'Вопросы к интервью
Е.АФАНАСЬЕВА – Добрый вечер! В эфире «Телехранитель» — программа о сути телевидения, о тех, кто определяет и хранит эту суть. В студии Елена Афанасьева. Как всегда, каждое воскресенье мы говорим о персонах, программах, событиях и анти-событиях, которые влияют на то, каким наше телевидение будет сегодня и завтра. И сегодня у нас в гостях одна из наиболее влиятельных персон, которая в последнее время за кадром. Может быть, вы уже немножко успели забыть этот голос, но думаю, узнаете: Кирилл Клейменов. Добрый день, Кирилл.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Добрый день.

Е.АФАНАСЬЕВА – Директор информационного вещания первого канала. Так называется Ваша должность?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Да.

Е.АФАНАСЬЕВА – Т.е. человек, который отвечает за новости первого канала.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Отвечает.

Е.АФАНАСЬЕВА – О! Сейчас Вам достанется, ибо наша аудитория, когда приходят люди с первого и второго каналов, по определению ваши новости не любит.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Ну, давайте послушаем. Думаю, что не все так плохо.

Е.АФАНАСЬЕВА – Давайте начнем вот с чего. Чуть меньше года Вы руководите новостями первого канала. С ноября, да? Чуть меньше.

К.КЛЕЙМЕНОВ – 15 ноября мы вернулись в компанию. Мы, потому что…

Е.АФАНАСЬЕВА – Мы – это кто?

К.КЛЕЙМЕНОВ – …я вернулся вместе с Алексеем Бродским. Это мой первый зам. Он тоже работал на первом канале достаточно долго, прошел такой путь от редактора суфлера. Это человек, который вращает специальный механизм, с помощью которого ведущий считывает текст, глядя в камеру. Был и корреспондентом, занимался продюсированием.

Е.АФАНАСЬЕВА – Главное, кто пишет этот текст, а не кто вращает, наверное.

К.КЛЕЙМЕНОВ – У нас пишут ведущие тексты, когда они их читают эти тексты, они написаны ими самими.

Е.АФАНАСЬЕВА – Все?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Да, в общем-то, это мотив телевидения последних лет. Сейчас уже дикторов в прежнем понимании этого слова не осталось.

Е.АФАНАСЬЕВА – Ох, не загадывала бы я. Как много дикторов на разных каналах, Кирилл. И чем больше и больше день ото дня.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Давайте мы про первый будем говорить, потому что…

Е.АФАНАСЬЕВА – Хорошо. Я напомню все наши координаты для связи: 961-33-33 для абонента «Эхо Москвы» — наш пейджер. Что-то он как-то странно сейчас работает. Если не будут доходить сообщения, я не виновата. Пожалуйста, уважаемые слушатели, пробуйте дозваниваться в пейджинговую компанию и задавать свои вопросы Кириллу. Если вдруг не получится, во второй части программы, как всегда… Вот пока приходят оборванные сообщения, не знаю, в чем причина. Во второй части программы, как всегда вы сможете задать вопросы Кириллу по телефону. Кирилл, Вы вот эти 11 месяцев, насколько я понимаю, каких-то интервью не давали? Потому что я не первый раз пыталась Вас пригласить в гости, начиная с Вашего назначения, и мне все время передавали сотрудники вашего управления связи с общественностью, что вот, подождем, хочет разобраться в ситуации. А сейчас Вы пришли. Значит, в ситуации Вы уже разобрались и за нее Вы отвечаете?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Ну, просто не хотелось говорить о том, что мы делаем до появления каких-то первых результатов. Я, может быть, еще подождал бы с общением с журналистами, потому что еще много предстоит сделать, но уж очень Вы были настойчивы. Буду откровенен.

Е.АФАНАСЬЕВА – Но есть вопросы. Вопросы накопились и вопросы, в общем-то, совсем не те, которые постоянно задают в адрес государственных каналов и людей, которые на этих каналах делают новости, потому что, если честно сказать, для меня уже вот эта тема, что новости государственные – это пропаганда, что нет других новостей, она для меня, как человека, который телевидение анализирует, немножко навязла в зубах. Потому что, ну, вот такая у нас нынче ситуация. Другой ситуации у нас нет. Вот Наталья на пейджер все-таки прорвалась, пишет: «Зря госпожа Афанасьева, Вы так суетитесь по поводу того, что слушатели «Эха» не любят новости первого и второго каналов. Это слишком. Мы их просто не смотрим, уже давно». Вот так.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Но я думаю, что есть смысл посмотреть, потому что новости – это…

Е.АФАНАСЬЕВА – Новости меняются, да?

К.КЛЕЙМЕНОВ – …очень динамичная субстанция. Они меняются, действительно. Я бы включил и посмотрел, для начала сегодня итоговую информационную программу.

Е.АФАНАСЬЕВА – Наталья, посмотрите. Может быть, как-то поменяются Ваши ощущения. А мы пока поговорим о новостях в целом, о том, что происходит на информационном пространстве страны. Вот был период, который был таким… Информационной эйфорией, я бы его назвала 90-х, когда сначала в стране все менялось, и внимание было приковано к новостям. Потом шли какие-то информационные войны. Ваш канал тогда играл на одной стороне, старое НТВ – на другой. Опять что-то было страшно интересное, люди плевались, но смотрели. Доренко, там, и другие выпуски новостей. Что скажет здесь Доренко, а там Киселев, какие новости покажут с одной стороны. какие – с другой. Время изменилось. А чем стали новости, по Вашему ощущению, человека, который их делает, для страны сейчас?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Ну, новости – это по-прежнему все-таки основная, как мне кажется, пища для телезрителей, потому что это показывают рейтинги. Как только происходит что-либо…

Е.АФАНАСЬЕВА – Нальчик.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Например, Нальчик, да. Моментально, стремительно люди бегут к телевизору и включают канал, на котором сейчас идет информационная программа. И, в общем-то, я не вижу потери интереса к новостям, абсолютно нет. В общем, все это как в любой нормальной стране. Если есть что-то экстраординарное, это значит – люди смотрят новости тут же. Если спокойная размеренная жизнь, ну, значит, можно новости хотя бы посмотреть одним глазом, чтобы удостовериться, что все в порядке. И посмотреть тот продукт, который хочется.

Е.АФАНАСЬЕВА – Но то, что новости меняются, само отношение общества и тех, кто их делает к новостям, — Вы вряд ли будете отрицать. В том, что новости стали более… сама форма подачи, то ли это пришло с Запада, то ли это все-таки влияние Парфенова и его идей, которые опять-таки адаптировал этот, навязший опять-таки в зубах World critical infotainment – скрещение информации с развлечением. Новости становятся все-таки другими.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Суше, Вы имеете в виду? Ну, судя потому, что…

Е.АФАНАСЬЕВА – «Мыльнее». Такая уже даже, по моему ощущению, не шоу, а мыльная опера. Вот новостная мыльная опера, с развитием сюжета. Это может быть коротко – мини-сериал, на несколько серий. Как бы это ни грубо звучало, такой боевик. Вот Нальчик. 1,5 дня люди не отходят от экрана. Либо это более продленная, там: арест Адамова, его содержание в тюрьме, кому отдадут, кому не отдадут. Сериал развивается. Параллельно развивается какой-то другой сериал. Нет у Вас такого ощущения, что новости потребляются так же, как потребляются сериалы?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Сложно сказать. Я думаю, что возможно в чем-то Вы правы, но что изменилось реально, это действительно стало в новостях меньше «я», меньше «я» ведущего, например. И с моей точки зрения, наверное, эта тенденция и неплохая. Звучит, наверное, крамольно…

Е.АФАНАСЬЕВА – Но, а почему крамольно? Жизнь становится спокойнее, развлечения занимают больше внимания, чем политика.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Объясню, почему. С моей точки зрения, ведущий новостей – он, конечно, посредник, который доносит до зрителя максимальный объем информации, и мнение ведущего при этом может аудиторию не интересовать. А вот в итоговых программах, где этот момент гораздо более выражен, для этого есть широкое поле, несомненно. И может быть, смотрение новостей, конечно, изменилось, потому что, если мы вспомним ведущих начала 90-х, то это были ведущие, активно выражавшие…

Е.АФАНАСЬЕВА – Конечно, никто не будет плакать, как Света Сорокина.

К.КЛЕЙМЕНОВ – … свое «я» в эфире. Конечно.

Е.АФАНАСЬЕВА – У нас что-то все-таки с пейджером, какие-то большие проблемы. Сообщения обрываются. Из того, что успело дойти в более цельном виде, например, такой вопрос: «Вы говорите, что у Вас не дикторы, а журналисты ведут новости. Как Вы объясните, что в 9 часов текст читает Ирина Андреева, а в ночном «Времени» Батурин…?»

К.КЛЕЙМЕНОВ – Екатерина Андреева.

Е.АФАНАСЬЕВА – Но это уже вещь… Я думала, это у вас еще кто-то есть. Это не важно.

К.КЛЕЙМЕНОВ – И Батурин в обычном «Времени» тоже.

Е.АФАНАСЬЕВА – …читает тот же самый текст в ночном «Времени»? Вопрос задает Марат.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Бывает такая ситуация. Это вопрос технологии, когда какой-либо фрагмент изымается из эфира, ранее уже состоявшегося, и переходит в следующий. Это делают редакторы, но вы не думайте, что тексты пишут где-то и они к нам по пневмопочте поступают на канал. Такого нет.

Е.АФАНАСЬЕВА – Еще вопрос: «Почему у вас нет на сайте телефона для вызова журналистов?» Как я понимаю, куда сообщать о новостях, что ли? «Скажите, по какому принципу Вы рассылаете бригады на события, кому звонить, если что-то случилось?»

К.КЛЕЙМЕНОВ – У нас создана целая продюсерская служба, которая наблюдает за всем происходящим. Причем, как и на всех каналах, у нас есть так называемые, «слухачи», которые прослушивают эфир оперативных служб. Разумеется, это мониторинг информационных агентств. Очень много информации поступает от наших собственных корреспондентов, иногда они действительно выступают настоящими ньюзмейкерами, обгоняя в оперативности и большие информационные агентства, поэтому это такая… Это очень сложная кухня, вообще, новости, должен вам сказать, очень сложная кухня. Так что мы никогда не черпаем информацию из какого-то одного источника, и каналов, по которым к нам эта информация поступает, огромное множество. Есть информаторы в прямом смысле слова, т.е. наши источники…

Е.АФАНАСЬЕВА – Платные?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Платные тоже. Хотя мы… Вот у нас это развито не столь сильно, потому что каналы, которые делают криминальную линейку программ большую, они этим пользуются более активно.

Е.АФАНАСЬЕВА – А Вы до того, как заниматься руководящей работой, были лицом канала, ведущим, потом небольшой перерыв. Вы уходили, занимались пиаром или как это, связью с общественностью в нефтяной компании, и вернулись все равно на новости. Телевидение не отпускает или почему?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Вы знаете, наверное, внутри где-то оставалось какое-то чувство «недореализованности», возможно. И просто, когда прозвучало от Константина Эрнста это предложение, в общем-то, он в буквальном смысле предложил попробовать как-то обозначить границу собственных возможностей. Достаточно интересное для мужчины в моем возрасте предложение, поэтому…

Е.АФАНАСЬЕВА – А сколько Вам?

К.КЛЕЙМЕНОВ – 33. Поэтому я не стал отказываться, хотя знал, насколько будет все сложно.

Е.АФАНАСЬЕВА – Оказалось настолько сложно или сложнее?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Гораздо сложнее.

Е.АФАНАСЬЕВА – А что именно, каких сложностей Вы не ожидали?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Я, в общем-то, на телевидении прожил, в моем понимании, достаточно долгую жизнь. С 93-го года я работаю на этом канале, который тогда еще назывался совсем по-другому, и, в общем-то, знаю про этот процесс если не все, то очень много. Я имею в виду, процесс создания телевизионных новостей. Но понимаете, работа сейчас требует, конечно, тотального присутствия, внимания, и это, в общем, жизнь без единого выходного. Не хочу плакаться, это, в общем, собственный выбор абсолютно. Но нужно, конечно, и управлять…

Е.АФАНАСЬЕВА – Три телефона в руках, как Вы вошли сюда.

К.КЛЕЙМЕНОВ – …очень большим коллективом. Да. И это все время… Вот это, знаете, есть такое по-английски выражение: in touch. Ты не можешь отключиться, ты не можешь быть недоступен. Даже если ты находишься в какой-то зоне, где телефон не берет, нужно сделать все, чтобы до тебя как-то доходила информация. Там, условно говоря, оставить его вахтеру где-то.

Е.АФАНАСЬЕВА – Но информация – это продукт на один день. Вот все, что Вы достигли сегодня, сделали…

К.КЛЕЙМЕНОВ – Это правда, да.

Е.АФАНАСЬЕВА – …соперников, там, конкурентов – это все завтра не имеет никакого значения.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Да, это специфика нашей работы.

Е.АФАНАСЬЕВА – А нет такого ощущения, что вся жизнь уходит на сиюминутность? Это не фильм, который можно оставить, там, потомкам, потом показать через много лет, смотрите, что ваш папа или дедушка сделал.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Ну, понимаете, здесь… новости – это процесс, и все ради процесса. Я сейчас вижу свою функцию в том, чтобы новости первого канала сделать качественно лучше, чтобы изменить их и в этом смысл моей деятельности. Поэтому тому, кто придет на смену, а это обязательно состоится, — не знаю, когда, невозможно представить, — ему будет, надеюсь, легче, потому что он получит в свои руки отлаженное хозяйство, надеюсь, крепкое и очень перспективное. Но это очень непростой процесс изменений.

Е.АФАНАСЬЕВА – А что не удается изменить? Вот что не получается?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Непросто научить людей чувству ответственности.

Е.АФАНАСЬЕВА – Людей – сотрудников?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Да, конечно. Менеджеров, в первую очередь. Непросто сделать так, чтобы они осознавали свою ответственность и были готовы ее брать на себя. Непросто научить их принимать решения в очень короткий промежуток времени. А иногда это нужно делать, не советуясь с начальством, потому что это – прямой эфир.

Е.АФАНАСЬЕВА – А кто для Вас начальство?

К.КЛЕЙМЕНОВ – У меня начальник Константин Эрнст – генеральный директор канала. Я его заместитель.

Е.АФАНАСЬЕВА – А кроме Эрнста?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Я таких не знаю, кроме Эрнста начальников, у меня вот…

Е.АФАНАСЬЕВА – Т.е. запретить Вам может только Константин Львович?

К.КЛЕЙМЕНОВ – У меня очень удобная и комфортная ситуация. У меня начальник один. И это просто мне не надо бегать от телефона к телефону.

Е.АФАНАСЬЕВА – От Кремля Вас закрывает он?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Что значит, от Кремля он закрывает? У меня есть телефон правительственной связи, так называемой.

Е.АФАНАСЬЕВА – Звонят?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Бывает иногда.

Е.АФАНАСЬЕВА – Что хотят?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Да, Вы знаете, бывает, что какие-то вещи надо просто уточнить и звонки-то, на самом деле, как бы в обе стороны идут. Вот на днях на информационной ленте прочитал сообщение об указе президента, усомнился в тексте, перезвонил, куда надо, уточнил.

Е.АФАНАСЬЕВА – Кирилл, но это детали. Но ведь есть какие-то…

К.КЛЕЙМЕНОВ – Выяснилось – ошибка.

Е.АФАНАСЬЕВА – …ключевые вещи. Например, события… В чем упрекали ваш канал, в том числе новости и вашего канала, и ваших конкурентов, канал «Россия», «Вести», в последнее время, вот взять, например, ключевые вещи: Украина, да? Вы пришли в разгар, по-моему, как раз событий этой оранжевой революции.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Угу.

Е.АФАНАСЬЕВА – Очень сильно упрекали канал в том, что позиция была однозначной. Монетизация льгот — тоже, в общем-то, упреков хватало, мягко скажем. Еще какие-то вещи. Вы готовы сказать, что канал ваш, ваши новости, за которые Вы уже отвечали, были абсолютно объективны или все-таки вам приходилось держаться государственной позиции? Вот как Ваш начальник – передо мной журнал «Огонек» лежит. Константин Эрнст выступал на конференции «Интерньюса» на этой неделе, «Огонек» опубликовал выступление. И вот он отвечал, что, не являясь каналом информационного заказа, мы все-таки, как если власть имеет контрольный пакет, она имеет право…

К.КЛЕЙМЕНОВ – 51%, кстати говоря.

Е.АФАНАСЬЕВА – Да, 51% акций. Вот он говорит, первый канал откликается на отдельные просьбы власти, а на отдельные упирается, не откликается. Условно говоря, все-таки были какие-то вещи… Вы признаете то, что есть какие-то вещи, которые вы выполняете государственную функцию, государственный заказ?

К.КЛЕЙМЕНОВ – В такой трактовке, да, безусловно. Бывает.

Е.АФАНАСЬЕВА – Пример можете привести? Чтобы было понятно для слушателей. Да, вот здесь у нас государственная функция. И, пожалуйста, не говорите, что мы, там, пропаганда. Да, мы пропаганда.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Я бы не сказал, что да, мы пропаганда. Да, мы выполняем государственную функцию. В общем, пропаганда у нас такое слово, знаете, ругательное. Скажем, нужно…

Е.АФАНАСЬЕВА – Пропаганда – разъяснение каких-то идей, вот в данном случае, вашего владельца – 51%.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Дело в том, что, например, действительно нужно какие-то идеи и инициативы объяснять людям. Это необходимо. Скажем, в том, что касается, ну например, таких масштабных социальных программ, о которых было недавно объявлено.

Е.АФАНАСЬЕВА – Монетизация?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Нет. Я имею в виду инициативы президента в области здравоохранения, образования, ипотеки развития и т.д.

Е.АФАНАСЬЕВА – Ну, может быть, это не совсем функция новостей, разъяснять? Есть какие-то другие жанры?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Вы знаете, это, на самом деле, самый простой и доходчивый способ, потому что телевидение проникает буквально во все дома, новости. Газеты, Вы сами видите тиражи. Есть радио, конечно, несомненно. Но, в общем-то, вечером в квартирах людей включены телевизоры. Они смотрят новости. И объяснить им, что делает власть и почему она это делает, да, я полагаю, что это важная государственная функция телевидения, нашего.

Е.АФАНАСЬЕВА – Хорошо. Тогда такой вопрос. Я не хочу спрашивать конкретно, но за эти 11 месяцев были все-таки какие-то сюжеты, которые Вы ставили или какие-то вот ключевые моменты в новостях, потому что это надо, потому что Вы согласились на эту работу и отдавали себе отчет, но как-то вопреки какому-то собственному ощущению. Я не спрашиваю, какие. Были или нет у Вас такие моменты?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Были ситуации, в которых, в общем-то, мы спорили с Константином Эрнстом и приходили к некоему общему мнению. Я могу быть с чем-то не согласен. Но если честно, я не помню, не могу сейчас вспомнить какой-то острой по настоящему ситуации, которая меня потрясла, задела бы, ранила. И у меня нет ощущения, что мы где-то там покривили душой.

Е.АФАНАСЬЕВА – Думаю, во второй части программы слушатели найдутся, которые напомнят.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Конечно.

Е.АФАНАСЬЕВА – С пейджером у нас просто беда, обрываются сообщения. Уважаемые слушатели, это не из-за невнимания моего к вашим вопросам, что-то с пейджинговой компанией. Сегодня во второй части выпуска включим телефон, и вы сможете поговорить с Кириллом напрямую. Сейчас новости.



НОВОСТИ



Е.АФАНАСЬЕВА – Ну что же, еще раз здравствуйте. Это программа «Телехранитель», Елена Афанасьева в студии. В гостях Кирилл Клейменов.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Добрый вечер.

Е.АФАНАСЬЕВА – Директор информационных программ первого канала. С пейджером проблемы. Давайте перейдем к общению по телефону. Мигают лампочки у меня, сигнализирующие, что есть масса желающих поговорить с тем, кто делает новости, руководит новостями первого канала. 203-19-22. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ ВЛАДИМИР – Добрый день. Владимир из Москвы.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Добрый день.

СЛУШАТЕЛЬ ВЛАДИМИР – Кирилл, у меня к Вам вопрос. Даже два. Первый: почему у вас так мало информации идет из стран бывшего СНГ и нельзя ли подготовить репортажи из стран победивших цветных революций, как там замечательно теперь стало жить?

Е.АФАНАСЬЕВА – Это у Вас ирония или Вы говорите серьезно?

СЛУШАТЕЛЬ ВЛАДИМИР – Это ирония, потому что у меня там живут родственники в Грузии. Это кошмар, что там происходит. Так вот, а второй вопрос по поводу того, а почему такой скудный дизайн, именно вот как новостей, самой программы, подачи новостей на первом канале? Для первого канала, я считаю, что очень скудно.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Вы знаете. Давайте начну со второго вопроса. Мы, в общем, на канале готовим серьезные изменения в этом плане. Я бы даже это назвал революцией в эфире. Полагаю и очень надеюсь, что Вы все это увидите в следующем телевизионном сезоне, огромная работа, очень масштабная.

Е.АФАНАСЬЕВА – Именно касающаяся оформления канала?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Очень затратная. Всего. Это мы перейдем вообще на совершенно другие технологии, это будут и другие студии.

Е.АФАНАСЬЕВА – Интересные Вы тайны выдаете.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Но вот могу зрителям сказать: смотрите, не пропустите. Это будет действительно впечатляюще.

Е.АФАНАСЬЕВА – Но до следующего сезона еще жить надо.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Но пока потерпите.

Е.АФАНАСЬЕВА – Но вот все-таки, чего это касается? Оформления?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Это касается вообще всего. Это касается всего, что касается технологий изготовления новостей, и, конечно, дизайн и студии, и вот оформления картинки самой, так называемая «одежда» информационных программ, конечно же, все претерпит изменения. Я полагаю, что зрители оценят эти изменения. Что касается Вашего первого вопроса, то у нас есть, несомненно, корреспонденты в странах СНГ, не во всех, но, скажем, и в Грузии, и на Украине такие корреспонденты есть, и они, в общем-то, делают материалы о том, как сейчас живут эти республики. Были сюжеты и в Воскресном «Времени» уже в этом сезоне с ведущим Петром Толстым. Поэтому я все-таки не соглашусь, наверное, что этих сюжетов нет. Если вам их не хватает, то я приму это к сведению и, в общем-то, я думаю, что Вы в ближайшее время такие материалы увидите.

Е.АФАНАСЬЕВА – Пейджер ожил. Анна Михайловна спрашивает, где сейчас Петр Марченко?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Петр Марченко будет работать, как я полагаю, в утреннем эфире первого канала.

Е.АФАНАСЬЕВА – В «Добром утре»? 203-19-22. Добрый вечер. Вы в эфире. Алло!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА СВЕТЛАНА – Здравствуйте, меня зовут Светлана.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Добрый вечер, Светлана.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА СВЕТЛАНА – Редко смотрю программу «Время», но вот вспоминаю один такой сюжет. Первый день заседания Думы. Кирилл, помните, да?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Когда?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА СВЕТЛАНА – Вот сейчас. Сентябрь, да?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Вот сейчас в этом сезоне? Да.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА СВЕТЛАНА – Да. Значит, ну, сюжет в программе «Время». Корреспондент, набор журналистских штампов. В конце говорится, что депутаты дружно исполнили гимн. Дальше. Смотрю «Вести». Там просто констатирую факт, что депутаты исполнили гимн, но дают планы, где депутаты дружно не все открывают рот. На НТВ просто сказали, что мало, кто из депутатов знают слова гимна. Понимаете, бывают такие секции, как вот у Вас есть корреспондент Ирада. Я помню день…

Е.АФАНАСЬЕВА – Зейналова.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА СВЕТЛАНА – …когда мы все смотрели по всем каналам сюжеты, где речь идет о митинге. На митинги пришли люди, многие родственники которых живут за границей. Понимаете, вот просто удивляет уровень молодых корреспондентов. Такое впечатление, что они всю жизнь прожили в совке. Понимаете, все-таки вот та цензура, которая существует на государственных каналах, мне кажется, уже невольно молодые корреспонденты даже перехлестывают то, что…

Е.АФАНАСЬЕВА – Спасибо, Светлана. Давайте дадим возможность ответить.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Вы знаете, я бы не говорил, во-первых, о цензуре, существующей на канале. Вот как руководитель информационной службы, я, в общем, даже…

Е.АФАНАСЬЕВА – Кирилл, Вы знаете, я переформулирую Светланин вопрос: а самоцензура? Ведь это стали замечать очень многие. Очень многие обсуждали, что, например, в момент Беслана, корреспонденты не всегда передавали то, что у них было даже, потому что они знали, что в эфир это не выйдет. И вот это вот святое правило: ты передай, а потом, можешь, пускай будет, ты выполни свою работу, оно не всегда исполняется молодыми. Они уже очень хорошо просчитывают, что выгодно, что невыгодно, что делать, чего не делать. У Вас нет такого ощущения, что многие для того, чтобы работать у вас, другие, чтобы работать в «Вестях», например, или на НТВ, они уже 40 раз просчитают, лезь на рожон или не стоит?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Нет, несомненно, вот понятие самоцензуры, оно существует. Но понимаете, какая вещь. Вот если говорить о Беслане, там работать, конечно, было очень непросто в такой ситуации, но медиа-сообщество на тот момент еще не выработало каких-то единых правил.

Е.АФАНАСЬЕВА – Да к Беслану уже были антитеррористические конвенции. Это после «Норд-Оста» все случилось.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Ну, Вы знаете, там было все равно очень много неразберихи и информация, которую получали журналисты, она, в общем, тоже приходила не так как нужно…

Е.АФАНАСЬЕВА – Но Вам мешает эта самоцензура Ваших сотрудников или нет?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Мешает, мешает. Она существует.

Е.АФАНАСЬЕВА – Вы их трясете вот так вот утром и говорите: «Слушай, да ты глаза открой! Пойди, посмотри, чего ты выдаешь мне кондовый набор фраз из этой Думы? Ты посмотри, ты увидь хотя бы что-нибудь интересное». Или вот галочку отработать и все.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Мешает. Но никто не запрещает им, так сказать, быть, там, яркими, да? Это всячески только наоборот стимулируется и приветствуется.

Е.АФАНАСЬЕВА – Вот странно. Есть первый канал, Кирилл, в общем, ну, не буду давать определение – главный – не главный, но один из двух крупнейших каналов в стране, с этим никто не спорит. Первый и «Россия». А есть, наверное, огромное количество людей, которые бы хотели попробовать и даже не рискуют там пробовать. Почему нельзя устроить, я не знаю: большой широкий конкурс, поискать корреспондентов.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Ну, это все-таки не «Фабрика звезд», но я с огромным удовольствием…

Е.АФАНАСЬЕВА – А почему не устроить «Фабрику звезд» информационную?

К.КЛЕЙМЕНОВ – …увижу новых людей у себя. Более того, честно скажу, что есть и вакансии и, в общем-то, мы ярких, талантливых ждем и с удовольствием их увидим.

Е.АФАНАСЬЕВА – А почему не устроить информационную «Фабрику звезд», Кирилл? Ну, может быть, не такое там реалити-шоу.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Подумаю, Лен, подумаю над Вашим предложением. Достаточно неожиданно, но в любом случае, мы вот сейчас отстраивали структуру и подошли уже к вопросу серьезному работы над кадрами.

Е.АФАНАСЬЕВА – Условно говоря, когда я езжу на какие-то конкурсы региональные, смотрю, вижу удивительных, интересных ребят.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Мы наши корреспондентов в регионах и сейчас они один за другим приглашаются в Москву. Мы делаем ставку на молодых, ярких, талантливых, без тех самых рецидивов совка, о которых говорила наша слушательница.

Е.АФАНАСЬЕВА – Кирилл подумает над предложением устроить «Фабрику звезд» для информационной службы.

К.КЛЕЙМЕНОВ – У нас ездят скауты, в буквальном смысле, Лена, по провинциям и по областям, и мы ищем и новые лица, и ярких молодых журналистов, и не только молодых.

Е.АФАНАСЬЕВА – 203-19-22. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ ЮРИЙ – Вот сейчас последнее время политические программы прикрываются у нас. Планируете ли на первом канале закрыть политические новости и когда?

Е.АФАНАСЬЕВА – А что значит, политические новости, а, Юрий? Юрий! Вы меня слышите? Нет, человек отключился.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Ну, странный вопрос.

Е.АФАНАСЬЕВА – А что такое, политические новости?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Ну, новости никто закрывать не будет.

Е.АФАНАСЬЕВА – 203-19-22. Добрый вечер. Алло!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА АНДРЕЕВНА – Добрый вечер.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА АНДРЕЕВНА – Меня зовут Татьяна Андреевна. Поскольку я очень много лет назад работала тоже на Иновещании. Я хотела узнать у Вашего гостя. Вот у меня сложилось впечатление, что работа на Иновещании и работа в информационной службе первого канала – это практически одно и то же.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Что Вы имеете ввиду?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА АНДРЕЕВНА – Ну, я имею ввиду, вот пропаганду, подачу новостей.

Е.АФАНАСЬЕВА – Из Иновещания вышла половина «Эхо Москвы, отцов-созидателей.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА АНДРЕЕВНА – Ой, извините, пожалуйста. Я ни в коем случае не хотела обидеть никого, ни Вашего гостя, ни Вас.

Е.АФАНАСЬЕВА – Т.е. Вы считаете, что Иновещание – пропаганда и первый канал, новости – пропаганда, да?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА АНДРЕЕВНА – Но это было давно. А как вот сейчас, мне просто хотелось бы узнать. Вот Ваше мнение?

Е.АФАНАСЬЕВА – О чем? О Иновещании?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Мы, по-моему говорили о государственной функции уже.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА АНДРЕЕВНА – Разница?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Разница с чем, с Иновещанием?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАТЬЯНА АНДРЕЕВНА – Да. И первого канала.

Е.АФАНАСЬЕВА – Т.е. есть ли разница тем, чем Вы занимались на Иновещании, когда это была открытая функция пропаганда страны за рубежом, и чем занимаетесь сейчас?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Вы знаете, наша редакция, в которой я работал, передавал новости на одну их стран, ну, я не ощущал пропаганды вот в той степени, о которой говорит наша слушательница.

Е.АФАНАСЬЕВА – По Интернету есть несколько вопросов. Аверченко Сергей из Крыма: «Почему не возобновляете дикторские курсы? Неужели старых дикторов не интересно было смотреть и слушать?»

К.КЛЕЙМЕНОВ – У нас есть люди в редакции, которые занимаются с ведущими, помогают им ставить голос, следят за речью. В общем, дикторской школы, в старом понимании, конечно, сейчас уже нету, но те, кто работал с дикторами тогда еще, на советском телевидении, они востребованы и помогают. И, кстати говоря, и Анна Николаевна Шатилова, и Игорь Владимирович Кириллов, они тоже на канале всегда желанные гости.

Е.АФАНАСЬЕВА – Кирилл Страхов, историк из Петербурга: «Уважаемый Кирилл, почему информационные ведущие первого канала какие-то безликие? Такая политика или просто нет ярких фигур? На память, кроме Екатерины Андреевой не приходит никто».

К.КЛЕЙМЕНОВ – Ну, я бы не согласился бы с нашим слушателем, потому что, с моей точки зрения, яркая ведущая и Ольга Каретина, которая работает в дневном эфире, ведет новости в 18 часов, да и Крискевич Слава тоже

Е.АФАНАСЬЕВА – Который когда-то на «Эхо Москвы начинал. Порекламируем коллегу.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Конечно. По-моему, тоже яркий, свободный человек, который интересен зрителю. Со своей манерой, со своей подачей. Не соглашусь, и посмотрите, вечером у нас тоже появилось новое лицо, в ночном эфире. Татьяна Калинина – тоже, между прочим, радийный человек.

Е.АФАНАСЬЕВА – 203-19-22. Ваши вопросы Кириллу, пожалуйста. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ – Я вот предлагаю переименовать передачу «Времена» с таким названием: «Вокруг да около».

Е.АФАНАСЬЕВА – Но у нас не Познер в гостях. Когда будет Владимир Владимирович, Вы ему это предложите.

К.КЛЕЙМЕНОВ – «Времена», да, не моя епархия.

Е.АФАНАСЬЕВА – Да. Это совершенно другая программа.

К.КЛЕЙМЕНОВ – А вот Воскресное «Время» — это наша история.

Е.АФАНАСЬЕВА – Да. 203-19-22. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ ИВАН – Здравствуйте. Это Иван из Москвы. Хотелось бы узнать, какова позиция первого канала по поводу Гробового?

Е.АФАНАСЬЕВА – И на пейджер много вопросов, особенно после программы Малахова.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Ну, позиция, по-моему, предельно ясна была высказана в программе не только Андрея Малахова, но и в программе Алексея Пиманова «Человек и закон» этой теме тоже было посвящено достаточно много времени. Я считаю, что правоохранительные органы должны уже давно были заняться его деятельностью.

Е.АФАНАСЬЕВА – 203-19-22. Добрый вечер. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ МАРАТ – Добрый вечер. Меня зовут Марат. Вот я хотел бы задать вопрос Вашему гостю. К сожалению, я только один раз смотрел передачу вот новую Воскресное «Время» с ведущим Петром Толстым по первому каналу.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Посмотрите сегодня, будет интересно, я надеюсь.

СЛУШАТЕЛЬ МАРАТ – Вот и я хотел бы узнать, неужели вот Ваш гость и ведущий, Петр Толстой считают, что зрительская аудитория настолько необразованна, настолько глупа и тупа, что можно действительно проталкивать или пропихивать такую глупую, такую тупую пропаганду? Что кругом у нас одни враги, что НАТО – наш враг. Я посмотрел буквально два-три сюжета, больше не смог смотреть.

Е.АФАНАСЬЕВА – А конкретный пример сюжета, который вот Вам не понравился, давайте поконкретней.

СЛУШАТЕЛЬ МАРАТ – Ну, а там конкретный был сюжет про Узбекистан, о том, что американцы поставили эту базу для того, чтобы вставлять палки в колеса России. Ну, и там были другие сюжеты, и аргументация была вот точно такая же.

К.КЛЕЙМЕНОВ – В общем-то, в Центральной Азии, несомненно, пересекаются и сталкиваются интересы России и США. В общем, бессмысленно это отрицать.

Е.АФАНАСЬЕВА – К сожалению, мы не можем позвать Петра, потому что он в это время готовится обычно к эфиру и выходит на орбиту.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Петр готовится к эфиру, я, естественно, отсюда поеду к нему.

Е.АФАНАСЬЕВА – Если у вас будет перерыв в выпусках его программы, мы немедленно в любое воскресенье ждем его в гости.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Надеюсь, что такого не будет перерыва, но в гости он к Вам придет.

Е.АФАНАСЬЕВА – Да? А как же он придет в гости, если перерыва не будет? У нас прямой эфир.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Но технология, в общем…

Е.АФАНАСЬЕВА – Позволяет.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Позволяет. Хотя программа выходит в прямом эфире Петра.

Е.АФАНАСЬЕВА – На Дальний Восток как у Познера?

К.КЛЕЙМЕНОВ – И на Москву, и на Центральную Азию, и на Сибирь тоже.

Е.АФАНАСЬЕВА – Т.е. он несколько раз выходит?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Трижды в день он выходит в прямом эфире.

Е.АФАНАСЬЕВА – Давайте еще несколько вопросов. 203-19-22. Пожалуйста. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР – Это Александр из Медведкова. Вот мне очень нравится ведущая. Вы очень хорошо ведете всегда со всеми… Но вопросы у меня к Кириллу. Кирилл, вот Вы посмотрите, как Андреева читает новости, внимательно. Она же тарахтит как пулемет.

Е.АФАНАСЬЕВА – А Вы знаете, это не первый раз. Когда Ваш непосредственный начальник был как-то на радио «Свобода», я в этой программе принимала участие, тоже звонили слушатели раздраженные: почему Ваша Андреева так быстро говорит?

К.КЛЕЙМЕНОВ – А, кстати говоря, неделю назад мне позвонили и сказали: нельзя ли побыстрее? Это, в общем-то, ну, кому-то кажется быстро, кому-то медленно. Мне кажется, что это вопрос, в общем, такой…

Е.АФАНАСЬЕВА – Ага. Несколько еще вопросов с пейджера. «А работает ли Агалакова? если нет, то почему?»

К.КЛЕЙМЕНОВ – Жанна Агалакова работает. Она этой осенью стала шефом нашего парижского бюро. Она во Франции и два ее репортажа были в эфире. Мне кажется, что это были яркие, довольно интересные материалы.

Е.АФАНАСЬЕВА – Галина считает Вячеслава Крискевича одним из лучших на нашем ТВ. Вот такая реплика.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Вот видите.

Е.АФАНАСЬЕВА – 203-19-22. Добрый вечер. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ – Я хочу сказать, что Кириллова Игорь Леонидович отчество.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Извините.



ВИКТОРИНА ДЛЯ СЛУШАТЕЛЕЙ



Е.АФАНАСЬЕВА – Сколько человек работает в штате дирекции информационных программ первого канала и сколько из них творческих сотрудников?

К.КЛЕЙМЕНОВ – 670 человек работает в штате дирекции информационных программ первого канала, из них творческих сотрудников чуть более 200.

Е.АФАНАСЬЕВА – Каким языком владеет Кирилл, что позволяло ему работать на Иновещании? Правильный ответ: финским. Осталось у нас меньше трех минут. Кирилл, Вы для себя ставите какие-то такие ограничения: я работаю до тех пор, пока…?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Есть ограничения. До тех пор, пока… Единственное ограничение, которое я себе ставлю, пока терпит моя семья подобное мое отношение к ней. Семье очень тяжело. Вот это – единственное ограничение.

Е.АФАНАСЬЕВА – У Вас нет семьи. Вы в новостях.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Ну, так получается. Пока, в общем-то, семье нужен, но новостям нужнее, так получается.

Е.АФАНАСЬЕВА – А вот с точки зрения новостей все-таки: я работаю до тех пор, пока не… что?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Вы имеете ввиду…

Е.АФАНАСЬЕВА – Ну, т.е. я согласен работать в предлагаемых обстоятельствах, если эти обстоятельства не переходят какую-то грань. Какую?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Я думаю, что если я столкнусь с ситуацией жесткого давления, если я столкнусь с тем, что меня не слышат, я думаю, что я уйду. Пока слышат, за что я благодарен тем, с кем я работаю.

Е.АФАНАСЬЕВА – Вы и Ваши основные конкуренты, как я понимаю, все-таки «Вести», наверное, основные конкуренты Ваших новостей?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Но если говорить о рейтингах, то, безусловно, это второй канал, канал «Россия».

Е.АФАНАСЬЕВА – А Как Вы объясняете, что две крупнейшие информационные службы не попали в тройки финалистов конкурса ТЭФИ?

К.КЛЕЙМЕНОВ – А Вы знаете, я за этими играми вообще не слежу. Если честно, когда я работал ведущим, на ТЭФИ действительно ходил вот из-под палки и пытался под любым предлогом там не появиться.

Е.АФАНАСЬЕВА – Ну, т.е. оценка коллег для Вас не важна?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Вы знаете, оценка коллег для меня очень важна, а вот глядя на некоторые результаты голосования, я для себя вот решил, что итоги голосования телеакадемии, да простят мне академики такое отношение, меня не очень волнуют.

Е.АФАНАСЬЕВА – Но Вы считаете, что это исключительно корпоративность голосования, нет каких-то таких тревожных звоночков со стороны профессионалов в Ваш адрес?

К.КЛЕЙМЕНОВ – У меня есть ощущение, что в голосовании в предыдущие годы был элемент и сговора, и некорректного отношения к номинантам, поэтому… Насчет звоночка, не знаю, не соглашусь и, может быть, не хотелось бы давать оценки коллегам какие-то жесткие, но поверьте, есть что сказать и по части тех, кто попал в эту номинацию.

Е.АФАНАСЬЕВА – Не нравятся?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Нет.

Е.АФАНАСЬЕВА – Нет, не нравятся?

К.КЛЕЙМЕНОВ – Честно, искренне говорю: нет, не нравятся.

Е.АФАНАСЬЕВА – Это Кирилл Клейменов, он руководит новостями первого канала. Спасибо, что пришел, Кирилл. Тем более, как я поняла, воскресенье у вас отнюдь не выходной день и сейчас Вы опять поедете делать новости.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Спасибо большое, что пригласили.

Е.АФАНАСЬЕВА – А Вы приходите.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Петра Толстого обязательно Вам…

Е.АФАНАСЬЕВА – Пришлите, пришлите.

К.КЛЕЙМЕНОВ – …поможем заполучить.

Е.АФАНАСЬЕВА – Приходите еще, тем более что видите, вопросов много и уже показывают сегодняшние звонки, что та грань, когда просто слушатели звонили и говорили, что все плохо, она как-то прошла. Люди вслушиваются, источников информации стало как-то не так много на телевидении, на крупных каналах, и, наверное, это накладывает какую-то особую ответственность.

К.КЛЕЙМЕНОВ – Ну, это правда. Новости меняются, и хочу вас заверить, что меняются они все-таки к лучшему. Смотрите просто их и сравнивайте. Смотрите чаще.

Е.АФАНАСЬЕВА – Ну что ж, будем надеяться, что Кириллу не придется переходить какие-то грани, не будет стыдно за то, что делают новости его канала. Желаем удачи! Это программа «Телехранитель», ее ведущая Елена Афанасьева. До следующего воскресенья!

К.КЛЕЙМЕНОВ – До свидания!

Комментарии

0

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире