'Вопросы к интервью
01 сентября 2019
Z Телехранитель Все выпуски

Телевидение для тек, кто не смотрит телевидение. Интервью в YouTube


Время выхода в эфир: 01 сентября 2019, 18:10

Е.Афанасьева Добрый вечер! В эфире «Телехранитель», программа о сути телевидения, о тех, кто определяет и хранит эту суть. В студии Елена Афанасьева, как всегда по воскресеньям, говорим мы с вами о персонах, программах, событиях и антисобытиях, которые влияют на то, каким наше телевидение будет сегодня и завтра.

И все чаще мы говорим о телевидении не в его стандартном виде, ящика в углу комнаты, который приходит вам в эфирных каналах, а во всех средах, в том числе в цифровых средах, в «YouTube». В прошлый раз мы говорили об Instagram-блогере, а сегодня у нас ведущая канала, YouTube-канала, «А поговорить?», Ирина Шихман.

И.Шихман Здравствуйте все в этот воскресный вечер!

Е.Афанасьева Да.

Для вас то, что вы сейчас делаете – это телевидение?

И.Шихман Это моя работа, которой я занимаюсь уже очень много лет.

Е.Афанасьева Еще раз…

И.Шихман Это не телевидение…

Е.Афанасьева Это телевидение или это не телевидение?

И.Шихман Нет. Я всегда говорю, что я тележурналист, который нашел для себя другую площадку, и в принципе я никогда, стараюсь не называть себя блогером.

Е.Афанасьева То есть это не блогерство?

И.Шихман В моем понимании нет. Это журналистика.

Е.Афанасьева Это журналистика.

И.Шихман Просто на другой площадке. И куча-куча того, чего мы не могли бы делать в телевизоре. Поэтому сказать, что это телевидение, нет, это интернет.

Е.Афанасьева Ну, тогда мы с самого главного и начнем. Чем отличается профессиональная работа интервьюера на телевидении, в традиционном, я его теперь называю так, на традиционном телевидении, и на, в новых диджитал-средах, в частности в «YouTube»?

И.Шихман Давайте так. Я оговорилась и сказала, что не на традиционном телевидении в правильном понимании, а на сегодняшнем телевидении.

Е.Афанасьева Вот так, хорошо.

И.Шихман И в интернете, я это разделяю все-таки.

Е.Афанасьева Хорошо.

И.Шихман Сегодняшнее российское телевидение. Так я это называю. Ну, прежде всего отсутствием цензуры оно отличается, и поэтому мы все туда уходим потихонечку. Во-вторых, оно отличается огромной свободой, которая вдруг тебе предоставляется. Ты можешь делать все, что ты хочешь.

У меня такое, знаете, когда сидишь в своем болоте телевизионном, тебе кажется, что ничего вокруг не происходит, а вдруг тебя чего-то вынесло куда-то на берег, а ты такой, емае, тут елки классные какие-то и деревья есть. И по этой тропинке можно прогуляться. А правда можно? Никто не скажет, что нельзя? А, ну, ладно, я пошел.

Я не знаю, понятно ли вам мое состояние сегодня, но вот.

Е.Афанасьева Наверное, это первое поколение тех, хоть вы и не называете себя блогерами, тех журналистов в «YouTube» и в цифровых средах, которые успели побыть журналистами…

И.Шихман В телевизоре.

Е.Афанасьева На традиционном российском телевидении.

И.Шихман Да.

Е.Афанасьева Потому что люди, которые, наверное, уже растут с этой свободой «YouTube», им вот это, а что можно…

И.Шихман Более того, меня так удивляет, что очень многие именно блогеры, ну, возьмем, допустим, Настю Ивлееву, они хотят в телевизор. То есть вот они приходят на телеканал, как Настя, допустим, в «Пятницу», и, ну, начинают вести там какие-то программы. Для меня сегодняшнее состояние вообще непонятно, то есть чем больше ты становишься популярным в «YouTube», тем больше тебе предлагают каких-то работ в телевизоре. У меня так сейчас. И я каждый раз говорю, нет. Я просто, я даже не слушаю, я говорю, спасибо, мне неинтересно телевидение.

Е.Афанасьева Хорошо, об этом мы еще подробнее поговорим, о том, кто кого раскручивает, «YouTube» телевизор, телевизор «YouTube», или это взаимопересекающиеся вещи.

Ирина Шихман, ведущая проекта «А поговорить?», YouTube-канала, сегодня в программе «Телехранитель».

Все-таки это телевидение, только в других средах.

+7-985-970-45-45 – наш смс-номер.

У нас есть чат на канале «Эхо Культура» в том же самом «YouTube».

Там уже ждут, видите, ютубовец к ютюбовцу тянут. Уже ждут, пишут: «Шихман ого!».

НРЗБ пишет: «Ожидаемо, на сексуальность напирает».

Напираете на сексуальность, Ирина?

И.Шихман Я пришла вообще к девушке, ну, какая сексуальность…

Е.Афанасьева Вот так вот.

И.Шихман Просто последние летние денечки в Москве.

Е.Афанасьева Да.

Хотела вот о чем спросить. Вы рыжая по природе или осознанный выбор?

И.Шихман Я рыжая по природе. У меня дедушка по маминой линии, Анатолий Григорьевич, он рыжий весь, конопатый, и я в него. Каждый раз я не загораю, а покрываюсь просто, вот видите, веснушками.

Е.Афанасьева А в детстве дразнили или было нормально?

И.Шихман Вообще никогда не было. Я вообще такой ребенок, который рос просто в каких-то райских золотых условиях, если не вспоминать 90-ые, бедность и все остальное. Я никогда не сталкивалась ни с каким, как это модно сейчас называть, шеймингом в плане своей рыжести, своего еврейского происхождения или чего-то, вообще. Я с этим столкнулась только придя в «YouTube».

Е.Афанасьева Ага.

И.Шихман Я вспомнила, а чего есть в стране еще антисемиты, серьезно? То есть у меня действительно, как у ребенка, были, правда, да, существуют? Вот так.

Е.Афанасьева Вы росли в Томске?

И.Шихман Да.

Е.Афанасьева И начинали работать тоже в Томске?

И.Шихман Тоже в Томске.

Е.Афанасьева Учились, начинали работать.

И.Шихман Да.

Е.Афанасьева Насколько я понимаю, это были 90-ые, начало 2000-ых, правильно?

И.Шихман Да.

Е.Афанасьева В середине 2000-ых я была там в гостях на, по-моему, пятнадцатилетие канала «ТВ2», и посмотрев все, что там происходит, я написала текст, который назывался «Томская медийная аномалия».

И.Шихман Я его читала.

Е.Афанасьева Да? Да что вы? Вот как интересно.

О том, что у вас была совершенно все-таки какая-то аномальная ситуация, потому что, да даже в свободе 90-ых были регионы, где было губернаторское телевидение, все строились, или мэрское. У вас было совершенно отдельная такая ниша, анклав, я не знаю, как назвать этот островок свободы. Это повлияло на вас? Или вы думали, что так везде, как и что рыжих не ругают, и евреев не критикуют?

И.Шихман Слушайте, про то, что это на меня повлияло, я поняла совершенно недавно удивительнейшим образом. Во-первых, ну, когда ты в этом растешь, для тебя это норма, и первый раз я столкнулась с этим, когда я переехала из Томска в Петербург. И пошла проситься на работу в местные телекомпании, и поняла, что чего-то тут как-то журналистикой не пахнет. И мне было так странно. То есть я чувствовала очень низкий уровень журналистики в сравнении с очень провинциальным Томском.

Е.Афанасьева Ну, уровень «ТВ2», который выигрывал все…

И.Шихман Да.

Е.Афанасьева Какие можно «ТЭФИ» и прочие премии, конечно, провинциальным назвать было нельзя.

И.Шихман Да, но нам казалось, что в столицах то, ну, конечно, это первое. А потом, когда случилась вся эта история с закрытием «ТВ2», когда отобрали лицензию и все остальное, Мелани Бачина, прекрасный журналист, сняла фильм про это все дело, который я с удовольствием посмотрела. И после этого, когда я опять в очередной раз услышала всех своих учителей, как я говорю, я поняла, откуда во мне вот эта провинциальность. То есть я буду бедной, но честной. И после этого я даже написала Мелани, и я говорю, блин, я поняла всю свою журналистскую…

Е.Афанасьева Вы это поняли с сожалением…

И.Шихман Не, не…

Е.Афанасьева Вот заразили этой вот честностью…

И.Шихман Нет, ну, почему ты не можешь поступиться принципами, ну, запиши этого человека, зато он заплатит, а вот возьмите у этого интервью, принесем вам. Я никогда этого не делала, и все мои друзья ржут, что поэтому ты такая бедная.

А последний мой момент, про то, что вы говорите, я поняла…

Е.Афанасьева Нарываетесь сразу на вопросы, сколько зарабатываете в месяц, сколько миллионов выходит, интересуется Рупрехт.

И.Шихман Сколько миллионов что?

Е.Афанасьева Ну, я не знаю, он, наверное, думает, а, миллион в месяц выходит? Вот.

И.Шихман У меня лично зарплаты нет, вы что.

Е.Афанасьева Рупрехт, не выходит.

И.Шихман Не выходит.

Е.Афанасьева Вы хотели посвататься?

И.Шихман Нет.

Е.Афанасьева Или как?

И.Шихман У меня квартира в ипотеку на окраине Москвы 38 квадратных метров.

Так вот, и я недавно выступая перед айтишниками на тему критического мышления, и когда меня попросили, я говорю, странная тема, айтишники, не моя аудитория, что мне там рассказывать. И я села и начала что-то писать, и понимаю, что все мое критическое мышление, подойти к своей профессии с другого входа, посмотреть на ситуацию как-то иначе, это все от «ТВ2», все оттуда.

Е.Афанасьева Вы на самом «ТВ2» не работали или работали?

И.Шихман На самом «ТВ2» я работала, когда мне было 16 лет, и там была такая молодежная редакция, и я была ведущая программы «Молодежный проспект», и корреспондентом ее в том числе. Потом я ушла учиться и потом я ушла на другой телеканал, который потом оказался в составе огромного холдинга Аркадия Майофиса, в который входил «ТВ2», но мы работали на телеканале «СТС-Открытое телевидение», который тоже неоднократно в то время становился лучшей….

Е.Афанасьева Помню.

И.Шихман Сетевой телекомпанией.

Е.Афанасьева Даже у меня там Эвелина…

И.Шихман Геворкян.

Е.Афанасьева Геворкян работала, брала у меня там интервью.

И.Шихман Моя любимая Эвелина Геворкян, скорее всего она слушает, подружка моя, привет!

Е.Афанасьева Сейчас передадим привет Майофису, Мучникам и всем.

И.Шихман Да.

Е.Афанасьева Мелани Бачиной уже передали.

И.Шихман Всем уже передали, да.

Е.Афанасьева Так что вот.

Ирина Шихман сегодня в гостях, в программе «Телехранитель». Неслучайно все-таки «Телехранитель», хоть и «YouTube» теперь она представляет здесь. Потому что профессионализм все-таки из телевидения, из журналистики. Или нет?

И.Шихман Да, конечно.

Е.Афанасьева Или откуда?

И.Шихман Ну, я с 13 лет занимаюсь этой профессией.

Е.Афанасьева Вы потом долго работали в развлекательном телевидении, да?

И.Шихман Ну, да. Занималась исключительно тематикой шоу-бизнеса, селебрити и всего остального. Я очень долго, если мы уже говорим о московском периоде, то в 2007 году я переехала в Москву по приглашению Сергея Майорова и 7 лет работала у него в продакшене «Истории в деталях».

Е.Афанасьева В, по-моему, последнем на данный момент интервью с Наргиз вы обсуждаете ситуацию. Вы говорите, она говорит, что ей важно, чтобы что-то оценил Макс Фадееев, а вы говорите, что вы по-прежнему ждете чего-то от…

И.Шихман Нет, я еще задала вопрос, нет, я сказала…

Е.Афанасьева Ну, может быть я неточно формулирую.

И.Шихман Да.

Е.Афанасьева Но это было упоминание кого-то из ваших руководителей. Это Майоров?

И.Шихман Да, Сережи Майорова, конечно.

Е.Афанасьева Это важно, чтобы он оценил или у вас что-то в душе…

И.Шихман Не, не, именно в той ситуации, я ей описывала первый год. Понимаете, я провела, ну, я не знаю, можете меня понять, 7 лет под руководством одного человека, и он был учителем, братом, отцом, всем кем угодно, и царем, я не знаю, всем. И конечно, когда ты уходишь, тебе страшно что-то начать делать самой без его указаний или совета. И тем более страшно, как он к этому отнесется. Но сейчас просто прошло очень много времени, и как бы уже нет.

Е.Афанасьева Он относился как-то…

И.Шихман Сережа – человек, который очень сложно отпускает от себя людей. То есть для него сразу, если ты уходишь, ты враг. И пока я там работала, я 10 раз с ним говорила на эти темы, и говорила, почему вы не умеете отпускать, давайте дружить, ну, как бы, уходят замечательные люди, и они идут дальше просто по жизни. Это не значит, что с ними нельзя здороваться или общаться. И он также и нас отпустил, что мы, к сожалению, не общаемся. Хотя я бы с удовольствием выпила с ним и чашку кофе, и поболтала, но увы.

Е.Афанасьева У Майорова вы работали за кадром или корреспондентом были?

И.Шихман Я была специальным корреспондентом.

Е.Афанасьева Корреспондентом.

И.Шихман То есть мы работали в кадре в стендапах, ну, в смысле я представляла свой сюжет от начала до конца, от съемок до…

Е.Афанасьева Вам тогда хотелось большего? Хотелось собственную программу?

И.Шихман Конечно, конечно.

Е.Афанасьева И то, что вы пошли двигаться дальше, было связано с желанием…

И.Шихман Нет.

Е.Афанасьева Работать индивидуально?

И.Шихман Нет, мне кажется, что я у Сережи бы работала до конца своих дней.

Е.Афанасьева Еще раз…

И.Шихман Это было…

Е.Афанасьева Тогда не собиралась спрашивать, а что случилось, придется спросить…

И.Шихман Это очень длинно, мы займем весь эфир. Ну, на самом деле на тот момент, когда мы уходили, а мы уходили в один день всей командой, все мои друзья и большинство из них сейчас делают проект «А поговорить?», в один день встали и ушли.

Е.Афанасьева Вы ушли сразу на «А поговорить?»

И.Шихман Нет, нет, я ушла на канал «Москва 24». Ну, в смысле когда я уходила от Сережи, я не знала куда я иду, мы просто уволились.

Е.Афанасьева Ирина Шихман, говорим сегодня о журналистике в «YouTube» и на телевидении.

+7-985-970-45-45.

Канал «Эхо Культура», чат есть там.

Естественно, в чате как всегда. Я не знаю, у вас чат есть в «YouTube» вашего «А поговорить?» или нет?

И.Шихман Ну, у нас есть комментарии под каждым…

Е.Афанасьева У вас там тоже им хорошо друг с другом.

И.Шихман Конечно.

Е.Афанасьева Мне иногда кажется, что мы им тут не очень бываем нужны.

И.Шихман Так это замечательно, это двигает наше видео наверх. Пусть разбираются сами.

Е.Афанасьева Прекрасно.

Тут разные совершенно реплики, от того, что «Ирина гений тележурналистики».

И.Шихман Да.

Е.Афанасьева «Все ее программы смотрятся на одном дыхании». Пишет Татьяна Андреева.

И.Шихман Спасибо!

Е.Афанасьева До «Неужели кому-то интересно слушать…». А нет, это, извините, не про вас, это Шульман, перепутали.

И.Шихман Шульман очень интересно слушать, кстати.

Е.Афанасьева Вы уж давайте, пишете Шульман, а сейчас мы про Шихман.

И.Шихман Мы с Екатериной очень долго смеялись, когда она пришла ко мне в гостях, что наконец-то Шихман берет интервью у Шульман.

Е.Афанасьева Да, это хорошо.

Да, уже рассказали почему ушли из передачи Майорова.

«Масоны ее везде рекламировать будут. Неудивительно, что из Израиля сразу в эфир».

Вот, пожалуйста, вам и антисемитизм.

И.Шихман Да, мы только что вернулись из Израиля.

Е.Афанасьева Еще раз +7-985-970-45-45.

Тут в себя кто-то не может прийти, что у вас 38 квадратных метров.

И.Шихман Ну…

Е.Афанасьева Расскажите, как все-таки родился «А поговорить?»? Как вы оказались в «YouTube», а не просто на каком-то другом телеканале?

И.Шихман Такая история. В общем, когда я ушла на «Москву 24», у меня было 3 авторских проекта. И один из них был проект интервью, рассчитанный на трех девушек. Я сама его предложила тогда главному продюсеру телеканала, Алексею Вершинину. И Леша это одобрил, и мы пошли в путь. Это были 3 девушки, блондинка, брюнетка и рыжая, которые разводили мужчин на разные откровенности.

Е.Афанасьева Вы специально типажи подбирали?

И.Шихман Да, я специально подбирала. То есть я была как бы шеф-редактором, руководителем этого проекта. Я была рыжая. Была брюнетка, Маша Рыбакова, и была блондинка, их было несколько, девушки менялись. Ну, и каждый исполнял какую-то свою роль. Блондинка была блондинкой. Такая девочка, которая всегда гладила героя по голове, задавала самые глупые вопросы. Маша была такой умницей-разумницей, феминисткой, толкали какие-то научные речи. А я была хамкой, которая задавала самые ужасные и неудобные вопросы. В общем, Дудь отдыхает. Правда, я прям хамила гостям. И мы вот так вот на 3 роли разыгрывали это интервью.

Е.Афанасьева Что самое хамское? Вот самый хамский вопрос у вас в том образе?

И.Шихман Ой, я не помню, ну, просто, я залезала в штаны. Ну, в смысле не в прямом смысле, а вопросами. Я могла сказать, почему вы так растолстели…

Е.Афанасьева А вы еще говорите, что «YouTube» дает больше, чем телевизор. Если вы в телевизоре были хамкой и такие вопросы задавали.

И.Шихман Да, у меня была такая роль, я не была хамкой. Мне искренне было жаль всех этих людей. Потому что они действительно, я была раздражающим элементом, но у меня такая была роль.

И в общем, мы прекрасно существовали, по-моему, полтора года с этой программой. А потом через 2 года моей работы на «Москве 24» я ушла, на год сходила на «НТВ». И по возращению оттуда, Леша просто мне позвонил, сказал, а давай мы чего-то хотим возродить «Ой, все», программа называлась «Ой, все!» в «YouTube». И так появилась программа «А поговорить?». «Ой, все!» она не назвалась, только потому что канал «Ой, все!» в «YouTube» уже существовал к тому моменту.

Е.Афанасьева То есть соответственно этот проект принадлежит «Москве 24» или?

И.Шихман «Москва Медиа», да, не телеканал…

Е.Афанасьева «Москва Медиа».

И.Шихман «Москва Медиа».

Е.Афанасьева То есть этот проект все равно имеет отношение к большому медиахолдингу?

И.Шихман Да, да.

Е.Афанасьева То есть не свобода, вот взял, включил камеру…

И.Шихман Это свобода, для меня свобода абсолютная. Мне часто задают этот вопрос, и все прям так пытаются, для меня свобода, я не бываю на телеканале, я никак туда не отношусь. Мы делаем это с другим продакшеном.

Е.Афанасьева Вы наемный сотрудник?

И.Шихман Да, я получаю зарплату. Ну, то есть я получаю зарплату и какой-то процент от рекламы, которая у нас появляется.

Е.Афанасьева Там вы также начинали с трех девушек…

И.Шихман Да.

Е.Афанасьева Только взяли двух блогерш, да, к себе?

И.Шихман Да, да.

Е.Афанасьева Чтобы раскрутить или почему вы выбрали именно блогерш?

И.Шихман Мы никак не думали по поводу раскрутить. Просто мы думали, что мы идем на другую площадку, и наверное, там нужны персонажи из этой площадки. Хотя я настаивала на том, что это должны были быть журналисты, потому что очень сложно писать вопросы людям, которые не интервьюеры и не журналисты. И мы на это, собственно, и наткнулись. То есть как я ходила и доказывала всем, что нет, давайте либо берем хороших интервьюеров, либо не берем никого.

Е.Афанасьева В какой момент вы все-таки…

И.Шихман Отказались?

Е.Афанасьева Нет, бы сказать так, вытолкнули двух конкуренток? В какой момент вы одна остались?

И.Шихман Да они не были конкурентками. Я их сама набирала, собственно.

Момент был такой, что моя соведущая трижды не приехала на съемку, и там это видно, что то мы вместе, то я одна, то мы вместе, то я одна. И я просто позвонила руководителю своему, говорю, Леша, невозможно, у меня операторы выставляют свет на двоих, в последний момент она звонит и говорит, что не может, и нам надо срочно все переставлять.

Е.Афанасьева Наверное, в качестве блогеров они зарабатывают в этот момент больше, чем на 38 метров, которые поразили воображение наших слушателей.

Ирина Шихман в гостях в программе «Телехранитель» сегодня.

+7-985-970-45-45.

Вы задавайте вопросы.

Канал «Эхо Культура», есть чат.

Вот кто-то из Ярославской области меня хочет выгнать: «Долой Афанасьеву, которая перебивает гостей».

Хорошо, давайте я сейчас полчаса еще общаюсь и потом уйду отсюда.

Перерыв на новости.

НОВОСТИ

Е.Афанасьева Мы продолжаем программу «Телехранитель». В студии Елена Афанасьева.

Говорим с Ириной Шихман, ведущей программы «А поговорить?» на YouTube-канале «А поговорить?». Говорим о том, чем же наше телевидение традиционное отличается от телевидения в новых средах. Но почему-то у нас чат на «Эхо Культура» канале и наши смс-вопросы, +7-985-970-45-45, резко сбились в обсуждение ваше сексуальности.

«Зачем так одеваться? Это слишком сексуально».

«Да, красотка, еще и интеллигентная. Я на нее подписан».

И так далее, и тому подобное.

Ирины глаз совсем не видно Татьяне Кривобоковой, сидит боком к ним, зрителям. У нас вообще радио, а YouTube-трансляция параллельно.

И.Шихман Я не могу, я не увижу Елену тогда.

Е.Афанасьева Да.

А Алексей пишет: «Смотрим на грудь»

У вас всегда так обсуждают подробно внешний вид?

И.Шихман Конечно.

Е.Афанасьева Это плюс или…

И.Шихман Я узнала гораздо больше о своей внешности, чем думала обычно.

Е.Афанасьева Это плюс женщины-интервьюера или минус?

И.Шихман Нет, это минус, конечно. Ну, понимаете, я, вы, наверное, поймете меня, когда ты берешь интервью, меньше всего тебе хочется думать о том, прямая у тебя сейчас спина или нет. Ты думаешь о, как бы разговорить человека и выпытать какие-то секреты.

Е.Афанасьева Но пользоваться женскими чарами можно, особенно…

И.Шихман А, в этом плане…

Е.Афанасьева Когда мужчина у вас напротив.

И.Шихман Нужно.

Е.Афанасьева Декольте…

И.Шихман Естественно.

Е.Афанасьева Мини. Что еще в арсенале?

И.Шихман Нет, НРЗБ мини я уже не практикую.

Е.Афанасьева Уже.

И.Шихман Уже нет.

Е.Афанасьева После чего? После каких проблем?

И.Шихман Нет, не после каких проблем. В смысле, когда мне было 20, я активно это практиковала, сейчас нет. Но то, что иногда женские чары очень хорошо работают на мужчину, это факт. Почему бы это не использовать? Это один из инструментов.

Е.Афанасьева Могут ли они стать раздражителем для гостьи женщины?

И.Шихман Ну, с гостьей женщиной ты ведешь себя иначе.

Е.Афанасьева Ага. Понятно.

И.Шихман Это же все по-разному. К тебе приходит седовласый ученый и ты с ним в позе ученицы, ну, в смысле ты играешь роль ученицы. К тебе приходит молодой ловелас, ты начинаешь с ним либо флиртовать, либо наоборот делать так, чтобы ему пришлось тебя добиваться. Ну, это психология.

Е.Афанасьева Психологии надо учиться или это интуитивно?

И.Шихман Ой, я бы очень хотела, чтобы на наших журфаках этому учили, честно, потому что я этому училась методом тыка, проб и ошибок. Я не знаю, ну, вот на месте. Потому что в «Истории в деталях» у нас была ежедневная катушка, ты постоянно выезжаешь на интервью, то на 2, а то и на 3 в день. И ты просто на своих шишках, собственно, всему этому учишься.

Е.Афанасьева Вы, по сути, получается, в нашем буме, который сейчас есть, YouTube-интервью, женщина единственная? А, ну, Собчак еще есть.

И.Шихман Нет, еще была Таня Мингалимова, «Нежный редактор», но сейчас она стала делать другой формат.

Е.Афанасьева Это значит ли какие-то другие отличия от всех других интервьюеров в «YouTube» или нет?

И.Шихман Ну, я бы не делила интервью на женское, мужское. Я не знаю. Просто мне кажется, если мы говорим о традиционном телевидении, на каждом же телеканале есть свой интервьюер, и никого это не удивляет. Так и здесь. Человек приходит на личность, в том числе, я думаю, что в интернете уж в первую очередь на личность интервьюера. Если ему интересен данный персонаж и интересно наблюдать за тем, как он беседует с тем или иным человеком, то он приходит конкретно к нему.

Я в свое время приходила в программу, в смысле была зрителем программы «Намедни» или «Истории в деталях», не потому что я знала, что сегодня в «Истории в деталях» будет Филипп Киркоров, а просто потому что мне было интересно как его покажет эта команда, как о нем расскажет Сергей Анатольевич Майоров или как на это событие посмотрят корреспонденты программы «Намедни» и Леонид Парфенов. Я приходила на них.

Е.Афанасьева То, что у вас среди гостей женщин, в общем-то, мне кажется, больше, может быть…

И.Шихман Неправда, мы никогда за этим не следим. У нас…

Е.Афанасьева Но гораздо больше, чем у интервьюеров-мужчин, сформулируем вот так. Хотя у Дудя была Собчак, я чего-то не помню…

И.Шихман Была Ивлеева…

Е.Афанасьева Да.

И.Шихман Нет, у него были и другие, и была Толоконникова.

Е.Афанасьева Ну, процент, да, ну, три, хорошо.

И.Шихман Ну, в смысле, мы не отказываем себе в женщинах, нам они интересны, мне они интересны.

Е.Афанасьева Хорошо. Почему они тогда неинтересны мужчинам по вашему мнению, как интервьюерам?

И.Шихман Я не знаю, почему они неинтересны Юре, я не могу за него отвечать. Мне они всегда были интересны, и я знаю, о чем с ними разговаривать. И они очень интересная аудитория. Вы знаете, что, кстати, еще одно отличие, чем «YouTube» отличается от телевидения. Если телевизор всегда борется на мужскую аудиторию, то «YouTube»…

Е.Афанасьева Но превалирует женская.

И.Шихман Да, то в «YouTube» все равно наоборот.

Е.Афанасьева «YouTube» борется за женскую, а превалирует мужская?

И.Шихман Именно, именно. И поэтому у нас рекламодатели уже расписаны до конца этого года, потому что мы даем им женскую аудиторию. И особенно у нас всегда очень хорошо, если так можно выразиться, продаются герои-женщины, чем мужчины. Потому что рекламодателю, который рассчитан на женскую аудиторию, некуда деваться, они все идут к нам.

Е.Афанасьева Тут мы опять пришли к вопросу, раз это все-таки не ваш частный проект, вам говорят, Ира, у нас нужно женщины, женщины…

И.Шихман Нет, я просто в тесном контакте с, у нас есть фирма, которая нам помогает продвигать канал, то есть занимается всей IT-сферой, аналитикой и так далее, я туда не лезу. В принципе я уже столько об этом знаю, что могла бы и сама, но у меня есть люди, которые тоже получают за это деньги, поэтому ради бога, они профессиональнее, чем я. И просто вот мне это все и рассказывают. Нет никаких указаний, давайте нам это, давайте нам то, просто вот это аналитика, которую я вам рассказываю.

Е.Афанасьева Кажется, вот сидит человек в кадре, разговаривает с другим человеком, да, то есть вы говорите. Естественно, это тот жанр, где ведущий, интервьюер, как бы гораздо больше может быть значит, чем в некоторых других жанрах журналистики. Но при этом работает огромная команда. У вас не было желания, что вот все, я уже все умею, уйти и все то, что реклама приносит, зарабатывать самой и с несколькими еще своими сотрудниками, а не для того, чтобы все уходило опять в большой медиахолдинг, а вы получали только зарплату?

И.Шихман Да не знаю я вам что сказать. Пока не было желания. Просто потому что сейчас я могу себе позволить очень дорогие командировки, например. И если уходить на собственное вещание…

Е.Афанасьева То есть те, по-моему, 45 тысяч, которые вы за Красноярск или сколько платили, это все-таки оплачено было не из вашего кошелька, а из…

И.Шихман Ну, конечно.

Е.Афанасьева Конторского.

И.Шихман Ну, конечно. Ну, вы понимаете, что каждая наша командировка, а мы, то есть мы в командировки ездим очень узким составом в 4 человека, 2 оператора, я и Никита Лойк, режиссер программы «А поговорить?» и вторая творческая единица в этом проекте. И когда случились пожары и мы стали брать эти билеты, просто нам нужно было улететь завтра, оставалось ровно 4 билета и вот по такой цене, 55 тысяч рублей, простите. Я понимаю, что если бы я была на собственном производстве, ну, мне тогда бы…

Е.Афанасьева 220 вряд ли бы так легко потратили.

И.Шихман Да, чтобы вы понимали, командировка в Красноярск нам стоила как 3 в Лондон, это, ну, это не подъемно для блогера. Ну, в смысле если у тебя нет подпорки…

Е.Афанасьева Леша Пивоваров как-то летает…

И.Шихман У него есть «RTVI».

Е.Афанасьева Ну, он летает не за счет «RTVI» все-таки.

И.Шихман Я вас уверяю, я не знаю, возможно, у Леши какие-то другие рекламодатели, у Алексея. Но я вас уверяю, что стоимость рекламы в одном выпуске пока не стоит столько, сколько стоят наши командировки.

Е.Афанасьева Ирина Шихман, говорим про «А поговорить?». И в общем, практически пока все говорили про интервью, но перейдем к другому жанру.

Вы попробовали и успешно попробовали то, что можно назвать документальным фильмом, проектом, специальным репортажем. Как вы называете эти проекты, которые у вас посвященные тюрьме и пожарам, как вы их для себя определяете? Это какой жанр?

И.Шихман Ну, до этого у нас еще был «Гоголь-центр», фильм о «Гоголь-центре».

Е.Афанасьева Да, да, да.

И.Шихман Ну, мы…

Е.Афанасьева Но «Гоголь-центр» это скорее такой портрет коллективного героя.

И.Шихман Но для меня это тоже кино. Ну, в смысле это то, что делается долго, очень небыстро, вдумчиво, это долго верстается, монтируется. На это не уходит 4 дня, как обычно, это продолжительная работа. Ну, да, между собой мы это называем типо мы снимаем кино.

Е.Афанасьева Кино.

И.Шихман Хотя я не знаю, громко, наверное, сказано.

Е.Афанасьева Почему когда вот все хорошо идет, вас смотрят, смотрят звезд, которые к вам приходят, вы решаете поговорить о тюрьме?

И.Шихман Ну, вот конкретно, ну, потому что мы же, понимаете, я пришла в «А поговорить?» и поняла, что могу поговорить о политике. Я никогда не могла этого сделать в телевизоре. Ну, в смысле когда-то в Томске могла, а потом нет. Потом я очень долгое время занималась исключительно шоу-бизнесом. И несмотря на то, что сам жанр интервью для меня неисчерпаемый, он не надоедает мне за такое, не надоел за такое количество времени, я поняла, что у моей профессии есть другие горизонты, о которых я даже и помыслить себе не могла, находясь в традиционных телевизионных условиях. Поэтому я сначала начала учиться задавать эти вопросы, вообще мыслить в ту сторону и до сих пор учусь. Потом я поняла, ага, а я могу еще сделать серьезное исследование, у нас все для этого есть, есть время попробовать. Мы же тюрьму снимали полгода, мы начали снимать ее в декабре прошлого года. И пока мы дождались всех героев, которых мы себе наметили, вот получился такой двухсерийный фильм.

Сейчас просто, чтобы вы понимали, параллельно с тюрьмой мы начали снимать еще 2 документалки и сейчас мы их доснимаем и скоро будем выдавать, и третью мы в октябре начинаем снимать, то есть у нас…

Е.Афанасьева Скажете про что?

И.Шихман Нет.

Е.Афанасьева Понятно.

И.Шихман Я всегда боюсь говорить, потому что я очень критичный к себе человек, а вдруг ничего не получится.

Е.Афанасьева Вот вы дошли до этой темы и вы ее всю пропахали. Как это вас, Ирину…

И.Шихман Да.

Е.Афанасьева Не вас, журналиста, а вас, Ирину, на вас это как-то подействовало?

И.Шихман Только так, что моя мама теперь боится…

Е.Афанасьева Не скажи ничего лишнего, посадят.

И.Шихман Именно так, да. Я в тот момент, когда мы выдавали документальное кино о тюрьме, я была в отпуске и была в Америке. Мне мама писала: «Что ты наделала?». Я говорю: «Мам, ну, я в другой стране если что останусь». Ну, мы так смеемся. Ну, мне вообще страшно, что такая повестка внутри нас, друзей, родителей происходит, что мы опять обсуждаем, что можно говорить, а что нельзя. Ну, это ужасно.

Е.Афанасьева По количеству просмотров, я не посмотрела…

И.Шихман Да.

Е.Афанасьева Не успела, тюрьма по сравнению с другими интервью как собрала?

И.Шихман Хорошо, миллион, больше миллиона уже, да.

Е.Афанасьева А в среднем собирают ваши последние?

И.Шихман В среднем, мы всегда радуемся, если герой набрал миллион, это для нас много и хорошо.

Е.Афанасьева Кто у вас рекордсмен из героев?

И.Шихман Макаревич, как ни странно. Ну, он был одним из первых, он уже 4 миллиона.

Е.Афанасьева Это просто суммарный накопительный эффект или…

И.Шихман Нет, он был всегда, он очень-очень сильно стартанул, я не могу понять причину этого. Но его пиар-директор мне тогда еще сказал, что с ним давно так никто не разговаривал, и спасибо вам большое. Хотя сам Андрей Викторович очень был недоволен, он уходил обиженным, я бы сказала.

Е.Афанасьева Хорошо, понятно.

В количестве если не дотягивает, это вы себя вините или смотрите почему этот гость ютубовской аудитории неинтересен?

И.Шихман Это именно так. На самом деле у нас самые большие просмотры набирают, ну, кумиры, если можно так, молодежи, очень быстрый взлет. То есть это Настастья Самбурская, у которой…

Е.Афанасьева В «YouTube», те, кто в «YouTube» хорошо известен и в «Instagram».

И.Шихман Нет, ну, у Настасьи 10 миллионов в «Instagram».

Е.Афанасьева В «Instagram».

И.Шихман Лена Темникова, которая тоже замечательная певица, кумир молодежи. Они очень быстро взлетают.

На подумать, конечно, приходит меньше народа. Я, например, считаю Юлю Пересильд замечательной актрисой.

Е.Афанасьева А как вы тогда определяете свою аудиторию. Мне трудно представить программу традиционного телевидения, есть же то, что называется ядро аудитории…

И.Шихман Да.

Е.Афанасьева Да, на ящике, у которой гости будут Самбурская и Макаревич. Вот трудно мне это представить. Ну, конечно, возможно, но бабушка или женщина пожилая, которая, ну, или женщина постарше, скажем так, которая помнит Макаревича с детства, она не знает кто такая Самбурская. А поклонники Самбурской, для них Макаревич тот, кто когда-то там еду готовил в ящике, а не кумир молодежи, да.

И.Шихман Ну, я бы с вами не согласилась. Во-первых, я вам могу четко нарисовать портрет аудитории, потому что «YouTube» это предполагает, и вот тебе на бумажке.

Е.Афанасьева Нарисуйте, интересно.

И.Шихман Хорошо. Наша аудитория – это 60% женщины, 40% мужчины. Это, ядро аудитории это 24-35 лет. Потом идет 35-42, по-моему, идет, года. Вот такая.

Я снимаю исключительно тех, кто мне интересен. Правда. Я не снимаю неинтересных для себя персонажей. Даже если мой мир никак не пересекается с миром Настасьи Самбурской, она все время у меня в лентах новостей, и для меня это такая плохая девчонка, в которой мне интересно разобраться, почему этот человек стал популярен и почему ее любя столько людей. Вот и все.

А Макаревич это для меня не дядька из телевизора, мой папа очень любит «Машину времени», я все детство…

Е.Афанасьева Папа, смотрите, вы сказали, папа.

И.Шихман Нет, подождите, я все детство жила под их музыку, я знаю их песни все наизусть.

Е.Афанасьева Понятно.

И.Шихман Это мое детство и как бы для меня этот человек тоже кумир, можно сказать. И конечно, когда он заходит в студию, у меня дрожат колени.

Е.Афанасьева Да.

Есть ли у вас уже потребность, ну, раз надо звать тех, кто кумиры этой аудитории, живущей в сети, есть ли у вас потребность звать тех, кто уже намного вас младше, но успешен сильно именно в социальных сетях?

И.Шихман Я не скажу, что у нас есть эта потребность, у нас есть желание, и естественно, я думаю о том, что если я позову этого человека, у него будет очень быстрый взлет по просмотрам.

Е.Афанасьева Но это аудитория, которая зайдет на конкретного персонажа. Ну, я не знаю, условно, позовете вы Поперечного, например, условно.

И.Шихман Да, мы зовем.

Е.Афанасьева Уйдет она вместе за ним или это аудитория ваша, но она будет смотреть…

И.Шихман Нет.

Е.Афанасьева Кого бы вы не позвали.

И.Шихман Вы знаете, на самом деле всегда остается аудитория, вот пришла к нам аудитория Елены Темниковой, мне просто очень много после этого начали писать, что я к вам пришла с Леной и осталась, и так после каждого героя. Вот вышла у нас Наргиз на прошлой неделе, и очень пришло много аудитории Наргиз.

Е.Афанасьева Поклонников.

И.Шихман И так с каждым героем.

Е.Афанасьева Тут много спрашивают, ответил ли вам Фадеев?

И.Шихман Фадеев еще не ответил, очень ждем.

Е.Афанасьева Понятно.

«Привет всем!».

Обсуждают горячо замужем вы или не замужем?

И.Шихман Официально нет.

Е.Афанасьева Официально нет.

И.Шихман Я говорю об этом чуть ли не в каждом своем интервью, по-моему.

Е.Афанасьева Ну, вот видите, они так и написали, что типо официально нет, а так да. То есть у вас есть…

И.Шихман У меня есть любимый человек, да.

Е.Афанасьева Любимый человек.

Если я правильно прочитала в социальных сетях, то есть это не социальные сети, а в «Википедии», он занимается фестивалем «Любимовка» или нет?

И.Шихман Вы знаете больше…

Е.Афанасьева Не, не, это данные из «Википедии».

И.Шихман Он прям в данный момент занимается фестивалем «Любимовка» и после эфира я туда поеду.

Е.Афанасьева Да.

Вот Евгений Казачков. Как работа мешает личной жизни счастливой женщины?

И.Шихман Господи, наконец-то меня начали спрашивать про личную жизнь.

Е.Афанасьева Нет, я про то, что как приходится выбирать или не выбирать…

И.Шихман В смысле?

Е.Афанасьева Я просто посмотрела, Евгений Казачков, смотрю, что сейчас идет «Любимовка» и думаю, ну, если любимый человек делает главный проект, вероятно, года, для себя, а вы идете давать интервью. Это мешает жизни личной или нет?

И.Шихман Почему? Это его работа, это моя работа. Сейчас я поеду на последний девятичасовой чит.

Е.Афанасьева То есть не мешает?

И.Шихман Вообще никак. У нас с Женей очень партнерские отношения. Мы вообще, с одной стороны, не лезем друг к другу, а с другой стороны, очень помогаем друг другу.

Е.Афанасьева По вашему ощущению, у вас женщины от Наргиз или старше даже, да, бывают, и до молодых девочек, меняется ли отношение к тому, работа или карьера, любовь или жизнь? То, что если ты делаешь карьеру, у тебя не складывается что-то в семье, в личной жизни. Или это не зависит лот поколений?

И.Шихман Вы знаете, так как мы делали очень много проектов для телеканала «Домашний» в свое время.

Е.Афанасьева Да, я смотрела ваш прекрасный, «Бабье лето»…

И.Шихман «Бабье лето», «Женский род» еще был. Мы очень часто задавали этот вопрос, естественно, женщинам…

Е.Афанасьева Ну, это были женщины именно того поколения в основном…

И.Шихман Да, сорокалетние, последняя была такая.

Е.Афанасьева Последняя. Ну, вот «Бабье лето»…

И.Шихман «Бабье лето» это было 60-70.

Е.Афанасьева Там приходилось выбирать жестко.

И.Шихман Абсолютно, да. Я думаю, что сегодня нет. Сегодня спокойно я смотрю на и девчонок помоложе, спокойно рожают, как Регина Тодоренко, не отрываясь от производства, что называется. Нет выбора, допустим, у актрисы между тем…

Е.Афанасьева Еще балерины рожать стали, а раньше это вообще было…

И.Шихман Да, да.

Е.Афанасьева Катастрофа.

И.Шихман То есть они не выбирают между первыми строчками в афише, да, в театре и пойти рожать. Я помню просто этот слезливый синхрон Ирины Мирошниченко…

Е.Афанасьева Да.

И.Шихман Которая действительно предпочла карьеру тому, чтобы…

Е.Афанасьева Она не одна в то время была такая.

И.Шихман Абсолютно. Сегодня нет, сегодня все-таки ситуация изменилась. И даже вот такой вопрос у меня исчез из моих женских интервью.

Е.Афанасьева То есть вы не задаете?

И.Шихман Ну, как бы все, нет этой повестки.

Е.Афанасьева А есть ли все-таки женские вопросы, раз вы говорите, что сейчас этот вопрос из моих женских…

И.Шихман Ну, сегодня, конечно, в повестке феминизм, должна ли женщина чего-то или не должна. Вы не представляете какой ор, крик был у наших подписчиков и вообще людей, которые после этого интервью нас узнали. Когда мы записали интервью с Ляйсан Утяшевой, и у нас был с ней спор о том, что она на курсах женственности учит девушек, и я ей перечисляла пункты, по которым она их учит. Типо что женщина должна уметь готовить. Я как человек, обожающий готовить, просто сумасшедшая, я схожу с ума по готовке, по всем ресторанам, и у меня столько кухонных гаджетов, в квартиру не помещаются. Но я все равно начинаю с ней спорить, что женщина…

Е.Афанасьева Параллельный блог заводите.

И.Шихман Да.

Е.Афанасьева И раскручивать свою популярность…

И.Шихман НРЗБ.

Е.Афанасьева Тестировать все гаджеты.

И.Шихман Да.

И мы с ней спорили, я говорила о том, что женщина ничего никому не должна, хочет – приготовит, не хочет – не приготовит. И мы вот так с Ляйсан поспорили…

Е.Афанасьева Ну, у Ляйсан еще все-таки национальные традиции…

И.Шихман Восточные, да.

Е.Афанасьева Восточная женщина.

И.Шихман Ну, в общем, вы понимаете, что меня подняли на виллы после этого.

Е.Афанасьева Ну, потому что это «YouTube» опять-таки. Традиционная женская аудитория канала «Домашний» вряд ли бы вас так поднимала.

И.Шихман Нас перепостили во «В контакте, что везде были, проголосовать, должна она кому-то чего-то или не должна…

Е.Афанасьева Проголосовали?

И.Шихман Да, но все были против меня, все были за Ляйсан, что я ужасная, вот поэтому я до сих пор не замужем.

Е.Афанасьева А, вот так, да. Чтобы не готовить, чтобы не готовить в российской ментальности, чтобы не готовить и рубашки не гладить.

И.Шихман Да.

Е.Афанасьева Еще раз напоминаю, говорим мы с Ириной Шихман.

К сожалению, очень быстро заканчивается эфир в отличие от вашего, где, по-моему, вы все-таки не…

И.Шихман Мы вообще не смотрим на хронометраж.

Е.Афанасьева Что идет разговор…

И.Шихман Сколько вышло, столько вышло.

Е.Афанасьева А не идет…

И.Шихман Нет, мы режем, мы режем.

Е.Афанасьева Режете. А бывало, что вот настолько не пошел разговор, что наоборот сжимаете? Чего нельзя сделать в эфирной программе, и вы вынуждены дотягивать гостя, даже если, например, он неинтересен, до хронометража.

И.Шихман Да нет, смотрите. Когда гость к нам приходит, я ему всегда говорю, 2 часа, чтобы он был готов.

Е.Афанасьева Из них в эфир выходит час с небольшим?

И.Шихман Час десять, час двадцать.

Е.Афанасьева То есть вы все-таки монтажная программа достаточно…

И.Шихман Да, я верстаюсь.

Е.Афанасьева Вы верстаетесь внутренне для себя или вы потом переверстываете разговор?

И.Шихман По-разному.

Е.Афанасьева По-разному.

И.Шихман Верстка – великая вещь. Иногда самое интересное происходит в конце интервью. Невозможно дождаться этого. Я ставлю это на начало, например.

Е.Афанасьева Интригуете зрителей.

И.Шихман Ну, это называется внутренняя драматургия, и этому тоже я долго училась. И даже вот горжусь эти своим умением.

Е.Афанасьева Где учились?

И.Шихман Ну, у Сергея Майорова. Опять же говорю, методом проб и ошибок. Этому не учат на журфаках, увы. Этому учишься…

Е.Афанасьева На журфаках много чему не учат.

И.Шихман Ничему не учат.

Е.Афанасьева Драматургии телевизионного зрелища…

И.Шихман Абсолютно.

Е.Афанасьева Там точно не учат.

И.Шихман Да.

Е.Афанасьева Так что этому как раз, где Сергей преподает у нас в Школе «Первого канала», вот мы этому учим.

У нас очень мало времени, мы не успеваем почитать все реплики. Ира, если захочет, прочтет их сама. «YouTube» вещь открытая. Там подробнейшим образом обсуждается. И тем более я говорю, что второй раз у нас пришел человек, который работает в диджитал-средах, и прям наш «YouTube»….

И.Шихман Да.

Е.Афанасьева Сильно оживился.

Вопросы в традиционных смс-чатах гораздо более традиционные. И это, наверное, деление существует.

Все равно попрошу заинтриговать. Ну, наверное, вы не можете сказать тему ваших кино, а ближайших гостей можете хоть кого-то назвать или это тайна?

И.Шихман Ну, вот видите, есть такая «YouTube» традиция, не называть. Потому что анонсы не имеют смысла в «YouTube».

Е.Афанасьева Вот так. В отличие от телевизора…

И.Шихман Да.

Е.Афанасьева Где надо раскручивать чем дольше, тем лучше.

И.Шихман Да. Нет, в «YouTube», мы изначально когда запускали проект, мы делали такие тизеры, но их никто не смотрит.

Е.Афанасьева То есть зрители «YouTube» любят апс…

И.Шихман Да, абсолютно.

Е.Афанасьева И весь…

И.Шихман Конечно.

Е.Афанасьева А почему?

И.Шихман Я не знаю. Ну, вот так. Потому что все работает, что ты можешь сейчас это включить, отложить, а в телевизоре невозможно отложить, ты должен заранее знать и перестали читать эти программки телепередач. Здесь когда ты подписан на канал, ты всегда в любое время можешь зайти и увидеть кто там новенький.

Я единственное скажу, что мы съездили в Израиль и недавно вернулись…

Е.Афанасьева По работе?

И.Шихман Конечно. И записали…

Е.Афанасьева Там фильм или там герой какой-то?

И.Шихман Там мы записали трех героев, и собственно, на следующей неделе у нас будет первый герой из Израиля.

Е.Афанасьева Ага. Ну, вот таким образом.

И.Шихман А я еще я вам скажу, если вы, у нас Никита Лойк, мой режиссер, лучший друг, он иногда сливает героев и постит их в «Instagram» в отличие от меня…

Е.Афанасьева Специально или случайно?

И.Шихман Нет, ему вот хочется, а я храню секрет.

Е.Афанасьева То есть если вы очень хотите, зайдите в аккаунт…

И.Шихман То подписывайтесь на Никиту.

Е.Афанасьева Никиты Лойка, и там вы узнаете все вот тайны, кто будет дальше.

И.Шихман Никита, с тебя просекко просто.

Е.Афанасьева Да, сколько подписчиков придет после «Телехранителя», скажите.

Из Татарстана пишет женщина: «Мне 60…», наверное, женщина, а может мужчина, непонятно. «Мне 62, я смотрю Ирину Шихман».

И.Шихман Спасибо!

Е.Афанасьева В общем, а почему нет?

И.Шихман А знаете как интересно. Мне очень часто пишут тоже в «Instagram», здравствуйте, я там такая-то, мне столько-то лет, я вас смотрю, и мой сын передает вам привет, он вас обожает. То есть мы вообще семейного просмотра.

Е.Афанасьева Ну, вот оказывается, говорят «YouTube», «YouTube»., матерятся, матерятся, ниже пояса шутки, а оказывается, это канал семейного просмотра. Ну, Наргиз у вас ругалась, а вы не используете мат?

И.Шихман Я нет, я не использую.

У нас была хейтерская рубрика, где я зачитывала комментарии, как-то их обыгрывала. Там я, конечно, цитировала, как есть. А в принципе нет, я не позволяю себе этого.

Е.Афанасьева Ну, что ж, мы сегодня закончим без анонса. Посмотрите следующее по каким дням, если вдруг наши слушатели…

И.Шихман В четверг или пятницу мы выкладываем.

Е.Афанасьева В четверг или пятницу ждите новое интервью Ирины Шихман.

Мы прощаемся с вами. Елена Афанасьева. До следующего воскресенья! Всего доброго! До свидания!

И.Шихман Спасибо!



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире