Слушайте, прекратите истерику, не то вы у себя в трусах скоро уже Суркова найдете. Это всего лишь точка зрения одного человека, он имеет на нее право и не обязан согласовывать ее с вами, чтобы не получить ярлыка сурковскойпропаганды.
Зарекался влезать в ругань на "Эхе", но влезу.
Ксюша, я тоже служил в израильской армии. Я тоже хорошо знаком с ситуацией и с пропагандой ХАМАСа. Я даже могу с грехом пополам иногда прочесть, что они там пишут над фотографиями. И, чего уж там, как отец двоих детей я тоже боюсь брать их с собой на протестные митинги-шествия-прогулки. Мне звонит сын: "Папа, ты где?", а я ему, мол, на демонстрации протеста. Против чего, спрашивает он. Против произвола власти и нечестных выборов. Я хочу с тобой, говорит он. Нельзя, говорю я, здесь может быть опасно, потому что ОМОН, полиция и ублюдочные приказы скотов из МВД.
Я им при встречах все объясняю. И про демократию, и про выборы, и про то, что их можно фальсифицировать. И про коррупцию. Я стараюсь говорить с ними, как со взрослыми, но не все еще можно объяснить двенадцатилетнему человеку. Для него это пока некая абстракция: папа пока еще не может поступать неправильно, но почему за это надо бороться, еще неясно, а что для папы там опасно - уже вполне понятно. Это, конечно же, меньший стресс для детской психики, чем увидеть, как папа улыбается и обнимается с сотней друзей и знакомых, которых он встретит на Чистых Прудах, факт.
Эта проблема не имеет решения в общем случае. Я хочу воспитать своего сына в духе моих ценностей и моих принципов, и есть мнение, что начинать в 18 лет будет поздно. И ограничиваться домашними лекциями на общие темы - недостаточно. И каждый решает сам для себя, в полной мере беря ответственность за это решение: брать с собой ребенка на СОГЛАСОВАННУЮ и ЗАКОННУЮ акцию, имея в виду, что она по одному слову по рации может превратиться в разгон гражданского населения оккупационной армией, или оставить его дома.
Но вот чего точно в виду не имеет ни один родитель, взявший с собой на митинг ребенка, это поставить его перед камерой и снимать слезодавительные кадры для антипутинской пропаганды. Никто не собирается намеренно подвергать риску свое чадо только лишь для того, чтобы манипулировать эмоциями сетевых зрителей, и сводить всю историю только к истеричной попытке выставить власти извергами плевать какой ценой, это, извини, очень нечистоплотно. Ровно настолько же, насколько приравнивать фотографии ХАМАСа к фото с московских митингов последних недель.
Тебе, думаю, не надо напоминать, чем именно цели ХАМАС отличаются от целей российской оппозиции? Ты ведь в курсе, зачем ХАМАС ставит пусковые установки своих ракет рядом с школами и детскими садами? Ты ведь давно уже знаешь, что в отсутствие жертв среди детей для манипуляции фотографиями окровавленных тел ХАМАС не затрудняется с решением организовать такие жертвы, чтобы было чем манипулировать. Ты же, черт побери, не серая бабка из деревни Гадюкино, ты ведь знаешь реальное положение вещей! Так почему у тебя поворачивается язык сравнивать мотивацию убийц, которые при случае не брезгуют резать детей ножами в кровати, и мотивацию людей, никому никакого зла не желающих, а просто мирно и законно выходящих со своими детьми на улицы своего города?
Это, если хочешь, куда худшая манипуляция: когда жертв произвола и беззакония еще и упрекают в том, что они-де подвергли опасности не только себя, но и детей, но при этом ни слова не говорят о тех, кто собственно произвол и беззакония творит. И вот уже в том, что не сопротивляющемуся пожилому человеку ублюдок-«космонавт» сломал руку, виноват сам пострадавший.
Да, есть понятие житейской мудрости. Не стоит ходить по хулиганскому району, иначе можно получить по голове. Не стоит надевать миниюбку, а то изнасилуют. И не стоит брать с собой детей на пусть хоть четырежды законную прогулку, потому что не ровен час какой-нибудь холуй в погонах решит в очередной раз лизнуть зад начальству и продемонстрировать несгибаемость. Не ходи… не надевай… Не бери… Житейская мудрость предполагает выбор наименее рискованного варианта поведения в любой данной ситуации, а в последствиях всегда обвиняет жертву, выбравшую иначе. Но никогда не вдается в тонкости и не пытается назвать того, кто создал этот риск там, где его вообще быть не должно.
В полной мере меня, пожалуй, поймут жертвы изнасилования, которым в полиции в лицо заявляют, мол, самадуравиновата и «сучка не схочет – кобель не вскочит». Не дай бог никому такого опыта, но если, по несчастью, кто-нибудь из твоих подруг его уже имеет – поинтересуйся ощущениями.
Ой мама...
Вы Ветхий Завет перечитать не пробовали? Попробуйте.
Палестина как земля предков евреев... Надо же.
События Евангелия происходят почти за сто лет ДО изобретения римлянами названия Палестина. В то время существовала провинция Иудея и не было у этой территории НИКАКОГО другого названия. Упоминать Палестину и "палестинские элиты" в контексте евангельской легенды все равно, что рассуждать об Иване Грозном как царе Российской Федерации. То есть, полное невежество. Особенно пикантное в устах человека, который тут же уверяет всех в своей любви к Библии.
Мне, увы, уже больше тридцати, и я не студент Е.М.Альбац. Я лишь имел случай беседовать с ней в ЖЖ наблюдать ее общение с другими собеседниками. Вышеизложенный вывод о хамстве и некомпетентности подтверждаю. Будучи вполне компетентно (и, что немаловажно, в корректной форме) уличена в непрофессионализме при написании статьи в "The New Times", срывалась на оскорбления, отговорки, переходы на личности.
Желающие могут посетить ее ЖЖ и убедиться лично.
Дружище, откуда дровишки про "сотни тысяч ежегодно"? Ссылочкой на источник не побалуете? А то звучит полным, пардоньте муа, бредом, чем, скорее всего, и является.
Вы лучше подумайте о том, что в США больных детей с всякими ДЦП и прочими врожденными радостями немногим меньше, чем в России, а детдомов нет как класса. Так что свой корпоративизм можете носить на груди вместо ордена: в качестве лекарства он не катит.
И хрен с ней, с этой идентичностью. Этот ребенок вырастЕт нормальным и как минимум сытым человеком, и это главное. А никому его не отдавать, лишь бы говорил, пусть и кое-как, но по-русски, есть форма имперского скотства.
Большей частью никак не ощущают. То есть, в словарном запасе слово остается, но из активного словаря уходит. Или, по крайней мере, сильно меняет ориентацию с географической на некую комплексную и не прибитую к точке на глобусе: "место и время, где я был молод, и где мне было хорошо". Ключевые слова здесь "время" и "мне".
Пафос уходит, приходит ощущение фальши, когда видишь это слово написанным с заглавной буквы.
Со временем приобретается некий жизненный опыт и знание экономики, которые говорят, что упор на нематериальные ценности в общении гражданина с государством, педалирование некоей обязанности любить свою страну и культивирование нетерпимости к думающим иначе обычно практикуются в государствах, которые не располагают иными средствами повышения своей привлекательности в глазах граждан при наличии выбора. Следующим шагом является обычно лишение граждан этого выбора. В это мы уже играли.
По моим наблюдениям, в странах с высоким уровнем реального патриотизма само слово "родина" или его аналоги употребляются редко: народ и без того свою страну по каким-то причинам любит и в дополнительном вербальном программировании не нуждается.
Есть еще одно определение, которое я придумал сам, но на приоритет не претендую, потому как уж больно оно интуитивное. Родиной можно считать страну, за неблаговидные поступки правительства которой мне стыдно. То есть, должен наличествовать соответствующий уровень самоидентификации как гражданина этой страны.
14 мая 2012 | 18:10 (в комментариях к: [Блог] xeniaiz 14.05.2012 15:23)
Слушайте, прекратите истерику, не то вы у себя в трусах скоро уже Суркова найдете. Это всего лишь точка зрения одного человека, он имеет на нее право и не обязан согласовывать ее с вами, чтобы не получить ярлыка сурковскойпропаганды.
14 мая 2012 | 18:00 (в комментариях к: [Блог] xeniaiz 14.05.2012 15:23)
Я большим неуважением отношусь к людям, которые любую гражданскую позицию сводят к национальному вопросу. Уж извините.
14 мая 2012 | 17:48 (в комментариях к: [Блог] xeniaiz 14.05.2012 15:23)
Интересно, что думал взрослый человек и даже, кажется, мужчина, отправляя сюда тупой и ублюдочный комментарий?
14 мая 2012 | 17:28 (в комментариях к: [Блог] xeniaiz 14.05.2012 15:23)
Зарекался влезать в ругань на "Эхе", но влезу.
Ксюша, я тоже служил в израильской армии. Я тоже хорошо знаком с ситуацией и с пропагандой ХАМАСа. Я даже могу с грехом пополам иногда прочесть, что они там пишут над фотографиями. И, чего уж там, как отец двоих детей я тоже боюсь брать их с собой на протестные митинги-шествия-прогулки. Мне звонит сын: "Папа, ты где?", а я ему, мол, на демонстрации протеста. Против чего, спрашивает он. Против произвола власти и нечестных выборов. Я хочу с тобой, говорит он. Нельзя, говорю я, здесь может быть опасно, потому что ОМОН, полиция и ублюдочные приказы скотов из МВД.
Я им при встречах все объясняю. И про демократию, и про выборы, и про то, что их можно фальсифицировать. И про коррупцию. Я стараюсь говорить с ними, как со взрослыми, но не все еще можно объяснить двенадцатилетнему человеку. Для него это пока некая абстракция: папа пока еще не может поступать неправильно, но почему за это надо бороться, еще неясно, а что для папы там опасно - уже вполне понятно. Это, конечно же, меньший стресс для детской психики, чем увидеть, как папа улыбается и обнимается с сотней друзей и знакомых, которых он встретит на Чистых Прудах, факт.
Эта проблема не имеет решения в общем случае. Я хочу воспитать своего сына в духе моих ценностей и моих принципов, и есть мнение, что начинать в 18 лет будет поздно. И ограничиваться домашними лекциями на общие темы - недостаточно. И каждый решает сам для себя, в полной мере беря ответственность за это решение: брать с собой ребенка на СОГЛАСОВАННУЮ и ЗАКОННУЮ акцию, имея в виду, что она по одному слову по рации может превратиться в разгон гражданского населения оккупационной армией, или оставить его дома.
Но вот чего точно в виду не имеет ни один родитель, взявший с собой на митинг ребенка, это поставить его перед камерой и снимать слезодавительные кадры для антипутинской пропаганды. Никто не собирается намеренно подвергать риску свое чадо только лишь для того, чтобы манипулировать эмоциями сетевых зрителей, и сводить всю историю только к истеричной попытке выставить власти извергами плевать какой ценой, это, извини, очень нечистоплотно. Ровно настолько же, насколько приравнивать фотографии ХАМАСа к фото с московских митингов последних недель.
Тебе, думаю, не надо напоминать, чем именно цели ХАМАС отличаются от целей российской оппозиции? Ты ведь в курсе, зачем ХАМАС ставит пусковые установки своих ракет рядом с школами и детскими садами? Ты ведь давно уже знаешь, что в отсутствие жертв среди детей для манипуляции фотографиями окровавленных тел ХАМАС не затрудняется с решением организовать такие жертвы, чтобы было чем манипулировать. Ты же, черт побери, не серая бабка из деревни Гадюкино, ты ведь знаешь реальное положение вещей! Так почему у тебя поворачивается язык сравнивать мотивацию убийц, которые при случае не брезгуют резать детей ножами в кровати, и мотивацию людей, никому никакого зла не желающих, а просто мирно и законно выходящих со своими детьми на улицы своего города?
Это, если хочешь, куда худшая манипуляция: когда жертв произвола и беззакония еще и упрекают в том, что они-де подвергли опасности не только себя, но и детей, но при этом ни слова не говорят о тех, кто собственно произвол и беззакония творит. И вот уже в том, что не сопротивляющемуся пожилому человеку ублюдок-«космонавт» сломал руку, виноват сам пострадавший.
Да, есть понятие житейской мудрости. Не стоит ходить по хулиганскому району, иначе можно получить по голове. Не стоит надевать миниюбку, а то изнасилуют. И не стоит брать с собой детей на пусть хоть четырежды законную прогулку, потому что не ровен час какой-нибудь холуй в погонах решит в очередной раз лизнуть зад начальству и продемонстрировать несгибаемость. Не ходи… не надевай… Не бери… Житейская мудрость предполагает выбор наименее рискованного варианта поведения в любой данной ситуации, а в последствиях всегда обвиняет жертву, выбравшую иначе. Но никогда не вдается в тонкости и не пытается назвать того, кто создал этот риск там, где его вообще быть не должно.
В полной мере меня, пожалуй, поймут жертвы изнасилования, которым в полиции в лицо заявляют, мол, самадуравиновата и «сучка не схочет – кобель не вскочит». Не дай бог никому такого опыта, но если, по несчастью, кто-нибудь из твоих подруг его уже имеет – поинтересуйся ощущениями.
15 декабря 2011 | 00:11 (в комментариях к: [Блог] ganapolsky 14.12.2011 17:56)
Матвей Юрьевич, умоляю!
Два раза (минимум) в одном тексте "не" вместо "ни" - это неправильно.
05 февраля 2009 | 03:52 (в комментариях к: [Блог] vorobieva 02.02.2009 21:39)
Ой мама...
Вы Ветхий Завет перечитать не пробовали? Попробуйте.
Палестина как земля предков евреев... Надо же.
События Евангелия происходят почти за сто лет ДО изобретения римлянами названия Палестина. В то время существовала провинция Иудея и не было у этой территории НИКАКОГО другого названия. Упоминать Палестину и "палестинские элиты" в контексте евангельской легенды все равно, что рассуждать об Иване Грозном как царе Российской Федерации. То есть, полное невежество. Особенно пикантное в устах человека, который тут же уверяет всех в своей любви к Библии.
05 февраля 2009 | 03:46 (в комментариях к: [Блог] vorobieva 02.02.2009 21:39)
Да нет, все нормально. Петр Первый, как известно, был императором Советского Союза.
05 февраля 2009 | 03:09 (в комментариях к: [Блог] vorobieva 02.02.2009 21:39)
Мне, увы, уже больше тридцати, и я не студент Е.М.Альбац. Я лишь имел случай беседовать с ней в ЖЖ наблюдать ее общение с другими собеседниками. Вышеизложенный вывод о хамстве и некомпетентности подтверждаю. Будучи вполне компетентно (и, что немаловажно, в корректной форме) уличена в непрофессионализме при написании статьи в "The New Times", срывалась на оскорбления, отговорки, переходы на личности.
Желающие могут посетить ее ЖЖ и убедиться лично.
05 февраля 2009 | 02:59 (в комментариях к: [Блог] markorol 02.02.2009 12:52)
Дружище, откуда дровишки про "сотни тысяч ежегодно"? Ссылочкой на источник не побалуете? А то звучит полным, пардоньте муа, бредом, чем, скорее всего, и является.
Вы лучше подумайте о том, что в США больных детей с всякими ДЦП и прочими врожденными радостями немногим меньше, чем в России, а детдомов нет как класса. Так что свой корпоративизм можете носить на груди вместо ордена: в качестве лекарства он не катит.
05 февраля 2009 | 02:54 (в комментариях к: [Блог] markorol 02.02.2009 12:52)
Ваших детей, пусть они будут здоровы, никто не трогает. Вот на них и сосредоточьтесь и в судьбы других детей не лезьте.
05 февраля 2009 | 02:52 (в комментариях к: [Блог] markorol 02.02.2009 12:52)
И хрен с ней, с этой идентичностью. Этот ребенок вырастЕт нормальным и как минимум сытым человеком, и это главное. А никому его не отдавать, лишь бы говорил, пусть и кое-как, но по-русски, есть форма имперского скотства.
02 января 2009 | 22:35 (в комментариях к: [Блог] markorol 29.12.2008 16:02)
Большей частью никак не ощущают. То есть, в словарном запасе слово остается, но из активного словаря уходит. Или, по крайней мере, сильно меняет ориентацию с географической на некую комплексную и не прибитую к точке на глобусе: "место и время, где я был молод, и где мне было хорошо". Ключевые слова здесь "время" и "мне".
Пафос уходит, приходит ощущение фальши, когда видишь это слово написанным с заглавной буквы.
Со временем приобретается некий жизненный опыт и знание экономики, которые говорят, что упор на нематериальные ценности в общении гражданина с государством, педалирование некоей обязанности любить свою страну и культивирование нетерпимости к думающим иначе обычно практикуются в государствах, которые не располагают иными средствами повышения своей привлекательности в глазах граждан при наличии выбора. Следующим шагом является обычно лишение граждан этого выбора. В это мы уже играли.
По моим наблюдениям, в странах с высоким уровнем реального патриотизма само слово "родина" или его аналоги употребляются редко: народ и без того свою страну по каким-то причинам любит и в дополнительном вербальном программировании не нуждается.
Есть еще одно определение, которое я придумал сам, но на приоритет не претендую, потому как уж больно оно интуитивное. Родиной можно считать страну, за неблаговидные поступки правительства которой мне стыдно. То есть, должен наличествовать соответствующий уровень самоидентификации как гражданина этой страны.
Вот, где-то так.
14 апреля 2008 | 14:44 (в комментариях к: [Блог] felg 14.04.2008 12:48)
Какие здесь милые и доброжелательные комментаторы попадаются, этта штота...
Удачи Вам в эфире, надо будет послушать, если время останется ;)