third_attempt: Одно другому не противоречит. Судя по данным флайтрадара после 2-х часового кружения самолет повторно пошел на посадку. Но и эта попытка была неудачной - он стал уходить на второй круг (еще раз!). В этот момент вполне мог зацепить ВПП, некоторое время набирать высоту, а потом рухнуть. Очень похоже, что именно так и было.
В ЦБ зарплаты очень большие. Насчет 20 тыр очень сомнительно. Учитывая, что областные ГУЦБ влияют на проверки и отзывы лицензий, надо бы там всё проверить.
Отец родной, чивоужтам... Даже Ленин заменил продразверстку продналогом. А тут наоборот продналог заменяется продразвёрсткой. Стало быть "военный коммунизм" уже близко.
До кучи... может фейк-художникам пригодится... Когда научитесь правильно масштабировать летающийе девайсы, поглядывайте сюда:
http://www.satview.org/tm.php?group=master_tle&lang=us&dmy=17072014&hms=1319
В данном случае, это спутники в злополучный день, в злополучное время. Над Украиной ничего подходящего в тот момент не пролетало...
Такая неквалифицированная бредятина с этим перехватчиком... Союзу "инженеров" отдельное презрение. КА детального наблюдения летают на орбитах высотой 200-350 км. Ну, то есть, ниже 200 км никак не опускаются, иначе начинается ускоренное торможение атмосферой и КА долго не проживет. Или еще проще - никакие космические аппараты ниже 200 км не летают. Масштаб изображения в фокальной плоскости определяется простой формулой М=Н/f, где H - высота орбиты, f - фокусное расстояние оптики. Масштабный коэффициент до наземных объектов М(земля) = 200/f. Самолеты летели на высоте около 10 км, то есть дистанция (разность высот) от КА до них составляла 190 км. Соответственно масштабный коэффициент для самолетов M(самолетов) = 190/f. Соотношение М(самолетов) / М(земли) = 190/200 = 0,95. Иными словами, в фокальной плоскости (на снимке) 1 м длины наземных объектов будет визуально равен 0,95 м длины самолета. То есть фокальные проекции линейных объектов на земле и на высоте 10км отличаются всего примерно на 5%. Причем это соотношение не зависит от фокусного расстояния оптики, которое может быть и 50 см, а может и 20 метров. При сравнении с размерами наземных объектов (полей) получается, что самолет-перехватчик имеет размер приблизительно 1 километр. Нехилый такой перехватчик ))) Может это корабль пришельцев из "Района №9"?
peter75: Ехали бы вы сами... В отличие от Шендеровича, вы ни тут ни там не нужны - наверняка в своей жизни ни одной книжки не написали и вообще ничего толкового не сделали и не сделаете.
melnikov_ivan_85: Вы снова удивляете... Да, конечно, сделали - на том же Шаттле стояли движки замкнутого цикла. Если вы это подразумеваете, употребляя словосочетание "закрытая КС" (было бы забавно закрыть камеру сгорания во время работы двигателя - знатный бум-барабум будет. И перестаньте молиться на ДУ замкнутого цикла - они не всегда к месту... существуют разные схемы - например, использование газов из газогенератора для управления по крену-тангажу.
P.s. Если, что не обижайтесь на меня - я рад, что у нас кому-то еще интересен космос.
melnikov_ivan_85: melnikov_ivan_85: Вы троллите или действительно не понимаете то, о чём рассуждаете тоном ментора? Всё в кучу смешали.
Вы знаете, что у двигателя Сатурна (F1) тяга 700 тс? По вашей логике он в 4,5 раза превосходит НК-33 и в 16 раз Мерлин... Вам знакомо понятие тяговооруженности или удельной массы ДУ? С чего вы решили, что Мерлин весит 1,5 тонны? Чего уж сразу не 15 тонн? Неужели сложно заглянуть на официальный сайт SpaceX? Или вы предпочитаете пропагандистские заметки на тему "Россия - родина слонов"? Масса 1D (1A, 1B, 1C уже не выпускаются) 420 кг. При тяге 65 тс. Тяговооружённость - 155. У НК-33 тяговооруженность 154тс/1242 кг ~ 124. Именно тяговооруженность и является показателем конструктивного совершенства. Но применяемость ДУ на ракетах-носителях зависит не от тяговооруженности, а от совокупности параметров, в том числе надежности и стоимости. На сегодняшний день 80 ДУ 1D уже отлетали, так что надёжность подтверждена. Насчёт дешевизны в эксплуатации - это вы о чем? Стартовый комплекс - простой, заправочный комплекс - простой, всё автоматизировано... так понимаю - это вы речевой штамп употребили. И для справки - именно надёжность вкупе с большим ресурсом и возможностью многократного запуска 1D позволили SpaceX начать летные испытания возвращаемой 1-й ступени (в американской терминологии, не путать с нашей терминологией, где 1-я ступень - это вся РН на стартовом столе). Когда отработают, цена выведения полезной нагрузки может снизиться драматически.
Вам для справки: удельную тягу и удельный импульс не путайте, у них даже размерность разная. Удельный импульс - это фактически скорость истечения из сопла. Зависит в основном от компонентов топлива.
___
Насчет монополизма вы заблуждаетесь. Конкуренция очень жесткая. Раньше мы выигрывали в цене, за счёт этого заняли нишу на рынке космических запусков. Сегодня этого нет. И экспортная стоимость пуска уже стала выше внутренней цены. То есть фактически идет дотация от государства, поэтому выгоднее уже покупать пуски, а не свои РН использовать. К сожалению. И это неудивительно - на наших ракетно-космических предриятиях работают десятки тысяч человек, а на SpaceX - сотни. Эффективность производства несопоставимая. Поэтому при сегодняшней себестоимости производства наших РН, снижать цену нам некуда. Статистика аварийности запусков тоже оставляет желать лучшего - по совокупности пусков в этом веке проигрываем по этому показателю даже китайцам.
______
Еще раз насчет стоимости НК-33. Там выбор был - либо на цветмет сдать, либо по дешевке продать - вот и пристроили по 1 млн.$. Неужели вы думаете, что у них низкая себестоимость. Разочарую вас - при возобновлении производства НК-33 для Союза-2 цена составит примерно 4,5 млн.$.
P.s. Всё-таки в аварийную комиссию по Антаресу американцы не включили представителей ОАО "Кузнецов". Поэтому варианта два - либо им очевидно, что двигатель не виноват в аварии, либо просто уже поставили жирный крест и больше закупать двигатели не будут.
melnikov_ivan_85: Насчет цены. Ну так я и говорю - демпинговая цена у НК-33. Цены на движки в среднем составляют 30000$ за 1 тс тяги. Мерлин от СпейсЭкса примерно вдвое дешевле. А НК-33 меньше 6000$ за 1 тс - то есть в 5 раз дешевле. Вот и весь интерес к ним.
______
О каком 3,5 кратном превосходстве по тяге Вы говорите? Вы массу Мерлина смотрели? Если уж сравнивать - сравнивайте удельную тягу. Хотя это не очень важно - важна совокупность факторов. Движки Мерлин очень просты, надежны и дешевы (с демпинговыми ценами смысла сравнивать нет). И посмотрите какую стоимость выведения 1 кг полезной нагрузки собираются обеспечить СпейсЭксовцы. Лично я не сомневаюсь - обкатают свои изделия и утрамбуют всех, потому что изначально у них был прагматичный подход.
_______
Что было причиной аварийных пусков Н-1... Ну есть такая версия, что система управления не справлялась с вращающим моментом. Что было на самом деле - вопрос - СНТК Кузнецова традиционно стрелки с себя переводили. Нечто подобное наблюдается и сейчас, когда они спешно стали открещиваться от своего двигателя. Одно можно точно сказать - причина будет выяснена. Телеметрии с избытком, представитель ОАО "Кузнецов" в составе аварийной комиссии присутствует. От украинского ЮМЗ тоже есть. Поэтому просто подождём - всё выяснится...
________
Ну закрытая и открытая КС - это учебник для студента 2 фака того же СГАУ, а не прорыв. И ещё - "Кузнецов" - это, скорее, авиационная отрасль с небольшим сегментом серийного производства глушковских ДУ для рядом стоящего РКЦ "Прогресс" (РН "Союз"). Одно время даже рассматривался вопрос переноса производства ДУ непосредственно на "Прогресс", но оставили на месте. И вообще в космос летали только энергомашевские (глушковские) РД. Кузнецовские полетели со склада на Антаресе, в виде исключения. А с 2016 года и на Антаресе должны были летать энергомашевские двигатели вместо НК-33. Как сейчас будет неизвестно - еще немножко повоевать в Украине и этого заказа можно лишиться. К радости СпейсЭкс.
sanjose: Так и есть - SpaceX не гонится за рекордными удельными показателями ДУ, давление в камере сгорания у них принципиально ниже. Это позволяет повысить надежность и снизить затраты. Основной критерий - стоимость выведения полезной нагрузки. А НК-33 действительно прикупили из-за бросовой цены. Вероятность, что проблемы возникли из-за движка очень высока. В конце концов, ни одного успешного пуска Н-1 с НК-33 так и не получилось. Так что радоваться тут точно нечему...
Да всё проще скорее всего. Лубянские сотоварищи наверняка сейчас тотально мониторят всю олигархическую верхушку (прослушка и всё такое), опасаясь заговоров. Ну и, видимо, чего-то нагоаорил вслух по поводу происходящего. И последовала банальная мстя...
Хотелось бы поверить в версию о ПЗРК, но, к сожалению, у украинских военных крыша всё же постепенно поехала - это обстрел с самолета. Сомневаюсь, что это НУРС - больше похоже на обстрел авиационной пушкой - скорость движения шлейфа вспышек и их частота примерно соответствует диапазону скорости СУ-25 и скорострельности пушки. Посмотрите внимательно видео с веб-камеры на ю-тьюбе на замедленной скорости - там же все довольно хорошо видно. Да и где вы такую ракету видели - чтобы прыгала, срубая ветки, делала кучу воронок... и, наконец, допрыгивала до оконного проёма...
Не всё так просто. Мы думали более 100% избирателей не могут проголосовать. А оказалось - могут. Так что, как минимум, до 146% рейтинг вполне может дойти.
Креативненько:
_______________
Смотрим мужика (2:03) в выпуске Вестей
http://russia.tv/video/show/brand_id/5402/episode_id/984289
А это он же (1:05). Найдите 10 отличий.
http://www.youtube.com/watch?v=7nyKVvMbsbY&list=PL22d5AC_5TizB6JQp6GAWgbV3nEmn4rKi&index=2&src_vid=CEwGo7ck5Ls&feature=iv&annotation_id=annotation_3890520481
План Бэ Антон, а может лучше план Вэ:
Исключить прямые контракты между Украиной и ГАЗПРОМом. Покупать российский газ через одну из близлежащих стран. Например Венгрию. На крайний случай, даже и через Германию. Соответственно Венгрия (или Германия) увеличит сумму контракта с учетом потребления Украины. Судя по ценовым выкладкам Илларионова (лично я ему доверяю) Украине это обойдется дешевле того, что хочет с нее ГАЗПРОМ. И придираться к ней будет сложно.
19 марта 2016 | 07:49 (в комментариях к: [Новость] Самолёт «Боинг-737-800» разбился в аэропорту Ростова-на-Дону 19.03.2016 12:18)
third_attempt: Одно другому не противоречит. Судя по данным флайтрадара после 2-х часового кружения самолет повторно пошел на посадку. Но и эта попытка была неудачной - он стал уходить на второй круг (еще раз!). В этот момент вполне мог зацепить ВПП, некоторое время набирать высоту, а потом рухнуть. Очень похоже, что именно так и было.
01 мая 2015 | 14:26 (в комментариях к: [Блог] aav 29.04.2015 11:37)
Ещё бы разобраться - когда упадет. По версии Роскосмоса - 5..7 мая. По расчётам NORAD - 9 мая.
27 января 2015 | 21:32 (в комментариях к: [Блог] statia_iz_regiona 27.01.2015 16:19)
В ЦБ зарплаты очень большие. Насчет 20 тыр очень сомнительно. Учитывая, что областные ГУЦБ влияют на проверки и отзывы лицензий, надо бы там всё проверить.
11 декабря 2014 | 07:12 (в комментариях к: [Новость] Зонд Розетта дал новые данные о происхождении воды на Земле 11.12.2014 06:45)
Очень содержательный рассказ.
06 декабря 2014 | 07:18 (в комментариях к: [Опрос] США успешно провели тест нового космического корабля "Орион". Как Россия должна развивать свою космическую программу? ПРОГОЛОСОВАТЬ!)
Не надо мелочиться - даёшь колонизацию Солнца! Мир будет благодарен и вздохнёт с облегчением.
30 ноября 2014 | 21:24 (в комментариях к: [Блог] echomsk 30.11.2014 12:47)
Ей Мизулина позвонила и проинструктировала.
30 ноября 2014 | 21:22 (в комментариях к: [Блог] day_photo 30.11.2014 15:39)
А Ламборджини и Кайены пока ещё можно покупать? Или лучше скакунов сразу?
25 ноября 2014 | 19:56 (в комментариях к: [Новость] Цена нефти ниже 60-ти долларов за баррель не приведет к снижению добычи нефти в России 25.11.2014 19:30)
Сечин - это тот, кто заявил, что нефть никогда не опустится ниже 90 $ за баррель? Если так, то можно доверять.
18 ноября 2014 | 20:10 (в комментариях к: [Новость] Вводить сборы с малого и среднего бизнеса нужно крайне аккуратно, считает президент Владимир Путин 18.11.2014 20:00)
Отец родной, чивоужтам... Даже Ленин заменил продразверстку продналогом. А тут наоборот продналог заменяется продразвёрсткой. Стало быть "военный коммунизм" уже близко.
18 ноября 2014 | 20:03 (в комментариях к: [Блог] serguei_parkhomenko 16.11.2014 06:53)
costa50: Ага... U-2 Стелс.
17 ноября 2014 | 21:06 (в комментариях к: [Блог] serguei_parkhomenko 16.11.2014 06:53)
До кучи... может фейк-художникам пригодится... Когда научитесь правильно масштабировать летающийе девайсы, поглядывайте сюда:
http://www.satview.org/tm.php?group=master_tle&lang=us&dmy=17072014&hms=1319
В данном случае, это спутники в злополучный день, в злополучное время. Над Украиной ничего подходящего в тот момент не пролетало...
17 ноября 2014 | 20:07 (в комментариях к: [Блог] serguei_parkhomenko 16.11.2014 06:53)
Такая неквалифицированная бредятина с этим перехватчиком... Союзу "инженеров" отдельное презрение. КА детального наблюдения летают на орбитах высотой 200-350 км. Ну, то есть, ниже 200 км никак не опускаются, иначе начинается ускоренное торможение атмосферой и КА долго не проживет. Или еще проще - никакие космические аппараты ниже 200 км не летают. Масштаб изображения в фокальной плоскости определяется простой формулой М=Н/f, где H - высота орбиты, f - фокусное расстояние оптики. Масштабный коэффициент до наземных объектов М(земля) = 200/f. Самолеты летели на высоте около 10 км, то есть дистанция (разность высот) от КА до них составляла 190 км. Соответственно масштабный коэффициент для самолетов M(самолетов) = 190/f. Соотношение М(самолетов) / М(земли) = 190/200 = 0,95. Иными словами, в фокальной плоскости (на снимке) 1 м длины наземных объектов будет визуально равен 0,95 м длины самолета. То есть фокальные проекции линейных объектов на земле и на высоте 10км отличаются всего примерно на 5%. Причем это соотношение не зависит от фокусного расстояния оптики, которое может быть и 50 см, а может и 20 метров. При сравнении с размерами наземных объектов (полей) получается, что самолет-перехватчик имеет размер приблизительно 1 километр. Нехилый такой перехватчик ))) Может это корабль пришельцев из "Района №9"?
05 ноября 2014 | 11:33 (в комментариях к: [Блог] shenderovich 05.11.2014 07:52)
peter75: Ехали бы вы сами... В отличие от Шендеровича, вы ни тут ни там не нужны - наверняка в своей жизни ни одной книжки не написали и вообще ничего толкового не сделали и не сделаете.
01 ноября 2014 | 10:08 (в комментариях к: [Блог] day_video 29.10.2014 09:47)
melnikov_ivan_85: Вы снова удивляете... Да, конечно, сделали - на том же Шаттле стояли движки замкнутого цикла. Если вы это подразумеваете, употребляя словосочетание "закрытая КС" (было бы забавно закрыть камеру сгорания во время работы двигателя - знатный бум-барабум будет. И перестаньте молиться на ДУ замкнутого цикла - они не всегда к месту... существуют разные схемы - например, использование газов из газогенератора для управления по крену-тангажу.
P.s. Если, что не обижайтесь на меня - я рад, что у нас кому-то еще интересен космос.
01 ноября 2014 | 09:56 (в комментариях к: [Блог] day_video 29.10.2014 09:47)
melnikov_ivan_85: melnikov_ivan_85: Вы троллите или действительно не понимаете то, о чём рассуждаете тоном ментора? Всё в кучу смешали.
Вы знаете, что у двигателя Сатурна (F1) тяга 700 тс? По вашей логике он в 4,5 раза превосходит НК-33 и в 16 раз Мерлин... Вам знакомо понятие тяговооруженности или удельной массы ДУ? С чего вы решили, что Мерлин весит 1,5 тонны? Чего уж сразу не 15 тонн? Неужели сложно заглянуть на официальный сайт SpaceX? Или вы предпочитаете пропагандистские заметки на тему "Россия - родина слонов"? Масса 1D (1A, 1B, 1C уже не выпускаются) 420 кг. При тяге 65 тс. Тяговооружённость - 155. У НК-33 тяговооруженность 154тс/1242 кг ~ 124. Именно тяговооруженность и является показателем конструктивного совершенства. Но применяемость ДУ на ракетах-носителях зависит не от тяговооруженности, а от совокупности параметров, в том числе надежности и стоимости. На сегодняшний день 80 ДУ 1D уже отлетали, так что надёжность подтверждена. Насчёт дешевизны в эксплуатации - это вы о чем? Стартовый комплекс - простой, заправочный комплекс - простой, всё автоматизировано... так понимаю - это вы речевой штамп употребили. И для справки - именно надёжность вкупе с большим ресурсом и возможностью многократного запуска 1D позволили SpaceX начать летные испытания возвращаемой 1-й ступени (в американской терминологии, не путать с нашей терминологией, где 1-я ступень - это вся РН на стартовом столе). Когда отработают, цена выведения полезной нагрузки может снизиться драматически.
Вам для справки: удельную тягу и удельный импульс не путайте, у них даже размерность разная. Удельный импульс - это фактически скорость истечения из сопла. Зависит в основном от компонентов топлива.
___
Насчет монополизма вы заблуждаетесь. Конкуренция очень жесткая. Раньше мы выигрывали в цене, за счёт этого заняли нишу на рынке космических запусков. Сегодня этого нет. И экспортная стоимость пуска уже стала выше внутренней цены. То есть фактически идет дотация от государства, поэтому выгоднее уже покупать пуски, а не свои РН использовать. К сожалению. И это неудивительно - на наших ракетно-космических предриятиях работают десятки тысяч человек, а на SpaceX - сотни. Эффективность производства несопоставимая. Поэтому при сегодняшней себестоимости производства наших РН, снижать цену нам некуда. Статистика аварийности запусков тоже оставляет желать лучшего - по совокупности пусков в этом веке проигрываем по этому показателю даже китайцам.
______
Еще раз насчет стоимости НК-33. Там выбор был - либо на цветмет сдать, либо по дешевке продать - вот и пристроили по 1 млн.$. Неужели вы думаете, что у них низкая себестоимость. Разочарую вас - при возобновлении производства НК-33 для Союза-2 цена составит примерно 4,5 млн.$.
P.s. Всё-таки в аварийную комиссию по Антаресу американцы не включили представителей ОАО "Кузнецов". Поэтому варианта два - либо им очевидно, что двигатель не виноват в аварии, либо просто уже поставили жирный крест и больше закупать двигатели не будут.
30 октября 2014 | 23:31 (в комментариях к: [Блог] day_video 29.10.2014 09:47)
melnikov_ivan_85: Насчет цены. Ну так я и говорю - демпинговая цена у НК-33. Цены на движки в среднем составляют 30000$ за 1 тс тяги. Мерлин от СпейсЭкса примерно вдвое дешевле. А НК-33 меньше 6000$ за 1 тс - то есть в 5 раз дешевле. Вот и весь интерес к ним.
______
О каком 3,5 кратном превосходстве по тяге Вы говорите? Вы массу Мерлина смотрели? Если уж сравнивать - сравнивайте удельную тягу. Хотя это не очень важно - важна совокупность факторов. Движки Мерлин очень просты, надежны и дешевы (с демпинговыми ценами смысла сравнивать нет). И посмотрите какую стоимость выведения 1 кг полезной нагрузки собираются обеспечить СпейсЭксовцы. Лично я не сомневаюсь - обкатают свои изделия и утрамбуют всех, потому что изначально у них был прагматичный подход.
_______
Что было причиной аварийных пусков Н-1... Ну есть такая версия, что система управления не справлялась с вращающим моментом. Что было на самом деле - вопрос - СНТК Кузнецова традиционно стрелки с себя переводили. Нечто подобное наблюдается и сейчас, когда они спешно стали открещиваться от своего двигателя. Одно можно точно сказать - причина будет выяснена. Телеметрии с избытком, представитель ОАО "Кузнецов" в составе аварийной комиссии присутствует. От украинского ЮМЗ тоже есть. Поэтому просто подождём - всё выяснится...
________
Ну закрытая и открытая КС - это учебник для студента 2 фака того же СГАУ, а не прорыв. И ещё - "Кузнецов" - это, скорее, авиационная отрасль с небольшим сегментом серийного производства глушковских ДУ для рядом стоящего РКЦ "Прогресс" (РН "Союз"). Одно время даже рассматривался вопрос переноса производства ДУ непосредственно на "Прогресс", но оставили на месте. И вообще в космос летали только энергомашевские (глушковские) РД. Кузнецовские полетели со склада на Антаресе, в виде исключения. А с 2016 года и на Антаресе должны были летать энергомашевские двигатели вместо НК-33. Как сейчас будет неизвестно - еще немножко повоевать в Украине и этого заказа можно лишиться. К радости СпейсЭкс.
29 октября 2014 | 20:12 (в комментариях к: [Блог] day_video 29.10.2014 09:47)
sanjose: Так и есть - SpaceX не гонится за рекордными удельными показателями ДУ, давление в камере сгорания у них принципиально ниже. Это позволяет повысить надежность и снизить затраты. Основной критерий - стоимость выведения полезной нагрузки. А НК-33 действительно прикупили из-за бросовой цены. Вероятность, что проблемы возникли из-за движка очень высока. В конце концов, ни одного успешного пуска Н-1 с НК-33 так и не получилось. Так что радоваться тут точно нечему...
26 октября 2014 | 12:54 (в комментариях к: [Блог] day_video 25.10.2014 11:27)
Путин не должен оставить это без ответа. Ждём рекордного прыжка.
26 октября 2014 | 12:50 (в комментариях к: [Блог] nossik 26.10.2014 07:20)
С каждым переводом стрелок жить становится лучше и лучше. И потенциал улучшений неисчерпаем.
17 сентября 2014 | 22:43 (в комментариях к: [Новость] Один из богатейших людей России оказался под домашним арестом 17.09.2014 06:33)
Да всё проще скорее всего. Лубянские сотоварищи наверняка сейчас тотально мониторят всю олигархическую верхушку (прослушка и всё такое), опасаясь заговоров. Ну и, видимо, чего-то нагоаорил вслух по поводу происходящего. И последовала банальная мстя...
04 июня 2014 | 03:34 (в комментариях к: [Блог] echomsk 03.06.2014 08:22)
Хотелось бы поверить в версию о ПЗРК, но, к сожалению, у украинских военных крыша всё же постепенно поехала - это обстрел с самолета. Сомневаюсь, что это НУРС - больше похоже на обстрел авиационной пушкой - скорость движения шлейфа вспышек и их частота примерно соответствует диапазону скорости СУ-25 и скорострельности пушки. Посмотрите внимательно видео с веб-камеры на ю-тьюбе на замедленной скорости - там же все довольно хорошо видно. Да и где вы такую ракету видели - чтобы прыгала, срубая ветки, делала кучу воронок... и, наконец, допрыгивала до оконного проёма...
27 мая 2014 | 20:12 (в комментариях к: [Блог] bykov_d 26.05.2014 18:06)
Не всё так просто. Мы думали более 100% избирателей не могут проголосовать. А оказалось - могут. Так что, как минимум, до 146% рейтинг вполне может дойти.
29 апреля 2014 | 23:08 (в комментариях к: [Блог] echomsk 29.04.2014 08:26)
Креативненько:
_______________
Смотрим мужика (2:03) в выпуске Вестей
http://russia.tv/video/show/brand_id/5402/episode_id/984289
А это он же (1:05). Найдите 10 отличий.
http://www.youtube.com/watch?v=7nyKVvMbsbY&list=PL22d5AC_5TizB6JQp6GAWgbV3nEmn4rKi&index=2&src_vid=CEwGo7ck5Ls&feature=iv&annotation_id=annotation_3890520481
10 января 2009 | 16:20 (в комментариях к: [Блог] oreh 09.01.2009 17:00)
План Бэ
Антон, а может лучше план Вэ:
Исключить прямые контракты между Украиной и ГАЗПРОМом. Покупать российский газ через одну из близлежащих стран. Например Венгрию. На крайний случай, даже и через Германию. Соответственно Венгрия (или Германия) увеличит сумму контракта с учетом потребления Украины. Судя по ценовым выкладкам Илларионова (лично я ему доверяю) Украине это обойдется дешевле того, что хочет с нее ГАЗПРОМ. И придираться к ней будет сложно.