И. Виттель Добрый день. Это «Эхо Москвы», программа «Виттель. Реальность». Я, как вы уже догадались, Игорь Виттель. Это «100 вопросов к стоматологу» в рамках программы «Виттель. Реальность», хотя, в общем-то, уже в серии этих передач я задал Олегу Конникову больше, чем 100 вопросов. И сегодня продолжу заниматься этим увлекательным делом. В студии у меня, как вы уже поняли, Олег Конников, врач высшей категории, ортопед-имплантолог, гнатолог, master of science, эксперт Первого канала в передаче «На 10 лет моложе» и ТНТ «Перезагрузка» и постоянный гость нашей передачи «100 вопросов к стоматологу», напомню еще раз.

О. Конников Здравствуйте, Игорь.

И. Виттель Здравствуйте, дорогие слушатели, зрители. Здравствуйте, Олег. И начнем все-таки с того, что мы уже, в принципе, обсуждали. А что такое гнатолог?

О. Конников Интересный вопрос, учитывая то, что мы уже 100 вопросов прошли.

И. Виттель Да. Ладно эксперт Первого канала. Вот меня есть вопрос, что такое гнатолог, что такое master of science, что такое врач высшей категории, кстати?

О. Конников Это все то, чем я занимаюсь.

И. Виттель Да. Расшифровываем.

О. Конников На сегодняшний момент гнатология – это такая достаточно молодая отрасль стоматологии, это что-то между неврологией и стоматологией. Организм человека является сложной системой, все элементы которого связаны между собой. Любые сбои одной системы провоцируют нарушения в других. Прямая связь, причинно-следственные нарушения – всё то, чем занимается гнатолог. То есть мы анализируем все процессы, которые проходят в полости рта, не акцентируя внимание на зубах, на деснах. Мы рассматриваем такие структуры, как сустав, как мышцы, как связки.

И. Виттель То есть лечение в комплексе.

О. Конников Это полный цикл медицины. То есть мы рассматриваем и анализируем ту проблему, с которой пришел к нам пациент. Для нас первичная ситуация пациента – она вторична.

И. Виттель Много ли у нас в стране стоматологов?

О. Конников На сегодняшний момент это такой достаточно тренд. Сейчас модно быть гнатологом. Но, вообще, нас 5% в мире. То есть это не самая популярная история.

И. Виттель А мода, потому что за это денег дают больше?

О. Конников У нас сейчас в нашей системе координат очень интересно называть свои курсы уникальными…

И. Виттель У вас сеанс самострела что ли? Нет, ну правда. Вы сами рассказываете, что это маркетинговый ход.

О. Конников Нет, гнатология – это наука.

И. Виттель Я понимаю. Но когда это используется? В вас-то я не сомневаюсь.

О. Конников На сегодняшний момент для того, чтобы стать гнатологом, нужно протий достаточно долгий путь образования.

И. Виттель И я знаю, что вы этим занимаетесь всю жизнь.

О. Конников Да.

И. Виттель А остальные?

О. Конников А остальные – я не знаю. Мне сложно судить о профессионализме кого-то. Но со многими врачами я учился параллельно в течение всей своей клинической практики. А когда, конечно, я слышу о гнатологе, который только закончил университет – это немножко смешно.

И. Виттель Но есть какое-то то, что на английском называется rule of tumb (правило большого пальца), что делается первым делом и как это точно понять?

О. Конников Понять именно что?

И. Виттель Что это гнатолог, а не… Как бы получше сказать? Ну не хотелось бы называть самозванцами.

О. Конников Да, я понимаю. Гнатолог – это человек, который все-таки рассматривает все тонкости зубочелюстного аппарата и костно-мышечного аппарата; это все-таки человек, который собирает индивидуальные особенности и программирует их в некоторую работу, который анализирует и составляет оптимальный путь лечения.

И. Виттель Это прекрасно. Но как мне, человеку, который, если б не вы, не знал бы, что такое гнатолог, скорее всего, а ходил бы просто к стоматологу (может быть, он и гнатолог при этом, но я этого не знаю), понять? Вот я увидел в соцсетях рекламу или по телевидению. Слышу – гнатолог очень комплексно подходит. Пошел, а попал не к Конникову, а к кому-то еще. Вот как мне? Посмотреть, с какого года человек работает? Я ж не могу проверить у него все документы.

О. Конников Посмотреть его примеры работ и разобраться.

И. Виттель Ну как, слушайте, Олег?

О. Конников Знаете, это относительно молодая отрасль стоматологии. И, естественно, в современном мире у нас достаточно много моментов, которые сами приводят человека к нам в кресло. Это не то, что боль в зубе. Это боль в лицевой области, это похрустывание сустава, это стискивание, это бруксизм.

И. Виттель Но я тогда займусь своим любимым делом – удовлетворением личного любопытства за казенный счет. В общем, мы этот разговор в коридоре начали. Думаю: «Не-не, пускай в эфире расскажет». Меня мучают страшные головные боли. Вы сказали, что вполне может быть причиной, что это спазм мышцы.

О. Конников Дисфункция TMG, дисфункция височно-нижнечелюстного сустава.

И. Виттель Про дисфункцию TMG живя в Америке, я слышал из каждого утюга. Что именно? Почему? То есть как это работает? Как человеку понять, что то, что у него происходит, – это не стоматологическая боль, не головная боль, а это дисфункция TMG?

О. Конников Здесь достаточно просто это все определить.

И. Виттель А как по-русски? Верхнечелюстной сустав?

О. Конников Височно-нижнечелюстной сустав.

И. Виттель Височно-нижнечелюстной сустав.

О. Конников Височно-нижнечелюстной сустав, да, наш любимый совершенно. И особенность этого сустава, что нижняя челюсть – это отдельная кость, она прикреплена к голове засчет мышц, и мышцы напрямую прикреплены к этому сложному суставу. У нас всего 3 сложных сустава: тазобедренный, плечевой, височно-нижнечелюстной. Для любого сложного сустава необходима свобода движений. Оптимальное положение этого сустава обеспечивает высота зуба и структура анатомических зубов. Если у нас зубы подстерты, если у нас во рту достаточно большое количество пломбных реставраций, то, скорее всего, уже структуры TMG немного изменены.

Поэтому когда мы для себя отвечаем, есть ли у нас щелчки в суставе, присутствуют ли у нас головные боли, не связанные с какими-то проблемами, не связанными с височно-нижнечелюстным суставом, это может быть артериальное…

И. Виттель А как понять? Я прихожу к вам, и мне начинают делать ряд каких-то… Я из любопытства. Не будем говорить, что я из любопытства сходил к вам. И те процедуры, которые мне делали и еще не делали, только вы грозитесь какими-то страшными карами – это же дорогостоящие процедуры, это сложные, насколько я понимаю, медицинские процедуры. И как проходит диагностика того, что это именно дело в суставе? То есть я понимаю, что рентгеном видно, что, наверное, там стерт этот хрящ. Хрящ же там должен находиться?

О. Конников Там диск и мыщелок. Смещение диска, вывих. Вывих бывает вправляемый и не вправляемый, окей. Вначале мы просто отвечаем для себя на элементарные вопросы: есть ли у нас проблемы с жеванием, есть ли у нас мышечная усталость при жевании, есть ли у нас проблемы с дикцией.

И. Виттель У меня есть проблемы с дикцией?

О. Конников Я не знаю. Вы проглатываете окончания?

И. Виттель Это хороший вопрос. Я просто даже не знаю, как ответить. Видимо, да. Когда я не в студии, когда я быстро разговариваю, а я разговариваю быстро, то, естественно, я могу глотать. По-моему, не очень связано с челюстным суставом.

О. Конников Это связано с мышцами. Это мышечная история. Мы устаем иногда после долгого разговора так же, как после спортивного зала. Мы устаем во время жевания.

И. Виттель Вы нашли, кому про спортивный зал рассказывать. По-моему, по мне видно, что я там ни разу не был. Вы зимой, кстати, продолжаете на скейте ездить?

О. Конников Зимой я хожу на джиу-джитсу.

И. Виттель Нет, но на скейте вы хоть приезжали в студию.

О. Конников Ну да. Нет, сейчас я бы еле доехал. Но когда мы понимаем, что у нас что-то происходит в системе, что мы ищем комфортное положение, что у нас боль при широком открывании рта (например, при зевании), что у нас шумы в области сустава, что у нас головные боли, что мы отмечаем спазмы в области головы, шеи и горла, мы стискиваем зубы, мы скрипим зубами – это все симптомы, связанные с нарушением височно-нижнечелюстного сустава. Это все те вещи, на которые человек обращает внимание и приходит к врачу-гнатологу.

И. Виттель Я сейчас пытаюсь аккуратно сформулировать вопрос. Ведь когда я прихожу к обычному врачу, не к стоматологу, к неврологу и говорю: «Господин невролог, у меня голова болит», по-моему, последнее, куда меня пошлет врач… Послать он меня может куда угодно, но последнее – это к гнатологу. Ни разу в жизни ни от кого из врачей я не слышал «сходи к гнатологу». Почему? Они не понимают, как это работает? Не хотят понимать? Они слишком – не хочется обижать врачей, я их очень люблю – зашорены в своей специальности? Я так понимаю, что это все на стыке работы.

О. Конников Конечно.

И. Виттель То есть они видят свое, они знают свои причины, а вот про TMG они…

О. Конников Я думаю, что здесь история больше междисциплинарного подхода. У нас определенная концепция позволяет достичь определенного гарантированного клинического результата лечения. Путь к этому результату лежит не только на одном докторе, а на нескольких докторах. Это и есть междисциплинарный подход в стоматологии, в любой профессии. То есть в моей практике все вокруг меня понимают, что есть определенная проблема, связанная с зубами, а есть определенная проблема, связанная с прикусом. Здесь, наверное, это больше зависит от образования доктора и от места, где он работает.

И. Виттель Но я так догадываюсь, что если в Москве в каких-нибудь модных местах еще могут сказать… А потом, вы же знаете, не в обиду сказано врачам, пациент, особенно в частных клиниках, особенно в дорогих частных клиниках, всегда подозревает, что его, мягко говоря, обманывают, постараюсь смягчить, что ему прописывают что-то лишнее, ему прописывают лишние тесты, ему говорят: «Сходи еще к этому врачу», только чтобы его обмануть несчастного. Не будем скрывать, что часто так и бывает. Но в данном конкретном случае мне бы хотелось, если я прихожу со своей проблемой к одному врачу, к другому, к третьему, и врач не может установить диагноз, чтобы мне врач мой в другой клинике не стоматологической сказал: «Чувак, а попробуй ты сходить сюда».

Ведь если б вы не пришли к нам в эфир, я бы, может быть, и не подумал, что у меня это болит именно. Потому что, например, в некоторых странах TMG не только звучит из каждого утюга, но еще зачастую в Америке очень подозрительно смотрят, когда врач ставит такие диагнозы.

О. Конников В моей Вселенной вообще слово «обман» невозможен.

И. Виттель Я не про вас же говорю, Олег. Вас я знаю. Я тоже сталкивался в обычных и частных клиниках. Это же не обман, это просто стремление заработать побольше денег. Ничего плохого в этом нет, кстати.

О. Конников Не уверен. Но первое – это не навреди.

И. Виттель А кто говорит про навреди? Здесь сейчас не стоматологическая клиника. Вы приходите. Они смотрят: «Давай ты еще эти анализы возьмешь. А давай еще вот эти. А давай вот это».

О. Конников Есть определенный протокол лечения. В протоколе лечения ровно столько анализов, сколько необходимо для определенного результата. Есть ряд последовательных действий, который обеспечивает надежность этого результата. Поэтому здесь или есть доверие пациента, или нет доверия пациента. Зачастую достаточно много времени пациент проводит, со мной работая, когда мы проводим некоторую репозицию нижней челюсти, еще не понимая о том, когда у него будут зубы. Мне много раз говорили мои пациенты, что они начинали лечение параллельно со своими друзьями. Они лечились у меня, друзья лечились в другой клинике. Вот у них уже есть зубы.

И. Виттель Помните, было у Высоцкого, по-моему, в песне: «А те, кто раньше нас, уже едят».

О. Конников «А тот, кто раньше с нею был».

И. Виттель Нет, это другая песня. А тот, кто раньше с нею был, уже с зубами.

О. Конников Да.

И. Виттель Нет, ну серьезно. У меня тоже такие вопросы, естественно, возникают. Почему? Вот мне же хочется. У меня есть проблемы с зубами. И я прихожу и говорю: «Олег, сделайте мне так, чтобы гоп и не было!» Олег говорит: «Погоди, погоди, погоди. Иди мы тебе посмотрим здесь, мы тут тебе в уши вставим, мы тебе здесь померяем, тут такие тесты». И я начинаю думать: «Слушайте, Олег, я с зубами пришел, а вы мне рассказываете, что у меня вот…». Как понять, что это действительно все необходимо? Ну вот про меня мы поговорили уже – головная боль. А с чем еще вроде напрямую не связано?

О. Конников Я могу вам рассказать, что основной всплеск развития гнатологии произошел в тот момент, когда реставрационная стоматология быстро стала развиваться, когда стоматологи начали реставрировать зубы в большом количестве и делать это достаточно быстро. То есть появились такие материалы, которыми можно было восстановить высоту зубов прямо в кресле, не учитывая индивидуальных особенностей. Через какой-то период времени появились функциональные проблемы у пациентов. Эти все реставрации, которые были сделаны за день, например, через 4-5 месяцев стирались, и возникали мышечные проблемы.

Проблемы с зубами отражаются не только на пищеварительном тракте, потому что у нас там нарушается жевательный процесс, но это плюс нарушение атланто-окципитальной области (это шейный отдел позвоночника), это мышечные спазмы.

И. Виттель Я правильно понимаю, вы сказали, что вас 5% всего гнатологов в мире?

О. Конников Да, в мире.

И. Виттель А в стране?

О. Конников В стране, надеюсь, столько же.

И. Виттель Значит 95% врачей, занимаясь реставрацией зубов, не учитывая такие проблемы, если у пациента есть проблемы с нарушением этой области, то пациенты приходят к тому, что зубы начинают опять, у них возникают боли и так далее?

О. Конников Да, возникают те же проблемы, которые и привели пациента к стоматологу. Замкнутый круг.

И. Виттель То есть если человек идет не к гнатологу профессиональному, а просто к стоматологу, он рано или поздно столкнется с проблемами?

О. Конников У нас правят нашей Вселенной два механизма: адаптация и компенсация. Мы можем адаптироваться ко всему, мы можем все компенсировать. Но есть определенные процессы, есть определенные пациенты, у которых есть некоторые особенности и которые не могут адаптироваться к тем изменениям, которые произвел стоматолог в кресле. И вот эти пациенты начинают искать стоматолога, начинают бегать по врачам. И в какой-то момент они узнают, что есть такая специальность, и они приходят. В этот момент у них происходит некоторое…

И. Виттель А это не отпугивает пациентов, когда они приходят к вам за зубами?

О. Конников Мы как бы последняя инстанция.

И. Виттель Last resort такой.

О. Конников Да. Они все достаточно уже пуганые. То есть это поколение людей, которые не занимались ортодонтией, потому что ее тогда не было. В тот момент в Советском Союзе ортодонтическое лечение было на истоке, то есть оно только-только стало вообще развиваться.

И. Виттель А когда, вы считаете, у нас появилась в стране нормальная реставрация зубов?

О. Конников Я думаю, что лет 20-30 назад, когда мы начали пользоваться коффердамом, мы начали изолировать.

И. Виттель Коффердам – это что?

О. Конников Это приспособление для изоляции полости зуба от мягких тканей, от слюны. Как только мы стали заниматься такой протоколированной работой…

И. Виттель То есть до этого у нас все, что делали с зубами… Мое поколение – оно это самое. Я знаю, что вы мне уже отвечали в приватных, в том числе, беседах на этот вопрос, но хотелось бы, чтоб слушатели услышали еще раз, потому что многие люди, не веря в возможности современной стоматологии, машут на себя рукой и говорят: «Ну, ладно. Вставные челюсти поставлю. Или еще что-нибудь». В лучшем случае доходит до имплантов. Вот мне бы хотелось, чтоб вы все-таки объяснили людям, которые приходят, как Бродский писал «развалины почище Парфенона», к стоматологу – я вас уже подталкиваю к ответу, но поправьте меня, если неправ, – что у них все-таки есть хорошая возможность получить обратно полный рот зубов.

О. Конников Совершенно верно. И мы показываем это везде (и на телевизоре), что возможно за несколько посещений уже иметь в полости рта прекрасный инструмент для обольщения и для привлечения финансов.

И. Виттель Олег, я тут ни в коем случае не ставлю под сомнение, но поскольку своими глазами видел, что это так и происходит, не подумайте, что я сомневаюсь, но я просто знаю как человек, который отработал не одно десятилетие на телевидении, знаю, что снять можно все что угодно. И это вредная часть телевидения, потому что люди, которые включают Первый канал, допустим, или ТНТ, или что-то еще, они видят, как это по мановению волшебной палочки человек меняется, это производит впечатление. Вообще, картинки до и после всегда производят впечатление. Но при этом у человека сразу ожидания высокие. И он не понимает, что и для пациента это очень тяжелая работа и труд.

О. Конников Конечно. Это общая работа. И результат этой работы зависит от некоторого отношения врача и пациента. Это просто необходимое.

И. Виттель Но главное – доверие.

О. Конников Доверие и понимание пациента.

И. Виттель И главное не играть в «хороший стоматолог – плохой стоматолог».

О. Конников Да. Это мой любимый инструмент.

И. Виттель Стоматология биполярочка, называется. Нет, ну я серьезно. Просто человек должен быть готов. Я по себе тоже знаю, что пойти к стоматологу – это уже сделать шаг.

И. Виттель Хорошо. Мы прервемся буквально на несколько минут на новости и рекламу. Вернемся в студию через несколько минут и продолжим нашу увлекательную беседу. Оставайтесь с нами.

НОВОСТИ / РЕКЛАМА

И. Виттель Ну что ж, дорогие друзья, возвращаемся в студию. Напомню, это «Эхо Москвы», это программа «Виттель. Реальность» и серия наших передач «100 вопрос к стоматологу». Я Игорь Виттель. А в гостях у меня стоматолог, гнатолог Олег Конников. Программа «100 вопросов к стоматологу».

Олег, мы остановились на преодолении страха пациента и на том, что ходить к стоматологу – это тоже работа. Но мы не поговорили вот еще о чем. Посещение врача-гнатолога – это то, что нужно делать перед лечением зубом или уже после всего дальше идти вправлять челюсть? Я знаю ответ на этот вопрос.

О. Конников Конечно, это нужно делать до любого лечения. Для нас первичная консультация – это основной инструмент понимания. То есть я даже начинаю лечение пациентов еще до того, как им сделали чистку зубов. Мне интересно посмотреть всю ситуацию, с которой ко мне пришел пациент: уровень гигиены, количество реставраций в полости рта, отпечатки зубов на языке, отпечатки зубов на внутренне поверхности щек. Я оцениваю весь мышечный статус, я пальпирую пациента и составляю лист первичной диагностики, где собираю большую-большую его историю. И для меня интересен каждый момент.

И когда я собрал анамнез, когда я подключил еще какие-то дополнительные методы диагностики, у меня возникает определенный индивидуальный план лечения, в котором есть некоторые этапы. И мы проходим этап за этапом. И в итоге мы получаем гарантированный результат. У нас не бывает такого, что мы сейчас начали делать, а в конце мы не понимаем, что делать дальше.

И. Виттель Про зубы мы часто говорили. Поносили капу, например, другими способами поставили все на место – сколько это по времени потом будет продолжаться?

О. Конников Когда ты начинаешь смотреть на зубы со стороны атланто-окципитальной области, то ты понимаешь, что уровень горизонта глаз – это также высота нижнего отдела лица. То есть положение головы – это также высота нижнего отдела лица.

И. Виттель Послушайте, выросло уже, по-моему, даже второе поколение, которое живет вот так. Для тех, кто нас не смотрит, а слушает: вот телефон, который перед глазами, и постоянно взгляд исподлобья и нагнутая шея. Она, по-моему, очень сильно вредит.

О. Конников Это организм адаптируется и компенсирует это изменением как раз позвонков в атланто-окципитальной области. Это как отсутствие твердой пищи, которое изменило количество зубов в полости рта. Из-за того, что мы перестали есть необработанное мясо, нам 8-е зубы стали не нужны, они стали рудиментарными зубами мудрости. Точно так же и проблема, когда мы пользуемся телефоном. И есть исследование, как наклон головы, высота нижнего отдела лица и расстояние между телефоном влияют друг на друга.

И. Виттель Это хорошо, что вы сказали про необработанное мясо, потому что в социальных сетях всегда ни про Крым, ни про отношения с Америкой никогда не бывает таких буйных дискуссий, как в комьюнити, посвященных готовке. Недавно я сам принял участие в этом. Там не про готовку было, а про то, что человек вообще не приспособлен есть сырое мясо. Я как любитель поесть тартар и вообще мясо с кровью, я прям возмутился. По-моему, у меня как раз должны эти 8-е быть.

О. Конников Должны быть.

И. Виттель Да. Хорошо. Скажите, пожалуйста, остеопаты и мануальщики, которые работают с вами, они чем-то отличаются от обычных остеопатов и мануальщиков? И вообще, как вы относитесь к остеопатии?

О. Конников Вообще, остеопатия – это потрясающий инструмент.

И. Виттель А кинезиология?

О. Конников И кинезиология потрясающий инструмент. Когда мы это все понимаем, когда мы работаем в одной концепции с кинезиологами и с остеопатами…

И. Виттель У вас свои?

О. Конников У меня – да. У меня потрясающий просто остеопат, великолепный.

И. Виттель А кинезиолог есть?

О. Конников А он же кинезиолог. Это вообще человек, у которого высшее образование медицинское.

И. Виттель А чего про них анекдоты рассказывают?

О. Конников Потрясающие анекдоты, но не к столу.

И. Виттель Почему? Есть вполне себе приличные анекдоты.

О. Конников Без коррекции положения головы мы никогда не исправимся…

И. Виттель И сколько эта коррекция головы держится?

О. Конников Это же все одна система. То есть как только мы восстанавливаем пространство между основанием черепа и первым шейным позвонком, первым шейным позвонком и вторым шейным позвонком, в этот момент у нас появляются зубы в полости рта.

И. Виттель Хорошо, я продолжу сеанс журналистского стриптиза и удовлетворения личного любопытства за казенный счет. У меня, например, врожденно неправильно стоит атлант. Это корректируется с помощью гнатологии?

О. Конников Здесь нужно понимать, нужна ли вам какая-то коррекция. Может, вы абсолютно скомпенсированы, и вас природа скомпенсировала уникально, и лезть в эту систему не нужно. Здесь нужно провести, конечно, анализ. То, что уже адаптировано относительно всей нашей жизни, вот в это не очень хорошо залезать и менять, начинать какую-то декомпенсацию. Здесь лучшее – враг хорошему.

И. Виттель Может, я от этого всю жизнь мучаюсь головными болями?

О. Конников Если вы мучаетесь, то это уже некоторая проблема.

И. Виттель Посмотрите на меня. Видно же, что я мучаюсь.

О. Конников Не похоже.

И. Виттель Теперь я точно знаю, что вы честный врач. Другой бы сказал: «Сходи к…». С какого возраста? Вот детские проблемы. Идти с ними к гнатологу или у них еще просто не успело это все сточиться и измениться?

О. Конников Вообще, информация о зубе и о височно-нижнечелюстном суставе возникает еще в пренатальный период. Поэтому детский врач – это первый человек, который оценивает проблему прикуса. Детские гнатологи – это ортодонты. Детский врач, детский терапевт – это очень профессиональная единица, которая должна иметь информацию и об ортодонтическом развитии пациента, чтобы понимать, насколько и когда нужно данному ребенку поносить пластинки, поносить какие-то миофасциальные аппараты типа кап, в какой период поносить брекеты.

И. Виттель Вы меня так уже испугали этой капой.

О. Конников Это такой классный инструмент, который принесет столько пользы и улучшение качества жизни.

И. Виттель Вы понимаете, поскольку у большинства людей, наверное, так же, как у меня, капа ассоциируется с боксерами, я сразу думаю: «Вот вставлю капу – и тут же в голову прилетит».

О. Конников Нет.

И. Виттель Да я шучу. Мы уже говорили сегодня о том, как отличить гнатолога от не гнатолога, человека, выдающего себя за гнатолога. Есть какая-то сертификация или это просто другой уровень, какие-то дипломы о повышении квалификации?

О. Конников Это, конечно, другой уровень. Есть и специализации. Но для того, чтобы стать гнатологом, нужно очень интересоваться, наверное, своей профессией. Я же не родился гнатологом. Я был ортопедом-имплантологом, я был ортопедом.

И. Виттель У нас выдают дипломы гнатолога, сертификаты?

О. Конников Нет. Я видел огромные проблемы у многих пациентов и не понимал, как эти проблемы решаются. И начал искать некоторые ответы. И искал эти ответы в Америке, в Европе. Я встречался с японскими докторами.

И. Виттель Вы жалуетесь или хвастаетесь? В наше время просто «я был в Америке, в Европе, учился там и там» звучит несколько грустно.

О. Конников Да. Но я на это тратил просто свою жизнь. Это стоило больших денег. И я не покупал машины, а ехал учиться, потому что мне необходимо было ответить на вопросы.

И. Виттель И даже новые скейтборды не покупали?

О. Конников Скейтборды тоже.

И. Виттель Как говорят в Израиле: «Слышите «дзынь»? Это разбилось моей сердце». Пожалейте стоматолога. Кстати, на Западе есть сертификаты, дипломы какие-то?

О. Конников Точно так же, как у нас. Это дантист.

И. Виттель Если лечиться у гнатолога, то это лучше делать в стоматологических клиниках полного цикла или где-то просто найти хорошего гнатолога и ходить к нему?

О. Конников Я не считаю, что это нужно делать в клиниках полного цикла. Это не совсем правильно. Ко мне многие доктора отправляют пациентов в надежде, что я поставлю их нижнюю челюсть в определенное положение, а они потом, например, все доделывают. Но для того, чтобы потом все доделать, необходимо, чтобы на каждом этапе человек понимал, что он делает. То есть работа зубного техника, который моделирует эти зубы, неважно, он моделирует это воском или моделирует он это на компьютере, он должен обладать теми навыками и знаниями, необходимыми для гнатолога. То есть мы работаем со всеми врачами этого полного цикла на одном языке.

И. Виттель То есть ваши стоматологи понимают в комплексе и понимают, что они делают?

О. Конников Они не то что понимают, они проводят некоторый этап работы, учитывая эти самые индивидуальные особенности.

И. Виттель Специальное оборудование какое-то нужно?

О. Конников Да. Необходимо иметь приборы, которые повторяют движение нижней челюсти.

И. Виттель Это как?

О. Конников Это артикулятор – это прибор, который программирует правый и левый сустав человека, который повторяет все движения нижней челюсти. Это серьезные инструменты, необходимые для лечения.

И. Виттель Хорошо. Еще один вопрос, который меня волнует. Вот ко мне не как к журналисту, просто знакомые часто обращаются: «Вот собираюсь поступать в институт театральный (или дети собираются поступать в институт театральный). Помоги улучшить дикцию». Я беру таких клиентов. Но у примерно 70% из них проблемы со строением челюсти. И вопрос, соответственно: а исправляемо ли это? То есть выдающаяся вперед челюсть, нестандартная форма челюсти.

О. Конников У нас есть три скелетных класса. Если сбоку посмотреть на человека…

И. Виттель Верхняя челюсть над нижней, наоборот, за нижней.

О. Конников Верхняя и нижняя челюсти на одном уровне – это первый скелетный класс. Нижняя челюсть кзади – это второй скелетный класс. Нижняя челюсть кпереди – это третий скелетный класс. Когда нижняя челюсть кзади – это дистальный прикус. Дистальный прикус – это где-то 60% всех гнатологических проблем. Когда нижняя челюсть кпереди – это третий скелетный класс. Он также очень капризен. И у таких детей с детства напряжение на зубы максимальное.

Вот все эти скелетные классы необходимы для ортодонтического лечения. То есть мы своим лечением убираем тот фактор преждевременной нагрузки, которая приводит к изменению положения нижней челюсти. Для решения этой проблемы необходим не только ортодонт, но и терапевт, ортопед и клиника полного цикла. Потому что для того, чтобы мы достигли определенного результата, нам нужно рассмотреть все взаимосвязи многих структур: от положения головы до гигиены полости рта.

И. Виттель И на этом, дорогие друзья, мы подходим к концу нашего сегодняшнего эфира. Напомню, что это было «Эхо Москвы». Я Игорь Виттель. В гостях у меня был Олег Конников, врач высшей категории, ортопед-имплантолог, гнатолог, master of science, эксперт Первого канала в передаче «На 10 лет моложе» и ТНТ «Перезагрузка», наш постоянный гость. Это программа «100 вопрос к стоматологу» в рамках «Виттель. Реальность».

И прежде чем совсем попрощаться с вами на сегодня, хочу напомнить, что продолжает у нас бушевать ковид, пандемия, поэтому прививайтесь и ревакцинируйтесь, маски, социальная дистанция. Кстати, у Олега в клинике с этим все в порядке. И берегите себя, пожалуйста. Пока.

О. Конников До свидания.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире