'Вопросы к интервью
16 декабря 2012
Z Точка Все выпуски

Новая поисковая платформа Яндекс; Презентация iPhone 5 в России и русский смартфон от компании Yota


Время выхода в эфир: 16 декабря 2012, 21:08



А. ПЛЮЩЕВ: 21 час 11 минут. Добрый вечер, вас приветствует программа «Точка». Александр Белановский, Александр Плющев.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Добрый вечер.

А. ПЛЮЩЕВ: Добрый вечер. И у нас сегодня в качестве эксперта выступает наш коллега из программы «Вести.net» Павел Кушелев.

П. КУШЕЛЕВ: Здрасьте.

А. ПЛЮЩЕВ: Вот. Сегодня будем говорить аж на две темы, даже на две с половиной, я бы так сказал.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Тремя их тоже не назовешь, и двумя вроде как-то… две с половиной, ты точно сказал. Ну, собственно, пока что анонсируем, я думаю, первую тему, а дальше перейдем по списку, по порядку о том, о чем будем говорить дальше. Но давайте мы сначала эфирные координаты напомним. Это +7-985-970-45-45 (это смски). И, как всегда, Твиттер тоже работает, пишите аккаунту @vyzvon. Кроме того, смотрите нас по видео на сайте «Эхо Москвы».

Тут вот какое дело. На этой неделе компания «Яндекс» анонсировала запуск новой поисковой платформы с новыми поисковыми алгоритмами, которые заключаются в том, что теперь у пользователей есть возможность пользоваться так называемым персональным поиском Яндекса. Основная мысль здесь в том, что для каждого пользователя Яндекса, даже не зарегистрированного, выводятся свои результаты, которые выдаются с учетом …

А. ПЛЮЩЕВ: Его интересов, истории поиска.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: … его интересов, как говорят нам в Яндексе. Значит, на самом деле просто обрабатываются…

П. КУШЕЛЕВ: На самом деле…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Да, просто обрабатываются прошлые запросы.

А. ПЛЮЩЕВ: Я не был, к сожалению, вот из-за того, что работаю на этой радиостанции, я бы так сказал, и был вызван…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Как ни парадоксально.

А. ПЛЮЩЕВ: … да, на новости в этот день, я не был на презентации Яндекса, на презентации вот этой новой операционной системы…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Мы с Павликом были.

А. ПЛЮЩЕВ: Вот. А вы были, вас не вызвали на новостные смены, поэтому вам, собственно, и карты в руки, рассказывайте. Я так понимаю, что это… то есть, ты обучаешь свой Яндекс фактически, да? Обучаешь его собственными запросами. Он обучается и каким-то образом тебе выдает запросы в связи с тем, что выдавал тебе раньше. Я-то раньше думал, что как раз все мои запросы идут только мне во вред. Почему? Потому что мне больше рекламы контекстной. Вот мне до сих пор автомобиль, которым я интересовался и который не купил, купил другой, он до сих пор мне выскакивает, да, в контекстной рекламе. Что теперь? Какие изменения, друзья? Расскажите.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: На самом деле можно я начну?

П. КУШЕЛЕВ: Сашенька просто там был, я-то приехал к закрытию.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Павлик, безусловно, тоже в курсе, несмотря на то, что приехал позже. Там на самом деле, мне кажется, что это очень неоднозначная история, потому что вроде как это такой технологический шаг Яндекса вперед, это действительно развитие, и с технологической точки зрения, прежде всего. Но сразу же, просто даже без какого-то глубокого анализа, возникает множество вопросов. Например, там, для меня очевидно, что, несмотря на то, что есть функция отключения вот этого персонального поиска, многие пользователи об этом… ну, просто до этого не дойдут, да? До того, что можно залезть в настройки и отключить этот персональный поиск. В чем у меня, собственно, вопрос содержательный к этому персональному поиску? В том, что, на мой взгляд, есть опасность серьезная сужения, ну, если хотите, кругозора какого-то, да? Потому что когда я… система же как работает? Здесь фактически сужается и сужается, уточняются и уточняются мои запросы. И они становятся все более конкретными и становятся… они находятся в каких-то все более и более узких рамках. Таким образом, я меньше узнаю, собственно, о каких-то других вещах, которые могли бы выдаваться по этому же запросу. Ну, вот мне кажется… давайте на этом остановимся.

А. ПЛЮЩЕВ: То есть…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Вот это, мне кажется, очень спорная вещь.

А. ПЛЮЩЕВ: … как бы выдача случайного знания, пополнения кругозора, да, отсекается. За это время, вот за те дни, которые произошли, вы уже каким-либо образом опробовали эту систему и модель?

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Ну, ты знаешь, я не могу сказать, что я заметил… ну, во-первых, просто я пользуюсь и Гуглом, и даже больше Гуглом, чем Яндексом. Но, там, вот пользуясь Яндексом в эти дни после запуска этой штуки, я, честно говоря, не заметил пока что каких-то очень таких прям ярких результатов этого нововведения. Посмотрим. Не могу сказать, вот в моем случае пока я не понял для себя. Слово предоставляется Павлу Кушелеву.

П. КУШЕЛЕВ: А какой у нас вопрос? (смеется) Напомните вопрос. Вопрос, заметил ли я? Нет, не заметил, я не так часто пользуюсь.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Вопрос на самом деле… твоя как бы общая оценка вот такого концептуального решения.

П. КУШЕЛЕВ: Общая оценка? Ну, в общем, я не считаю, что для меня это способ, так скажем, discovering… как это называется? Нахождения нового знания или расширения своего кругозора. В силу того, что я шмякаю по ссылками, которые оказываются не релевантными, но я страшно увлекаюсь. На самом деле есть инструмент, который никаким образом к поисковикам не относится и который сейчас расширяет твой кругозор – это социальное редактирование, это Фейсбук, это Твиттер. Ты в нем все время сидишь, и у тебя есть возможность, так скажем, расширить до невозможности. Не хватит дня, чтобы расширять кругозор. А здесь все-таки поиск, он же… это не волшебная палочка, ты не приходишь и не взмахиваешь со словами «Найди». Нет, все-таки ты вводишь некий поисковой запрос. И желательно, чтобы тебе машина ответила. И сейчас эта машина учитывает твою историю и отвечает более точно. Если ты все время забываешь адрес сайта и его все время ищешь через Гугл… такое случается со всеми из нас, да? А 30% людей вообще пользуются Гуглом и Яндексом как адресной строкой.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Это еще один момент, да.

П. КУШЕЛЕВ: Это просто действительно так, да? Для них это просто удобнее, потому что те сайты, которые они никак не могут запомнить, они их поднимают выше. И, очевидно, это просто первый шаг, поскольку… и для Яндекса первый шаг, потому что Гугл персонализировал так свой поиск, ну, некоторое время назад. То есть, это не то чтобы Яндекс, насколько я… я здесь могу ошибаться, конечно…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Шаг был вперед сильно, по сравнению с Гуглом?

П. КУШЕЛЕВ: Я не уверен, что там он шагнул. Просто у Гугла несколько персонализаций есть. У Гугла есть персонализация по истории поиска, о которой сейчас говорили в Яндексе, и у Гугла есть персонализация «Поиск Плюю» вот этот, «Google Search Plus», который учитывает социальную составляющую, вот социальный граф, который они собрали этим Гугл Плюсом. И вот здесь-таки Яндекс не пошел туда, и не потому, что… как он сам говорит, вернее его представитель, известный нам всем Григорий Bobuk, Бакунов, сказал, что они пытались разбить… ну, условно говоря, составить социальные группы людей, которых… помощь друзей будет действительно значимой. И выяснилось, что групп, если реально делить, должно быть 400 тысяч, а внутри по 10 человек. Где ты найдешь эту социальную группу? Они настолько ничтожны, столько придется расчетов делать… И при этом, если ты айтишник, то, условно говоря, помимо твоих IT-интересов, пересечение их реальное будет 5-8%, то есть ничтожное. Тебе не хочется знать на самом деле, какой… какие жидкости, я не знаю, пьет в свободное время Александр Плющев, не всегда хочется знать. Он сам об этом расскажет в Твиттере скорее всего, и это тебе в поиске не нужно. Поэтому они просто учитывают историю, и все.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, слушай, вот Сергей из Барнаула задает резонный вопрос абсолютно: «А если, к примеру, после своего компа я сяду за комп жены, у которой такой же поисковик. И что, после запроса ко мне будут лезть лютики-цветочки?» — спрашивает он. Ну, скорее всего, да. Мало того, он испортит… Сергей испортит историю запросов для жены.

П. КУШЕЛЕВ: Нет, дело в чем? Дело в том, что, скорее всего… тогда у них странная семья в Барнауле, я так понимаю. Потому что его жена интересуется, наверное, условно говоря, какими-то семядольными, а он покрытосеменными, или наоборот – я не очень разбираюсь в этой истории.

А. ПЛЮЩЕВ: (смеется)

П. КУШЕЛЕВ: И тогда они могут серьезно друг другу испортить жизнь, если они занимаются селекцией близких и, может быть, влияющих плохо друг на друга растений. А скорее всего Сергей ищет порнуху, а жена ищет реально цветочки. Одно к другому не имеет никакого отношения. Удивительно, — по крайней мере, утверждает Яндекс, — что на многопользовательских машинах… вот сейчас я сижу за машиной «Эхо Москвы», и за ней сидело уже энное количество людей. Ну, все их интересы сегментированы, они, там, объясняются передачами, они объясняются интересами, и они, скорее всего, не пересекаются. Вот и все. То есть, на самом деле у людей общих интересов, когда они ищут, крайне мало. Испортить друг другу что-либо сложно.

А. ПЛЮЩЕВ: А, ну, то есть, он, да…

П. КУШЕЛЕВ: Вы должны интересоваться одним и тем же.

А. ПЛЮЩЕВ: Да, и тогда…

П. КУШЕЛЕВ: И вот если вы вместе с супругой ищете взрослое видео и предпочитаете разного вида, вот, да, действительно, там получится не комильфо.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Давайте, давайте обратимся с этой темой к гостю, который у нас по телефону.

А. ПЛЮЩЕВ: Еще одному специалисту.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: К еще одному специалисту. Герман Клименко, руководитель блог-хостинга Liveinternet. Герман, добрый вечер.

Г. КЛИМЕНКО: Добрый вечер.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Вот скажите нам такую историю. Мы пока про это молчали, ничего не говорили, ждали, пока свяжемся с вами. Но тут совершенно очевидно, это все обсуждают, что новый алгоритм поиска Яндекса может сильно ударить по так называемой поисковой оптимизации.

А. ПЛЮЩЕВ: SEO.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: SEO, да.

А. ПЛЮЩЕВ: Вообще как это на ней скажется, как ты думаешь, Герман?

П. КУШЕЛЕВ: Герман Сергеевич, привет. Они мне слова не дают вставить.

Г. КЛИМЕНКО: Я вообще не понимаю, зачем ты сюда пришел, ты же вроде не эксперт по оптимизации.

П. КУШЕЛЕВ: Слушай, ну, вот кого пригласили, тот и пришел.

А. ПЛЮЩЕВ: Павлик… нет-нет, ну, подожди, Павлик – общий эксперт, он у нас будет и другие темы…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Как терапевт.

А. ПЛЮЩЕВ: Спасибо тебе большое, что ты поставил под сомнение, значит, нашу квалификацию, но, тем не менее, давай ты про Яндекс расскажешь все-таки.

Г. КЛИМЕНКО: Про Яндекс, ок. Смотрите, есть две школы: есть тупоголовая и яйцеголовая, да? То есть, есть оптимизаторы, которые верят в то, что можно после десятого класса начать… научиться покупать ссылки (неразб.), и все, и будет счастье. Это называется поисковое ранжирование по ссылкам, да? В этом смысле Гугл уже очень давно ушел вперед, на ссылки не обращает внимания, смотрит только на тексты. То есть, тут уже две стороны: то, что люди ищут, и то, что они читают. И Гугл давно уже смотрит на и поведение, и на сами сайты. Яндекс достаточно просто до последнего времени было, ну, мягко скажем, ввести в заблуждение, да? То есть, разнообразными поведенческими технологиями, накрутками и покупками ссылок в том числе. Запуск Калининграда… то есть, мы еще не знаем, как это все будет выглядеть, но это такая потенциальная угроза для школоты, которая пришла зарабатывать деньги на покупке ссылок. Я спросил мнение нескольких знакомых оптимизаторов крупных компаний. Та часть, которая занимается так называемым контент-маркетингом, то есть, грубо говоря, это написание статьи, это убеждение клиентов, что сайты нужно делать для людей, что нужно тратить деньги на журналистов, тратить деньги на пиар, тратить деньги на какой-то контент, она находится в диком восторге. Часть, которая закупает ссылки… ну, есть такой термин говноссылки, если можно употребить это слово, или (неразб.) – она несколько в напряге. Они надеются на то, что, скажем, это как-то не наступит, это завтра ужасное. А вот, собственно говоря, такое распределение мнений сейчас на рынке. Я исхожу из того, что если Яндекс научится делать нормальную поведенческую выдачу, то, безусловно, статус оптимизаторов повысится, но это будут не оптимизаторы в том смысле, в котором мы с вами с ними знакомы, а это люди, которые уважаемые, которые действительно занимаются сайтом, пишут статьи, тексты, то есть реально работают для людей. Вот как-то вот так вот.

П. КУШЕЛЕВ: Герман Сергеевич, а ты вот сам начал с того, что Гугл давно вот это сделал. Что там, школота вся схлынула с Гугла, не может она теперь справиться? Это я задаю вопрос Александра Белановского, я чувствую, что украл у него вопрос.

Г. КЛИМЕНКО: Во-первых, существуют всегда, безусловно, не прорехи, а все-таки когда против одного игрока играют десятки тысяч, безусловно, наверное, существуют проколы. Но если сравнивать состояние рынка оптимизации России (мы понимаем под этим Яндекс) и Гугла, ну, например, вот я все, что знаю… то есть, как только вы приходите приходите заказывать оптимизацию под зарубеж, да?.. Вот есть еще некая легенда, подтвержденная фактами, что Гугл для России все свои алгоритмы условно отключил. То есть, для того чтобы, там, то ли не пугать наших оптимизаторов. Но если мы собираемся продвинуть с вами зарубежный сайт, то единственный путь, который вам дадут все абсолютно, да – это берите книжки, читайте, что такое контент, как правильно структурировать сайт, как правильно писать на него тексты. А на тему покупки ссылок будут долго смеяться. Потому что у нас на самом деле есть процветающие компании типа (неразб.), у которых, на мой взгляд, конечно, будущего вообще нет, честно говоря. По крайней мере, на Западе их бы даже в природе не было, да? То есть, по крайней мере, для них там нет места. (неразб.) конечно, есть, и, конечно же, повод напрячься после нововведений таких, которые сейчас производит Яндекс – их еще пока не пощупали прям полностью – это у тех, кто занимается этим бизнесом, то есть вот покупкой, продажей ссылок. Вот такая вещь. Да, у Гугла, наверное, есть какие-то проколы, мы слышали истории про линкбомбинг, когда там люди специальным образом умудряются выводить в топы, там, какие-то слова. Но это частный случай, системно оптимизация на Западе выглядит совершенно по-другому.

А. ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое, спасибо большое, Герман. Это Герман Клименко, интернет-эксперт.

Г. КЛИМЕНКО: Да, я бы еще добавил одну вещь…

А. ПЛЮЩЕВ: Давай.

Г. КЛИМЕНКО: … маленькую, если можно.

А. ПЛЮЩЕВ: Постскриптум.

Г. КЛИМЕНКО: На самом деле, когда мы говорим об эффективности (неразб.), мы должны помнить всего о двух вещах. Мы недавно проводили исследование, сколько живут куки, да? Потому что понятно, что поведение опирается на куки сайта, куки клиента. То есть, нельзя выстроить хороший поведенческий таргетинг, не зная предпочтений за достаточно долгий срок. А куки – всего 9% живет больше года, и 36% живет больше, там, трех месяцев. То есть, грубо говоря, несмотря на то, что само нововведение Яндекса, оно условно очень революционно, действительно интересно, все-таки пока бизнесу покупки и продажи ссылок, ну, условно, мало чего грозит. Все-таки основная масса людей, пользователей, по-прежнему, ну, скажем, не будет подпадать под этот фильтр.

А. ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое, Герман, Герман Клименко был у нас на связи.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Успокоил тебя Герман?

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, в общем, в смысле SEO-оптимизации, возможно. Но я поскольку ею никогда не занимался лично, вот, и не продвигал сайты…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Павлик тянет руку. Павлик, ты занимался SEO-оптимизацией, мне кажется.

П. КУШЕЛЕВ: Ни в коем случае. Я даже не очень себе хорошо это представляю. Думаю, что и Герман. Видишь, пришлось ему звонить старым товарищам, спрашивать. Смысл не в этом, смысл в том, что в одном из заведений, которое я часто посещаю, я, значит, встречаюсь постоянно с оптимизатором, который как раз работает на Гугле на Западе. И он говорит, что последние 8 месяцев для него превратились в личную профессиональную катастрофу. То есть, он довольно долго жил припеваючи, все хорошо у него получалось, и 8-9 месяцев назад что-то там Гугл поменял окончательно, и он вообще не понимает, что там происходит. Говорит, что самые умные русские оптимизаторы заявляют, что что-то придумали, но достоверно это не известно, результатов нет, а у него катастрофически падают доходы. То есть, такого рода вот персонализация, она вот работает. Это с одной стороны. С другой стороны, я тот же самый вопрос задал после этого нашему другу Игорю, радиослушателю из Москвы.

А. ПЛЮЩЕВ: Это ты имеешь в виду Игоря Ашманова.

П. КУШЕЛЕВ: Да. Спросил, действительно ли там что-то они накрутили, по крайней мере гуглеры, и что-то изменилось. Он говорит: «Да». Рядом сидел какой-то из его сотрудников, который сказал: «Нет, все хорошо». Игорь посмотрел на него, а потом говорит: «Да, что-то накрутили, но мои вроде бы расковыряли». Имеется в виду, что вроде бы действительно это сильно испортит жизнь.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, Игорь Ашманов известен как большой интернет-специалист и специалист в деле SEO-оптимизации тоже. Ну, по меньшей мере, как комментатор, вот. Поэтому его слову, видимо, стоит доверять. Но я единственное что хочу сказать, мы перед этой программой связывались с Игорем Ашмановым, чтобы он у нас, вот как сейчас это делал Герман Клименко, тоже прокомментировал выход Яндекс Калининграда, но он сказал, что результаты, пока не понятно вообще, как это работает, все такое, и будут видны только месяца через два.

П. КУШЕЛЕВ: Безусловно. Я же говорю про Гугл.

А. ПЛЮЩЕВ: Да, и пока комментировать нечего. Вот. И вообще, в целом, о теме как бы говорите общие слова. Ну, вот, вот таким образом. Значит, каждый пообщался с Ашмановым и доложил.

П. КУШЕЛЕВ: Нет, я с Ашмановым сильно загодя, на собственной его конференции об оптимизации разговаривал, когда о Яндексе, может быть, только самые умные знали. Дело в том, что, оказывается, он же пробовал его, почти 10 месяцев этот эксперимент шел. И под него, как Гриша Бакунов, подпало 50 миллионов человек, то есть все, кто были в интернете, так или иначе, все, кто пользуется Яндексом, точно, просто они не знали, что уже заменены алгоритмы. Теперь это объявлено, что вот теперь настал Калининград всем, ну, или кому-то там.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Не, ну, там действительно надо, чтобы какое-то время еще прошло, потому что там копятся поисковые запросы, пополняется поисковая история, и на основании ее как раз составляются уже…

П. КУШЕЛЕВ: Поисковые запросы можно быстро накопить.

А. ПЛЮЩЕВ: «Не надо стебаться, — парирует Сергей из Барнаула, — в любой семье интересы между женой и мужем разные. А сайт «Эха», где я постоянно бываю, который ей не интересен – не порнуха». В том-то и дело, Сергей, если интересы разные, тогда вы никак не можете повлиять на выдачу результатов. Ну, если только не будете сидеть за компьютером жены больше, чем она сама, собственно говоря, и, в конце концов, его не переубедите в том, что сайт «Эха» — это интереснее, чем…

П. КУШЕЛЕВ: Нет, если вы не заставите и жену сидеть на «Эхе Москвы», только на других программах.

А. ПЛЮЩЕВ: Да, там же важны, важны нюансы, как хорошо объяснил Павлик.

Ну что, переходим ко второй теме, ко второй с половиной теме потихоньку.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Через тридцать секунд.

А. ПЛЮЩЕВ: Да.

РЕКЛАМА

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Ну что же, мы продолжаем программу «Точка», в студии Александр Плющев, Александр Белановский и наш эксперт сегодняшний Павел Кушелев. У нас остались две… полторы, полторы уже остались, полторы темы. Ну, они на самом деле тематически, концептуально, идеологически, как хотите, объединены в…

А. ПЛЮЩЕВ: … одну.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: … в одну, да.

А. ПЛЮЩЕВ: Значит, смысл в чем? Во-первых, сразу их назовем, а потом начнем с первой из них. Первое – это то, что стартовали продажи, официальные продажи Айфона 5 в России на этой неделе. И самое-то интересное, наверное, это не попало бы в нашу программу, если бы не то, что, конечно, сразу началась ценовая война, или видимость ценовой войны.

П. КУШЕЛЕВ: Очень, очень смешно было. Я думаю, что это никакая не видимость.

А. ПЛЮЩЕВ: Вот, да, и это мы сейчас обсудим. А второе – это то, что анонсирован первый российский смартфон с двумя, аж с двумя дисплеями, вот, от Йоты, и это тоже весьма интересная тема. Кто-то его хвалил, кто-то ругал. Никто его, в общем, практически не видел, но говорят, что видел вот Павлик Кушелев, который сидит в этой студии, он нам…

П. КУШЕЛЕВ: Даже щупал.

А. ПЛЮЩЕВ: Да, он поделится с нами своими впечатлениями. Собственно, из-за этого мы его и позвали. Ну что, про оптимизацию чтобы говорить? Ей богу. Только из-за того, что ты щупал вот эту Йоту. Но сначала об Айфоне. Если Павлик Кушелев стал обладателем американского белого Айфона, который ему привез некто Александр Плющев из Соединенных Штатов…

П. КУШЕЛЕВ: Какого цвета, Александр?

А. ПЛЮЩЕВ: А я тебе черный привез, да? А ты белый купил здесь что ли уже?

П. КУШЕЛЕВ: Ну да, приобрел здесь, это билайновская версия.

А. ПЛЮЩЕВ: Вот, ты приобрел в Билайне задорого?

П. КУШЕЛЕВ: Ну, я потом расскажу.

А. ПЛЮЩЕВ: Понятно.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Давайте… можете мне рассказать просто фактологию? Потому что я, честно говоря, не понял вообще…

А. ПЛЮЩЕВ: Да, то я остальные люди, — я не закончил фразу, — то остальные люди в нашей стране вынуждены покупать здесь. И до этой недели они вынуждены были покупать всерую. То есть пойти куда-нибудь, там, на Савеловский рынок или заказать в интернете, там, где-то…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Плохо ты о людях думаешь. Как будто никому визы не дают, Плющев.

А. ПЛЮЩЕВ: Да, кто-то ездит тоже…

П. КУШЕЛЕВ: А куда, в какую страну визу нужно было взять, чтобы купить? Кстати, все-таки очень у вас…

А. ПЛЮЩЕВ: Был большой дефицит.

П. КУШЕЛЕВ: Вот мы здесь немножко посталкивались с Германом Клименко – и продолжаем ругаться в Фейсбуке. Очень прекрасно.

А. ПЛЮЩЕВ: Прекрасно.

П. КУШЕЛЕВ: Герман, наверное, сейчас икнет.

А. ПЛЮЩЕВ: Значит, Павлик, не отвлекайся, пожалуйста, на Германа в ближайшие 30 минут, вот. А потом сколько хочешь. Значит… но белые продажи были анонсированы вот за 2 недели, 14-го декабря стартовало. Все, в общем… никто не ожидал от этого какого-то чуда, ну, все специалисты, там, и так далее. Я вот прогнозировал, что не меньше 30 тысяч будет. Мне говорили, нет, вот будет 29, и мы тогда купим, значит, в ответ. Кто-то 35 говорил, кто-то выше и так далее.

П. КУШЕЛЕВ: Я вообще не гадал. Я знаю, что упоминали, как обычно… единственный аналитик, слово которого все пытаются запомнить, чтобы потом подложить ему кнопки на сиденье, известный наш человек такой, главный аналитик, ведущий, он назвал вроде как 27, обозначил. Ну, и как бы…

А. ПЛЮЩЕВ: Мы разговаривали публично с Эльдаром Муртазиным, которого ты упоминаешь, в Твиттере, и он сказал, что есть и предпосылки к более высоким ценам. То есть, он перестраховался, как и я. Потому что, конечно, непонятно было. И что произошло в ночь на 14 декабря, когда стартовали продажи? Сначала утекла цифра Билайна, за несколько, там, минут до начала продаж. 35 тысяч за 16 гигабайт.

П. КУШЕЛЕВ: 36, в общем, 35 990, по-моему.

А. ПЛЮЩЕВ: По-моему, 34 990.

П. КУШЕЛЕВ: Ну, какой-то адский прайс.

А. ПЛЮЩЕВ: 35 тысяч. В общем, это действительно запредельный прайс, очень дорого. И, в общем, все, иллюзии, казалось бы, рассеялись, все, и я уже ликовал, я практически угадал, там, все. И вдруг…

П. КУШЕЛЕВ: Ликовал. А люди покупать должны были его по этой цене.

А. ПЛЮЩЕВ: Ты понимаешь, да. Ну, я-то угадал, мне-то не нужен Айфон 5. Значит… в смысле, покупать его. У меня Айфон 4S, если что, на всякий случай, не в том смысле. Вот у Павлика их, оказывается, два уже, один черненький где-то, мой…

П. КУШЕЛЕВ: Один черный, один белый, два веселых…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Второй – 5S уже, мне кажется

А. ПЛЮЩЕВ: Значит… да, у него 5S, 5G (смеется). Значит, и когда стартовали продажи в полночь у Связного – это важно – у Связного, там была цена 29 900. 30 тысяч, на 5 тысяч разница, колоссальная разница. И, конечно же, все опешили, прежде всего Евросеть, которая тут же уронила свою цену, такую же, как у Билайна, уронила в течение ночи до…

П. КУШЕЛЕВ: В половину второго она в Твиттере написала 28 900.

А. ПЛЮЩЕВ: 28 900. Нет…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Да, все правильно.

А. ПЛЮЩЕВ: 28 900.

П. КУШЕЛЕВ: То есть, на тысячу меньше.

А. ПЛЮЩЕВ: На тысячу меньше. Ценовая война длилась всю ночь фактически.

П. КУШЕЛЕВ: Нет, последней была спецакция…

А. ПЛЮЩЕВ: Утро.

П. КУШЕЛЕВ: Ну, где-то, да, там. Они сделали то ли 24 900, то ли 25 900, то есть еще на 3 тысячи убрали, Связной, но ограниченно, это была спецакция. Люди просто не поверили, позвонили в Связной. Сказали: «Да, была такая история». Пришло подтверждение. Какое-то количество людей в результате этого голландского аукциона…

А. ПЛЮЩЕВ: Два.

П. КУШЕЛЕВ: Может быть, два, да, купило его вообще по 25 или по 26.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну вот. Ну, сейчас цена застабилизировалась, это, значит…

П. КУШЕЛЕВ: Это называется РРЦ. В течение ночи РРЦ опустились на 6 тысяч.

А. ПЛЮЩЕВ: 29 000. Я не знаю, снизил ли Билайн, снизил или нет – по-моему, нет…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Что значит стабилизировалась?

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, стабилизировалась – это…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Где?

А. ПЛЮЩЕВ: И в Евросети, и в Связном она одинаковая, в принципе, да? 28 900. Я видел, я вчера видел…

П. КУШЕЛЕВ: Рекомендованная цена.

А. ПЛЮЩЕВ: Да, 29 000 в Связном, но только 16 гигабайт, больших версий нет, вот. Это очень интересный момент. Впервые, по-моему, у нас вообще в истории вот таких продаж, чтобы вот так происходило, такая ценовая война. Это настоящая ценовая война или какой-то такой розыгрыш, как ты думаешь?

П. КУШЕЛЕВ: Ну, ты знаешь, я за день до старта продаж был на столе про мобильный ритейл, круглом столе, который организовывал Денис Кусков сотоварищи. Я забыл, как называется их агентство. И там был представитель Связного. И вот мне показалось, что он улыбался, знаешь, как сытый кот, который знает, чью сметану съел, но никому не скажет. Вот он… просто чувствовалось, что он вот доволен всем. Очевидно… планировалось… вроде бы Связной же пытается тоже получить статус…

А. ПЛЮЩЕВ: Реселлера.

П. КУШЕЛЕВ: … реселлера или, там, партнера эппловского. Там у них как-то это все сложно, я в этом не понимаю. И я думаю, что они просто решили сыграть, там, в ноль, но только чтобы…

А. ПЛЮЩЕВ: В ноль – это хорошо. Павлик имеет в виду, что нет заработков. Но говорят, что Евросеть и Связной сейчас торгуют фактически в убыток себе этими Айфонами.

П. КУШЕЛЕВ: Ну, может быть, мне трудно себе представить. Про Евросеть очевидно, что у них общее направление на Андроид разного рода…

А. ПЛЮЩЕВ: Кстати, я был в двух Евросетях на окраинах и не видел Айфона.

П. КУШЕЛЕВ: Ну, я думаю, что это ограниченное предложение – раз. Во-вторых, просто там будут, что называется, пушить Андроид, с которого они получают больше. То есть, тебе будут предлагать, тебе будут его показывать, и только неимоверная уверенность в себе и вот такая воля к победе может позволить тебе купить…

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, вот Связной, как только ты входишь, к тебе подходит менеджер и спрашивает: «Вы не интересуетесь пятым Айфоном? Вон он у нас стоит. А то многие здесь вот ищут и не находят».

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Что-то это напоминает. Где-то на вокзале: «Телефончиком не интересуетесь?»

А. ПЛЮЩЕВ: (смеется) Ну, примерно так.

П. КУШЕЛЕВ: Ну, кто знает? Слушай, развивается бурно вот этот ритейл Связного. Да и…

А. ПЛЮЩЕВ: Как ты думаешь, это все или еще упадут? Или вырастут? Что, куда будут двигаться цены?

П. КУШЕЛЕВ: Я думаю, что если они торгуют в минус, то долго это не продлится. Имеется в виду, что в какой-то момент они вынуждены хотя бы… Слушай, это бизнес, они не собираются никому ничего дарить. И я так понимаю… вообще очень много разговоров ходит о том, что торговля, именно ритейл айфоновский – это не самое прибыльное мероприятие, по крайней мере в других странах. Все очень стонут. Но отсутствие… если у тебя нет такого предложения…

А. ПЛЮЩЕВ: Конечно, конечно.

П. КУШЕЛЕВ: … то тебя мгновенно просто во второй разряд, в третий опускают.

А. ПЛЮЩЕВ: Конечно.

П. КУШЕЛЕВ: Соответственно, это необходимая штука. Зарабатывает на этом, похоже, один Эппл.

А. ПЛЮЩЕВ: Это престиж, абсолютно, да.

П. КУШЕЛЕВ: Вот. Мне трудно сказать, что там произошло. Очень хорошо, что в результате цена, рекомендуемая цена так называемая розничная осталась на уровне, в принципе, сравнимом с Западом.

А. ПЛЮЩЕВ: Это европейский…

П. КУШЕЛЕВ: Нет, чуть-чуть повыше, но все равно сравнимом. А вот Айпэд Мини…

А. ПЛЮЩЕВ: Смотри…

П. КУШЕЛЕВ: Айпэд Мини на полторы тысячи всего выше, чем в Европе.

А. ПЛЮЩЕВ: А это всегда так было, Айпэды всегда стоили очень сравнимо, прямо с самого первого. Значит, но посмотри, какая история. 670 евро стоит в Германии…

П. КУШЕЛЕВ: Сашенька, ты мне привез 64-й. Ты помнишь, сколько он стоил?

А. ПЛЮЩЕВ: Тысячу долларов.

П. КУШЕЛЕВ: Около тысячи долларов.

А. ПЛЮЩЕВ: Да, да.

П. КУШЕЛЕВ: Здесь 16, 16 стоит тысячу долларов.

А. ПЛЮЩЕВ: Да, стоит тысячу долларов.

П. КУШЕЛЕВ: То есть, как минимум…

А. ПЛЮЩЕВ: Это с Америкой, с Америкой разница. Но с Европой другое дело, там на 25% дешевле из-за того, что… дороже из-за того, что евро дороже доллара на 25%, а цены все те же, только в евро, вот.

П. КУШЕЛЕВ: Ну, в общем, я-то рад, что дешево, потому что я не специалист ни в ритейле, я не понимаю, там, как все это происходит. Но когда я просто поговорил на следующее утро с одним из представителей компании Эппл, представитель со смешком сказал: «А что? У нас теперь вот в результате прошедшей ночи как бы как раз рекомендованная розничная цена сильно изменилась». В общем, они сами были, похоже, удивлены.

А. ПЛЮЩЕВ: Недоверяка пишет: «Фига себе дело неприбыльное. Его себестоимость 100 долларов на Фоксконне». Тут дело же вообще … вы даже не очень поняли, о чем речь. Поскольку для торгующего предприятия вообще важно, по какой цене ему отдаст… и на каких условиях, там очень много, условий, например…

П. КУШЕЛЕВ: А если мужчина может на Фоксконне купить за 100 долларов, так пусть большой бизнес сделает. Потому что даже Эппл получает 47%. С учетом того, что полная розничная цена, например, шестнадцати – это у нас сколько получается? 650. И он получает половину – это 320. У мужчины втрое ниже. Я думаю, что это огромная бизнес-возможность.

А. ПЛЮЩЕВ: Да. Нет, но мы говорим о ритейловых сетях здешних, которые покупают у Эппла. Важно, по какой цене им отдает Эппл, а не сколько он стоит на Фоксконне…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Хоть как-то известно, вообще по какой цене реселлеры закупают у Эппла?

А. ПЛЮЩЕВ: Конечно, нет, разумеется.

П. КУШЕЛЕВ: Это коммерческая тайна.

А. ПЛЮЩЕВ: Абсолютно.

П. КУШЕЛЕВ: Но, в принципе, я так думаю…

А. ПЛЮЩЕВ: Можно догадаться о порядке.

П. КУШЕЛЕВ: … выпив соку с каждым из ритейлеров, долго выпивая соку, чаю, там, еще что-то, можно, наверное, получить какую-нибудь цифру.

А. ПЛЮЩЕВ: Порядок ты получишь, я думаю, порядок.

П. КУШЕЛЕВ: Порядок, я думаю, около тысячи долларов (смеется).

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Ну, то есть, он может разниться.

А. ПЛЮЩЕВ: Да.

П. КУШЕЛЕВ: Конечно.

А. ПЛЮЩЕВ: Тут Евген спрашивает: «Да какая всем разница, сколько Айфон сегодня стоит? Есть не хуже телефоны, просто их не рекламируют, и вы о них не знаете».

П. КУШЕЛЕВ: Это, например, Самсунг, в который вкладывается рекламы, как в Олимпиаду. Ты не можешь проехать ни по одному мосту, чтобы не увидеть флагов. У всех вокзалов, у всех аэропортов огромные совершенно биллборды…

А. ПЛЮЩЕВ: Или Нокиа, у Нокиа тоже с Люмией гигантская кампания.

П. КУШЕЛЕВ: Нет, сейчас, наверное, Самсунг – это…

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, самый, безусловно, конечно. Дело даже не в рекламе тут, а дело в том, что тут, как ни крути…

П. КУШЕЛЕВ: Эппловской, кстати, рекламы я вообще не видел в России.

А. ПЛЮЩЕВ: Вообще нет рекламы здесь. Но тут дело в том, что… вот да, интересно, где Евген видел рекламу Эппла…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Я думаю, это о Re:Store речь идет, вот что.

П. КУШЕЛЕВ: Re:Store, есть такой магазин, ок.

А. ПЛЮЩЕВ: Дело не в этом. Это, конечно, большой феномен, что вот без такого огромного количества рекламы, в том числе в России… в Америке-то полно рекламы, сколько хочешь эппловской…

П. КУШЕЛЕВ: Ну, не очень много.

А. ПЛЮЩЕВ: Не так много, да, как того же на самом деле Самсунга.

П. КУШЕЛЕВ: На самом деле это просто сила бренда.

А. ПЛЮЩЕВ: Абсолютно.

П. КУШЕЛЕВ: Они построили невероятно сильный бренд. Собственно, в том, что они самая дорогая компания в мире, я не знаю, процентов 30, наверное – это бренд.

А. ПЛЮЩЕВ: Да. Но фишка-то вот в чем: что это без всякой рекламы фактически самый желаемый телефон.

П. КУШЕЛЕВ: И самый ругаемый при этом. Он на слуху, что бы там ни говорили.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Он самый известный, я бы так сказал.

А. ПЛЮЩЕВ: Смотрите, вот если вы сделаете опрос, что бы вы хотели, там, на Новый год в подарок, у людей… или если уточните, какой смартфон, то еще больше вы получите. Конечно, все скажут Айфон. Кто-то скажет, да, но все опросы показывают – я смотрел эти опросы – что он самый желаемый, и огромным отрывом, с гигантским. Вот такая… Здорово было бы, если бы наш отечественный Айфон, отечественный телефон, смартфон от Йоты был бы самым желанным хотя у нас в стране.

П. КУШЕЛЕВ: Слушайте, у нас довольно много отечественных условно телефонов…

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, которые здесь клепаются, собираются.

П. КУШЕЛЕВ: Ни один здесь не собирается.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Вопрос. Насколько на самом деле… ну, вот в заголовках везде, там: Йота представила первый русский, там, или не первый…

П. КУШЕЛЕВ: Это ошибка, это уже ошибка.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Чего в нем русского, вот вы мне скажите. Я потому что разобрал: там Qualcomm, еще что-то – все не наше.

П. КУШЕЛЕВ: Нет, подождите, это такая индустрия… что там американского, скажи мне, что в Айфоне американского? Ты разбери этот Айфон, и расстройся, и скажи, что проклятая Америка…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Бренд, Паша, бренд.

П. КУШЕЛЕВ: Бренд. Вот и здесь бренд. И не только бренд, есть еще некая интеллектуальная собственность, они это придумали. Во-первых, они не представили. Во-первых, об этом почти никто из журналистов не узнал (смеется). Потому что очень случайным образом я, например, узнал. А кого предупредили, кого – нет, не знаю. Там…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: В смысле, была лажа с их стороны?

П. КУШЕЛЕВ: Нет, не хочу сказать, что лажа. Может быть, они не подумали, может быть, изначально хотели на маленький круг. Нет еще телефона, который можно представлять. Торговать они им будут в лучшем случае во второй половине следующего года. То, что мы держали в руках…

А. ПЛЮЩЕВ: Это не так плохо.

П. КУШЕЛЕВ: Не так плохо.

А. ПЛЮЩЕВ: Не так плохо.

П. КУШЕЛЕВ: Они официально именовали прототипом. У них есть работающий прототип, который, видимо, их удовлетворил, они захотели показать его и журналистам. И сейчас, насколько я понимаю, это не Йота в чистом виде, это дочерняя компания Йота Девайсез. Она по-другому управляется, там, она независимая, и ей… ну, собственно, у нее есть свой гендиректор и так далее. И вот на следующий день после того, как все это показали журналистам, по его словам, он улетел вместе с этими двумя, или одним, или двумя всего существующими прототипами, те, что у них есть, он улетел, насколько я понимаю, в Лондон, потом в Европу, потом в Америку. Потому что он будет всем показывать, ездить по операторам и, ну, собирать какой-то фидбэк, обратную связь, насколько заинтересованы. Потому что они не собираются делать этот телефон для России, потому что сейчас технологический бизнес, бизнес производства и продажи смартфонов, он таков, что на одном рынке, даже таком большом, как Россия, ты много не получишь. Потому что тебе нужно сделать очень много, чтобы было подешевле, ну, и создать некий вокруг шум, чтобы и остальные захотели. То есть, нужно хотя бы несколько рынков, вот, тогда можно все сделать. Действительно, он будет производиться в Китае, это совершенно очевидно. Где именно – не сказали. Очевидно, что… сказали, на одной из самых известных фабрик. Их, в общем, там всего полторы, что называется: какой-нибудь Винтек, там, и Фоксконн, и еще что-нибудь, да? Судя по тому, что последний, который для России собирался, мегафоновский… как он, Минт, да? На Интеле. Он собирался, насколько я помню, как раз таки Фоксконном, то есть у него мощности какие-то есть. Ну, может, там. Естественно, чип будет делать Куалком. А кто еще? 75% рынка – это Куалком, остальные просто либо не умеют вообще, либо у них меньше доля. Вот знаменитый Texas Instruments, история с 23 или 28 годами нахождения на рынке, просто закрыло там производство и решило чем-то другим заниматься. Потому что там Куалком и Nvidia, больше нет. Конечно, там…

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, слушай, давай ближе к потребителю…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: К самому, к самому, да…

А. ПЛЮЩЕВ: … к самому телефону.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Ты же вот его… я видел фотографии, ты выкладывал. Ты его щупал, ты его включал…

П. КУШЕЛЕВ: Я его пощупал. Но вы хотите о моих впечатлениях лично?

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Да, ты угадал.

П. КУШЕЛЕВ: Это довольно большой телефон, как сейчас это модно, 4,5 или 4,7 дюйма. Дело в том, что тут важна концепция, его характеристики конкретные не важны. Это прототип. Они показывают, что концепция работает и как она будет работать. Концепция такова: есть два экрана. Один из них – электронные чернила, которые почти не потребляют электричество. Это так, на задней стороне. Второй – классический тач. Значит, под это дело подвели маркетинговую базу. Они понимают, в принципе – все читали маркетинговые книжки, все читали книжки про Джобса – нужно какую-то легенду создать, красивую легенду, тогда она застрянет у всех в головах, и это послужит потом возможностью, значит, продавать лучше. Так вот легенда такова. Люди все время смотрят, таращатся в эти телефоны, невозможно у них вырвать их из рук, там, я не знаю, в ресторане, дома, даже не свидании. Они хотят, чтобы тот экран, в который ты тычешь, лежал на столе. Сверху лежит, таким образом, остается экран черно-белый, который нельзя… на нем нет тачскрина, он просто показывает. Там внизу есть какая-то управлялся незначительная, но все равно. Значит, у тебя там что может быть? Это, понятно, что не абсолютное, это не абсолютное зеркало твоего основного экрана, потому что многие вещи там нельзя использовать: видео нельзя использовать, нельзя использовать какие-то там сложные мультимедиа. Но можно карты, можно билеты, можно…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Карты.

П. КУШЕЛЕВ: Ну, карта обычная, конечно, вот там, вывел ты его достаточно, там, и идешь, например, пешком. Не тратится электричество совершенно, а у тебя есть карта при этом.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Просто электронная книга.

П. КУШЕЛЕВ: Электронная книга. Ты ничего не тратишь, и удобно читать, удобно для глаз и так далее. Более того, чтобы тебе было неудобно положить на этот чернильный экран, они специально сделали его не гладким, ну, в смысле, неровным. Он чуть-чуть изогнутый, как бы на клин идет кверху. И, соответственно, есть ощущение, что ты когда положишь его, ну, неправильно он лежит, да? Вот, Более того, значит, у них… я не помню, к сожалению, как зовут человека. Такой со светлыми, такими очень запоминающимися глазами, с таким живописным беспорядком на голове, красивый парень, который является у них явно таким одним из двигателей этого проекта…

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Мартынов?

П. КУШЕЛЕВ: Нет, Влад Мартынов – это, собственно, гендир. Один из его, там, помощников. Не важно. Он хочет вообще довести до того, чтобы эти чернила электронные, они как бы всю заднюю сторону облегали и ты получал бы ощущение камня такого, в котором какие-то волшебные картинки, иногда меняющиеся, да? Совсем другая история. Ну, вот… Значит, что смешно мне показалось? Это, понятно же, прототип, и все поменяется. Значит, все параметры, которые любят говорить: мегагерцы, сколько камера, сколько там чип – не имеют значения, потому что они пообещали, если не врут, конечно, сделать его через полгода вровень просто с тамошними флагманскими характеристиками. Вот чего там будет на тот момент модно, вот что-то такое они приблизительно сделают.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: С тамошними – это с западными.

П. КУШЕЛЕВ: Ну, у нас советских нет, поэтому, конечно… с мировыми. «Западные» – неправильно. Мировые, потому что они скорее восточные, если уж там… вообще есть три как бы державы у нас: это Китай, Корея и США. Вот великие потребительские хай-тек державы. Вот. Значит, там внизу, например, камера. То есть, ты не можешь, просто повернув, сфотографировать, потому что тебе не просто повернуть нужно задней стороной, но еще сверху вниз, чтобы нормально сфотографировать. Для того чтобы попробовать и перевернуть почитать… то есть, ты, видимо, основная модель, ты будешь его все время крутить в разные стороны. Вот это, вот я не знаю, сохранится это или нет, это довольно смешно выглядит. Это раз. Во-вторых, смешно выглядит – но я думаю, что это тоже проблема прототипа – у него зарядник не эпловский и не стандартный micro-USB, у него какой-то док, там, на магнитике. И это вообще странновато, потому что… сейчас, по крайней мере, ты везде можешь найти micro-USB. Я думаю, что это вопрос прототипа. Все остальное не имеет никакого значения. Вот они попытались сделать так. Я спросил… есть же какие-то вещи, которые ты можешь заметить, только попользовавшись. Вот, например, они выводят Твиттер. Вот ты смотришь, сидишь, разговариваешь, Твиттер идет. Вот тебя заинтересовал один твит, ты на него хочешь ответить. Переворачиваешь его, входишь в твиттер-программу. А она синхронизирована? Ты тут же упираешься в тот же твит? Нет, оказывается, не так, ты должен его искать. То есть, там еще некая работа необходима по адаптации к новой модели потребления программного обеспечения. При этом сильно лезть в Андроид нельзя, и они не хотят. Потому что сильно полезешь в Андроид, будешь обновляться через 3-4 месяца с проклятьями всей своей аудитории. Как Самсунг все ждут , там, 4,2 каждый день: что, скоро? И так далее. Вот. Они пытаются сделать какую-то прослоечку, SDK, так скажем, который позволит сторонним разработчикам делать приложения с выходом на задний экран. Вообще мне идея очень нравится. И, самое главное, мне приятно, что русские пытаются что-то привнести в этот мир хай-тека, который, как я уже сказал, занят тремя державами. И я хочу, чтобы у них получилось. Никто не знает, люди голосуют ногами и рублем, больше никак. Вдруг понравится? Никто не знает. Никто так до сих пор не сделал. Есть только один стартапчик американский, который обещает за 99 долларов сделать чехол для Айфона пятого, у которого задняя сторона как раз такая жидкокристаллическая. Я уже забыл.. Popslate он называется. Они что-то вроде Кикстартера запускались, то есть это такой краудфандинг. Они собрали сейчас 150 000 долларов и обещают приблизительно в то же время, что и Йота, обещают выпустить эту штуку на рынок. Она будет стоить 100 долларов, то есть… и, в принципе, мы, Айфончики, тоже не останемся без такого экрана. Понравится это кому-нибудь… вы же представить даже себе такого не можете, и я не могу.

А. ПЛЮЩЕВ: Очень сложно, да.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: У нас просто есть как бы опыт какой-то, да? Потому что, помнишь, например, к нам с тобой в эфир приходили представители РОСНАНО…

А. ПЛЮЩЕВ: Да.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: … которые представляли с огромным энтузиазмом…

А. ПЛЮЩЕВ: Планшет, который потом не стали выпускать.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Который потом не стали выпускать. Но при этом там были такие планы, такие планы.

П. КУШЕЛЕВ: Нет, ребята, это называется технологическое… ну, как бы… я вот что-то слышал такое, technology gambling или что-то в этом роде. Ты ставишь на технологию. Чем она более оригинальная, чем она дальше от традиционных путей развития, от мейнстрима, тем больше ты рискуешь. Я вот, например, тоже был поражен, когда РОСНАНО это все сделало. И это действительно путь такой в будущее, потому что они решили печатать полупроводники. У них же были гибкие экраны. Они там, насколько я понимаю, у них был проблемы с надежностью, ну, как бы получения качественной продукции. Ну, то есть, нужно, чтобы по выходу, там, типа 95% было годного элемента, (неразб.) так называемого. Вот они с ним мучились. Не знаю, чем это дело закончилось, но само направление клеевое. Если никто не будет вкладывать в это денег, это никогда не придет. Раньше военные вкладывали, государство и военные. Им было все равно, им нужно было ракету, танк, и они готовы были вваливать, там, сотни миллиардов. Сейчас мы говорим о консьюмерском, это коммерческие технологии. Если никто не рискует, мы с вами проигрываем все. Поэтому… ну, нужно понимать. Вот эта культура стартапов… вот это слово навязло уже просто на языке, противно его слушать, но культура стартапов такова: 90% вероятность того, что ты провалишься. Но это не плохо, ты получишь бесценный опыт. Все.

А. ПЛЮЩЕВ: Павел Кушелев, ведущий программы «Вести.net», был сегодняшним экспертом в нашей программе.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Замечательный монолог толкнул, мне кажется.

А. ПЛЮЩЕВ: Спасибо. Да и в начале был ничего. Значит, Александр Белановский и Александр Плющев прощаются с вами до следующей недели в программе «Точка». Всем спасибо и пока.

А. БЕЛАНОВСКИЙ: Счастливо, пока.

П. КУШЕЛЕВ: А что ж вы меня не перебивали?



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире