18 января 2020
Z Цена Победы Все выпуски

Две судьбы. Неизвестные герои-разведчики Второй Мировой войны


Время выхода в эфир: 18 января 2020, 20:05

В.Дымарский Добрый вечер, это программа «Цена победы», я ее ведущий, Виталий Дымарский. Сегодня те, кто смотрит Ютуб, видит, в какой мы необычной обстановке, это гостиница «Гельвеция», Санкт-Петербург. И я представлю своего сегодняшнего собеседника, историка Дмитрия Прокофьева, добрый вечер.

Д.Прокофьев Добрый вечер.

В.Дымарский Вот так мы будем через стол общаться. Сегодня у нас такая тема, даже две темы. Мы сегодня взяли двух людей героями нашей программы, два героя, два разведчика, ни одного советского. Дойдем и до наших, кончено. Сегодня у нас поляк и англичанин.

Д.Прокофьев Англичанин тоже связан с Польшей, он там воевал, причем воевали они там примерно в одно и то же время.

В.Дымарский Видите, у нас Польша и Вторая мировая война в этой связке становится все более часто приходящей к нам темой. Итак, с кого начнем? Начнем с Пилецкого, с поляка. Витольд Пилецкий. Думаю, для большинства из вас фамилия мало что говорящая. Хотя не то чтобы с удивлением, узнал, что в Польше существует институция Пилецкого. И не далее как вчера говорил с польским консулом, и он, не зная о нашей сегодняшней программе, назвал тоже это имя как такое знаковое для поляков и польской истории.

Начнем мы, наверное, с Пилецкого. С человека, который родился на территории России.

Д.Прокофьев Его можно назвать нашим земляком в какой-то степени, тем более, что он родился в Карелии. И редкий, уникальный человек тем, что его не знали почти в Советском Союзе, потому что он был казнен в Варшаве в 48 году, его история замалчивалась.

Но сейчас в Польше он национальный герой. Он европейский герой, герой еврейского народа. О нем достаточно сказать то, что это тот человек, благодаря подвигу которого мир узнал о том, что происходит в Освенциме. Рапорт Витольда – это скрупулезное описание человека изнутри Аушвиц и Биркенау, вот это все, он описал всю технологию уничтожения. И это было первое документированное, подробное, достоверное свидетельство.

В.Дымарский Откуда эти свидетельства? Знания, понятно, изнутри… И теперь такая, как я понимаю, довольно драматичная история, как он туда попал.

Д.Прокофьев Мы расскажем о нем с самого начала, чтобы понять, как он связан с Россией. Мы можем считать его соотечественником. Он из семьи ссыльных поляков, которые были в свое время сосланы в Сибирь, было не разрешено им вернуться в Польшу, были поселены в Карелии. И он родился в Олонце, в Польшу он возвращается только после революции, когда Польша получает независимость. Когда Польша воюет с так называемой Литовско-Белорусской республикой, Ленин формирует для нее правительство… Россия вроде бы как и ни при чем, поход на Варшаву, который заканчивается поражением… И Витольд Пилецкий – активнейший участник этой войны, фронтовой офицер, младший лейтенант, который сражается храбро, получается награды.

А после войны он увольняется и берет обычную жизнь. Поступает в институт, заканчивает, женится, двое детей… До 39 года, когда начинается сентябрь, война – его призывают в армию. У него семья, он совершенно ничем… Ну да, осттавной офицер, офицер запаса. Ему в 39 году под 40 лет. Его призывают и назначают командиром взвода, две недели он сражается на фронте. И только 17 сентября 39 года, когда Красная Армия вторгается на территорию Польши, Пилецкий распускает свой взвод… Они сражаются храбро, у него на счету есть подбитые танки, много уничтоженных солдат. Но вот армия прекращает сопротивление. И Пилецкий переходит на подпольное положение. ОН не складывает оружие, он становится бойцом польского движения сопротивления и формирует так называемую тайную армию. Одна из многочисленных организаций польского подпольного государства.

В.Дымарский Насколько движение сопротивления в Польше было мощным?

Д.Прокофьев Польское движение сопротивления, наверное, сильнейшее из всех стран Европы, потому что поляки не просто создали вооруженные отряды. Они создали то, что называлось подпольным государством. Действовали свои органы власти. Суды. Внутренние, польские, которые наказывали преступников по польским законам. Действовали вооруженные отряды, которые наносили удары немцам. Действовали университеты. Немцы закрыли университеты, поляки создали свои университеты, свои школы. Государство, которое существовало на территории генерал-губернаторства. Немецкие армии пошли вперед, а на территории Польши продолжало существовать подпольное польское государство и армия Крайова.

В.Дымарский Еще такой вопрос. 17 сентября 39 года, восток Польши занят Красной Армией.

Д.Прокофьев Пилецкий оказывается там, где немцы.

В.Дымарский Против Красной Армии тоже было движение сопротивления?

Д.Прокофьев Против Красной Армии не вспыхивает. Тот масштаб депортаций и репрессий, который обрушился на восточную Польшу… Были подпольные отряды. Но, во-первых, Советский Союз… Оккупация восточной Польши отличалась от того режима, который ввел Гитлер. На первых порах… Это потом начались выселения, депортация кулаков – это было потом. Поначалу Красная Армия воспринималась многими… «Опять пришли Советы», но первым врагом были немцы.

Потом была сложная дилемма внутри польского сопротивления, кого считать противником. Самые радикальные считали, что немцы – враг, Сталин – враг. Другие считали, что нужно победить немцев, а потом разбираться, какая будет Польша. Победить немцев – нужно идти с Советами.

Это внутри польского подпольного государства. Плюс было правительство в Лондоне. Кроме борьбы с внешним врагом – еще внутренние политические коллизии были очень серьезными.

Возвращаемся к Пилецкому. Пилецкий, наверное, первым обратил внимание польского командования на вот этот немецкий антисемитизм. Он порвал со своим командиром, с которым они были в подполье, именно из-за того, что он был антисемит. Пилецкий с ним порвал. И он первый обратил внимание на антисемитскую политику. Он считал очень опасным, что немцы натравливают поляков на евреев, вот создали… Он считал, что это очень сильная немецкая провокация. Что немцы г7оворили полякам: «Да, вам плохо, вы под оккупацией, но посмотрите, как живут евреи, которых мы превращаем…». И Пилецкий первый обращает внимание на существование Освенцима. И говорит: «Что там происходит?». Никто в тот момент, а это 40-й год, не знает о том, что такое Освенцим. Кажется, что это просто большой концентрационный лагерь, куда свозятся военнопленные, евреи… А что там делается?

Оттуда никто не выходит. Вот что-то создано немцами, туда уходят эшелоны, туда ведут людей, а что там внутри, и где люди – никто не знает. И Пилецкий предлагает план: «Давайте я туда попаду внутрь, смогу наладить связь с волей, соображу как. И давайте я попробую оттуда сообщить эту информацию». Командование ему дает «добро», ему делают фальшивые документы. И Пилецкий попадает в облаву, сдается фактически в Варшаве вместе с другими польскими гражданами. И его направляют в Освенцим. И там…

В.Дымарский Не единственный был лагерь на территории Польши?

Д.Прокофьев Самый большой.

В.Дымарский Где гарантия была, что он попадет в Освенцим…

Д.Прокофьев Крупнейший лагерь, первый такого масштаба. Были основания… Я думаю, что польское сопротивление знало, что из Варшавы – дорога в Освенцим. С этой точки зрения план его осуществился, он попадает осенью 40 года в Освенцим. Он поляк по документам, не еврей, он не подлежит уничтожению, он – рабочий. Потому что фабрики смерти требуют огромного количества обслуживающего персонала. И Пилецкий собирает вокруг себя группу заключенных, которым он доверяет, создает подпольную организацию. И начинает передавать на волю… Кто-то выходит за пределы лагеря… О нем знает польское подполье, и он начинает оттуда передавать сведения. И вот тогда же он знакомится с человеком, который сыграл в его жизни роковую роль. Он спасает жизнь Юзефу Циранкевичу. А тогда он просто был заключенный, который не совсем понятного происхождения, поделжит отправке в печь. И Пилецкий спасает ему жизнь. Подделывает документы, опекает его, подкармливает. Он старается его уберечь от уничтожения.

В.Дымарский А Циранкевич – чистокровный поляк, не еврей.

Д.Прокофьев Он социалист. Он известен. Немцы относились к ним немногим лучше. Так или иначе, Пилецкий его опекает. И с 40-го года из Освенцима начинает идти информация, которой поначалу никто в Европе не верит. Вот как это так? Прям вот эксперименты на живых людях? Прям убивают газом? Никто не верит.

И в 42 году, заканчивается 42 год, Министерство иностранных дел Польши выпускает отчет об уничтожении евреев в Польше. В Англии его печатают. И этот отчет печатается на основании донесении польских разведчиков, польского сопротивления, на основании свидетельств из Варшавского гетто. Собирается эта картина: «Да, здесь идет уничтожение евреев только за то, что они евреи. Эксперименты над людьми, газовые камеры». И основной массив информации – от Пилецкого.

В.Дымарский Ради этого он сам себя…

Д.Прокофьев И самое главное, что ему удается из этого лагеря НРЗБ, они собирают простейший радиопередатчик, и он начинает передавать данные о количестве людей, которые туда попадают. И тогда становится ясной картина по масштабу. Сколько людей привозят. И это становится доказательством того, что происходило. ТА картина Холокоста, которую мы представляем, это базируется на данных, которые передавал Пилецкий. И плюс еще у него появляется идея: а что, если поднять восстание внутри лагеря? Попытаться разоружить охрану, вооружить заключенных… разрабатывается план, что можно прислать десант польской армии, можно стянуть отряды армии Крайова, поднять восстание.

И они освободят, допустим… А что делать с сотнями тысячи заключенных? Куда их? Как их кормить? И командование армии Крайова отказывается от этого плана, это весна 43 года. И Пелецкий решает совершить побег. Все уже исчерпано, все информация собрана, передана. И чем дольше он находится внутри, тем более опасно было… Немцы поляков постепенно тоже начинают поляков уничтожать, начинается ротация. Какое-то время ты поработал… Ты много знаешь.

Ведь в чем еще ужас этих уничтожений. Они окружены такой тотальной секретностью… Ни один лагерь уничтожения не был создан в Германии. Немцы так умело маскируют свои преступления, что многие потом немцы говорят: «А мы не знали». Действительно, это было окружено плотной завесой секретности. Тотальное уничтожение, которое развернулось в 42 году; акции, расстрелы массовые в восточной Европе немцы производители публично, здесь – маскировали, прятали и уничтожали свидетелей.

И Пилецкому удалось бежать. Группой заключенных, своих товарищей, избили охранников, схватили оружие и бежать. Был ранен, но смогли уйти. «Сбежали – и черт с ними». За каждым из лагеря не бегали. Это 43 год. Еще два года до конца войны.

Пилецкий добирается до Варшавы, в Варшаве сильно польское подполье. Он представляет свой рапорт, и появляется его рапорт Витольда, в котором говорится, что март 43-го года, в Освенциме уничтожено не менее 1,5 млн человек. Вот это цифра, которая появляется впервые в документах Пилецкого. И он находится еще следующий год на подпольном положении в Варшаве, немцы о нем не знают. Вплоть до начала Варшавского восстания, 1 августа 44 года.

Фактически повстанцам удается овладеть Варшавой.

В.Дымарский Они были обречены.

Д.Прокофьев Они не были бы обречены, если бы Красная Армия пошла через Вислу. Первое, что поляки захватили – плацдарм на том берегу, рассчитывая, что Красная Армия может перебросить туда… Плацдарм на Висле поляки держали до последнего дня.

В.Дымарский Хочу отослать наших слушателей, осенью прошлого года была у нас беседа с заместителем директора музея Варшавского восстания, хороший рассказ был об этом восстании.

Д.Прокофьев И очень интересно, Пилецкий поначалу сражается рядовым солдатом. И только через несколько дней… Достаточно командиров. Он в первую очередь разведчик-нелегал. Командование знает, что он офицер, капитан. После больших потерь его назначал командиром роты, из которой он сражается в центре Варшавы. И в конце сентября, после двух месяцев боев. Когда немцы начинают… На самом деле силы сопротивления исчерпаны не были, бои было вести тяжело. Но немцы поставили командующего восстанием перед выбором. Либо армия, которая сражалась, капитулирует, причем капитулирует как воинская часть, со всеми правами. Либо немцы начинают уничтожать город и жителей. И Комаровский принимает решение капитулировать.

Красная Армия не придет, потери огромные, немцы стирают Варшаву с лица земли. Они капитулируют. Немцы выполнили условия соглашения. Пилецкий в рамках капитуляции сдается вместе с частями армии Крайова. И его направляют в Германию, в лагерь для военнопленных. Попадает он в Баварию, и в конце апреля 45 года танки Патена входят в Баварию – освобождение. Весной 45 года Пилецкий на свободе. Он уезжает в Италию, там Второй польский корпус знаменитый…

В.Дымарский Вообще про армию Крайова можно…

Д.Прокофьев Про армию Андерса.. Знаменитый корпус Андерса. И он становится в Италии и пишет книгу об Освенциме.

В.Дымарский Мы сейчас прервемся на выпуск новостей, после чего продолжим программу «Цена Победы», завершим историю Витольда Пилецкого и еще одна судьба у нас впереди.

НОВОСТИ

В.Дымарский Еще раз добрый вечер, мы продолжаем программу «Цена Победы», мы выходим сегодня из Петербурга, из отеля «Гельвеция». Дмитрий Прокофьев – историк, меня зову Виталий Дымарский. И мы продолжаем рассказ о Витольде Пилецком.

Д.Прокофьев Все хорошо, закончилась война, Пилецкий – герой, на свободе, в Италии. Пишет книгу об Освенциме. Но в октябре 45 года, когда отношения между сталинским наместником и правительством начинают ухудшаться, Пилецкий возвращается в Варшаву. Причем он едет не по своей инициативе, он – эмиссар генерала Андерса. Он — разведчик генерала Андерса, и по заданию приезжает в Варшаву для того, чтобы информировать польское командование о том, что происходит сейчас в Польше. И еще раз, это очень важный момент. Пилецкий считает, что он находится на военной службе, он офицер армии, которая подчиняется законному польскому правительству в изгании. Это очень важный момент. Он приезжает в Варшаву и организует разведывательную сеть, которая собирает информацию для польского командования. Судить об этом по официальным данным невозможно. И Пилецкий с ужасом пишет о том, что продолжаются те же самые антисемитские НРЗБ, погромы, советскими руками. Дальше он начинает собирать информацию о том, что ветераны армии Крайова, которые возвращаются в Польшу, что их арестовывают. Все плохо.

Тем более, что идет кампания за возвращение поляков. И многие польские офицеры и солдаты возвращаются на родину, попадают под подозрение и оказываются либо людьми второго сорта, или подвергаются репрессиям. И уже через год Пилецкий понимает, что вот эта служба безопасности вот-вот выйдет на след. Он запрашивает Андерса, что делать. Он говорит: «Возвращайся, все нам понятно». Но Пилецкий остается в Варшаве и 8 мая 47 года он арестован. Агенты министерства общественной безопасности Польши его арестовывают, он заключен в варшавскую тюрьму Мокатув. Когда ему удается связаться с женой, он говорит жене: «Освенцим по сравнению с Мокатув – это детские игрушки». И 3 марта начинается процесс против Пелецкого. Ему предъявляют массу обвинений, и организацию отрядов, и подготовку к покушению на НРЗБ польского государства, и терроризм… И армию Крайова. И человеком, который продал его на суде, был Юзеф Циранкевич, который основным свидетелем обвинения выступил. «Знаю его по Освенциму еще». И ключевой свидетель.

Плюс еще ему – незаконное пересечение границы. Пилецкий отвергает все: «Я собирал сведения о том, что происходит. Я – офицер польской армии, выполнял приказ. Вот правительство, подчиняюсь правительству в изгнании. Что я нарушил? Никого не убивал, ничего не планировал, передавал информацию». И если бы не показания Циранкевича, дело могло бы развалиться. Но ничего больше… Пилецкий ни на кого никаких показаний не дал, единственное – что да, собирал информацию. Как и в Освенциме.

И 15 мая 48 года его приговаривают в смертной казни, 25 мая его казнят. Это день, который сейчас поляки предлагают сделать международным днем борцов против тоталитаризма.

В.Дымарский Пилецкий сейчас такой герой польского народа, есть институт, улица… И у есть такое движение, чтобы в городке в Карелии, где он родился, установить памятный знак, доску. Почтить его память.

Д.Прокофьев В Польше в сентябре 90-го года он был реабилиторован, награжден высшими польскими орденами. И есть еще… Книга вышла, «Доброволец Освенцима» НРЗБ. «Когда бог сотворил человека, он хотел бы, чтобы он был похож на Витольда Пилецкого». Вот такая фраза сказана главным раввином. И для спасения евреев этот поляк сделал невероятно много.

В.Дымарский И у нас в программе еще один герой…

Д.Прокофьев Англичанин, который тоже был в немецком лагере, вел себя исключительно достойно. И который тоже воевал в Польше, в одно время с Пилецким примерно. И самое интересное, что он стал одним из прототипов Джеймса Бонда. Потому что Иэн Флеминг, сотрудник аналитического отдела британской разведки работал с донесениями вот этого человека, Фореста Йео-Томаса, вот такого персонажа.

У него тоже удивительная судьба и военная карьера. Они ровесники с Пилецким. Йео-Томас пытался попасть еще на Первую мировую. Он сразу после войны направляется в Польшу. И там участвует в боях с буденновцами и тоже попадает в плен, из советского плена бежит. Причем хотели его тоже расстрелять, агент Антанты, англичанин… Предатель, враг. Сбежал. И отправляется от во Францию, находит работу. Войны нет. И во Франции он становится коммивояжером одного из известнейших домов моды. Очень гламурный персонаж, плюс у него еще особенность – он атлет, боксер, красавец, одет по последней моде… Он очень красивый, пользуется популярностью, ведет жизнь светского повесы. И он для англичанина… Он говорит по-французски как по-английски, его французы считают за француза.

И вот такой гламурный персонаж, когда начинается война, он возвращается в Англию и записывается в военно-воздушные силы, самолет он поднять в воздух может, но ему под сорок… И он предлагает себя в качестве агента во Франции. А в чем особенность французского сопротивления? Оно очень раздроблено. Фишка такая французского сопротивления. Они очень локальные. 2-3-5 человек, которые не очень понимают, как им бороться с немцами.

Что делать? И которые страшно не любят друг друга. Есть сторонники коммунистов, есть сторонники де Голля. Есть те, которые любят маршала Петена, но не любят Гитлера. «Как можно управлять страной, в которой 300 сортов сыра»? Как можно организовать сопротивление, если есть 300 патриотических ячеек? А еще часть французов лояльны к Петену и Гитлеру.

И в 43 году основная задача управления специальных операций английского – консолидировать французские группы сопротивления. Хотя бы собрать, кто там есть, что они делают и попытаться их объединить. И Йео-Томас попадает во Францию, прыгает с парашютом. Ночной бомбардировщик над Францией, люк, пошел…

Естественно, в гражданской одежде. И понятно, что по военным законам, если он в гражданской одежде и с парашютом, то это смерть на месте без разговоров. Становится агентом-нелегалом. И действует очень успешно. У него три успешных переброски во Францию. Он возвращается, докладывает, три переброски…

Немцы получают о нем информацию, когда он во время проверки документов застрелил немца. И понятно, что если он попадется, немцы знают, что действует британский разведчик, который занят это очень опасной с немецкой точки зрения задачей – консолидацией сопротивления.

Плюс его знают, донесения Йео-Томаса докладывают Черчиллю. Можно представить уровень информации, которую он сообщает. В оккупированном Париже и плюс, что очень долго еще НРЗБ его поддерживает… Он себя ведет как француз – ест, пьет, говорит. Немцы сами его считают французом. И все-таки в марте 44 года его арестовывают.

В.Дымарский Он в основном базируется в Париже?

Д.Прокофьев Он всю Францию проехал. Задержали в Париже. И попадает он… Не успел, был у него с собой яд, не успел принять. И начинаются сразу пытки. Он никого не выдает, ничего от него немцы не добиваются. Он стал инвалидом, после пыток он здоровье не восстановил. Его не убили, его немцы просто искалечили. Красавца-атлета просто изуродовали, стал искалеченный и больной человек.

Убивать не стали. Почему? Рассчитывали, что если за ним наладить слежку, что попытаются англичане выйти на связь – проследить связь. Такой был момент английских агентов, которых немцы захватывали, немцы старались во Франции не убивать. Старались увозить в Германию, чтобы использовать в разработках против местного сопротивления. Они считали английских агентов материалом… «Убить всегда успеем». Английские разведчики, которые попали в руки немцам, были казнены в самом конце войны. И Йео-Томаса отправили в Бухенвальд.

Его вывозят, ничего от него не добившись. Из Бухенвальда он ухитряется бежать, будучи инвалидом… Сколачвает группу, которая убегает. 10 человек немцы убивают, остальные 10 человек уходят. Легендарная история, бежал, прошел почти всю Германию, дошел до линии фронта на Западе. И опять поймали. Но не убили. Вот уже военная полоса…

В.Дымарский Гуманизм…

Д.Прокофьев Никакого гуманизма нет, в полосе – беглый заключенный, ну плохо… Военное командование относилось: «плохо, что бежал, но сразу убивать не будем». Не убили на месте – он бежал опять. И в апреле 45 года, люди, которые помогли… Английские военнопленные буквально выносят его на руках к своим, к англичанам. Переходит он линию фронта.

В.Дымарский В его послужном списке – работа с французским сопротивлением?

Д.Прокофьев Есть в указе короля Георга о награждении Йео-Томаса крестом Георга – это высшая награда для тех, кто не участвовал в боях на фронте. У них была награда – Крест Виктории. А для тех, кто солдат тайной войны и не был на фронтовой линии, для них король Георг учредил награду своего имени, ее получили около 200 человек. И указано, что этот офицер трижды… Три переброски во Францию, доставил чрезвычайно важные сведения, объединил отряды сопротивления. И король награждает полковника запаса ВВС Йео-Томаса крестом Георга. И еще он получает два креста за боевые операции.

В.Дымарский Он долго прожил?

Д.Прокофьев Он в 61 году умер, ему было 60 лет. Пытки для него не прошли даром. Фотографии до войны посмотреть, красавец-офицер, джентльмен. И это одна из последних его фотографий… У него немцы, которые его преследовали, ему дали псевдоним «белый кролик». Вроде белый, прыгает – а не поймать. И видно, что очень тяжело больной человек с этой игрушкой обнимается. Предсмертная фотография очень трогательная. Такая удивительная судьба.

А тем временем, пока он во Франции, его коллега Иэн Флеминг разбирает его донесения. Он знает историю этого человека, историю его подвигов. И вот такой фирменный стиль, роскошная одежда, знакомства с женщинами, готовность любую ситуацию разрешить либо ударом в челюсть, либо выстрелом из пистолета.

Если вы помните, во многих романах есть этот мотив, что он обязательно попадает в руки врагов. Что враги его мучают, бьют, ловят, а он бежит. И этот фирменный почерк «Белого кролика»… Многих называют прототипами Джеймса Бонда, но на мой взгляд, ближе всего именно он. История очень похожа на ту, которую он многократно воспроизводил. Какое-то невыполнимое задание, проникновение к врагам, женщины и красивая жизнь, обязательно поединок с врагом, и в конце он обязательно вырывается и побеждает.

В.Дымарский Такие две замечательные истории мы сегодня услышали, две потрясающие судьбы. Я тогда предлагаю Дмитрию Прокофьеву, может, мы продолжим как сериал про известных и неизвестных разведчиков…

Д.Прокофьев Давайте лучше расскажем про неизвестных. На самом деле, военная разведка – одна из самых неблагодарных профессий. Мы знаем имена, которые на слуху. Но в истории разведки есть много странных судеб, странных событий. Как Пилецкий, который был отъявленным преступником в коммунистической Польше, а потом стал героем.

В Советской разведке есть совершенно уникальные личности…

В.Дымарский Мы хотим еще рассказать о Хохлове?

Д.Прокофьев Николай Хохлов – один из самых отважных и жестоких боевиков генерала Судоплатова, удивительный совершенно военный, знаменитый диверсант и партизанский командир, очень успешный, пользовавшийся доверием у советского руководства, которому доверяли задания в Европе, и который решил порвать с Советским Союзом, и потом очень много рассказал о своей деятельности, причем что во время войны был одним из выдающихся партизанских командиров.

В.Дымарский В общем, есть что рассказать…

Д.Прокофьев Практически везде, с каждой стороны можно найти…

В.Дымарский Были немецкие антифашисты, которые сотрудничали с той же «Красной Капеллой»…

Д.Прокофьев Конечно, это тоже можно вспомнить. И немецких антифашистов. Тот же Хохлов, в его партизанских рейдах участвовал немец-антифашист, который воевал в Испании. И который в отличие от Хохлова стал одним из героев в Восточной Германии. И все это очень интересные истории.

В.Дымарский На этом мы завершаем сегодняшнюю программу, спасибо вам за внимание, спасибо Дмитрию Прокофьву, это была программа «Цена Победы», до встречи через неделю.

Д.Прокофьев Спасибо.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире