drozdba: Не надо их жалеть, обойдутся :).
Вас с праздником :).
А вся эта ахинея про то, как кого Жуков травил и что говорил и вранье про других деятелей и вообще перевирание советской истории - "ЭМ" в этом не первое и не главное, это со времен горбачевской гласности стало везде разноситься. Историю тоже стали с маразматическим душком преподавать - 1917 год сломал ход истории и угробил великую империю, Сталин и Гитлер были одинаковыми преступниками или первый даже хуже, СССР такой же тоталитарный как Германия того времени, что без ГУЛАГа он не способен был существовать и т.д. и т.п. преподавание в том же духе до конца вообще советского периода. Победу, конечно, признают, но и она не благодаря власти, получается, была, а вопреки ей и вообще, один тоталитаризм победил другой. Недостатки и чрезмерные потери у СССР, конечно, были, но в этих программах они на первом плане, а достижения - на последнем. А история с начала 90-х по ним - сплошное освобождение и восхождение к демократии. Если не читали современные учебники и программу по литературе - почитайте, узнаете как это сейчас выдается. Особенно когда свидетелей времени все меньше становится. Передачи и фильмы в том же духе выпускают. На официальном уровне - сплошной патриотизм с георгиевскими ленточками, речами президента и парадами, без пояснений, что советская власть победила фашизм - производное капитализма. А на неофициальном - подъем национализма и фашизма в Европе и России.
vitliy: в предложении о том, что немцы - такие же люди, только баварского пива не хватает ;). Интересно, кто-нибудь из живших тогда, в том числе фронтовиков, говорил что-нибудь типа: "Может, при немцах лучше будет жить" ? Особенно после дел этих "людей" на оккупированной территории. Сами немцы - понятно что люди как нация. Но у нормальных людей из советских ненависть была не к ним вообще к нации, а к конкретным "людям", от которых они защищали свою родину.
А про военачальников все разное рассказывают. К Сталину тоже у всех ветеранов разное отношение. Но конкретно на Жукова, при всех его недостатках (людей он на самом деле не особо ценил, что у военных с большими званиями и должностями бывает профдеформацией, если не хватает гуманизма и этики) грязи вылили едва ли не больше, чем на Сталина. А тот, вероятно, после победы опасался того как раз из-за его энергии и геройского ореола, который появился у Жукова не только после его официального раскручивания и назначений на ведущие посты, но и за счет народных симпатий. Могли бы такие симпатии быть по отношению к мяснику? Характер у него действительно был слишком бойцовый, не всегда удобный в мирной жизни и даже на фронте, но судить о любом деятеле нужно и по его провалам и по достижениям.
Кроме Жукова и другие маршалы и генералы совершали ошибки, но их за это ругают меньше. Правда, возвеличивают тоже меньше чем его.
drozdba: организовывать свою работу - это не о сегодняшних манагерах. Страна давно в ручном управлении.
А экономия газа и бросание окурков - это не причина богатства страны, это культура. Но нам и ее из-за бугра как тащили, так и тащат.
Игорь Беляков: против портрета Жириновского они бы вряд ли возражали, из всех легальных фигур им самая близкая ;).
Если бы тогда или еще в довоенное время, годах в 30-х, страной руководили бы тот же Ходорковский, а скорее всего, ЕБН с шайкой, а потом его преемник, победу нам сейчас бы не отмечать было бы.
ush_nikol: а капиталяки кровь погибших из-за их "реформ" даже кровью не считали. Так, мелкими издержками становления ворократии.
"не вино" - да, не вино ;). А невинно - это "невинно".
agoynagoy: причем, Сталин во время приветствия парада Победы стоял несколько часов. Путин, Медведев и Сердюков, когда тот был министром, на одном из парадов сидели, хотя парад шел 1 час.
Ответы только от своих коллег-бизнесменов принимаете? Я не из них, но отвечу - нет, господин Филюрин, не по всей стране. По крайней мере, в моем городе, среднем по численности населения и по численности производства, плакатов со Сталиным не появилось ни в этом году, ни раньше. Ни обком, ни горком не постарались. Если только на митинг или демонстрацию в частном порядке кто-нибудь, не обязательно партийный, может принести небольшой портрет, но даже из идейных мало кто это делает. У нас в основном на таких щитах - реклама и коммерческая и социальная, а сейчас, перед выборами - реклама партий. Причем, КПРФ меньше всего, зато ЛДПР по количеству щитов перегнала даже ЕР. Ну это ей не впервой, это же не в реале полезными делами заниматься. Болтать всегда легче, тем более с таким названием партии и таким вождем. А портретами Сталина и Ленина ее потроллить самое то. Пусть знает, что ее усилия закопать историю безуспешны ;).
Дело Савченко мутное. Одни голодовки и запреты на книги в тюрьме чего стоят. Лишним пиаром его еще грязнее делают. Его, как любое дело, надо нейтрально рассматривать. А то у одних она ангел, у других демон :).
И Савченко не летчица, а штурман. Причем, у нее слишком мало часов налета.
Только зачем Илларионову в таких делах пачкаться. Вроде, умный был чел и сам по себе и как экономист. Много правильного о российской системе говорил. Занимался бы и дальше тем же, в конструктивную оппозицию бы вступал.
chapavas:
Восстановление СССР - это вряд ли,тем более в ближайшее время. Но вопросы о спорных территориях должен решать сам народ, в состав какого государства он хочет, чтобы входил их регион. Крым на референдуме решил, что хочет относиться к РФ.
Это обыкновенный капитализм, который наш народ так хотел построить, какие могут быть льготы из-за места проживания, их и при социализме не было. А при капитализме деньги превыше всего. Что в РФ, что в США. Правда, в США капитализм более цивилизованный, если можно так сказать про режим, который свое главенство и развитость поддерживает с помощью агрессии против более слабых стран. Но это тоже свойственно политике и экономике вообще и капитализму в частности.
А насколько россиянину дорог его дом, американцам объяснять - эффекта мало. У них это чувство как раз не развито из-за съемных жилплощадей и переездов. Можно пытаться, может, хотя бы один из ста поймет. Но если все равно не понимает, то не стоит тратить время.
laits:
не преувеличивайте ). Выкрутасов у Кремля и Думы много, как и у Рады, но под руководством Путина до нацизма у власти и до той разрухи как в Украине, дело еще не дошло.
crazytux:
я знаю похожие истории, при том из моих родственников никакие репрессии не коснулись.
Но пробовали ли вы доказать фанатам Сталина что эффективность его власти не может оправдать таких преступлений?
Шакалы с высочайшего изволения получили право заниматься коммерческой деятельностью, а херург - право использовать свою кличку для подписи официальных документов?
Почему бы и нет. На то и феодализм с капитализмом в одном флаконе. Они и право на использование нацистской символики в свое время получали, еще лет десять назад, а в этом году в патриотов переделались. Наверное, потому и не пошли со своей преданностью власти морды беоленточным бить, что там их братья по разуму скакали.
Херург еще и в преемники президента подастся ;).
Их уже давно нормальные байкерские клубы игнорируют. А этим пофиг, главное к феодалу поближе быть.
ded007:
во-первых. возмущаются этим явлением не только крымчане. Во--вторых, они хотели не столько независимости вообще, сколько независимости от Украины и спасения от ее фашни. Против единения с Россией большинство тоже ничего не имело.
Для тех, кто пишет что Лавров врет - а вы много знаете министров и не только российских и не только министров, которые не врут? ;)
Вас бы, таких честных, да на такие посты ;).
Сергей Викторович, что насчет положения Новороссии на мировой арене? У нее есть реальные возможности стать независимой республикой? По крайней мере, экономически независимой она еще долго не сможет стать. Украине она, понятно, не нужна, а России?
Какие из государств можно в настоящий момент считать друзьями и союзниками России? Или союзников у нее как всегда только два - армия и флот? И почему, кстати, так исторически сложилось?
Насчет передовых стран (в первую очередь, конечно, Запад) - для кого-нибудь из них наша страна будет считаться хорошей без выполнения их условий? Они ведь только тогда нами довольны, когда мы поступаем так, как нравится им.
09 мая 2016 | 02:47 (в комментариях к: [Блог] echomsk 04.05.2016 14:53)
drozdba: Не надо их жалеть, обойдутся :).
Вас с праздником :).
А вся эта ахинея про то, как кого Жуков травил и что говорил и вранье про других деятелей и вообще перевирание советской истории - "ЭМ" в этом не первое и не главное, это со времен горбачевской гласности стало везде разноситься. Историю тоже стали с маразматическим душком преподавать - 1917 год сломал ход истории и угробил великую империю, Сталин и Гитлер были одинаковыми преступниками или первый даже хуже, СССР такой же тоталитарный как Германия того времени, что без ГУЛАГа он не способен был существовать и т.д. и т.п. преподавание в том же духе до конца вообще советского периода. Победу, конечно, признают, но и она не благодаря власти, получается, была, а вопреки ей и вообще, один тоталитаризм победил другой. Недостатки и чрезмерные потери у СССР, конечно, были, но в этих программах они на первом плане, а достижения - на последнем. А история с начала 90-х по ним - сплошное освобождение и восхождение к демократии. Если не читали современные учебники и программу по литературе - почитайте, узнаете как это сейчас выдается. Особенно когда свидетелей времени все меньше становится. Передачи и фильмы в том же духе выпускают. На официальном уровне - сплошной патриотизм с георгиевскими ленточками, речами президента и парадами, без пояснений, что советская власть победила фашизм - производное капитализма. А на неофициальном - подъем национализма и фашизма в Европе и России.
09 мая 2016 | 02:27 (в комментариях к: [Блог] echomsk 04.05.2016 14:53)
vitliy: по-честному, надо не его одного судить и не только в нашей стране. И не только в 20 веке.
09 мая 2016 | 02:25 (в комментариях к: [Блог] echomsk 04.05.2016 14:53)
alekcandr17: некоторые ни в какие дни не могут успокоиться.
Вас, как всех здесь адекватных - с праздником!
09 мая 2016 | 02:16 (в комментариях к: [Блог] echomsk 04.05.2016 14:53)
vitliy: в предложении о том, что немцы - такие же люди, только баварского пива не хватает ;). Интересно, кто-нибудь из живших тогда, в том числе фронтовиков, говорил что-нибудь типа: "Может, при немцах лучше будет жить" ? Особенно после дел этих "людей" на оккупированной территории. Сами немцы - понятно что люди как нация. Но у нормальных людей из советских ненависть была не к ним вообще к нации, а к конкретным "людям", от которых они защищали свою родину.
А про военачальников все разное рассказывают. К Сталину тоже у всех ветеранов разное отношение. Но конкретно на Жукова, при всех его недостатках (людей он на самом деле не особо ценил, что у военных с большими званиями и должностями бывает профдеформацией, если не хватает гуманизма и этики) грязи вылили едва ли не больше, чем на Сталина. А тот, вероятно, после победы опасался того как раз из-за его энергии и геройского ореола, который появился у Жукова не только после его официального раскручивания и назначений на ведущие посты, но и за счет народных симпатий. Могли бы такие симпатии быть по отношению к мяснику? Характер у него действительно был слишком бойцовый, не всегда удобный в мирной жизни и даже на фронте, но судить о любом деятеле нужно и по его провалам и по достижениям.
Кроме Жукова и другие маршалы и генералы совершали ошибки, но их за это ругают меньше. Правда, возвеличивают тоже меньше чем его.
09 мая 2016 | 01:58 (в комментариях к: [Блог] echomsk 04.05.2016 14:53)
vitliy: drozdba: drozdba: vitliy: сейчас это такие же мемы для хомячков, как и другие.
Правда, раньше на Эхе почти не использовавшиеся.
09 мая 2016 | 01:55 (в комментариях к: [Блог] echomsk 04.05.2016 14:53)
drozdba: организовывать свою работу - это не о сегодняшних манагерах. Страна давно в ручном управлении.
А экономия газа и бросание окурков - это не причина богатства страны, это культура. Но нам и ее из-за бугра как тащили, так и тащат.
09 мая 2016 | 01:52 (в комментариях к: [Блог] echomsk 04.05.2016 14:53)
Игорь Беляков: против портрета Жириновского они бы вряд ли возражали, из всех легальных фигур им самая близкая ;).
Если бы тогда или еще в довоенное время, годах в 30-х, страной руководили бы тот же Ходорковский, а скорее всего, ЕБН с шайкой, а потом его преемник, победу нам сейчас бы не отмечать было бы.
09 мая 2016 | 01:49 (в комментариях к: [Блог] echomsk 04.05.2016 14:53)
ush_nikol: а капиталяки кровь погибших из-за их "реформ" даже кровью не считали. Так, мелкими издержками становления ворократии.
"не вино" - да, не вино ;). А невинно - это "невинно".
09 мая 2016 | 01:45 (в комментариях к: [Блог] echomsk 04.05.2016 14:53)
agoynagoy: причем, Сталин во время приветствия парада Победы стоял несколько часов. Путин, Медведев и Сердюков, когда тот был министром, на одном из парадов сидели, хотя парад шел 1 час.
09 мая 2016 | 01:43 (в комментариях к: [Блог] echomsk 04.05.2016 14:53)
vlad2d: чаще всего так говорят сама РПЦ, ей сочувствующие и либералы. Это примерно такой же мем, как миллиард расстрелянных лично Сталиным.
09 мая 2016 | 00:46 (в комментариях к: [Блог] echomsk 04.05.2016 14:53)
Ответы только от своих коллег-бизнесменов принимаете? Я не из них, но отвечу - нет, господин Филюрин, не по всей стране. По крайней мере, в моем городе, среднем по численности населения и по численности производства, плакатов со Сталиным не появилось ни в этом году, ни раньше. Ни обком, ни горком не постарались. Если только на митинг или демонстрацию в частном порядке кто-нибудь, не обязательно партийный, может принести небольшой портрет, но даже из идейных мало кто это делает. У нас в основном на таких щитах - реклама и коммерческая и социальная, а сейчас, перед выборами - реклама партий. Причем, КПРФ меньше всего, зато ЛДПР по количеству щитов перегнала даже ЕР. Ну это ей не впервой, это же не в реале полезными делами заниматься. Болтать всегда легче, тем более с таким названием партии и таким вождем. А портретами Сталина и Ленина ее потроллить самое то. Пусть знает, что ее усилия закопать историю безуспешны ;).
12 марта 2016 | 10:05 (в комментариях к: [Блог] aillar 11.03.2016 09:42)
Дело Савченко мутное. Одни голодовки и запреты на книги в тюрьме чего стоят. Лишним пиаром его еще грязнее делают. Его, как любое дело, надо нейтрально рассматривать. А то у одних она ангел, у других демон :).
И Савченко не летчица, а штурман. Причем, у нее слишком мало часов налета.
Только зачем Илларионову в таких делах пачкаться. Вроде, умный был чел и сам по себе и как экономист. Много правильного о российской системе говорил. Занимался бы и дальше тем же, в конструктивную оппозицию бы вступал.
12 марта 2016 | 09:24 (в комментариях к: [Блог] aillar 11.03.2016 09:42)
chapavas:
Восстановление СССР - это вряд ли,тем более в ближайшее время. Но вопросы о спорных территориях должен решать сам народ, в состав какого государства он хочет, чтобы входил их регион. Крым на референдуме решил, что хочет относиться к РФ.
12 марта 2016 | 09:21 (в комментариях к: [Блог] aillar 11.03.2016 09:42)
step:
да вообще, и как только их забыли ;).
03 августа 2015 | 08:23 (в комментариях к: [Блог] varlamov_i 30.07.2015 08:47)
Это обыкновенный капитализм, который наш народ так хотел построить, какие могут быть льготы из-за места проживания, их и при социализме не было. А при капитализме деньги превыше всего. Что в РФ, что в США. Правда, в США капитализм более цивилизованный, если можно так сказать про режим, который свое главенство и развитость поддерживает с помощью агрессии против более слабых стран. Но это тоже свойственно политике и экономике вообще и капитализму в частности.
А насколько россиянину дорог его дом, американцам объяснять - эффекта мало. У них это чувство как раз не развито из-за съемных жилплощадей и переездов. Можно пытаться, может, хотя бы один из ста поймет. Но если все равно не понимает, то не стоит тратить время.
06 июня 2015 | 13:31 (в комментариях к: [Блог] deeman 03.06.2015 14:08)
naabnatacsha2010_:
а поцреоты, особенно экстра-запутинские - делают вывод, что недовольные - это 5 колонна. И Левада-Центр - ее вождь ).
06 июня 2015 | 13:29 (в комментариях к: [Блог] deeman 03.06.2015 14:08)
laits:
не преувеличивайте ). Выкрутасов у Кремля и Думы много, как и у Рады, но под руководством Путина до нацизма у власти и до той разрухи как в Украине, дело еще не дошло.
06 июня 2015 | 13:27 (в комментариях к: [Блог] echomsk 01.06.2015 09:20)
У самого астахова защита от взросления рулит ). Причем не раннего, а своевременного.
Что он вообще подразумевает под взрослением?
06 июня 2015 | 13:24 (в комментариях к: [Блог] echomsk 01.06.2015 09:20)
sten:
Астахов же патриот )). Это только российскому ТВ можно, оно не то что в гейропе, по нему даже произвол с насилием духовнее )).
06 июня 2015 | 12:00 (в комментариях к: [Блог] echomsk 01.06.2015 09:20)
countzero:
и не только его ;).
06 июня 2015 | 10:52 (в комментариях к: [Блог] oreh 07.04.2015 17:26)
fulhensio:
Государь сам слил свою власть.
А большевизм нам действительно не грозит. Врагов не там ищете.
06 июня 2015 | 10:50 (в комментариях к: [Блог] oreh 07.04.2015 17:26)
crazytux:
я знаю похожие истории, при том из моих родственников никакие репрессии не коснулись.
Но пробовали ли вы доказать фанатам Сталина что эффективность его власти не может оправдать таких преступлений?
05 июня 2015 | 09:06 (в комментариях к: [Блог] deeman 03.06.2015 14:08)
Шакалы с высочайшего изволения получили право заниматься коммерческой деятельностью, а херург - право использовать свою кличку для подписи официальных документов?
Почему бы и нет. На то и феодализм с капитализмом в одном флаконе. Они и право на использование нацистской символики в свое время получали, еще лет десять назад, а в этом году в патриотов переделались. Наверное, потому и не пошли со своей преданностью власти морды беоленточным бить, что там их братья по разуму скакали.
Херург еще и в преемники президента подастся ;).
Их уже давно нормальные байкерские клубы игнорируют. А этим пофиг, главное к феодалу поближе быть.
04 июня 2015 | 22:20 (в комментариях к: [Блог] deeman 03.06.2015 14:08)
ded007:
во-первых. возмущаются этим явлением не только крымчане. Во--вторых, они хотели не столько независимости вообще, сколько независимости от Украины и спасения от ее фашни. Против единения с Россией большинство тоже ничего не имело.
04 июня 2015 | 22:15 (в комментариях к: [Блог] deeman 03.06.2015 14:08)
yuramolot:
а помогите ему понять, кто ;).
20 апреля 2015 | 05:54 (в комментариях к: [Блог] echomsk 18.04.2015 13:17)
Для тех, кто пишет что Лавров врет - а вы много знаете министров и не только российских и не только министров, которые не врут? ;)
Вас бы, таких честных, да на такие посты ;).
19 апреля 2015 | 16:42 (в комментариях к: [Блог] echomsk 18.04.2015 13:17)
Сергей Викторович, что насчет положения Новороссии на мировой арене? У нее есть реальные возможности стать независимой республикой? По крайней мере, экономически независимой она еще долго не сможет стать. Украине она, понятно, не нужна, а России?
Какие из государств можно в настоящий момент считать друзьями и союзниками России? Или союзников у нее как всегда только два - армия и флот? И почему, кстати, так исторически сложилось?
Насчет передовых стран (в первую очередь, конечно, Запад) - для кого-нибудь из них наша страна будет считаться хорошей без выполнения их условий? Они ведь только тогда нами довольны, когда мы поступаем так, как нравится им.
09 апреля 2015 | 16:50 (в комментариях к: [Новость] Лидер ЛДПР Владимир Жириновский не сдал нормативы ГТО 09.04.2015 13:32)
es:
и не только он ;).
09 апреля 2015 | 16:48 (в комментариях к: [Новость] Лидер ЛДПР Владимир Жириновский не сдал нормативы ГТО 09.04.2015 13:32)
rjvlbd:
некоторые считают что бог един, так что какая разница ).
09 апреля 2015 | 16:18 (в комментариях к: [Новость] Лидер ЛДПР Владимир Жириновский не сдал нормативы ГТО 09.04.2015 13:32)
А правда, стареет, даже во всяких ток-шоу стал сдуваться )).
Только когда для слуг народа появится ГТО по интеллекту и патриотизму? ;)