tverboul: Я у Прилепина прочитал несколшько ранних рассказов, и мне понравилось. О его ранних вещах хорошо отзывался Быков, по его роману поставил спектакль Серебренников. Не на пустом месте, наверное.
В любом случае меня конечно возмущает не то, что у людей другое представление и восприятие, а то, с какой безапелляционностью и нетерпимостью к возражениям оно подаётся.
bulf: На моё ухо тоже наступил медведь, если что...))
Я кейсом песни в "Монологе" заинтересовался очень давно (потому что Джоан - моя страсть с молодости) , и специально сравнивал звук в фильме с её авторскими записями. Мне на мой медвежий слух они казались совершенно идентичными (там ведь ещё её гитарный аккомпанимент воспроизводится!). Был до сегоднящнего дня уверен, что это мистификация и популярная легенда.
Под давлением общественного мнения готов признать, что я вероятно (??) ошибался..
Если так - великая хвала Алле Пугачёвой за мастерское копирование песни. Даже не знаю, с чем этот уровень владения голосом может сравниться.
bulf: Лена, я знаю это версию, она и в вики к Монологу указана.
И всё же считаю авторство Аллы мистификацией.
Сравнивал внимательно с исполнением Джоан Баэз - одно и то же.
Напишу попозже, сейчас в дороге.
vergessene: Джоан Баэз - воплощённое чудо жизни! От её музыки перехватывает дыхание.
А помнишь, её песня звучит в фильме "Монолог" (на португагльском языке). А в титрах фильма написано, что песню исполняет Алла Пугачёва...))
eugeniy_65: Что-то у вас, Никита, прокурорские интонации зазвучали, прямо чистый Вышинский на процессе "троцкистского центра". Вы не слишком разошлись?
Я знаю. что вы знаете моё мнение о Лимонове, и я тоже прекрасно помню вашу безумную ярость после моего цитирования "Эдички". Нет смысла повторять это, не позорьтесь. Ведь это именно то, из-за чего я стараюсь не приходить на форум. Для вас существует только два мнения: ваше и неправильное. Безапелляционность и нахрап не лучшие черты для "либерала", по-моему.
eliza_liza: "...считаю неприличным , по меньшей мере"
===
Мне же кажется неприличным вставлять кейс Гитлера в любой разговор о талантах и политике. Не чувствуете, что это получается как бы "из пушек по воробьям"? Чёрт с ним, с Гитлером, других аргументов нет, что ли..
Как бы мне ни была отвратительна политическая ипостась Лимонова и Прилепина, но это первоклассные писатели. Я бы не стал их сейчас читать на новенького, потому что и для меня тоже политика довлеет над литературным восприятием. Но я их читал раньше, и оценивал очень высоко. И такого же мнения придерживаются знающие и уважаемые мной люди.
bulf: Я бы в отношении Гарика Сукачёва не был так категоричен, Лена. Его политические пристрастия - без обсуждения, тут и впрямь пробы негде ставить. А насчёт таланта - не соглашусь. Талант - он ведь как прыщ, на любом месте вскочить может...)
Образ "полублатняка" - такая творческая маска, которая к нему приросла. Помнится, покойного Петра Мамонова на творческом вечере спросили: "Скажите, вы правда дебил или это гениальная актерская игра?". Он ответил: "Это гениальная актерская игра"...))
PS То же, по-моему, относится и к Прилепину, и к Охлобыстину из приведенного Никитой списка.
eugeniy_65: С удовольствием присоединяюсь к поздравлению всех, кто сегодня чувствует и отмечает Праздник!
Спасибо за познавательный и детальный обзор, Никита!
И непременно приготовлю блюдце с квашеной капустой недалеко от домофона на всякий случай...)
А меня в последнее время донимает один вопрос. Мы воспринимаем смену календаря в 1918 году лишь в связи с нынешними думя праздниками Рождества и Нового года.
Но ведь получается, что в России до реформы вообще были другие даты относительно Европы, каждый божий день, а не только в праздники! Как составлялись расписания поездов и пароходов? Как люди писали и получали письма? Как читали газеты? А все новости, привязвнные к датам, тоже надо было в уме пересчитывать на другие числа?
Поразительно, что я никогда не встречал в литературе упоминания о каких-то неудобствах, связанных с разными календарями. Получается, что наши предки как-то приноровились к этому ежедневному пересчёту, вроде того, как они машинально пересчитывали ярды и мили в вершки, сажени и версты?
velizara_eliseeva: Стилизация - да!!! Это просто виртуоз стилизации!
Его "революционные" песни в "Собачьем сердце" - приговор эпохе большого идиотизма. Причем легко, без нажима, на полутонах.
А обработка псалма 137 ("На реках Вавилонских") - ещё одна вершина.
И так - что ни возьми.
Нам повезло быть его современниками!...
vergessene: При имени Наумова прежде всего вспоминаю фильм "Гори, гори, моя звезда", где он сыграл штабс-капитана. Классная роль.
И редкий пример кино, которое почти не тронуто процессом старения и пережило легко смены поколений и политических установок.
vergessene: Не соглашусь с вами, Путинский режим — именно несомненный растлитель, и высказывание Быкова мне кажется очень сильным и для него даже неожиданно острым.
Неправильно, как мне кажется, сравнивать наше время с эпохой диссидентства и тем более с тридцатыми годами. Потому что был явный просвет, прояснение в массовом сознании, длиной от 10 до 20 лет, период восстановления человечности и человеческих ценностей, выруливания на уровень современной демократической цивилизации. И относительно этого незабываемого просвета — то, что происходит в последние 10 лет — чудовищная деградация и именно растление.
«Потомки не смогут понять, как мы могли снова оказаться в таких страшных потёмках после того, как однажды увидели свет» — это написал гуманист средневековья Кастеллио о диктатуре Кальвина. И это именно сказал Дмитрий Быков о нашем времени. Спасибо ему!
nds_01: Да, занятная аналогия.
Интересно, что современная российская власть делает из Александра III идейного прототипа и образец истиной государственности и имперского величия. Это началось ещё с "Сибирского цирюльника" - наш Никита всегда держит нос по ветру.
А либеральная интеллигенция считает реакционером и держимордой. Но вот "огромных хищений" при нём вроде не наблюдалось, тут отличие от римского "тёзки".
Насчёт "конца эпохи" - в точку!
vergessene: Да, вы правы насчёт картинки: это конечно искусственная композиция.
И надо сказать, что памятник на площади не смотрится: какая-то неувязка с окружающим пространством. Так что пусть стоит спокойно во внутреннем дворике Мраморного дворца - для дозированного осмотра...)
bulf: На одном полюсе - "обугленные окопы ярости" Аркадия Бабченко, на другом - "золотые сны" Валерия Соловья, посередине - мудрый Игорь Яковенко. Вот наш политологический пейзаж...))
bulf: Моё отношение к многолетним (и постоянно сдвигаемым) пророчествам Валерия Соловья можно описать известной формулой: "Врёт, но слушать приятно" (в народе говорят несколько грубее...).
Наталья Соловьёва (на форуме - юзер nds) когда-то привела применительно к нему фразу из Беранже:
"Честь безумцу, который навеет
Человечеству сон золотой"
Разобщённая, лишённая воли и практической идеи либеральная тусовка в полудрёме смотрела "золотые сны", надеясь, что как-то всё образуется само собой.
nds_01: «Нам стыдно»: Члены «Яблока» раскритиковали политику партии и потребовали ее руководство сложить полномочия. (статья в "Собеседнике" ищется легко по названию)
Группа яблочников написала открытое письмо с осуждением политики своего руководства в отношении Навального. Правда, ни одной значительной личности в списке подписантов (около 60 чел.) не увидел. Может, плохо смотрел.
nata_lia: ...добродетель суть среднее...
==
Всё хорошо, но глагольная форма "суть" - это множественное число 3го лица (от инфинитива "быть"), а единственное число - "есть".
Пардон за занудство...)
shtirlitz77: Ира, привет!
Я случайно увидел вашу беседу.
Вы, наверное, говорите о Сергее "Хрюнморжове"? (мне кажется, его фамилия Попов или как-то так). Я по нему очень скучаю. Беспокоился, что с ним что-то случилось. Может быть, вы знаете его ФБ или почту? Жалко терять контакт, мы с ним были очень созвучны.
tokh: По-моему, очередная мерзость.
===
И по-моему тоже!
Господи, я когда-то посылал деньги этому бесноватому.
Стыдно вспоминать.
С каждым днём становится всё отвратительнее.
bulf: Я к Рыжкову всегда относился с симпатией. И сейчас рад его прохождению в Мосгордуму.
Хоть какой-то просвет посреди безнадёги.
Сегодня утром слышал забавную историю из Нью-Йорка: на тамошнем избирательном участке (в консульстве, наверное) первое место заняла КПРФ, потом Яблоко и только на третьем месте - ЕДРО.. Такая забавная реализация установок УГ среди дисциплинированных русских американцев!
bulf: Я бы не был так категоричен. Я вчера слушал Рыжкова по радио, меня ничего не покоробило. Сегодня специально посмотрел текст - нигде он не заявляет о честности ЭГ, это придумка.
Рыжков прошёл от Яблока, он вменяемый демократичный политик, Расцениваю это дело как один из немногих положительных моментов в этом балагане..
10 января 2022 | 12:46 (в комментариях к: [Эфир] Один 07.01.2022 00:06)
tverboul: Я у Прилепина прочитал несколшько ранних рассказов, и мне понравилось. О его ранних вещах хорошо отзывался Быков, по его роману поставил спектакль Серебренников. Не на пустом месте, наверное.
В любом случае меня конечно возмущает не то, что у людей другое представление и восприятие, а то, с какой безапелляционностью и нетерпимостью к возражениям оно подаётся.
10 января 2022 | 12:24 (в комментариях к: [Блог] echomsk 09.01.2022 00:01)
bulf: На моё ухо тоже наступил медведь, если что...))
Я кейсом песни в "Монологе" заинтересовался очень давно (потому что Джоан - моя страсть с молодости) , и специально сравнивал звук в фильме с её авторскими записями. Мне на мой медвежий слух они казались совершенно идентичными (там ведь ещё её гитарный аккомпанимент воспроизводится!). Был до сегоднящнего дня уверен, что это мистификация и популярная легенда.
Под давлением общественного мнения готов признать, что я вероятно (??) ошибался..
Если так - великая хвала Алле Пугачёвой за мастерское копирование песни. Даже не знаю, с чем этот уровень владения голосом может сравниться.
10 января 2022 | 09:39 (в комментариях к: [Блог] echomsk 09.01.2022 00:01)
bulf: Лена, я знаю это версию, она и в вики к Монологу указана.
И всё же считаю авторство Аллы мистификацией.
Сравнивал внимательно с исполнением Джоан Баэз - одно и то же.
Напишу попозже, сейчас в дороге.
09 января 2022 | 21:40 (в комментариях к: [Блог] echomsk 09.01.2022 00:01)
vergessene: Джоан Баэз - воплощённое чудо жизни! От её музыки перехватывает дыхание.
А помнишь, её песня звучит в фильме "Монолог" (на португагльском языке). А в титрах фильма написано, что песню исполняет Алла Пугачёва...))
08 января 2022 | 19:55 (в комментариях к: [Эфир] Один 07.01.2022 00:06)
eugeniy_65: Что-то у вас, Никита, прокурорские интонации зазвучали, прямо чистый Вышинский на процессе "троцкистского центра". Вы не слишком разошлись?
Я знаю. что вы знаете моё мнение о Лимонове, и я тоже прекрасно помню вашу безумную ярость после моего цитирования "Эдички". Нет смысла повторять это, не позорьтесь. Ведь это именно то, из-за чего я стараюсь не приходить на форум. Для вас существует только два мнения: ваше и неправильное. Безапелляционность и нахрап не лучшие черты для "либерала", по-моему.
08 января 2022 | 18:10 (в комментариях к: [Эфир] Один 07.01.2022 00:06)
eliza_liza: "...считаю неприличным , по меньшей мере"
===
Мне же кажется неприличным вставлять кейс Гитлера в любой разговор о талантах и политике. Не чувствуете, что это получается как бы "из пушек по воробьям"? Чёрт с ним, с Гитлером, других аргументов нет, что ли..
Как бы мне ни была отвратительна политическая ипостась Лимонова и Прилепина, но это первоклассные писатели. Я бы не стал их сейчас читать на новенького, потому что и для меня тоже политика довлеет над литературным восприятием. Но я их читал раньше, и оценивал очень высоко. И такого же мнения придерживаются знающие и уважаемые мной люди.
08 января 2022 | 14:50 (в комментариях к: [Эфир] Один 07.01.2022 00:06)
bulf: Я бы в отношении Гарика Сукачёва не был так категоричен, Лена. Его политические пристрастия - без обсуждения, тут и впрямь пробы негде ставить. А насчёт таланта - не соглашусь. Талант - он ведь как прыщ, на любом месте вскочить может...)
Образ "полублатняка" - такая творческая маска, которая к нему приросла. Помнится, покойного Петра Мамонова на творческом вечере спросили: "Скажите, вы правда дебил или это гениальная актерская игра?". Он ответил: "Это гениальная актерская игра"...))
PS То же, по-моему, относится и к Прилепину, и к Охлобыстину из приведенного Никитой списка.
25 декабря 2021 | 14:08 (в комментариях к: [Эфир] Один 24.12.2021 00:05)
min_herz: Даже печатать эти названия приятно!, даже произнести их про себя, не то что смотреть кино!
25 декабря 2021 | 14:04 (в комментариях к: [Эфир] Один 24.12.2021 00:05)
bulf: Не горюй, Осенний марафон, Мимино...в равной степени...)
24 декабря 2021 | 15:58 (в комментариях к: [Эфир] Один 24.12.2021 00:05)
eugeniy_65: С удовольствием присоединяюсь к поздравлению всех, кто сегодня чувствует и отмечает Праздник!
Спасибо за познавательный и детальный обзор, Никита!
И непременно приготовлю блюдце с квашеной капустой недалеко от домофона на всякий случай...)
А меня в последнее время донимает один вопрос. Мы воспринимаем смену календаря в 1918 году лишь в связи с нынешними думя праздниками Рождества и Нового года.
Но ведь получается, что в России до реформы вообще были другие даты относительно Европы, каждый божий день, а не только в праздники! Как составлялись расписания поездов и пароходов? Как люди писали и получали письма? Как читали газеты? А все новости, привязвнные к датам, тоже надо было в уме пересчитывать на другие числа?
Поразительно, что я никогда не встречал в литературе упоминания о каких-то неудобствах, связанных с разными календарями. Получается, что наши предки как-то приноровились к этому ежедневному пересчёту, вроде того, как они машинально пересчитывали ярды и мили в вершки, сажени и версты?
23 декабря 2021 | 15:08 (в комментариях к: [Блог] shenderovich 23.12.2021 09:20)
nl_2010_: Поздравляю вас, везунчики...
===
Спасибо, принимаю!
23 декабря 2021 | 12:18 (в комментариях к: [Блог] shenderovich 23.12.2021 09:20)
velizara_eliseeva: Стилизация - да!!! Это просто виртуоз стилизации!
Его "революционные" песни в "Собачьем сердце" - приговор эпохе большого идиотизма. Причем легко, без нажима, на полутонах.
А обработка псалма 137 ("На реках Вавилонских") - ещё одна вершина.
И так - что ни возьми.
Нам повезло быть его современниками!...
04 декабря 2021 | 13:54 (в комментариях к: [Блог] echomsk 04.12.2021 00:00)
tokh: Горячий привет форумному другу Сергею Хрюну!
С Днём рождения, брателло!
29 ноября 2021 | 16:37 (в комментариях к: [Новость] В Москве на 94-м году жизни скончался кинорежиссер Владимир Наумов 29.11.2021 14:30)
vergessene: При имени Наумова прежде всего вспоминаю фильм "Гори, гори, моя звезда", где он сыграл штабс-капитана. Классная роль.
И редкий пример кино, которое почти не тронуто процессом старения и пережило легко смены поколений и политических установок.
21 ноября 2021 | 18:25 (в комментариях к: [Блог] echomsk 21.11.2021 00:00)
nata_lia: Спасибо за поздравления!
17 ноября 2021 | 11:41 (в комментариях к: [Новость] Резко обострилась ситуация на границе Белоруссии и Польши 16.11.2021 14:05)
tverboul: ...пьяный Степа Щипачев в "Мастере"...
===
Фамилия Стёпы в "Мастере" была Лиходеев, а Степан Щипачёв - это поэт.
Пардон за занудство...))
06 ноября 2021 | 11:39 (в комментариях к: [Блог] partofair 06.11.2021 09:49)
vergessene: Не соглашусь с вами, Путинский режим — именно несомненный растлитель, и высказывание Быкова мне кажется очень сильным и для него даже неожиданно острым.
Неправильно, как мне кажется, сравнивать наше время с эпохой диссидентства и тем более с тридцатыми годами. Потому что был явный просвет, прояснение в массовом сознании, длиной от 10 до 20 лет, период восстановления человечности и человеческих ценностей, выруливания на уровень современной демократической цивилизации. И относительно этого незабываемого просвета — то, что происходит в последние 10 лет — чудовищная деградация и именно растление.
«Потомки не смогут понять, как мы могли снова оказаться в таких страшных потёмках после того, как однажды увидели свет» — это написал гуманист средневековья Кастеллио о диктатуре Кальвина. И это именно сказал Дмитрий Быков о нашем времени. Спасибо ему!
04 ноября 2021 | 12:51 (в комментариях к: [Блог] diletant_ru 03.11.2021 12:57)
nds_01: Да, занятная аналогия.
Интересно, что современная российская власть делает из Александра III идейного прототипа и образец истиной государственности и имперского величия. Это началось ещё с "Сибирского цирюльника" - наш Никита всегда держит нос по ветру.
А либеральная интеллигенция считает реакционером и держимордой. Но вот "огромных хищений" при нём вроде не наблюдалось, тут отличие от римского "тёзки".
Насчёт "конца эпохи" - в точку!
04 ноября 2021 | 10:16 (в комментариях к: [Блог] diletant_ru 03.11.2021 12:57)
vergessene: Да, вы правы насчёт картинки: это конечно искусственная композиция.
И надо сказать, что памятник на площади не смотрится: какая-то неувязка с окружающим пространством. Так что пусть стоит спокойно во внутреннем дворике Мраморного дворца - для дозированного осмотра...)
22 октября 2021 | 11:50 (в комментариях к: [Эфир] Персонально ваш 21.10.2021 15:05)
bulf: На одном полюсе - "обугленные окопы ярости" Аркадия Бабченко, на другом - "золотые сны" Валерия Соловья, посередине - мудрый Игорь Яковенко. Вот наш политологический пейзаж...))
22 октября 2021 | 11:33 (в комментариях к: [Эфир] Персонально ваш 21.10.2021 15:05)
bulf: Моё отношение к многолетним (и постоянно сдвигаемым) пророчествам Валерия Соловья можно описать известной формулой: "Врёт, но слушать приятно" (в народе говорят несколько грубее...).
Наталья Соловьёва (на форуме - юзер nds) когда-то привела применительно к нему фразу из Беранже:
"Честь безумцу, который навеет
Человечеству сон золотой"
Разобщённая, лишённая воли и практической идеи либеральная тусовка в полудрёме смотрела "золотые сны", надеясь, что как-то всё образуется само собой.
21 октября 2021 | 16:02 (в комментариях к: [Новость] Лидер московского «Яблока» подтвердил, что попросил Европарламент не присуждать Навальному премию имени Сахарова 21.10.2021 10:51)
nds_01: «Нам стыдно»: Члены «Яблока» раскритиковали политику партии и потребовали ее руководство сложить полномочия. (статья в "Собеседнике" ищется легко по названию)
Группа яблочников написала открытое письмо с осуждением политики своего руководства в отношении Навального. Правда, ни одной значительной личности в списке подписантов (около 60 чел.) не увидел. Может, плохо смотрел.
17 октября 2021 | 20:09 (в комментариях к: [Эфир] Время Белковского 16.10.2021 21:05)
nata_lia: ...добродетель суть среднее...
==
Всё хорошо, но глагольная форма "суть" - это множественное число 3го лица (от инфинитива "быть"), а единственное число - "есть".
Пардон за занудство...)
14 октября 2021 | 17:13 (в комментариях к: [Новость] Верховный суд оставил в силе 15-летний срок осужденной за шпионаж в пользу Молдавии Карине Цуркан 14.10.2021 16:04)
shtirlitz77:
"...когда срока огромные
брели в этапы длинные..."
Разве не о нашем времени было написано?
Безумные, нелепые приговоры..
13 октября 2021 | 09:24 (в комментариях к: [Эфир] Полный Альбац 11.10.2021 20:07)
shtirlitz77: Спасибо, Ира.
Тома прислала мне адрес Сергея.
Я напишу ему.
12 октября 2021 | 19:00 (в комментариях к: [Эфир] Полный Альбац 11.10.2021 20:07)
shtirlitz77: Ира, привет!
Я случайно увидел вашу беседу.
Вы, наверное, говорите о Сергее "Хрюнморжове"? (мне кажется, его фамилия Попов или как-то так). Я по нему очень скучаю. Беспокоился, что с ним что-то случилось. Может быть, вы знаете его ФБ или почту? Жалко терять контакт, мы с ним были очень созвучны.
11 октября 2021 | 18:51 (в комментариях к: [Новость] Осуждённый политик Алексей Навальный поздравил главреда «Новой газеты» Дмитрия Муратова с Нобелевской премией мира 12.10.2021 06:04)
s_a_n_d_r_a: Спасибо, Сандра, за тёплые слова.
11 октября 2021 | 12:03 (в комментариях к: [Блог] echomsk 11.10.2021 00:00)
tokh: По-моему, очередная мерзость.
===
И по-моему тоже!
Господи, я когда-то посылал деньги этому бесноватому.
Стыдно вспоминать.
С каждым днём становится всё отвратительнее.
21 сентября 2021 | 14:45 (в комментариях к: [Блог] rubinshteyn 21.09.2021 09:25)
bulf: Я к Рыжкову всегда относился с симпатией. И сейчас рад его прохождению в Мосгордуму.
Хоть какой-то просвет посреди безнадёги.
Сегодня утром слышал забавную историю из Нью-Йорка: на тамошнем избирательном участке (в консульстве, наверное) первое место заняла КПРФ, потом Яблоко и только на третьем месте - ЕДРО.. Такая забавная реализация установок УГ среди дисциплинированных русских американцев!
21 сентября 2021 | 12:58 (в комментариях к: [Блог] rubinshteyn 21.09.2021 09:25)
bulf: Я бы не был так категоричен. Я вчера слушал Рыжкова по радио, меня ничего не покоробило. Сегодня специально посмотрел текст - нигде он не заявляет о честности ЭГ, это придумка.
Рыжков прошёл от Яблока, он вменяемый демократичный политик, Расцениваю это дело как один из немногих положительных моментов в этом балагане..