Речь о полутора миллионах, конечно. А вот не надо!
Не надо нам толковать слова ИСТОРИКА!
Историк сказал: полторы тысячи миллионов - и ниипёт!
Где хотите, там и собирайте!
И чтоб к вечеру стояло!
Начищенное и смазанное!
А кто не все - того накажем!
Это даже не смешно Ну отчего же...
Я вволю поржал.
И вообще, последнее время с удовольствием слушаю и читаю "либералов".
Экономишь кучу денег на бесплатном цирке.
Что скажите сталинисты? А чё говорить-то?
Сказать, что ты безнадёжен? Дык это и так понятно.
//В Катынской трагедии официально обвинен сталинский режим!//
Да похрен. Маятник-то имеет свойство и в обратку двигаться.
Советую об этом помнить, дэмократычный ты наш...
Осталось поручить Медведеву порыться в "Особой папке". И шо он там, по-вашему, найдёт?
Ещё полторы тысячи миллионов, недоучтённых Петровым?
И ведь найдёт...
Собачки служат, я - работаю!!! Такому деревянному даже объяснять что такое "служба" бесполезно.
Я уж не говорю о документах.
Кстати, хвостиком-то как раз ты виляешь, работничек...
НКВД причастно к тем расстрелам А вот это как раз ещё более сомнительно.
Иначе, зачем было городить такой фальшак?
Кстати, о нём. А действительно, зачем было брать геббельсовскую фальшивку и раскручивать её, причем в момент конкретной неразберихи с документами вообще? 1992 год, напоминаю.
Кому выгодно?
А вот тут стоит вспомнить, что даты "закладки" всех этих "документов" подозрительно совпадают с пиками внешнеполитической активности Зигмунда Бжезинского. Этнического поляка, как известно.
И начало 60-х, и 80-й...
И именно в конце 80-х начале 90-х пошла инициированная им мощнейшая кампания по Катыни.
Такое впечатление, что он ЗНАЛ о том, что соответствующие документы БУДУТ найдены.
И результат не замедлил сказаться. В сентябре 92-го. "Документы" нашлись...
Будем надеяться, что Медвед это сделал не на радость ляшским железнодорожникам, а совсем наоборот.
Ну, а то, что сфероиды ему аплодируют - так чего же еще ждать от сфероидов-то?
Кстати, что-то не слышу бурных аплодисментов по поводу его же действий по ЧФ.
Или, таковых удостаивается только посыпание главы пеплом?
Дык следом потребуют, чтобы свою голову не посыпал, а поливал. Помоями, любезно ими предоставленными.
лоходром с документами - там какя-то многоходовка По поводу зачем Медвед это сделал, то есть /моя/ версия, что просто сделан официальный вброс, дабы устроить от имени какого-нибудь частного лица (неважно, с какой стороны) официальное расследование и опровержение фальшивки окончательно и навсегда.
Типо, как с "хэроями" Бандерой и Шухевичем было - иски-то от частных лиц поступили.ИМХО, власти САМОЙ неудобняк опровергать. Да и не её компетенция. Вот ежели суд - тады да! Ничего не поделаешь - дЭмократия...
Это я к тому, что пущай сфероиды покуда радуются.
ОбломЪ неизбежен, как дембель.
данная заметка автора - его неудача Данная заметка автора - это его типичный подход. Я лично Шеляженко знаю уже года полтора и его практически все его публикации, особенно на укромове, не только ничем от ЭТОЙ заметки не отличаются, а и имеют гораздо больший уклон в сторону нацизма.
За что и получал Юра люлей неоднократно, в том числе и от меня, на укропорталах.
Горбатого, как видим, даже могила не исправляет...
Нюрнберг хочешь? Дык это запросто Проект резолюции, осуждающей прославление нацизма, в том числе, ветеранов Ваффен СС, а также осквернение памятников борцов с фашизмом, одобрен по инициативе России Комитетом по социальным и гуманитарным вопросам Генеральной ассамблеи ООН в четверг, 19 ноября.
За российский проект резолюции Недопустимость определенных видов практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости" проголосовали 124 делегации, воздержались 55, против выступили только Соединенные Штаты."
Типичный троллизм и нырок в сторону Но если хочешь - можно ответить и на этот, тобой прилежно мастурбируемый вопрос.
Вот тебе имена и физ и юр лиц:
Не платит УКРАИНА в лице ПРАВИТЕЛЬСТВА ТИМОШЕНКО.
Потому, как реально деньги на оплату шли из транша МВФ. Укринские деньги? И да и нет.
Нет, потому, что пришли от МВФ.
Да - потому, что ТЕБЕ по этим долгам расплачиваться. А если не тебе, то твоим детям.
ТЫ - платишь и платить будешь.
А вот УКРАИНА как ГОСУДАРСТВО - просто тебя имеет во все отверстия. А если их не хватает - делает новые, типа дырки в мозгах. Голодоморные, например.
===
Кстати, Юра, привет. Вот видишь, к чему цензура приводит на ХайльГее, Нарах и даже на твоем Спротиве...
Никто уже тебя не читает - ну не пользуется укроидея спросом даже у самих нацюков. Раньше хоть ныне отцензуренные возражали, так трафик был, а щас заглохло всё...
Так ты решил на Эхе хохлосрач развести?
Похвальное желание.
Хохлосрач - это прикольно.
Есть 2 польских языка: польский и старопольский, который был намного ближе к общим славянским корням и в нем слово "оукрайна" присутствовало в качестве именно окраины. Это потом, уже в конце 18-19 веке польский приводился к новым "французским" нормам, исключительно по причине "польского гонора", который выделял поляков как "особенных", европейцев, хуле...
Поэтому, Боплан называл Дикие Земли, отвоеванные при папаше Яна-Казимира - о чем в тексте сказано - так, как УСЛЫШАЛ от поляков и так, как было "любо" именно королю.
Вообще-то, украинцам стоит "благодарить" именно Боплана за возведение "окраины" в имя собственное :)))))))))
Потому как ДО него никто эти земли ни Вкранией, ни Укранией, ни Вкраиной, ни Украиной НЕ НАЗЫВАЛ.
Называли сначала окраиной Московского царства, потом окраиной ВКЛ, потом окраиной Ржечи Посполитой.
А когда появилось на растиражированной карте - зря он в Голландии гравировальщикам платил, что ли? - дык вот оно и прижилось. В Европах. А на месте, вплоть до начала 20 века, этого названия никто не употреблял.
Впрочем, об этом я уже писал.
Что говори, что ни говори...Тупо смотришь и тупо не видишь. Ладно, объясню.
1. Та карта, что ты показываешь - НЕ Боплана, а ее ГОРАЗДО более поздняя переделка, потому, что
2. Боплан рисовал карту в ОБРАТНОЙ проекции юг-север, а не север-юг.
3. Карта Боплана - ОДНОЦВЕТНАЯ.
4. И даже на ЭТОЙ карте стоит VKRAINA а не UKRAINA.
5. Боплан рисовал карту ПОЛЬСКИХ владений, провинции, ОКРАИНЫ, и отличал земли Польской метрополии и польской окраины, о чем, собственно, и писал в послании Яну-Казимиру Вазе. Смотри внимательно, КАК называет Боплан земли ПОЛЬСКОЙ короны: D’VKRANIE.
DESCRIPTION D’VKRANIE,
Par le Sieur de BEAVPLAN.
DESCRIPTION D’VKRANIE,
QVI SONT PLVSIEVRS
Prouinces du Royaume de Pologne,
CONTENVËS DEPVIS
les confins de la Moscouie, iusques aux limites de la Transilvanie.
ENSEMBLE LEVRS MOEVRS,
façons de viuns, & de faire la Guerre.
Par le Sieur de BEAVPLAN.
A ROÜEN,
Chez Iacqves Cailloüe, dans la Cour du Palais.
M. D C. L X.
AV SERENISSIME PRINCE ET TRES-PVISSANT IEAN CASIMIR.
PAR LA GRACE DE DIEV ROY DE POLOGNE
Grand Duc de Lithuanie, Russie, Prussie, Mazouie, Samogitie, Liuonie, & c. Et Roy hereditaire de Suede,des Gots & Vandales.
SIRE, L'Immense estenduë des terres , qui maintenant me separe de vos Estats, quelque grande quelle soit n'est pas vn obstacle assez puissant pour empescher les productions de mon Esprit, de s'aller rendre aux pieds de Vostre Majesté, ny les années qu'il y a que i'en suis esloigné, n'ont sceu diminuer en rien le zele que i'a y tousiours eu de vous seruir, & de continuer à trader de temps en temps quelques ouur ages qui puissent donner de la satisfaction à vostre Esprit, & vn profitable diuertissement à vos yeux. Pour vous en asseurer plustost par de solides efficts, que par des foibles paroles, ie prends la hardiesse auec toute sorte d'humilité, & dans vn profond respect, d'offrir à vostre Auguste Maiesté la description de cette grande lisiere d'Vkranie, comprise entre la Moscouie & la Transiluanie, que vos Predecesseurs vous ont acquise depuis cinquante ans, & dont les vastes plaines sont deuenuës autant fertilles qu'elles estoient desertes.
C'est vn nouueau Royaume, qui depuis peu à beaucoup esté agrandy par la valeur, & la sage conduite du Grand & Incomparable konespolski castelan de Cracovie, & Generalissime de vos Armées, dont le courage fut tousiours secondé d'un si grand iugement, que l'on ne le veit iamais sortir des Combats, quelques perilleux qu'ils fussent, qu'accompagné de la Victoire.
J'en puis parler asseurément pour en auoir esté le tesmoin oculaire pendant dixsept années que i'ay eu l'honneur de demeurer actuellement dans le seruice des deux derniers Roys deffunts; l'vn Pere & i'autre Frere de Vostre Majesté, dans lequel temps i'ay ietté les fondemens de, plus de cinquante notables Solobodes, qui sont comme autant de colonies, les quelles en peu d'années ont formé plus de mille Villages, par l'accroissement de leurs nouuelles habitations : Ces Teuplades portant tout leur soin au bien de Vostre Estat, en ont poussé bien loin les frontieres, & ont pris tant de peine à cultiuer les infructueuses terres qu'elles y ont rencontré, qu'auiourd'buy c'est de leur merueilleuse fertilité, dont i'on tire le plus grand reuenu de Vostre Royaume.
Ce Pays nouuellement conquis est vn Bouleuard inexpugnable contre la puissance des Turcs, & la violence des Tartares, & vne forte barriere capable d'arrester leurs nuisibles & frequentes courses, ces ennemis se trouuant grandment estonnez de rencontrer en vne Prouince, qui seruuit de passage à leurs conquestes, la cause infaillible de leur bonte, aussi bien que de leur rume.
C'est en cette Carte Topographique que vous pouuez en vn moment considerer de tout poinct cét ample Terroir d'Vkranie, dont la possession ne vous est pas moins glorieuse qu'elle vous est profitable, & par l'aspect de sa situation, iuger de sa consequence, & par des maximes Politiques & d'Estat, vous porter plus que iamais à la cotinuation de cét important dessein de l'accroistre, dont la fin peut encore adiouster vn membre infini de riches Fleurons à vostre Royalle Couronne.
Je dirois encore beaucoup de choses sur ce suiet, n'estoit que ie voy qu'il est plus expedient de les taire que de les manif ster, de crainte, qu'en presumant vous donner des aduis salutaires, ie ne donnasse des instructions à vos ennemis, qui leurs seroient autant profitables, quelles vuos seroient nuisibles.
Je quitteray donc ce discours pour dire à Vostre Majesté, que ce Grand homme de Guerre & d'Estat, l'inuincible konespolski, ayant reconnu les soins, les peines, & le long temps que i auois employé pour paruenir à la construction de cette Carte, eut ta bonté d'en informer tellement le feu Roy, que sa Majesté fut dans la resolution de in'honorer d'vne recompense considerable: mais la mort mit auec eux, mes esperances au tombeau.
En fin Vostre celebre renommée les a comme ressuscitées, en m'apprenant que vous n'autez pas moins d'amour, que ces Illustres deffunts, pour les Personnes de merite, & que vos liberalitez ne manquent iamais de reconnoistre les vtiles services qui vous sont rendus; ce qui m'a donné sujet de croire que Vostre Majeste estant en possession, non seulement de l'Ancien Domaine de Pologne: mais aussi de cette grande Province d'Ukranie, à l'acquisition de laquelle i'ay grandement contribué, que vous ferez passer iusqu' à l'effect, la bonne volonté, qu'auec Iustice le feu Roy Vostre Frere auoit conceuë pour moy, & que vous receuriez d'vn œil fauorable ce present que vous offre celuy qui ne respire que l'honneur de vos Commandemens, & le bien de se pouuoir dire à iamais,
De Vostre Majeste
Le tres-humble, tres-obeissant & tres-fidelle seruiteur,
Guillaume le Vasser, Sieur de BEAUPLAN.
=================================
Короче, НЕТ там слова Украина. Есть:
"я осмеливаюсь с совершенной покорностью и с глубоким почтением предложить Вашему августейшему величеству описание этого большого пограничья - d'Vkranie, находящейся между Московией (Moscovie) и Трансильванией, приобретенной для Вас Вашими предшественниками пятьдесят лет тому назад, пространные равнины которой стали столь же плодоносными, сколь пустынными они были раньше."
трудно писать о дураках Так и не писал бы.
Именно об этом мой пост. Хочешь сказать, какие замечательные дороги в Ванкувере - дык ёлы-палы! Флаг в руки и барабан на шею.
//А у вас этого ничего нет,потому,что страна дураков.//
Извини, "дарагой генацвале-не-дурак". Иван, он, хоть вы его дураком и считаете, но многим умникам уже навалял. И еще наваляет, буде сунутся.
Дуракам одна у нас дорога.... Про дороги было сказано во всех 4-х частях много. А вот про "дураков" - ни слова.
Опять же, очевидно, что автор себя дураком не считает...
Тогда кто "дурак"? Какой вывод должен сделать читатель? Да простой:
"Дураки" - здесь, в России, ибо таких "замечательных дорог" строить или не могут, или не хотят, или вообще...
Очень хочется, по этому поводу, напомнить автору очень хорошую фразу, сказанную Борисом Крутиером:
Кроме дураков и дорог, в России есть еще одна беда: дураки, указывающие, какой дорогой идти.
хитрожопой ободрнанной йухохоли Не волновайся. Будут.
Только, боюсь, тебе в этот раз не повезёт. Это только я, ну и максимум еще один-два человека, что-то пытаемся доказать хитрожопым хохлам, которым кажется, что они подменяя тему и термины, что-то кому-то втюхали.
А другие, таких как ты, сразу в ВПХ определяют. Тебе еще предстоит узнать, что это такое.
//Могу порыться и здесь её тезисно опубликовать.//
А можете заодно на Парафраз поставить?
Полностью?
Буду признателен...
//Мне не понятно, почему лидеры русских партий не подняли эту волну в ответ на оголтелый украинский национализм.//
На Украине НЕТ русских партий. Вернее, была одна, но и ту запретили неделю назад.
А все остальные (особенно - лидирующие) даже пророссийскими назвать нельзя.
//еще ж до революции, когда брайтоном и не пахло, первая авеню украинская была..и все говорили, что их родина Украина..//
Массово эмигрировала нищая австро-венгерская ГАЛИЦИЯ. Из МАЛОРОССИИ потока эмигрантов не было вплоть до 20-х годов.
Почему галичане называли себя "украинцами" я уже писал.
йухохоль свидомая //продолжаем показательную порку//
//продолжение избиения//
Послушай, Трим. А если я скажу, что имел с твоей мамой интимные отношения, а тебя самого видел в группе сперматозоидов, ты поаккуратнее в высказываниях будешь?
Дык я могу.
Я от тебя, кроме гундения на тему словарей и переводов ни хрена не услышал. А распальцовку устроил - как у Ющера.
Тебе уже не один человек, говорит, что ты тут вертишь терминами, как цыган солнцем.
Так недолго дождаться, что и на http://lleo.aha.ru/na/ пошлют.
Считаешь себяч великим лингвистом?
Считай. А я - да и не только я - будем считать тебя йухохолью, которая парит всем мозги хохляцкими нестиранными портянками.
В дальнейшем продолжении дискуссии не вижу ни малейшего смысла, поскольку оппонент спрыгивает с конкретики в патетику.
Нах.
Ваши аргументы яйца выеденного не стоят.
Вам показали, как зарождалось НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКОЕ движение и в угоду ему был ПРИДУМАН язык.
А вам - ссы в глаза, все равно - божья роса.
Словари ему подавай...
--Первый словарь - 1918 год.
Этим ВСЁ сказано.
--Переводы - из той же серии - ВЫДЕЛИТЬ хоть как-то мовно. По этому поводу опять же хорошо было сказано про "лытераторив" на Парафразе. Ч
--"Авторитетные ученые" ни хрена не авторитетные. Все - последыши Грушевского.
По-настоящему авторитетные и независимые пишут совсем другое. Тот же фон Хаген - на Парафразе ссылка есть.
--Различия в грамматику ввел тот же Грушевский.
--Список "большинства" я уже приводил. Оно оказалось почему-то исключительно польским. А вот подавляющее большинство как раз считало, что оно говорит по-русски.
Так, что считаем, что с этими "аргументами" вы налажали по полной.
Ищите другие. Если найдете.
И если для вас ИСТОРИЯ в развитии языка ничего не значит, то вы просто ...
ЗЫ. Автор - конечно же большей частью Ульянов. На него отсылка в тексте есть.
Послушай, мудило.
Ты сначала сам найди там слово Украина.
Найдешь - получишь пряник.
Впервые термин окраина появился вообзе ХЗ когда, в новгородских берестах.
Перед тем как вспоминать Данилу, вспомн - хотя бы - "Повесть временных лет" и слова Олега, а потом уже будешь показывать свою амнезию публике. Заодно вспомни, откуда пришел Олег и как.
И ты тут до хрена про Орду пишешь, а ЧЕМ В ТО время мог похвастаться Киев?
Короче, майданутый, вали в схрон. Учись.
//Вам придётся МНОГИМ писать, что они Вас оскорбили//
Ничего. Нам не привыкать. И прецеденты высазываний своего "ФЭ" ВСЕМ СРАЗУ (и по тому же поводу) тоже имели место быть:
http://lenta.ru/articles/2009/01/16/badbadname/
И я тоже не одинок. И даже смею уверить, таких как я - большинство.
Если вы не считаете оскорблением того народа, за который вы так ратуете, употребление слова "Путлер", забывая, что подавляющее большинство народа именно Путина и Медведева поддерживают в их начинаниях, то вы уподобляетесь старшине, который единственный идет "в ногу", в то время, как вся рота "не в ногу".
Вэтом случае вы всегда будете вынуждены или отбиваться, или не общаться, потому, как у народа есть, в этом случае, полное право посылать вас туда, откуда вы пришли.
И отвечать оскорблением на оскорбление.
И вы после этого еще усугубляете - "заслужил", мол, Путин.
Так и вы заслужили подобное обращение.
Вы МЕНЯ оскорбили этим словом, или до вас это не доходит?
Постоянно? Я еще и не начинал.
А могу. Поскольку именно оскорблениями полон ВАШ пост. Это ВЫ не имея на то НИКАКИХ прав начали оскорблять Путина.
И нарвались на ответное - нет, не оскорбление, а ТРЕБОВАНИЕ не совать свой нос в ЧУЖИЕ дела.
Далее, смотрю, именно ВЫ не менее хамски разговариваете с другими людьми.
Поэтому, настоятельно рекомендую сходить по ссылке и научиться ТАМ хоть чуть-чуть хорошим манерам:
http://lleo.aha.ru/na/
09 мая 2010 | 08:12 (в комментариях к: [Эфир] Именем Сталина 08.05.2010 20:08)
Речь о полутора миллионах, конечно.
А вот не надо!
Не надо нам толковать слова ИСТОРИКА!
Историк сказал: полторы тысячи миллионов - и ниипёт!
Где хотите, там и собирайте!
И чтоб к вечеру стояло!
Начищенное и смазанное!
А кто не все - того накажем!
09 мая 2010 | 08:07 (в комментариях к: [Эфир] Именем Сталина 08.05.2010 20:08)
Вот она магия чисел.
НАУКА УМЕЕТ МНОГО ГИТИК
/делает пассы руками и многозначительное лицо/
09 мая 2010 | 08:04 (в комментариях к: [Эфир] Именем Сталина 08.05.2010 20:08)
Это даже не смешно
Ну отчего же...
Я вволю поржал.
И вообще, последнее время с удовольствием слушаю и читаю "либералов".
Экономишь кучу денег на бесплатном цирке.
09 мая 2010 | 08:00 (в комментариях к: [Эфир] Именем Сталина 08.05.2010 20:08)
Что скажите сталинисты?
А чё говорить-то?
Сказать, что ты безнадёжен? Дык это и так понятно.
//В Катынской трагедии официально обвинен сталинский режим!//
Да похрен. Маятник-то имеет свойство и в обратку двигаться.
Советую об этом помнить, дэмократычный ты наш...
09 мая 2010 | 07:53 (в комментариях к: [Эфир] Именем Сталина 08.05.2010 20:08)
Осталось поручить Медведеву порыться в "Особой папке".
И шо он там, по-вашему, найдёт?
Ещё полторы тысячи миллионов, недоучтённых Петровым?
И ведь найдёт...
29 апреля 2010 | 17:02 (в комментариях к: [Блог] echomsk 28.04.2010 11:52)
"Эху Москвы" должно быть стыдно за соучастие во лжи.
А вот тут как раз применима норма про "божью росу".
29 апреля 2010 | 15:41 (в комментариях к: [Блог] buntman 28.04.2010 17:47)
Собачки служат, я - работаю!!!
Такому деревянному даже объяснять что такое "служба" бесполезно.
Я уж не говорю о документах.
Кстати, хвостиком-то как раз ты виляешь, работничек...
28 апреля 2010 | 22:27 (в комментариях к: [Блог] echomsk 28.04.2010 11:52)
НКВД причастно к тем расстрелам
А вот это как раз ещё более сомнительно.
Иначе, зачем было городить такой фальшак?
Кстати, о нём. А действительно, зачем было брать геббельсовскую фальшивку и раскручивать её, причем в момент конкретной неразберихи с документами вообще? 1992 год, напоминаю.
Кому выгодно?
А вот тут стоит вспомнить, что даты "закладки" всех этих "документов" подозрительно совпадают с пиками внешнеполитической активности Зигмунда Бжезинского. Этнического поляка, как известно.
И начало 60-х, и 80-й...
И именно в конце 80-х начале 90-х пошла инициированная им мощнейшая кампания по Катыни.
Такое впечатление, что он ЗНАЛ о том, что соответствующие документы БУДУТ найдены.
И результат не замедлил сказаться. В сентябре 92-го. "Документы" нашлись...
Будем надеяться, что Медвед это сделал не на радость ляшским железнодорожникам, а совсем наоборот.
Ну, а то, что сфероиды ему аплодируют - так чего же еще ждать от сфероидов-то?
Кстати, что-то не слышу бурных аплодисментов по поводу его же действий по ЧФ.
Или, таковых удостаивается только посыпание главы пеплом?
Дык следом потребуют, чтобы свою голову не посыпал, а поливал. Помоями, любезно ими предоставленными.
28 апреля 2010 | 19:01 (в комментариях к: [Блог] echomsk 28.04.2010 11:52)
лоходром с документами - там какя-то многоходовка
По поводу зачем Медвед это сделал, то есть /моя/ версия, что просто сделан официальный вброс, дабы устроить от имени какого-нибудь частного лица (неважно, с какой стороны) официальное расследование и опровержение фальшивки окончательно и навсегда.
Типо, как с "хэроями" Бандерой и Шухевичем было - иски-то от частных лиц поступили.ИМХО, власти САМОЙ неудобняк опровергать. Да и не её компетенция. Вот ежели суд - тады да! Ничего не поделаешь - дЭмократия...
Это я к тому, что пущай сфероиды покуда радуются.
ОбломЪ неизбежен, как дембель.
05 апреля 2010 | 02:24 (в комментариях к: [Эфир] Сотрудники 04.04.2010 15:10)
Еще один железнодорожник?
//Молись. Если умеешь//
Еще как умею.
И молитва моя проста и эффективна: http://lleo.aha.ru/na/
20 ноября 2009 | 11:23 (в комментариях к: [Блог] shelya 18.11.2009 12:38)
данная заметка автора - его неудача
Данная заметка автора - это его типичный подход. Я лично Шеляженко знаю уже года полтора и его практически все его публикации, особенно на укромове, не только ничем от ЭТОЙ заметки не отличаются, а и имеют гораздо больший уклон в сторону нацизма.
За что и получал Юра люлей неоднократно, в том числе и от меня, на укропорталах.
Горбатого, как видим, даже могила не исправляет...
20 ноября 2009 | 11:12 (в комментариях к: [Блог] shelya 18.11.2009 12:38)
Нюрнберг хочешь? Дык это запросто
Проект резолюции, осуждающей прославление нацизма, в том числе, ветеранов Ваффен СС, а также осквернение памятников борцов с фашизмом, одобрен по инициативе России Комитетом по социальным и гуманитарным вопросам Генеральной ассамблеи ООН в четверг, 19 ноября.
За российский проект резолюции Недопустимость определенных видов практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости" проголосовали 124 делегации, воздержались 55, против выступили только Соединенные Штаты."
20 ноября 2009 | 11:09 (в комментариях к: [Блог] shelya 18.11.2009 12:38)
Типичный троллизм и нырок в сторону
Но если хочешь - можно ответить и на этот, тобой прилежно мастурбируемый вопрос.
Вот тебе имена и физ и юр лиц:
Не платит УКРАИНА в лице ПРАВИТЕЛЬСТВА ТИМОШЕНКО.
Потому, как реально деньги на оплату шли из транша МВФ. Укринские деньги? И да и нет.
Нет, потому, что пришли от МВФ.
Да - потому, что ТЕБЕ по этим долгам расплачиваться. А если не тебе, то твоим детям.
ТЫ - платишь и платить будешь.
А вот УКРАИНА как ГОСУДАРСТВО - просто тебя имеет во все отверстия. А если их не хватает - делает новые, типа дырки в мозгах. Голодоморные, например.
===
Кстати, Юра, привет. Вот видишь, к чему цензура приводит на ХайльГее, Нарах и даже на твоем Спротиве...
Никто уже тебя не читает - ну не пользуется укроидея спросом даже у самих нацюков. Раньше хоть ныне отцензуренные возражали, так трафик был, а щас заглохло всё...
Так ты решил на Эхе хохлосрач развести?
Похвальное желание.
Хохлосрач - это прикольно.
17 сентября 2009 | 12:34 (в комментариях к: [Опрос] У России, Украины и Белоруссии… )
Есть 2 польских языка: польский и старопольский, который был намного ближе к общим славянским корням и в нем слово "оукрайна" присутствовало в качестве именно окраины. Это потом, уже в конце 18-19 веке польский приводился к новым "французским" нормам, исключительно по причине "польского гонора", который выделял поляков как "особенных", европейцев, хуле...
Поэтому, Боплан называл Дикие Земли, отвоеванные при папаше Яна-Казимира - о чем в тексте сказано - так, как УСЛЫШАЛ от поляков и так, как было "любо" именно королю.
Вообще-то, украинцам стоит "благодарить" именно Боплана за возведение "окраины" в имя собственное :)))))))))
Потому как ДО него никто эти земли ни Вкранией, ни Укранией, ни Вкраиной, ни Украиной НЕ НАЗЫВАЛ.
Называли сначала окраиной Московского царства, потом окраиной ВКЛ, потом окраиной Ржечи Посполитой.
А когда появилось на растиражированной карте - зря он в Голландии гравировальщикам платил, что ли? - дык вот оно и прижилось. В Европах. А на месте, вплоть до начала 20 века, этого названия никто не употреблял.
Впрочем, об этом я уже писал.
16 сентября 2009 | 21:48 (в комментариях к: [Блог] 16.09.2009 12:32)
И москаль, и хохол хитрые люди, и хитрость обоих выражается в притворстве: первый любит притворяться дураком, а второй умным.
В.О.Ключевский
16 сентября 2009 | 21:42 (в комментариях к: [Опрос] У России, Украины и Белоруссии… )
Что говори, что ни говори...Тупо смотришь и тупо не видишь.
Ладно, объясню.
1. Та карта, что ты показываешь - НЕ Боплана, а ее ГОРАЗДО более поздняя переделка, потому, что
2. Боплан рисовал карту в ОБРАТНОЙ проекции юг-север, а не север-юг.
3. Карта Боплана - ОДНОЦВЕТНАЯ.
4. И даже на ЭТОЙ карте стоит VKRAINA а не UKRAINA.
5. Боплан рисовал карту ПОЛЬСКИХ владений, провинции, ОКРАИНЫ, и отличал земли Польской метрополии и польской окраины, о чем, собственно, и писал в послании Яну-Казимиру Вазе. Смотри внимательно, КАК называет Боплан земли ПОЛЬСКОЙ короны: D’VKRANIE.
DESCRIPTION D’VKRANIE,
Par le Sieur de BEAVPLAN.
DESCRIPTION D’VKRANIE,
QVI SONT PLVSIEVRS
Prouinces du Royaume de Pologne,
CONTENVËS DEPVIS
les confins de la Moscouie, iusques aux limites de la Transilvanie.
ENSEMBLE LEVRS MOEVRS,
façons de viuns, & de faire la Guerre.
Par le Sieur de BEAVPLAN.
A ROÜEN,
Chez Iacqves Cailloüe, dans la Cour du Palais.
M. D C. L X.
AV SERENISSIME PRINCE ET TRES-PVISSANT IEAN CASIMIR.
PAR LA GRACE DE DIEV ROY DE POLOGNE
Grand Duc de Lithuanie, Russie, Prussie, Mazouie, Samogitie, Liuonie, & c. Et Roy hereditaire de Suede,des Gots & Vandales.
SIRE, L'Immense estenduë des terres , qui maintenant me separe de vos Estats, quelque grande quelle soit n'est pas vn obstacle assez puissant pour empescher les productions de mon Esprit, de s'aller rendre aux pieds de Vostre Majesté, ny les années qu'il y a que i'en suis esloigné, n'ont sceu diminuer en rien le zele que i'a y tousiours eu de vous seruir, & de continuer à trader de temps en temps quelques ouur ages qui puissent donner de la satisfaction à vostre Esprit, & vn profitable diuertissement à vos yeux. Pour vous en asseurer plustost par de solides efficts, que par des foibles paroles, ie prends la hardiesse auec toute sorte d'humilité, & dans vn profond respect, d'offrir à vostre Auguste Maiesté la description de cette grande lisiere d'Vkranie, comprise entre la Moscouie & la Transiluanie, que vos Predecesseurs vous ont acquise depuis cinquante ans, & dont les vastes plaines sont deuenuës autant fertilles qu'elles estoient desertes.
C'est vn nouueau Royaume, qui depuis peu à beaucoup esté agrandy par la valeur, & la sage conduite du Grand & Incomparable konespolski castelan de Cracovie, & Generalissime de vos Armées, dont le courage fut tousiours secondé d'un si grand iugement, que l'on ne le veit iamais sortir des Combats, quelques perilleux qu'ils fussent, qu'accompagné de la Victoire.
J'en puis parler asseurément pour en auoir esté le tesmoin oculaire pendant dixsept années que i'ay eu l'honneur de demeurer actuellement dans le seruice des deux derniers Roys deffunts; l'vn Pere & i'autre Frere de Vostre Majesté, dans lequel temps i'ay ietté les fondemens de, plus de cinquante notables Solobodes, qui sont comme autant de colonies, les quelles en peu d'années ont formé plus de mille Villages, par l'accroissement de leurs nouuelles habitations : Ces Teuplades portant tout leur soin au bien de Vostre Estat, en ont poussé bien loin les frontieres, & ont pris tant de peine à cultiuer les infructueuses terres qu'elles y ont rencontré, qu'auiourd'buy c'est de leur merueilleuse fertilité, dont i'on tire le plus grand reuenu de Vostre Royaume.
Ce Pays nouuellement conquis est vn Bouleuard inexpugnable contre la puissance des Turcs, & la violence des Tartares, & vne forte barriere capable d'arrester leurs nuisibles & frequentes courses, ces ennemis se trouuant grandment estonnez de rencontrer en vne Prouince, qui seruuit de passage à leurs conquestes, la cause infaillible de leur bonte, aussi bien que de leur rume.
C'est en cette Carte Topographique que vous pouuez en vn moment considerer de tout poinct cét ample Terroir d'Vkranie, dont la possession ne vous est pas moins glorieuse qu'elle vous est profitable, & par l'aspect de sa situation, iuger de sa consequence, & par des maximes Politiques & d'Estat, vous porter plus que iamais à la cotinuation de cét important dessein de l'accroistre, dont la fin peut encore adiouster vn membre infini de riches Fleurons à vostre Royalle Couronne.
Je dirois encore beaucoup de choses sur ce suiet, n'estoit que ie voy qu'il est plus expedient de les taire que de les manif ster, de crainte, qu'en presumant vous donner des aduis salutaires, ie ne donnasse des instructions à vos ennemis, qui leurs seroient autant profitables, quelles vuos seroient nuisibles.
Je quitteray donc ce discours pour dire à Vostre Majesté, que ce Grand homme de Guerre & d'Estat, l'inuincible konespolski, ayant reconnu les soins, les peines, & le long temps que i auois employé pour paruenir à la construction de cette Carte, eut ta bonté d'en informer tellement le feu Roy, que sa Majesté fut dans la resolution de in'honorer d'vne recompense considerable: mais la mort mit auec eux, mes esperances au tombeau.
En fin Vostre celebre renommée les a comme ressuscitées, en m'apprenant que vous n'autez pas moins d'amour, que ces Illustres deffunts, pour les Personnes de merite, & que vos liberalitez ne manquent iamais de reconnoistre les vtiles services qui vous sont rendus; ce qui m'a donné sujet de croire que Vostre Majeste estant en possession, non seulement de l'Ancien Domaine de Pologne: mais aussi de cette grande Province d'Ukranie, à l'acquisition de laquelle i'ay grandement contribué, que vous ferez passer iusqu' à l'effect, la bonne volonté, qu'auec Iustice le feu Roy Vostre Frere auoit conceuë pour moy, & que vous receuriez d'vn œil fauorable ce present que vous offre celuy qui ne respire que l'honneur de vos Commandemens, & le bien de se pouuoir dire à iamais,
De Vostre Majeste
Le tres-humble, tres-obeissant & tres-fidelle seruiteur,
Guillaume le Vasser, Sieur de BEAUPLAN.
=================================
Короче, НЕТ там слова Украина. Есть:
"я осмеливаюсь с совершенной покорностью и с глубоким почтением предложить Вашему августейшему величеству описание этого большого пограничья - d'Vkranie, находящейся между Московией (Moscovie) и Трансильванией, приобретенной для Вас Вашими предшественниками пятьдесят лет тому назад, пространные равнины которой стали столь же плодоносными, сколь пустынными они были раньше."
16 сентября 2009 | 15:27 (в комментариях к: [Блог] 16.09.2009 12:32)
трудно писать о дураках
Так и не писал бы.
Именно об этом мой пост. Хочешь сказать, какие замечательные дороги в Ванкувере - дык ёлы-палы! Флаг в руки и барабан на шею.
//А у вас этого ничего нет,потому,что страна дураков.//
Извини, "дарагой генацвале-не-дурак". Иван, он, хоть вы его дураком и считаете, но многим умникам уже навалял. И еще наваляет, буде сунутся.
16 сентября 2009 | 14:27 (в комментариях к: [Блог] 16.09.2009 12:32)
Дуракам одна у нас дорога....
Про дороги было сказано во всех 4-х частях много. А вот про "дураков" - ни слова.
Опять же, очевидно, что автор себя дураком не считает...
Тогда кто "дурак"? Какой вывод должен сделать читатель? Да простой:
"Дураки" - здесь, в России, ибо таких "замечательных дорог" строить или не могут, или не хотят, или вообще...
Очень хочется, по этому поводу, напомнить автору очень хорошую фразу, сказанную Борисом Крутиером:
Кроме дураков и дорог, в России есть еще одна беда: дураки, указывающие, какой дорогой идти.
Сдается мне, что она аккурат подходит к автору.
16 сентября 2009 | 07:45 (в комментариях к: [Опрос] У России, Украины и Белоруссии… )
Гы! Вот же ж придурок подслеповатый!!!
16 сентября 2009 | 07:42 (в комментариях к: [Опрос] У России, Украины и Белоруссии… )
Верь. Надейся. Жди. ;)
А заодно вспоминай анекдот про здоровье старого еврея.
15 сентября 2009 | 23:37 (в комментариях к: [Опрос] У России, Украины и Белоруссии… )
хитрожопой ободрнанной йухохоли
Не волновайся. Будут.
Только, боюсь, тебе в этот раз не повезёт. Это только я, ну и максимум еще один-два человека, что-то пытаемся доказать хитрожопым хохлам, которым кажется, что они подменяя тему и термины, что-то кому-то втюхали.
А другие, таких как ты, сразу в ВПХ определяют. Тебе еще предстоит узнать, что это такое.
15 сентября 2009 | 23:27 (в комментариях к: [Опрос] У России, Украины и Белоруссии… )
//Могу порыться и здесь её тезисно опубликовать.//
А можете заодно на Парафраз поставить?
Полностью?
Буду признателен...
//Мне не понятно, почему лидеры русских партий не подняли эту волну в ответ на оголтелый украинский национализм.//
На Украине НЕТ русских партий. Вернее, была одна, но и ту запретили неделю назад.
А все остальные (особенно - лидирующие) даже пророссийскими назвать нельзя.
15 сентября 2009 | 23:19 (в комментариях к: [Опрос] У России, Украины и Белоруссии… )
Да кого побеждать-то? Как были с облезлыми хвостами, так и остались с порченными рожами. Сами обдрыстаются. И весьма скоро.
15 сентября 2009 | 21:53 (в комментариях к: [Опрос] У России, Украины и Белоруссии… )
//еще ж до революции, когда брайтоном и не пахло, первая авеню украинская была..и все говорили, что их родина Украина..//
Массово эмигрировала нищая австро-венгерская ГАЛИЦИЯ. Из МАЛОРОССИИ потока эмигрантов не было вплоть до 20-х годов.
Почему галичане называли себя "украинцами" я уже писал.
15 сентября 2009 | 21:30 (в комментариях к: [Опрос] У России, Украины и Белоруссии… )
йухохоль свидомая
//продолжаем показательную порку//
//продолжение избиения//
Послушай, Трим. А если я скажу, что имел с твоей мамой интимные отношения, а тебя самого видел в группе сперматозоидов, ты поаккуратнее в высказываниях будешь?
Дык я могу.
Я от тебя, кроме гундения на тему словарей и переводов ни хрена не услышал. А распальцовку устроил - как у Ющера.
Тебе уже не один человек, говорит, что ты тут вертишь терминами, как цыган солнцем.
Так недолго дождаться, что и на http://lleo.aha.ru/na/ пошлют.
Считаешь себяч великим лингвистом?
Считай. А я - да и не только я - будем считать тебя йухохолью, которая парит всем мозги хохляцкими нестиранными портянками.
В дальнейшем продолжении дискуссии не вижу ни малейшего смысла, поскольку оппонент спрыгивает с конкретики в патетику.
Нах.
15 сентября 2009 | 11:37 (в комментариях к: [Опрос] У России, Украины и Белоруссии… )
Ваши аргументы яйца выеденного не стоят.
Вам показали, как зарождалось НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКОЕ движение и в угоду ему был ПРИДУМАН язык.
А вам - ссы в глаза, все равно - божья роса.
Словари ему подавай...
--Первый словарь - 1918 год.
Этим ВСЁ сказано.
--Переводы - из той же серии - ВЫДЕЛИТЬ хоть как-то мовно. По этому поводу опять же хорошо было сказано про "лытераторив" на Парафразе. Ч
--"Авторитетные ученые" ни хрена не авторитетные. Все - последыши Грушевского.
По-настоящему авторитетные и независимые пишут совсем другое. Тот же фон Хаген - на Парафразе ссылка есть.
--Различия в грамматику ввел тот же Грушевский.
--Список "большинства" я уже приводил. Оно оказалось почему-то исключительно польским. А вот подавляющее большинство как раз считало, что оно говорит по-русски.
Так, что считаем, что с этими "аргументами" вы налажали по полной.
Ищите другие. Если найдете.
И если для вас ИСТОРИЯ в развитии языка ничего не значит, то вы просто ...
ЗЫ. Автор - конечно же большей частью Ульянов. На него отсылка в тексте есть.
15 сентября 2009 | 11:19 (в комментариях к: [Опрос] У России, Украины и Белоруссии… )
Послушай, мудило.
Ты сначала сам найди там слово Украина.
Найдешь - получишь пряник.
Впервые термин окраина появился вообзе ХЗ когда, в новгородских берестах.
Перед тем как вспоминать Данилу, вспомн - хотя бы - "Повесть временных лет" и слова Олега, а потом уже будешь показывать свою амнезию публике. Заодно вспомни, откуда пришел Олег и как.
И ты тут до хрена про Орду пишешь, а ЧЕМ В ТО время мог похвастаться Киев?
Короче, майданутый, вали в схрон. Учись.
15 сентября 2009 | 03:53 (в комментариях к: [Блог] boltyanskaya 13.09.2009 08:16)
//Вам придётся МНОГИМ писать, что они Вас оскорбили//
Ничего. Нам не привыкать. И прецеденты высазываний своего "ФЭ" ВСЕМ СРАЗУ (и по тому же поводу) тоже имели место быть:
http://lenta.ru/articles/2009/01/16/badbadname/
И я тоже не одинок. И даже смею уверить, таких как я - большинство.
15 сентября 2009 | 03:20 (в комментариях к: [Блог] boltyanskaya 13.09.2009 08:16)
Если вы не считаете оскорблением того народа, за который вы так ратуете, употребление слова "Путлер", забывая, что подавляющее большинство народа именно Путина и Медведева поддерживают в их начинаниях, то вы уподобляетесь старшине, который единственный идет "в ногу", в то время, как вся рота "не в ногу".
Вэтом случае вы всегда будете вынуждены или отбиваться, или не общаться, потому, как у народа есть, в этом случае, полное право посылать вас туда, откуда вы пришли.
И отвечать оскорблением на оскорбление.
И вы после этого еще усугубляете - "заслужил", мол, Путин.
Так и вы заслужили подобное обращение.
Вы МЕНЯ оскорбили этим словом, или до вас это не доходит?
15 сентября 2009 | 02:54 (в комментариях к: [Блог] boltyanskaya 13.09.2009 08:16)
Постоянно? Я еще и не начинал.
А могу. Поскольку именно оскорблениями полон ВАШ пост. Это ВЫ не имея на то НИКАКИХ прав начали оскорблять Путина.
И нарвались на ответное - нет, не оскорбление, а ТРЕБОВАНИЕ не совать свой нос в ЧУЖИЕ дела.
Далее, смотрю, именно ВЫ не менее хамски разговариваете с другими людьми.
Поэтому, настоятельно рекомендую сходить по ссылке и научиться ТАМ хоть чуть-чуть хорошим манерам:
http://lleo.aha.ru/na/