал в отличие от коня и отношение определяется именно фактом отказа. Как бы то ни было здоровый психически человек всего того, что говорит Невзоров, не скажет. С другой стороны время от времени не покидает ощущение, что этот персонаж прежде всего стебётся над своими, так скажем, сторонниками. Подбрасывает им заведомо гнилые тезисы, наподобии того, что Сталин гораздо хуже Гитлера, или что в задачу государства не входит контроль над продажей спиртосодержащей дряни, а затем как бы наблюдает за реакцией. Проканает ли эта дикость, или нет? Утрутся в очередной раз эти дебилки? И действительно утираются, в основном соглашаются, продолжают приглашать на свои "передачи". Если это так то тогда браво Невзорову. Он и такие как он четко структурируют и выявляют весь это эхомосковский, дождевой и прочий паноптикум. Страна должна знать своих "героев". :)
21 сентября 2015 | 10:03 (в комментариях к: [Блог] shelepin_i 20.09.2015 15:09)
Все это было бы интересно, если бы не небольшое НО. Мединский просто оговорился. Да, всего навсего, оговорился. Такое с людьми, представьте себе, случается. Табаки-Илюша в ответ разразился воем о том, что Акела промахнулся и ни к месту вставил сюда кусочек текста Довлатова. Илюша, примеров когда оговариваются, или просто лажают представители либерально-демократичной общественности тонны, но тебя эти примеры конечно же не интересуют. К Мединскому можно относиться по-разному, но он безусловно человек образованный и неглупый. Помнится несколько лет назад он-Мединский здесь же на Эхе дискутировал с Юленькой Латыниной о причинах начала Второй Мировой. Латынина это к слову, та самая женщина, которая после падения Челябинского метеорита заявила, что это неудачные учения российских военных. Всем местным либералам рекомендую пересмотреть, или переслушать тот спор. Честно говоря, у меня тогда возникло ощущение, что человек пытается спорить с обезьяной, которую зачем-то научили читать и вручили "исторические" книжки Резуна-Суворова. Это было очень наглядный пример, что происходит с либералами и их якобы глубокими знаниями, если их оппонентами в споре являются неглупые, подкованные в какой-то области люди. Таких примеров масса. Посмотрите видео на Дожде, где дождевики с Алферовым говорят, или спор Митрохина и Константина Сёмина на Радио России. Ху из ху видно сразу. Илюше порекомендую не только прочесть что-нибудь из Довлатова, но, например, изучить немножко его биографию. Например, Илюша, наверное, не в курсе как прошли последние годы жизни писателя в благословенных США и как он умер он, наверное, тоже не знает. А это очень любопытно, если задуматься. Чтобы и как говорил Довлатов будь он жив сейчас, мы никогда не узнаем. Зато мы знаем, что думает псевдожурналист Илюша.
07 апреля 2015 | 17:54 (в комментариях к: [Блог] ababchenko 07.04.2015 08:10)
Чего ты ждешь, упырь, что Россия вот вот распадется, потому-что твоей лысой, башке так хочется? Ха-ха-ха. Только дэбил лишенный всякой логики и мозгов, либо заведомый манипулятор может брать отдельные, малозначимые события происходящие в 150 миллионой стране и возводить их в масштаб апокалиптических сценариев для этой самой страны. Видите ли где-то там какого-то чувака на мосту убили, который нах никому не нужен - УЖАС, КОШМАР. РОССИИ ВОТ ВОТ КОНЕЦ. Какому менту-следаку с гранатой в башке не понравились фигурки солдатиков и он раздул из этого дело об экстемизме, которое наверняка ничем серьезным так и не закончится, снова УЖАС, ОПЯТЬ РОССИЯ КАТИТСЯ НА ДНО. Ах да забыл Украина и знаменитые бурятские солдаты, которые так приглянулись хохлопитекам и местным "либералам". Даже если эти солдаты действительно были и они были не добровольцами, а насильно отправленными отпускниками. Вопрос на засыпку. Сколько их там было? Значимое ли число? Там на Донбассе воюют в основном буряты? Вы вообще следите за новостями? Видели список отряда Мотороллы, который выяснило и опубликовало СБУ. Там в этом списке есть буряты? Там много россиян в принципе? Вы не любите отвечать на простые вопросы. Вас в принципе не интересуют ответы. Вы любите тявкать, сраться в процессе, а затем кидаться своими фекалиями во все стороны. Это не очень достойное человека поведение, неправда ли?
06 апреля 2015 | 13:04 (в комментариях к: [Блог] mzakharova 05.04.2015 09:38)
Зыгарь - типичный российский либерал. Все они обожают безапелляционно рассуждать на темы в которых полные нули. В данном случае Мария красиво поставила на место глуповатого Мишу, который, несмотря на вроде неплохое образование, об истории, внешней политике и дипломатии знает, похоже, разве что по публикациям Ганапольского и Шендеровича. В этом смысле очень показательно выглядит интервью Жореса Алферова журналистам "Дождя". Просто посмотрите и всё поймете об этих людях и об уровне их интеллекта и культуры. :)
16 марта 2015 | 18:42 (в комментариях к: [Эфир] Особое мнение 16.03.2015 11:07)
Смешно читать "аналитика" Невзорова. Ему говорят про второе место в мире по продажам вооружения, он в ответ несет бред про дикарей с дубинами и плохие автоматы. Ну ведь это существо ни черта не понимает в автоматах, но при этом делает глобальные выводы о их качестве. Помнится "аналитик" после переворота на Украине обещал хохлам невероятную экономическую, политическую, военную помощь Запада, обещал, что из них сделают витрину Западного образа жизни. Обещал, что смелые, патриотичные украинцы вынесут русскую вату. Что мы видим в итоге? Украина в жопе, русская вата без авиации и ввода регулярных подразделений во все отверстия имеет укровояк. Опять аналитик ошибся. Бывает. Еще это беспринципное, посредственное существо долгое время под заказ вылизывающее попу Березовского, ничего не написавшее, любит рассуждать о великих русских писателях и философах. Валентин Распутин у него жалкий деревенчишко, Бердяев у него Пердяяв. Ребята, вы после всего этого действительно хотите, чтобы хоть кто-то всерьез к этому персонажу относился?
15 марта 2015 | 18:19 (в комментариях к: [Блог] echomsk 15.03.2015 10:00)
alexandro_1961: Если цифры в конце имени это ваш год рождения, то не знаю, что и сказать. Прожить столько лет и при этом остаться в своем мышлении на уровне школьника-имбецила, это нужно уметь. Не позорьтесь и не пытайтесь своим, по-видимому, слаборазвитым аналитическим аппаратом оценивать такую личность как Валентин Распутин.
04 марта 2015 | 00:09 (в комментариях к: [Новость] На Украине подготовлен законопроект о запрете деятельности политических партий и организаций, публично поддерживающих коммунистическую идеологию 03.03.2015 23:00)
Господа местные либералы(борцы за свободу), если вы и вправду те за кого себя выдаете, то после такой новости должны публично и вслух осудить подобную инициативу украинской власти, которую активно все эти месяцы поддерживали. Ведь это прямое уничтожение гражданских и политических свобод, ущемление прав человека в соседней, близкой вам стране. Только после этого акта, приличные люди будут считать вас рукопожатными и только после этого вы будете иметь право заявлять какие-либо аргументы из серии "а нас не интересует, что там на Украине, посмотрите, что у нас творится", "и у нас нужно запретить и Ленина из мавзолея убрать", "Путин натворил таких бед на Украине", "вспомните Голодомор" и т.п. До того, как не осудите все ваши аргументы туфта, ведь это будет означать, что вы всего навсего такие же гэбисты и тираны, как сам Путин и его приспешники, а значит никакого морального права на его критику не имеете. Ну что же. Ждем публичных осуждений преступного законопроекта украинской власти от Собачаки, Матрасовича, Алибабец, Белковского-ядерного уничтожителя Черноморского Флота РФ и остальных героев либеральной России.
07 февраля 2015 | 18:17 (в комментариях к: [Блог] nossik 07.02.2015 16:53)
По-моему это правильно, когда профессионалы занимаются тем, в чем они собственно профессионалами и являются. Например, тот же Носик несомненно понимает что-то в организации бизнеса в Интернете, в том числе стартап проектов. Но когда это милый очкарик со внешностью типичного повзрослевшего мальчика-еврея отличника, поигрывающего на скрипке, начинает рассуждать на темы войны, или геополитики, причем с позиции едва-ли не эксперта, это выглядит даже не смешно. Просто нелепица какая-то. Нет, нет высказывать свое мнение никто никому конечно не запрещает. Другое дело стоит ли это мнение размещать на сайте уважаемого и уважающего себя информационного ресурса. Просто этот человек явно не владеет фактами, не владеет информацией, даже, похоже, не сильно себе голову этой темой забивает. Просто пересказывает чужие банальные суждения с умным видом и пытается при этом выглядеть Д'артаньяном на фоне пид-в, которые отстаивают что-то со стороны Украины, России, или Новороссии. Носик, дорогой. Я конечно понимаю, что ты всегда найдешь куда сбежать, чтобы не дай Бог не замарать свои рученьки войной, кровью, да даже трудом каким-нибудь тебе не привычным. Но не все могут сбежать. Хотя бы это ты понимаешь? А еще не все хотят сбегать. И вот те, кто сбегать не хотят берут в руки оружие и идут воевать. Идут воевать за свои идеалы, если хочешь. Кто-то конечно и по другим причинам воюет. Например, из страха, или из ненависти, или потому-что любит убивать, или потому-что деньги за это хорошие получает. Но если не будет главного - идеи, все рухнет. Да, Носик, даже Америка твоя любимая рухнет и Интернета не станет. Представь, себе Носик, что ты будешь делать, если не будет Интернета. Что касается остального текста про failed-state Россию, то это даже не смешно. Дебил - ты живешь в самой большой стране Мира, границы которой конечно же меняются с течением времени в ту, или иную сторону, но как государство Россия существует уже многие столетия, в отличие от Украины, кстати. Ты, вообще, в курсе того, что значит это выражение faled-state? Специально для Носика перевод - несостоявшееся государство. Россия государство состоявшееся, живое и продолжающее развиваться, как бы Носику не казалось. Носик и все потомки Носика исчезнут с лица Земли, а Россия как продолжала существовать, так и будет продолжать. Единственное в чем с этим писателем можно согласиться это то, что медобслуживание и дороги действительно нужно улучшать. :)
27 января 2015 | 04:57 (в комментариях к: [Эфир] Дифирамб 25.01.2015 14:10)
suka_iz_feisbuka: Меня не интересуют чьи-то обвинения, тем более если вы имеете в виду Советскую цензуру. Фильм Тарковского стал классикой, потому-что снят замечательно и потому-что вопросы поднимает те самые, которые в каждом русском человеке сидят, наверное, с самого рождения. Я видел этот фильм в последний раз эдак лет 7 назад, но до сих пор помню, что буквально комок в горле стоял и глаз отвести не мог, когда пошли финальные, цветные кадры с иконами Рублева и тех кто творил в одно время с ним. Эти кадры оправдывали всё. После них оставалось очень светлое и доброе чувство. Было ощущение себя как частички Великой русской культуры и истории, чувство гордости за то, что ты потомок всего этого. Что же можно испытать после фильма Звягинцева? Хочется пойти помыть руки и уехать из этой убогой страны, где всегда все так было и всегда так будет. Никакого конструктива. Нет даже лучика надежды.
27 января 2015 | 04:44 (в комментариях к: [Эфир] Дифирамб 25.01.2015 14:10)
findlai: Вы прям-таки достойный сын Эха. Замашки на элитарность, поплёвывание сверху вниз на чернь, непоКОБЕЛИмая уверенность в том, что понять вас способны немногие, а перещеголять в интеллектуальном троллинге, не способен никто. Но, вы только представьте себе на минуточку, что никто даже и пытаться не будет. Вы как тот самый "Неуловимый Джо" из старого анекдота. Продолжайте тявкать - вам для этого выделено особое огороженное красными флажками пространство. А вернее даже комнатка. Эдакая палата №6 в элитной психиатрической больничке. А я как добрый доктор-второкурсник и графоман буду вас хвалить, чтобы не дай Бог не задеть тонких струнок Вашей нежной души и сохранить для вас смысл писать эти замечательные, полные скрытых смыслов и тонкой иронии комментариев. :))
26 января 2015 | 21:27 (в комментариях к: [Опрос] Согласны ли вы с утверждением, что европейцы и американцы пытаются переписать историю Второй мировой войны? ПРОГОЛОСОВАТЬ!)
Европа и США ведут себя как победители, правда не во Второй Мировой, а в Холодной войне, поэтому историю и пытаются переписывать. Задача любого порядочного гражданина нашей страны тыкать их каждый раз харями в ту ложь, которую они пытаются выдать за правду. Хотя, судя по результатам опроса на Эхе я неблагодарную публику выбрал для агитации. Людей, считающих позорного предателя, всеми признанного лгуна Резуна историком, сложно, убедить в чем-либо. Но, Слава Богу, порядочных людей в стране пока большинство. Для меня все очевидно. Мой дед воевал, был несколько раз на этой войне ранен. Более того он мне лично про эту войну рассказывал. Он для меня настоящий герой и я не могу, не хочу и не буду предавать его память.
26 января 2015 | 07:50 (в комментариях к: [Эфир] Дифирамб 25.01.2015 14:10)
findlai: Вы смотритю всё цитатами из классики сыпете. Наверное, очень образованный человек. Поздравляю. Это, видимо, приятно таким затейливым образом троллить собеседников, демонстрируя им свой высокий интеллектуальный уровень? :)
26 января 2015 | 07:46 (в комментариях к: [Эфир] Дифирамб 25.01.2015 14:10)
manefa17: Дак Вы, еще к тому же и девочка. :) Даже желание яростно спорить пропало. А Вы симпатичная? К чему вообще все эти споры о политике. А может фотку пришлёте? :)) В целом, это конечно забавно, своего оппонента словами обкакать, но при этом продолжать общение на Вы. Уважение к собеседнику не выканием определяется.:)
26 января 2015 | 00:12 (в комментариях к: [Эфир] Дифирамб 25.01.2015 14:10)
manefa17: Спать пора, так бы даже на твою хамскую, примитивно-обезьянью мерзость ответил очередной простыней. Хотя нет. Чтоб простыню написать нужно чтобы был предмет для беседы. У нас с тобой ее просто нет и, похоже, и быть не может. Кстати, 17 в конце ника, это похоже возраст? А ну тогда все окончательно понятно. Наверное, у тебя папа, или мама правозащитники со стажем, вот и ты такой вырос. Неглупый мальчик, идеалист, романтик и революционэр, но правда хамовитый немножко и излишне возбудимый на слово "Путин". Как только его где-то видишь, или слышишь тут же начинается словесное недержание. Удачи, детка. :)
26 января 2015 | 00:00 (в комментариях к: [Эфир] Дифирамб 25.01.2015 14:10)
manefa17: Я давно заметил, что главное на этом сайте это не суть высказывания, не аргументы, а тон с которым ты это говоришь, или вернее пишешь. Достаточно сделать этот тон покровительственно-назидательно-снисходительным, написать парочку оскорблений, добавить немножко ничем, кроме буйной фантазии неподкрепленных "фактов" от источников типа "Фонд боротьбы с коррупцией" и вот ты уже унизил своего оппонента, втоптал его в грязь и чувствуешь себя королем беседы. Молодца, манефа, все по методичке. :)
25 января 2015 | 23:55 (в комментариях к: [Эфир] Дифирамб 25.01.2015 14:10)
zateynik: Мне 31, но не думаю, что возраст так уж важен в рамках данной беседы. Приятно то, что вы хотя бы даете мне надежду на выздоровление от путинизма. Спасибо, Доктор. :) Боюсь только, что со временем придет не только разочарование во власти, но и, например, в друзьях, в женщинах, в работе. Мы знаете ли с возрастом все, как правило, становимся ворчливей, пессимистичнее и еще любим вспоминать о светлом прошлом, когда были молоды, глупы и могли по 5 раз за ночь. :) Давайте и я догадку сделаю. Вам где-нить 40 с хвостиком.
25 января 2015 | 23:22 (в комментариях к: [Эфир] Дифирамб 25.01.2015 14:10)
zateynik: Основная мысль фильма, на мой взгляд, состоит в том, что человек в нашей стране, да и в любой другой был, есть и будет опущенным животным, считай свиньёй, до тех пор, пока сами себя не почувствуют людьми и не впустит в себя истинную благодать и Бога, а не будет заменять их некими симулякрами наподобии причастности к секте РПЦ. Вы нечто подобное от меня хотите услышать? :) Дело в основной мысли. Она может быть самая светлая и замечательная. Дело в том, как это сделано. А сделано это как раз-таки без любви к ближнему своему. По крайней мере я, как зритель этой любви не почувствовал. Одни укоры и тыканья пальцами по больным местам. Что касается Сечина, то уж лучше собственный, прикормленный олигарх, чем такой, как Ходорковский, что прикармливается сам и хочет не просто денег а власти. Причем результатом этой власти видит по сути официальной передачи страны под внешнее управление. Из двух зол пока выбираем меньшее. Глядишь со временем и такие дисбалансы можно решить.
25 января 2015 | 23:00 (в комментариях к: [Эфир] Дифирамб 25.01.2015 14:10)
findlai: кроме плохого сарказма и тупого штампа про "путиноида" еще что-нибудь хотите сказать? Еще про дзюдохерию напишите. Вы любите это слово, я знаю. :) Жить по Совести, можно и будучи атеистом. Библейские принципы возникли задолго до появления того же Христианства. С другой стороны, если кто-то хочет верить в Христа, или Аллаха, или в то, что Бог это тарелка с макаронами, то я никого переубеждать не буду. И еще не буду забегать, как последний дебил в церковь, орать там бездарными голосами тупые гадости, а потом считать себя борцом за свободу. :)
25 января 2015 | 22:35 (в комментариях к: [Эфир] Дифирамб 25.01.2015 14:10)
zateynik: Послушайте, вы хотите фактов, но при этом те факты, что я привожу вы фактами не считаете. Мол, ну мало ли что там написано, ну мало ли что вы там вокруг видите. Еще при этом попрекаете тем, что мои ответы на ваши всеобъемлющие вопросы недостаточно краткие. Ощущение, что общаюсь с глухо-слепым человеком. Ну не смогу я вас переубедить, как и вы меня. Каждый видит мир, так как видит. Про цены на нефть справедливо, как впрочем справедливо и то, что при Путине нефтяные компании стали в основном государственными и теперь большая часть, чем прежде из полученных доходов идет в бюджет, а значит на всякие няшки тем кто от бюджета кормится. Это очевидно, что те, кто ближе к кормушке жрут больше. Так было, есть и будет и не только у нас, но и во всем "цивилизованном" мире. Один факт, что страна перестала падать. Рождаемость за последние 4 года превышает смертность. Сломлен, надеюсь надолго тренд вымирания страны.
25 января 2015 | 22:21 (в комментариях к: [Эфир] Дифирамб 25.01.2015 14:10)
ded_nichipor: Ну что же я отвечу вам. Фразу про свое собственное благосостояние я вставил только с одной целью, а именно для того, чтобы меня тут не назвали глупым, плохо информированным люмпеном из провинции. Поверьте и такие фразы я в свой адрес на этом сайте слышал. :) Теперь собственно по сути. Я абсолютно согласен, что в нашей стране полно самых разнообразных проблем и уверен, что история наподобие той, что описал Серебряков в принципе возможна, хотя опять же важно отметить, что в фильме немало логических нестыковок и сценарных ошибок, которые мешают воспринимать эту историю как реальную, а не плод воображение режиссера. Но суть не в этом. Поймите режиссер сам играет с нами-зрителями в опасную игру. Он не просто рассказывает конкретную историю, он прибегает к обобщениям. Его герои не живые люди это скорее типажи людей, поэтому в том числе, очень сложно соотносить себя с кем-то из них. Характеры прописаны слабо и явно суть фильма не показать характеры. Это вроде как притча про отношения человека и власти. Но из-за попытки эту самую притчу максимально актуализировать и подогнать под реалии современной России, фильм многое теряет и становится излишне конъюктурным.
Теперь про борцов за мою свободу. Спасибо конечно всем этим людям, что вышли на Болотную и помогли мне сохранить мою свободу, но у меня несколько иной взгляд на всю эту ситуацию. Эти люди критически воспринимают абсолютно любые инициативы власти. Ну вы можете вспомнить хоть один случай за последние лет так эдак 10-15, когда Шендерович остался бы в чем-то с властью солидарен. Вообще, все это мне напоминает фразу Бродского - "Если Евтушенко против колхозов, то я за". Так и с нашей "оппозицией". Это зачастую неконструктивная критика, это критиканство, тем более, что многие из записных критиков сами недавно были у власти и проявили себя на своих постах далеко не самым лучшим образом. Типичный пример "великий" экономист Алексашенко, который появляется периодически, что здесь на "Эхе", что где-то еще и хаит экономическую политику нынешних властей. Почитайте про его деятельность на посту первого заместителя председателя правления Центрального банка России, про операции с ГКО. Источников в Интернете на эти темы море. Ну не могу я доверять людям с такой репутацией, как у Касьянова, Рыжкова, Немцова и пр. Говоря о деятелях культуры и искусства, то здесь на мой взгляд срабатывает другой момент. Интеллигентный человек не может поддерживать власть. Эта наша диссидентская традиция не дает покоя многим нынешним деятелям. Порою это выглядит смешно. Ну посмотрите пожалуйста спокойно и бесстрастно тот знаменитый разговор Шевчука с Путиным. Я к творчеству Шевчука отношусь с огромным уважением, но в том разговоре мы видели нелепые, слабые попытки несведущего человека задавать примитивные вопросы профессионалу. Именно так это и звучало. А ведь из Шевчука по итогам того разговора чуть ли не героя хотели вылепить.
Вот в чем я с вами согласен так это в том, что с власти нужно спрашивать. Общество должно задавать власти вопросы. Но делать это можно по-разному. Если пытаться делать это в форме несанкционированных митингов и мятежей грозящих перерасти в подобие Майдана, то я буду первый выступать за то, чтобы этих людей с площадей просто сметали. Я просто не вижу примеров, где такая смена власти приносила стране и народу страны пользу. Зато видел и вижу много обратных примеров. И да я не безразличен по поводу бед других людей, просто я не вижу как митинг на Болотной может помочь решить проблемы людей работающих на рыбоперерабатывающем заводе в Мурманске. Может вы мне объясните этот механизм действия?
25 января 2015 | 21:19 (в комментариях к: [Эфир] Дифирамб 25.01.2015 14:10)
zateynik: Господи, ну почему же, вы, господа, считающие себя либералами такие высокомерные и категоричные. Я фильм понял. Что именно там непонятного? То, что автор показывает, что почти все герои фильма пьют водку из горла, или стаканами, включая женщин. А дети тоже пьют, но пока что пиво и тайком? Или может это сверхсложная мысль о том, что портреты вождей под растрел из автомата Калашникова намекают на то, что в этой стране уже давно проблемы в отношениях между властью и народом. Но при этом растреливать можно портреты вождей старых, а не новых. Новые вожди висят в кабинетах чиновников-негодяев, потому-что народ наш труслив и подобострастен по отношению к власти, считает любую власть идущей от Бога, даже самую мерзкую? Эту мысль я должен был не понять? Или "сверхглубокую" мысль о том, что русские это быдло, которое слушает безвкусную музыку наподобие "О Боже какой мужчина", Менты слушают бандитские песни, типа "Владимирский централ". В машине крупным планом берут панель, где висят фотки голых баб и образа и долго этот кадр держат. Ну режиссер просто говорит загадками. Куда уж мне такое понять. Ах ну еще же были многозначительные кадры со скелетом кита, намекающим очень тонко, что этот скелет это собственно и есть тот самый библейский Левиафан, символизирующий наше государство насквозь пропитанное коррупцией и цинизмом власти, фарисейством церкви, опущенным, униженным народом, который даже восстать против этой власти не способен. Что там еще в фильме есть сложного и непонятного. Все по-моему предельно прозрачно. Даже история про Иова проговаривается вслух, так сказать для тупых.
Что касается всевозможных падений в нашей стране. В отличие от вас я прекрасно помню 90-е годы, вот там действительно было падение всего и вся. Сейчас же идет конечно же медленное но верное поступательное движение. Вокруг я вижу кучу мамочек с маленькими детьми, чего в 90-е не наблюдалось. Вижу на улицах пробки в которых немало очень дорогих машин. Вижу, особенно в выходные дни полные магазины людей, что-то выбирающие в них и похоже тратящие там свои деньги. Вижу, что на полках в продуктовых магазинах намного повысился процент товаров, которые сделаны в России. Что касается образования и науки с культурой, Да, не все с ними гладно. Но и с ними стало получше, чем было до Путина. Пошли, пускай и несмело в школу и в институты молодые учителя, и преподаватели. Получше дела обстоят с зарплатами этих самых учителей. И главное эти небольшие зарплаты людям более менее вовремя платят в отличие от тех же золотых 90-х когда были многомесячные задержки. Могу и дальше перечислять, но вы ведь все лучше всех знаете. Конечно от 70 до 80 процентов наших людей это идиоты, обманутые пропагандой Путина, вы гораздо их умнее. Вам виднее как люди живут. :)
25 января 2015 | 20:38 (в комментариях к: [Эфир] Дифирамб 25.01.2015 14:10)
straightline: Большая часть людей, слушающих радио "Эхо Москвы", посещающих данный сайт, людей хвалящих этот фильм, крайне сложно назвать неблагополучными. Более того они живут чаще всего как-раз-таки в пределах пресловутого Садового Кольца в отличие от меня. Я живу в г.Омске. Далеко не самый благополучный город России должен вам сказать. На свое благополучие я при этом не жалуюсь. Мой уровень доходов меня на данный момент вполне устраивает. Вообще, это социальный феномен. Обратите внимание на тех, кто собственно является главными критиками политики Путина. Несчастный затравленный властью Акунин, бедный Шендерович, нищий Белковский, бедствующий Немцов, или может Собчак? Я могу и дальше перечислять. А кто выходил на митинги на Болотной площади? Может те самые люди из Мурманской области о которых собственно фильм Звягинцева? Как вы думаете многие ли из этих людей, кто плохо при этой власти живет, этот фильм посмотрит и поймет? Этот фильм снят совсем не для них. Посмотрите где прошла премьера этого фильма? Я имею в виду не премьеру в России. Кстати, я не оспариваю талант режиссера. Мне очень понравился в свое время фильм Звягинцева "Возвращение". Что касается этого фильма. Я уже много раз в том числе и на этом сайте писал почему мое отношение к фильму скорее отрицательное. Если хотите могу еще раз написать. Но нужно ли вам это. Боюсь, мы с вами в любом случае останемся каждый при своем мнении. Запрещать фильм я совершенно точно никого не убеждаю. Нравится, смотрите. Но имейте в виду, что мнения по поводу этого фильма могут быть разные. Не отказывайте в праве мне и многим другим людям иметь то мнение, что у нас есть. Не скатывайтесь при этом на оскорбления и штампы, как это делают многие из ваших либерально настроенных товарищей.
25 января 2015 | 20:23 (в комментариях к: [Эфир] Дифирамб 25.01.2015 14:10)
zateynik: Что-то мне подсказывает, что вам не нужны ответы на поставленные вами вопросы. Но все же попробую ответить. :) Итак, по поводу того, кто из управляющих страной желает улучшения жизни в этой стране простым людям. Зайдите в Википедию на страницу, посвященную Владимиру Путину. Там найдите пункт "Экономическое развитие". Внутри этого параграфа есть табличка с данными
Росстата за 2000 г,, когда Путин пришел к власти и за 2010 г., когда он и его команда находились у власти 10 лет. Там достаточно исчерпывающий список показателей и о многом говорящие цифры. Подлинность этих цифр несложно проверить в разных, независимых, в том числе и Западных источниках. Я думаю эта табличка исчерпывающий ответ на первый ваш вопрос. Ответ на второй вопрос. Да я смотрел этот фильм, почитал критику на него, более того написал свою рецензию на сайте Афишы. Готов вам пересказать его чуть ли не по кадрово, если вам требуются доказательства просмотра. :)
25 января 2015 | 19:54 (в комментариях к: [Эфир] Дифирамб 25.01.2015 14:10)
geda39: Вы, видимо, в принципе не видели этот фильм, не читали этого и прочих интервью режиссера, продюсера и других создателей фильма. Не читали, что пишут критики об этом произведении. Замысел фильма явно распространяется дальше чем рассказ о "случае из жизни". Но если вам нравится, именно такая узкая трактовка, пожалуйста. Главное не пытайтесь навязывать ее другим, не ИМЕЯ для этого ОСНОВАНИЙ. :)
25 января 2015 | 19:50 (в комментариях к: [Эфир] Дифирамб 25.01.2015 14:10)
elenae12: Прелестно. Ну если мы решили опускаться до такого уровня дискуссии, тогда держите. Кто обзывается, тот так и называется. :))
25 января 2015 | 19:35 (в комментариях к: [Эфир] Дифирамб 25.01.2015 14:10)
belschikov_ds: Я атеист. А, вообще, когда нет аргументов, остается иронизировать. Однако, это тоже не всем дано. :)
25 января 2015 | 19:17 (в комментариях к: [Эфир] Дифирамб 25.01.2015 14:10)
nnbobrovskiy: Полностью с вами согласен. Кто-то управляет страной, старается улучшить жизнь этой страны. А кто-то снимает средние фильмы про то, что вся работа этих управителей яйца выеденного не стоит. Кто-то критикует снимающих этот фильм, а кто-то критикует критикующего. Ну что же вы, похоже, находитесь еще на более низкой ступени чем я. :)
25 января 2015 | 17:56 (в комментариях к: [Эфир] Дифирамб 25.01.2015 14:10)
Проблема режиссера в том, что он делает глобальные выводы о своем народе по сути себя к этому народу не относя. Он как бы смотрит на нас-простых смертных сверху вниз. Меня просто поражает эта нравоучительная манера говорить и думать. Андрей Звягинцев, ваш режиссерский, да боюсь и интеллектуальный уровень мало соотносим, скажем, с уровнем Андрея Тарковского. Но этот режиссер, живший во времена гораздо более жесткой цензуры и человек в результате выдавленный из собственной страны тогдашней властью, в отличие от вас свой народ не предавал. Пересмотрите к примеру Андрея Рублева, или Зеркало. В этих фильмах тоже поднимаются вечные вопросы России, в частности об отношениях человека и власти, бесправности, религии и общества. Но Тарковский не ставит себя выше своих соотечественников, потому-что он сам чувствует себя частью своего народа, потому-что пытается понять свой народ и потому-что любит свой народ и свою страну, несмотря ни на что. У Звягинцева в его фильме, да, похоже и по жизни есть только некая абстрактная любовь в "этой земле и этой природе". Но главное это не земля, а люди на этой земле живущие. Попробуйте полюбить их. Попробуйте задуматься на тему, как этот ужасный, бездарный народ смог построить и организовать самую большую страну Мира, смог первым выйти в Космос, смог победить в самой страшной и бесчеловечной войне в ужасным врагом, угрожавшим существованию всего, что вам, Андрей, на этой Земле нравится. Просто задумайтесь. А пока что в голосе режиссера чувствуется едва ли не обида. "Ну почему они так относятся к моему творению? Ведь раньше можно было плевать на этот народишко и это нормально воспринималось. А сейчас отчего-то нет. Это все глупая путинская пропаганда и пробудившиеся имперские комплексы, не иначе. Это все из-за Крымнаш, а Крым нужно вернуть Украине и тогда все пойдет по-старому!" Нет, Андрей, пропаганда в данном случае не причина, а следствие, как и Крым и все остальное. Следствие, если хотите того, что в людях просыпается подавляемое годами "либералистичных" реформ, чувство собственного достоинства, чувство Родины, если хотите. Да конечно легко тыкать людей мордой в отдельные вопиющие случаи бесправия власти и беззакония, фарисейства церкви, пьянства, бессилия и опускания многих русских людей. Но, знаете, вы отчего-то предпочли пропустить пик на который пришлось все это опускание и деградация страны. А ведь у этого процесса есть довольно четкие временные рамки, есть хорошо выраженная динамика. Начиная с позднего Брежнева и заканчивая Ельциным наша страна разными темпами, но непрерывно скатывалась вниз. И вот в последние годы наметилась некая иная тенденция. Она отражается во всем и легко доказывается статистическими данными. Начиная от уровня средних доходов населения, продолжительность жизни, количество новорожденных, объем употребляемого алкоголя на душу населения, количество самоубийств. Смотрите любой показатель и его динамику за время правления ужасного Путина, чей портрет висит на стене Звягинского мэра подонка. Вот это и возмущает людей. Вы не желаете замечать любых изменений к лучшему. Судя по вашему фильму, мы так и продолжаем падать в пропасть. Ведь в этом городке, что в вашем кино, вы пытаетесь показать модель всей страны. Иначе не было бы у вашего творения такого признания ни здесь от местных "либералов", ни от наших Западных партнеров. :) Но, знаете, меня радует отношение к вашему фильму широкой массы людей. Нет это не подавленные комплексы и не узколобость. Это правильное отношение. Здоровое если хотите. Того, кто тебя не уважает и не ценит, тоже не нужно не уважать не ценить. Такие дела. Уверен фильм в прокате провалится, несмотря на всю рекламу. И заслуженно провалится.