Гуриев, Гудков и др. наделали роликов на Ютубе и что? Никакого экспертного обсуждения. Нужен форум, где могли бы принять участие не только десяток раскрученных оппозиционеров, но и сотни других неглупых людей. Опять же раскрутить один форум на несколько порядков легче, чем десяток ютуб-каналов, где дискуссия в силу конкретных причин крайне неудобна, а зачастую просто невозможна. Кстати, подобный форум уже есть (1-я позиция в поиске Яндекса по запросу "форум перемен"). Можно воспользоваться готовым форумом или сделать новый.
Я лет 20 занимаюсь форумами. В ютуб-роликах Гуриева и др. по 10-20 предложений, зачастую повторяющихся с другими авторами. Обсуждать 10-20 предложений в одной теме, да ещё и продублированной другими авторами - это хаос, в котором надо потратить уйму времени, чтобы отслеживать и обсуждать свой конкретный вопрос. По своему опыту скажу - такое обсуждение быстро прекратится из-за практической невозможности.
Мало того, что кто-то что-то предложил в интервью Гуриеву (Гудкову и др.), необходимо экспертное обсуждение иногда противоречивых, иногда крайне сомнительных инициатив. В стране тысячи специалистов, которые должны иметь возможность опубликовать на раскрученном ресурсе свои предложения, замечания, поправки. А иначе получается междусобойчик нескольких распиаренных оппов.
Приглашаем понимающих людей к обсуждению статьи В. Иноземцева (и других) на Форуме перемен (ссылку не даю, ибо ее удалят и/или забанят) - первая позиция в поиске Яндекса по словам "Форум перемен".
.. имеется и другой взгляд на рыночную экономику, базирующийся на большем равноправии, которое использует силу рынков для того, чтобы обеспечить процветание не немногим гражданам, но всему обществу. То, что Россия в переходный период не сумела этого достичь, не должно вызывать удивления. Эта цель реформаторами и не ставилась. Величайший парадокс в том, что их взгляды на экономику были настолько неестественными, настолько идеологически искаженными, что они не сумели решить даже более узкую задачу увеличения темпов экономического роста. Вместо этого они добились чистейшего экономического спада. Никакое переписывание истории этого не изменит.
Д. Штиглиц. Лауреат Нобелевской премии по экономике
Неужели никого не учили, что надо уважать ценности других людей, даже если ты их не разделяешь? (Речь не о деятелях церкви, а о простых стариках, идущих в храм со своими бедами.)
Неужели никого не учили, что свобода личности ограничена свободой других личностей?
Неужели любой извращенец прав только потому, что пискнул "я против Путина"?
Кто-нибудь думал перед 1-й чеченской, что война реально будет? Кто-нибудь думает о том, что подобные уроды могут спровоцировать самое страшное - кровавые столкновения на религиозной почве?
Да с такими "врагами" Путину никаких друзей и не надо.
Неужели никого не учили, что надо уважать ценности других людей, даже если ты их не разделяешь? (Речь не о деятелях церкви, а о простых стариках, идущих в храм со своими бедами.)
Неужели никого не учили, что свобода личности ограничена свободой других личностей?
Неужели любой извращенец прав только потому, что пискнул "я против Путина"?
Кто-нибудь думал перед 1-й чеченской, что война реально будет? Кто-нибудь думает о том, что подобные уроды могут спровоцировать самое страшное - кровавые столкновения на религиозной почве?
Да с такими "врагами" Путину никаких друзей и не надо.
/А с чего вы взяли, что Pussy Riot делают что-то ради славы в вашем понимании?/
А ради чего курицу засовывали под телекамерами, может, чтобы испечь и накормить голодных?
Как засовывание во влагалище курицы и проч. связано с иерархами и КГБ, какие такие вселенские проблемы поднимаются таким способом? Вы уже сами придумываете серьезный смысл для идиотизма этих дур, не нашедших лучшего способа для саморекламы, чем громкий скандал с извращенческим уклоном.
Как в анекдоте: "я - петух политический, я пионера в жопу клюнул".
Вы не находите, что юродивые делали это не ради личной славы и т.п. в отличие от бешенных вагин? Разве прилюдное совокупление было допустимо для поведения юродивых? Это какое-то сумасшедствие - делать моральных авторитетов из извращенцев, плюющих на то, что для многих людей свято (я не об РПЦ, а об обычных верующих). Возможно, с ними поступили показательно-жестко, хотя распри на религиозной почве для нашей страны - это страшно. Но эта жесткость никак не изменяет отвратительности их поступков (заметьте, не одного поступка, а нескольких).
"Другая опасность может оказаться более серьезной: она связана с таким ростом предложения валюты на внутреннем рынке, который вызывает укрепление рубля. В результате импорт становится дешевле, а экспорт становится невыгодным. Под натиском доходов от нефти и газа средний эффективный курс рубля в 2011 году увеличился по отношению к 2000 году более чем на 75%, а импорт вырос с 164,2 млрд долл. в 2005 году до 413,8 млрд долл. в 2011 году. Противодействовать этому можно только ограничивая валютное предложение путем сбережения нефтегазовых доходов выше определенной цены отсечения, строго соблюдая бюджетное правило."
-----------------------------------------
АБСОЛЮТНО ВЕРНО: неправильная валютная политика ведет к тому, что при ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ импорт будет дешевле, чем внутреннее производство, даже если в России будут работать дочерние предприятия лучших мировых фирм.
Одно принципиально неверно: деньги (валюту) надо пускать в дело: покупать за границей животноводческие комплексы под ключ, строить дороги силами иностранных компаний (валюту можно потратить ТОЛЬКО на внешнем рынке, в России средство платежа - рубль) и т.д.
для rethinker Примерно 95% Рунета вопит: Пу-Ме гады, так жить нельзя. А как только появляется попытка всего-лишь обсудить вопрос "а как надо жить" - хамоватый скепсис или "да пошли вы все". Конструктив на нуле. Докладчики сами пишут, что это экспресс-доклад (срочный, быстро написанный) и претендуют только на ИНИЦИАЦИЮ дискуссии, больше ни на что. И где же Ваш интеллектуальный конструктив? Или пусть все остается по-старому?
для antvo Дополнение Если вы затеете большую стройку в достаточно короткие сроки, то резко наращивать производство цемента, кирпича, арматуры нет смысла, поскольку через 8-10 лет (после завершения проекта) эти производства придется закрывать. В этом случае есть смысл импортировать и стройматериалы. Если и продовольствие для строителей будет импортным, то мы получим практически читый импорт жилья.
ЕЩЕ РАЗ: ВАЛЮТНЫЕ ТРАТЫ (ИМПОРТ) НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ВНУТРЕННЕЙ БЕЗРАБОТИЦЕ. Рублевые (внутренние) госзаказы останутся на прежнем уровне. Никакие внутренние госпрограммы (в том числе и по строительству) не будут уменьшены, поскольку эти программы очень малы, недостаточны.
для antvo "вы даже не догоняете почему такая финансовая система в РФ сложилась и почему она на данные момент не может быть другой.
Учите матчасть!"
Вы и подобные вам уперлись в свой экономический стереотип (шаблон). В результате ЗВР омертвляется, а необеспеченные (внутренними производителями) рубли разгоняют инфляцию.
Вы можете тупо загнать валюту в заграничную кубышку, а можете использовать эти деньги для развития страны.
Чрезмерно укрепляя рубль, вы делаете неконкурентоспособными все большее число отечественных производителей.
Рубль надо ослаблять за счет уменьшения гос. предложения валюты на рынке, но эта валюта должна работать.
Ваши "неидиотские" аргументы как раз и приводят к тому, что отечественная промышленность загибается, валюта тупо омертвляется, а экономика деградирует.
Как тратить валюту, вы и подобные вам не знают.
Сделайте рублевый госзаказ на кирпич и цемент внутри страны, а оборудование и рабочую силу импортируйте. Постройте город. Потом ваши затраты вернутся, но вернутся в рублях и эти рубли уже можно тратить ВНУТРИ страны.
Это никак не повлияет на безработных в стране. Потому что на ВНУТРЕННЕМ рынке вы можете обеспечить занятость ТОЛЬКО за счет рублевых гос. доходов.
Все эти рассуждения никак не касаются бизнеса. Речь идет только о гос. доходах.
Но, судя по всему, вы уже не в состоянии переварить любую мысль, не влезающую в ваш шаблон.
"Это дерьмовая схема, когда в итоге получите миллионы безработных в стране."
Вы уже давно согласились, что валюту внутри страны не потратишь. Др Вас никак не дойдет, что импортировать можно не только товары, но и услуги или работы. Безработные внутри страны к этому отношения не имеют. Если Вы валюту загоните в ЗВР, а вместо валюты напечатаете рубли, то получится инфляция (что сейчас и происходит).
Если Вы на валюту импортируере жилье, а потом это жилье продадите своим гражданам в рассрочку, то возвращаться Вам будут рубли и на эти рубли Вы уже можете делать госзаказ отечественным производителям.
С одной стороны Вы понимате, что валюту внутри страны тратить невозможно, а с другой - увязываете валютные траты с внутренней безработицей. Логики нет.
Речь идет о том, что валюту надо тратить правильно, не получая крайне негативных побочных последствий в виде большой инфляции.
Так что все Ваши доводы типа "бред" и т.п. оставьте при себе, это не аргументы.
для antvo "Давайте уже определимся. Импортировать инфраструктуру нельзя, нельзя в Мюнхене выкопать инженерные сети и вкопать их в Иваново. Перейдите на нормальный язык и термины."
Вот он, камень преткновения, заклинивший стереотип.
Если вы заключаете договор с немцами о строительстве дороги, при этом техника, асфальт и рабочие - немцы, еду они привозят из Германии, то вы за все платите валютой, но импортируете не товар, а услугу (работу). Это, понятное дело, схема.
Можно, например, самим строить здание фермы, а импортировать оборудование и коров. Тогда это проект со смешанным, валютно-рублевым финансированием.
для antvo Времени мало, поэтому отвечу пока только на один вопрос.
"Подобные программы могут иметь валютно-рублевое финансирование: инженеры – немецкие, рабочие – китайские, цемент и асфальт – отечественные
++++++++++++++++++++
Куда предлагаете девать местных рабочих? В газенваген вместе с семьями?"
Вы не поняли главного. Рублевые доходы тратятся внутри страны, в том числе обеспечивая работу отеч. производителей, рабочих и т.д.
Валютные доходы внутри страны потратить нельзя и с этим Вы согласны. Поэтому местные рабочие тут ни при чем.
Вопрос в том, что укрепление рубля как раз и ведет к удешевлению импорта, из-за чего, в частности, перспективы нашего сельского хозяйства очень сомнительны.
Вместо этого укрепления надо импортировать, например, сгнившую инфраструктуру ЖКХ (которая, кстати, будет окупаться через коммунальные платежи). Иностранным рабочим платят в ин. валюте, аналогично с импортными трубами (кушать рабочие будут на наши рубли, но это уже мелкие детали).
Не спешите с ответом, посмотрите мой пост ниже.
До завтра.
для lanky2011 дополнение Воспитать 140 млн в ручном режиме невозможно.
Тут нужны институты и, первый из них - полноценная политконкуренция.
А все Ваши посты говорят одно и то же: Пу-Ме хотят воспитать элиту, хотят воспитать элиту, хотят воспитать элиту...
В ручном режиме это не делается. Поскольку Вы явно не дурак, то остается один вывод: вся Ваша деятельность - это попытка оправдать пожизненное правление Пу-Ме.
для lanky2011 "сначала дискутирующих людей нужно специальным образом воспитать и подготовить к будущей самостоятельности (как детей), а уже потом разрешить им дискуссию без модерации"
Ребята, мы это уже проходили: сначала надо воспитать человека, а потом ужо будет коммунизм!
Короче, когда научитесь плавать, нальем в бассейн воды.
В Арабии ужо домодерировадись, чаво и вам желаю.
для ura "Если об импорте (как по многим позициям уже и сделано) - то возникает другая проблема - безработица."
Это известное соотношение между инфляцией и безработицей, но к валютному курсу это имеет очень слабое отношение.
Сейчас мы омертвляем валюту в резервах и печатаем необеспеченные рубли, разгоняющие инфляцию. С таким же успехом мы можем не омертвлять валюту, а вкладывать ее в социальную и промышленную сферы. А рубли можно печатать и уменьшать безработицу за счет госзаказа и за счет разгона инфляции.
Иными словами, проблемы безработицы и курса рубля не связаны между собой.
Импорт рабочей силы имеет смысл, когда своих рабочих не хватает.
Думаю, что в провинции много людей, которые с удовольствием работали бы дворниками в Москве (вахтой) за 20 тыс руб вместо таджиков.
Нам не хватает инвестиций и современного опыта управления в частной промышленности. Но это уже из другой оперы.
для antvo В посте была оговорка: имеется ввиду не экспорт, а импорт дорог и т.д.
Мы в принципе не можем потратить валюту внутри страны (кроме случаев, когда валюту скупают в качестве средства сбережения-накопления или для возврата долгов). Валюту мы можем потратить только на внешнем рынке. В Налоговом кодексе предусмотрено, что налоги платятся в рублях и лишь при недостатке рублей – в валюте. Объем нефтегазовых доходов федерального бюджета прогнозируется в рублях. Бюджетные траты устанавливаются в рублях. В итоге получается: государство, получая валютные доходы, вместо валюты печатает необеспеченные рубли и разгоняет инфляцию, а валюту «омертвляет» в резервах. Вдобавок гос-во нарушает баланс спроса-предложения и, укрепляя рубль, удешевляет импорт.
Мы почему-то привычно думаем, что импортировать можно только товары. Но ведь импортировать можно все, что угодно. Если немецкие инженеры и китайские рабочие заменят старый водопровод на новый из импортных пластмассовых труб, то мы импортируем инфраструктуру ЖКХ. Можно импортировать жилье, очистные сооружения, дороги и т.д. Подобные программы могут иметь валютно-рублевое финансирование: инженеры – немецкие, рабочие – китайские, цемент и асфальт – отечественные.
Необходимо установить, что налоги, экспортные пошлины и т.п. платятся в валюте дохода. Если 20% дохода – в долларах, то 20% налога – в долларах. Аналогично с бюджетом: должны быть программы с рублевым, валютным и смешанным финансированием. И пора уже озаботиться контролем за спросом-предложением на валютном рынке.
"Так ведите экспорт за рубли"
Проблема в том, что внутри страны мы без разгона инфляции не можем тратить рубли, не обеспеченные товарами.
Допустим, что мы экспортировали нефти на 10 рублей. Если импорт нам нужен на 3 рубля, то 7 рублей мы должны потратить на внешнем рынке, т.е. опять же эти рубли перевести в валюту.
для ura "Выкупаешь валюту - инфляция, укрепляешь рубль - снижаешь конкурентоспособность."
Вы правы, но решение тут есть. Очень значительную часть валюты гос-во выкупает у самого себя (таможенные пошлины и т.п. переводятся из валюты в рубли).
Если часть гос. валютных доходов направлять не на валютную биржу, а на экспорт дорог, жилья, инфраструктуры ЖКХ, то и инфляции не будет, и курс рубля будет оптимальным (для внутренних производителей).
Польза от рыночного идола с названием «свободно конвертируемый рубль» далеко не очевидна. Представьте ситуацию, что все товары массового спроса производятся в России. Пусть теми же европейскими компаниями. Плюс экспорт нефти, газа и т.д. Потребность в импорте небольшая. Экспорт большой. Если мы при таких условиях будем свободно торговать валютой на бирже, то доллары будут стоить копейки, импорт будет очень дешевым и отечественное производство загнется, независимо ни от чего. После чего всем в России станет хуже.
для kran3000 1. ИНСОР как раз и пытается сделать то, что Вы предлагаете: мозговой экспертный штурм в интернет-пространстве. Аналогичные попытки, предпринятые отдельными индивидуумами
http://programma2012.livejournal.com/
или
http://new-left-2012.livejournal.com/
никакой значимой реакции не вызвали.
Поэтому на голом энтузиазме такой мозговой штурм не получится.
2. Детально обсуждать Ваши предложения не возьмусь: в некоторых вопросах я не силен. Хочу только отметить, что отдельные моменты весьма спорны, например,
"Функция СМИ на этом этапе – поддержание данного процесса, без истерического угара, а на уровне взвешенного анализа происходящего".
Это, извините, не алгоритм решения проблемы и даже не постановка задачи, а благопожелания без критериев и способов решения проблемы. Как отделить "истерический угар" от "взвешенного анализа"?
Но в любом случае дискуссия, предложенная ИНСОРом, нужна, чтобы и Ваши предложения, в том числе, можно было обсудить.
приступим к формированию контракта между обществом и руководителем страны Гонтмахер абсолютно прав!
Мы сами не знаем, чего хотим (99 человек из 100). Конечно, доклад ИНСОРа не идеален, но совершенствовать можно только что-то структурированное, совершентвовать кисель нельзя. С чего то надо начинать.
20 января 2022 | 16:12 (в комментариях к: [Блог] gallyamov_a 20.01.2022 13:45)
Даже полный список того, что необходимо сделать, — и тот сформировать непросто
-------------
Проблема обрисована. Решение не предложено даже в эскизе.
20 января 2022 | 13:46 (в комментариях к: [Блог] gallyamov_a 19.01.2022 20:28)
Гуриев, Гудков и др. наделали роликов на Ютубе и что? Никакого экспертного обсуждения. Нужен форум, где могли бы принять участие не только десяток раскрученных оппозиционеров, но и сотни других неглупых людей. Опять же раскрутить один форум на несколько порядков легче, чем десяток ютуб-каналов, где дискуссия в силу конкретных причин крайне неудобна, а зачастую просто невозможна. Кстати, подобный форум уже есть (1-я позиция в поиске Яндекса по запросу "форум перемен"). Можно воспользоваться готовым форумом или сделать новый.
Я лет 20 занимаюсь форумами. В ютуб-роликах Гуриева и др. по 10-20 предложений, зачастую повторяющихся с другими авторами. Обсуждать 10-20 предложений в одной теме, да ещё и продублированной другими авторами - это хаос, в котором надо потратить уйму времени, чтобы отслеживать и обсуждать свой конкретный вопрос. По своему опыту скажу - такое обсуждение быстро прекратится из-за практической невозможности.
Мало того, что кто-то что-то предложил в интервью Гуриеву (Гудкову и др.), необходимо экспертное обсуждение иногда противоречивых, иногда крайне сомнительных инициатив. В стране тысячи специалистов, которые должны иметь возможность опубликовать на раскрученном ресурсе свои предложения, замечания, поправки. А иначе получается междусобойчик нескольких распиаренных оппов.
04 октября 2021 | 15:14 (в комментариях к: [Блог] v_inozemcev 04.10.2021 05:58)
Приглашаем понимающих людей к обсуждению статьи В. Иноземцева (и других) на Форуме перемен (ссылку не даю, ибо ее удалят и/или забанят) - первая позиция в поиске Яндекса по словам "Форум перемен".
15 апреля 2016 | 18:19 (в комментариях к: [Блог] ksonin 15.04.2016 16:01)
.. имеется и другой взгляд на рыночную экономику, базирующийся на большем равноправии, которое использует силу рынков для того, чтобы обеспечить процветание не немногим гражданам, но всему обществу. То, что Россия в переходный период не сумела этого достичь, не должно вызывать удивления. Эта цель реформаторами и не ставилась. Величайший парадокс в том, что их взгляды на экономику были настолько неестественными, настолько идеологически искаженными, что они не сумели решить даже более узкую задачу увеличения темпов экономического роста. Вместо этого они добились чистейшего экономического спада. Никакое переписывание истории этого не изменит.
Д. Штиглиц. Лауреат Нобелевской премии по экономике
28 декабря 2013 | 19:32 (в комментариях к: [Блог] photo_nikita 28.12.2013 07:42)
Неужели никого не учили, что надо уважать ценности других людей, даже если ты их не разделяешь? (Речь не о деятелях церкви, а о простых стариках, идущих в храм со своими бедами.)
Неужели никого не учили, что свобода личности ограничена свободой других личностей?
Неужели любой извращенец прав только потому, что пискнул "я против Путина"?
Кто-нибудь думал перед 1-й чеченской, что война реально будет? Кто-нибудь думает о том, что подобные уроды могут спровоцировать самое страшное - кровавые столкновения на религиозной почве?
Да с такими "врагами" Путину никаких друзей и не надо.
28 декабря 2013 | 19:30 (в комментариях к: [Блог] photo_nikita 28.12.2013 07:42)
Неужели никого не учили, что надо уважать ценности других людей, даже если ты их не разделяешь? (Речь не о деятелях церкви, а о простых стариках, идущих в храм со своими бедами.)
Неужели никого не учили, что свобода личности ограничена свободой других личностей?
Неужели любой извращенец прав только потому, что пискнул "я против Путина"?
Кто-нибудь думал перед 1-й чеченской, что война реально будет? Кто-нибудь думает о том, что подобные уроды могут спровоцировать самое страшное - кровавые столкновения на религиозной почве?
Да с такими "врагами" Путину никаких друзей и не надо.
26 декабря 2013 | 19:34 (в комментариях к: [Эфир] Своими глазами 25.12.2013 22:09)
/А с чего вы взяли, что Pussy Riot делают что-то ради славы в вашем понимании?/
А ради чего курицу засовывали под телекамерами, может, чтобы испечь и накормить голодных?
26 декабря 2013 | 19:29 (в комментариях к: [Эфир] Своими глазами 25.12.2013 22:09)
Как засовывание во влагалище курицы и проч. связано с иерархами и КГБ, какие такие вселенские проблемы поднимаются таким способом? Вы уже сами придумываете серьезный смысл для идиотизма этих дур, не нашедших лучшего способа для саморекламы, чем громкий скандал с извращенческим уклоном.
Как в анекдоте: "я - петух политический, я пионера в жопу клюнул".
26 декабря 2013 | 12:56 (в комментариях к: [Эфир] Своими глазами 25.12.2013 22:09)
Вы не находите, что юродивые делали это не ради личной славы и т.п. в отличие от бешенных вагин? Разве прилюдное совокупление было допустимо для поведения юродивых? Это какое-то сумасшедствие - делать моральных авторитетов из извращенцев, плюющих на то, что для многих людей свято (я не об РПЦ, а об обычных верующих). Возможно, с ними поступили показательно-жестко, хотя распри на религиозной почве для нашей страны - это страшно. Но эта жесткость никак не изменяет отвратительности их поступков (заметьте, не одного поступка, а нескольких).
28 ноября 2013 | 15:59 (в комментариях к: [Блог] gontmaher 28.11.2013 15:25)
А почему на сайте КГИ до сих пор нет форума, где это все можно обсудить в он-лайне? Это намного дешевле, чем оплачивать проезды и питание-проживание.
21 апреля 2012 | 13:48 (в комментариях к: [Блог] a_kudrin 20.04.2012 18:45)
Хорошо сказано, хотя по многим вопросам статья ОЧЕНЬ декларативна.
21 апреля 2012 | 12:38 (в комментариях к: [Блог] a_kudrin 20.04.2012 18:45)
"Другая опасность может оказаться более серьезной: она связана с таким ростом предложения валюты на внутреннем рынке, который вызывает укрепление рубля. В результате импорт становится дешевле, а экспорт становится невыгодным. Под натиском доходов от нефти и газа средний эффективный курс рубля в 2011 году увеличился по отношению к 2000 году более чем на 75%, а импорт вырос с 164,2 млрд долл. в 2005 году до 413,8 млрд долл. в 2011 году. Противодействовать этому можно только ограничивая валютное предложение путем сбережения нефтегазовых доходов выше определенной цены отсечения, строго соблюдая бюджетное правило."
-----------------------------------------
АБСОЛЮТНО ВЕРНО: неправильная валютная политика ведет к тому, что при ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ импорт будет дешевле, чем внутреннее производство, даже если в России будут работать дочерние предприятия лучших мировых фирм.
Одно принципиально неверно: деньги (валюту) надо пускать в дело: покупать за границей животноводческие комплексы под ключ, строить дороги силами иностранных компаний (валюту можно потратить ТОЛЬКО на внешнем рынке, в России средство платежа - рубль) и т.д.
29 марта 2011 | 15:33 (в комментариях к: [Документ] Политический кризис в России и возможные механизмы его развития)
для rethinker
Примерно 95% Рунета вопит: Пу-Ме гады, так жить нельзя. А как только появляется попытка всего-лишь обсудить вопрос "а как надо жить" - хамоватый скепсис или "да пошли вы все". Конструктив на нуле. Докладчики сами пишут, что это экспресс-доклад (срочный, быстро написанный) и претендуют только на ИНИЦИАЦИЮ дискуссии, больше ни на что. И где же Ваш интеллектуальный конструктив? Или пусть все остается по-старому?
28 марта 2011 | 20:13 (в комментариях к: [Блог] aleksashenko 25.03.2011 11:18)
уточнение
ЕЩЕ РАЗ: ВАЛЮТНЫЕ ТРАТЫ (ИМПОРТ) НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ВНУТРЕННЕЙ БЕЗРАБОТИЦЕ.
В данном случае (при импорте жилья или инфраструктуры) ВАЛЮТНЫЕ ТРАТЫ (ИМПОРТ) НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ВНУТРЕННЕЙ БЕЗРАБОТИЦЕ.
28 марта 2011 | 19:48 (в комментариях к: [Блог] aleksashenko 25.03.2011 11:18)
для antvo Дополнение
Если вы затеете большую стройку в достаточно короткие сроки, то резко наращивать производство цемента, кирпича, арматуры нет смысла, поскольку через 8-10 лет (после завершения проекта) эти производства придется закрывать. В этом случае есть смысл импортировать и стройматериалы. Если и продовольствие для строителей будет импортным, то мы получим практически читый импорт жилья.
ЕЩЕ РАЗ: ВАЛЮТНЫЕ ТРАТЫ (ИМПОРТ) НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ВНУТРЕННЕЙ БЕЗРАБОТИЦЕ. Рублевые (внутренние) госзаказы останутся на прежнем уровне. Никакие внутренние госпрограммы (в том числе и по строительству) не будут уменьшены, поскольку эти программы очень малы, недостаточны.
28 марта 2011 | 19:05 (в комментариях к: [Блог] aleksashenko 25.03.2011 11:18)
для antvo
"вы даже не догоняете почему такая финансовая система в РФ сложилась и почему она на данные момент не может быть другой.
Учите матчасть!"
Вы и подобные вам уперлись в свой экономический стереотип (шаблон). В результате ЗВР омертвляется, а необеспеченные (внутренними производителями) рубли разгоняют инфляцию.
Вы можете тупо загнать валюту в заграничную кубышку, а можете использовать эти деньги для развития страны.
Чрезмерно укрепляя рубль, вы делаете неконкурентоспособными все большее число отечественных производителей.
Рубль надо ослаблять за счет уменьшения гос. предложения валюты на рынке, но эта валюта должна работать.
Ваши "неидиотские" аргументы как раз и приводят к тому, что отечественная промышленность загибается, валюта тупо омертвляется, а экономика деградирует.
Как тратить валюту, вы и подобные вам не знают.
Сделайте рублевый госзаказ на кирпич и цемент внутри страны, а оборудование и рабочую силу импортируйте. Постройте город. Потом ваши затраты вернутся, но вернутся в рублях и эти рубли уже можно тратить ВНУТРИ страны.
Это никак не повлияет на безработных в стране. Потому что на ВНУТРЕННЕМ рынке вы можете обеспечить занятость ТОЛЬКО за счет рублевых гос. доходов.
Все эти рассуждения никак не касаются бизнеса. Речь идет только о гос. доходах.
Но, судя по всему, вы уже не в состоянии переварить любую мысль, не влезающую в ваш шаблон.
27 марта 2011 | 18:57 (в комментариях к: [Блог] aleksashenko 25.03.2011 11:18)
"Это дерьмовая схема, когда в итоге получите миллионы безработных в стране."
Вы уже давно согласились, что валюту внутри страны не потратишь. Др Вас никак не дойдет, что импортировать можно не только товары, но и услуги или работы. Безработные внутри страны к этому отношения не имеют. Если Вы валюту загоните в ЗВР, а вместо валюты напечатаете рубли, то получится инфляция (что сейчас и происходит).
Если Вы на валюту импортируере жилье, а потом это жилье продадите своим гражданам в рассрочку, то возвращаться Вам будут рубли и на эти рубли Вы уже можете делать госзаказ отечественным производителям.
С одной стороны Вы понимате, что валюту внутри страны тратить невозможно, а с другой - увязываете валютные траты с внутренней безработицей. Логики нет.
Речь идет о том, что валюту надо тратить правильно, не получая крайне негативных побочных последствий в виде большой инфляции.
Так что все Ваши доводы типа "бред" и т.п. оставьте при себе, это не аргументы.
27 марта 2011 | 14:00 (в комментариях к: [Блог] aleksashenko 25.03.2011 11:18)
для antvo
"Давайте уже определимся. Импортировать инфраструктуру нельзя, нельзя в Мюнхене выкопать инженерные сети и вкопать их в Иваново. Перейдите на нормальный язык и термины."
Вот он, камень преткновения, заклинивший стереотип.
Если вы заключаете договор с немцами о строительстве дороги, при этом техника, асфальт и рабочие - немцы, еду они привозят из Германии, то вы за все платите валютой, но импортируете не товар, а услугу (работу). Это, понятное дело, схема.
Можно, например, самим строить здание фермы, а импортировать оборудование и коров. Тогда это проект со смешанным, валютно-рублевым финансированием.
25 марта 2011 | 22:11 (в комментариях к: [Блог] aleksashenko 25.03.2011 11:18)
для antvo
Опять оговорка: посмотрите мои посты выше (если есть желание).
25 марта 2011 | 22:09 (в комментариях к: [Блог] aleksashenko 25.03.2011 11:18)
для antvo
Времени мало, поэтому отвечу пока только на один вопрос.
"Подобные программы могут иметь валютно-рублевое финансирование: инженеры – немецкие, рабочие – китайские, цемент и асфальт – отечественные
++++++++++++++++++++
Куда предлагаете девать местных рабочих? В газенваген вместе с семьями?"
Вы не поняли главного. Рублевые доходы тратятся внутри страны, в том числе обеспечивая работу отеч. производителей, рабочих и т.д.
Валютные доходы внутри страны потратить нельзя и с этим Вы согласны. Поэтому местные рабочие тут ни при чем.
Вопрос в том, что укрепление рубля как раз и ведет к удешевлению импорта, из-за чего, в частности, перспективы нашего сельского хозяйства очень сомнительны.
Вместо этого укрепления надо импортировать, например, сгнившую инфраструктуру ЖКХ (которая, кстати, будет окупаться через коммунальные платежи). Иностранным рабочим платят в ин. валюте, аналогично с импортными трубами (кушать рабочие будут на наши рубли, но это уже мелкие детали).
Не спешите с ответом, посмотрите мой пост ниже.
До завтра.
25 марта 2011 | 20:14 (в комментариях к: [Блог] radzihovski 25.03.2011 14:15)
для lanky2011 дополнение
Воспитать 140 млн в ручном режиме невозможно.
Тут нужны институты и, первый из них - полноценная политконкуренция.
А все Ваши посты говорят одно и то же: Пу-Ме хотят воспитать элиту, хотят воспитать элиту, хотят воспитать элиту...
В ручном режиме это не делается. Поскольку Вы явно не дурак, то остается один вывод: вся Ваша деятельность - это попытка оправдать пожизненное правление Пу-Ме.
25 марта 2011 | 19:48 (в комментариях к: [Блог] radzihovski 25.03.2011 14:15)
для lanky2011
"сначала дискутирующих людей нужно специальным образом воспитать и подготовить к будущей самостоятельности (как детей), а уже потом разрешить им дискуссию без модерации"
Ребята, мы это уже проходили: сначала надо воспитать человека, а потом ужо будет коммунизм!
Короче, когда научитесь плавать, нальем в бассейн воды.
В Арабии ужо домодерировадись, чаво и вам желаю.
25 марта 2011 | 19:13 (в комментариях к: [Блог] aleksashenko 25.03.2011 11:18)
для ura
"Если об импорте (как по многим позициям уже и сделано) - то возникает другая проблема - безработица."
Это известное соотношение между инфляцией и безработицей, но к валютному курсу это имеет очень слабое отношение.
Сейчас мы омертвляем валюту в резервах и печатаем необеспеченные рубли, разгоняющие инфляцию. С таким же успехом мы можем не омертвлять валюту, а вкладывать ее в социальную и промышленную сферы. А рубли можно печатать и уменьшать безработицу за счет госзаказа и за счет разгона инфляции.
Иными словами, проблемы безработицы и курса рубля не связаны между собой.
Импорт рабочей силы имеет смысл, когда своих рабочих не хватает.
Думаю, что в провинции много людей, которые с удовольствием работали бы дворниками в Москве (вахтой) за 20 тыс руб вместо таджиков.
Нам не хватает инвестиций и современного опыта управления в частной промышленности. Но это уже из другой оперы.
25 марта 2011 | 19:03 (в комментариях к: [Блог] aleksashenko 25.03.2011 11:18)
для antvo
В посте была оговорка: имеется ввиду не экспорт, а импорт дорог и т.д.
Мы в принципе не можем потратить валюту внутри страны (кроме случаев, когда валюту скупают в качестве средства сбережения-накопления или для возврата долгов). Валюту мы можем потратить только на внешнем рынке. В Налоговом кодексе предусмотрено, что налоги платятся в рублях и лишь при недостатке рублей – в валюте. Объем нефтегазовых доходов федерального бюджета прогнозируется в рублях. Бюджетные траты устанавливаются в рублях. В итоге получается: государство, получая валютные доходы, вместо валюты печатает необеспеченные рубли и разгоняет инфляцию, а валюту «омертвляет» в резервах. Вдобавок гос-во нарушает баланс спроса-предложения и, укрепляя рубль, удешевляет импорт.
Мы почему-то привычно думаем, что импортировать можно только товары. Но ведь импортировать можно все, что угодно. Если немецкие инженеры и китайские рабочие заменят старый водопровод на новый из импортных пластмассовых труб, то мы импортируем инфраструктуру ЖКХ. Можно импортировать жилье, очистные сооружения, дороги и т.д. Подобные программы могут иметь валютно-рублевое финансирование: инженеры – немецкие, рабочие – китайские, цемент и асфальт – отечественные.
Необходимо установить, что налоги, экспортные пошлины и т.п. платятся в валюте дохода. Если 20% дохода – в долларах, то 20% налога – в долларах. Аналогично с бюджетом: должны быть программы с рублевым, валютным и смешанным финансированием. И пора уже озаботиться контролем за спросом-предложением на валютном рынке.
"Так ведите экспорт за рубли"
Проблема в том, что внутри страны мы без разгона инфляции не можем тратить рубли, не обеспеченные товарами.
Допустим, что мы экспортировали нефти на 10 рублей. Если импорт нам нужен на 3 рубля, то 7 рублей мы должны потратить на внешнем рынке, т.е. опять же эти рубли перевести в валюту.
25 марта 2011 | 14:35 (в комментариях к: [Блог] aleksashenko 25.03.2011 11:18)
для ura
Прошу прощения за оговорку. Конечно же, имеется в виду не экспорт, а импорт дорог, жилья и т.д.
25 марта 2011 | 14:00 (в комментариях к: [Блог] aleksashenko 25.03.2011 11:18)
для ura
"Выкупаешь валюту - инфляция, укрепляешь рубль - снижаешь конкурентоспособность."
Вы правы, но решение тут есть. Очень значительную часть валюты гос-во выкупает у самого себя (таможенные пошлины и т.п. переводятся из валюты в рубли).
Если часть гос. валютных доходов направлять не на валютную биржу, а на экспорт дорог, жилья, инфраструктуры ЖКХ, то и инфляции не будет, и курс рубля будет оптимальным (для внутренних производителей).
Польза от рыночного идола с названием «свободно конвертируемый рубль» далеко не очевидна. Представьте ситуацию, что все товары массового спроса производятся в России. Пусть теми же европейскими компаниями. Плюс экспорт нефти, газа и т.д. Потребность в импорте небольшая. Экспорт большой. Если мы при таких условиях будем свободно торговать валютой на бирже, то доллары будут стоить копейки, импорт будет очень дешевым и отечественное производство загнется, независимо ни от чего. После чего всем в России станет хуже.
24 марта 2011 | 17:21 (в комментариях к: [Блог] shargunov_sergei 24.03.2011 16:33)
Если ДАМ сказал, что преступление будет раскрыто, то Нургалиев таки найдет парочку виновных бомжей. Кто бы сомневался.
23 марта 2011 | 13:46 (в комментариях к: [Блог] gontmaher 22.03.2011 13:52)
для kran3000
1. ИНСОР как раз и пытается сделать то, что Вы предлагаете: мозговой экспертный штурм в интернет-пространстве. Аналогичные попытки, предпринятые отдельными индивидуумами
http://programma2012.livejournal.com/
или
http://new-left-2012.livejournal.com/
никакой значимой реакции не вызвали.
Поэтому на голом энтузиазме такой мозговой штурм не получится.
2. Детально обсуждать Ваши предложения не возьмусь: в некоторых вопросах я не силен. Хочу только отметить, что отдельные моменты весьма спорны, например,
"Функция СМИ на этом этапе – поддержание данного процесса, без истерического угара, а на уровне взвешенного анализа происходящего".
Это, извините, не алгоритм решения проблемы и даже не постановка задачи, а благопожелания без критериев и способов решения проблемы. Как отделить "истерический угар" от "взвешенного анализа"?
Но в любом случае дискуссия, предложенная ИНСОРом, нужна, чтобы и Ваши предложения, в том числе, можно было обсудить.
22 марта 2011 | 18:26 (в комментариях к: [Блог] gontmaher 22.03.2011 13:52)
В нашем случае требуется принципиально новое решение.
Изложите это решение, пожалуйста.
Я вполне допускаю, что оно лучше инсоровского.
Итак?
22 марта 2011 | 16:08 (в комментариях к: [Блог] gontmaher 22.03.2011 13:52)
приступим к формированию контракта между обществом и руководителем страны
Гонтмахер абсолютно прав!
Мы сами не знаем, чего хотим (99 человек из 100). Конечно, доклад ИНСОРа не идеален, но совершенствовать можно только что-то структурированное, совершентвовать кисель нельзя. С чего то надо начинать.