'Вопросы к интервью
А.ПЛЮЩЕВ: В Москве 22 часа и 11 минут. Вас приветствует Александр Плющев. Добрый вечер. Сегодня будем говорить о вещи сугубо интернетной, но касающейся всех. О чем пойдет речь, вы узнаете, как всегда, из моего небольшого эссе, она же программа «Эхонет», после чего минут через восемь мы вернемся в студию с Владиславом Головачом, специалистом по пользовательским интерфейсам, свяжемся по телефону с челябинским дизайнером и блоггером Ильей Бирманом, а также руководителем экспертной группы Microsoft Владимиром Габриэелем и будем обсуждать этот самый новый браузер от Google, о котором лично мои впечатление вы узнаете прямо сейчас через несколько секунд.



ЭХОНЕТ



А.ПЛЮЩЕВ: Ну вот устарела немного моя собственная информация, потому что пункт 11 пользовательского соглашения Google, если я все правильно понял, изменил. Но, собственно говоря, о теории заговора, пожалуй, мы поговорим как-нибудь в другой раз. Сегодня, я думаю, мы будем говорить исключительно о пользовательском удобстве. Начинается видеотрансляция наша на plushev.com в разделе video. У нас в гостях дизайнер пользовательских интерфейсов Владислав Головач, его я рад приветствовать. Добрый вечер.

В.ГОЛОВАЧ: Добрый вечер.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну что ж, мы сегодня поговорим с нашими радиослушателями о том, как им понравился GoogleChrome или просто Chrome. Я попрошу тех, кто уже попробовал этот Chrome, как пишет нам здесь Саша из Москвы: «Попробовал Chrome — довольно быстро, но пока я в Opera». Вот те, кто попробовал Chrome и готов поделиться впечатлением, понравился или не понравился, будете дальше пользоваться, не будете, почему и так далее. 363 3659 – наш телефон. И он будет включен минут через 10, я думаю. Мы также свяжемся с челябинским дизайнером и блоггером Ильей Бирманом, а после – с руководителем экспертной группы Microsoft Владимиром Габриэелем. Прежде всего – понравился ли вам Google Chrome с профессиональной, а может, с пользовательской точки зрения. Если да, то чем. Если нет, то чем. Давайте чуть-чуть о недостатках и, может быть, достоинствах.

В.ГОЛОВАЧ: С личной точки зрения, это, конечно, удивительное ощущение. Впервые за многие месяцы появился быстрый браузер. То есть я знаю, я читал достаточно много отчетов о том, что свежая Mozilla версии 3.0 была быстрой, но я не знаю ни одного человека, у которого она была бы быстрее предыдущей, а медленнее она у всех, кого я знаю. И это не только мое личное мнение – это еще и профессиональное мнение. Потому что как человек я, как и любой пользователь, не замечает микроскопических пауз, которые там происходят, когда загружаются эти страницы. А они тем не менее есть. И они, я не могу сказать, что подсознательно, но они остаются, они видны, они чувствуются. И очевидно, что если Chrome после всех модификаций, а это самая первая, бета фактически, там ничего нету, останется быстрым, то я думаю, его ожидает самое счастливое будущее, потому что он будет нравится всем, хотя необязательно будут все понимать, почему именно.

А.ПЛЮЩЕВ: Слушайте, вот вы сейчас подметили очень важную вещь, мне кажется. Когда я только загрузил Chrome, а я всегда на самом деле к новинкам отношусь очень скептически, я довольно трудно переходил на FireFox с Explorer, это, мне кажется, происходит со многими – кто-то пробует, кто-то нет. Chrome – я говорил об этом – понравился сразу и безоговорочно. Вот просто смотришь, почему. Ну это на чувственном восприятии. Еще мозги у тебя не осознали. Почему-то понравилось. Почему? Вот что здесь действует первое – на глаза, на подсознание? Может быть, там какой-то зрительный наркотик Googlом внедрен?

В.ГОЛОВАЧ: Да нет, просто обычная скорость.

А.ПЛЮЩЕВ: Быстрота? Ну да, скорость.

В.ГОЛОВАЧ: По недавним меркам это сравнительно медленная программа. Я помню, как запускалась Mozilla, но по теперешним временам это очень быстро. А во-вторых – мое частное мнение, что это просто счастье. Счастье в том смысле, что это неприемлемая, на мой взгляд, ситуация, когда в ближайшем магазине возле моего дома – такой подвальчик жалкий, там около 10 сортов колбасы и всего три браузера, хотя колбаса, вообще говоря, в жизни людей гораздо меньше представлена, выражаясь по-научному, чем браузеры.

А.ПЛЮЩЕВ: В жизни пользователей Интернета, конечно же.

В.ГОЛОВАЧ: А их огромное количество. То есть та ситуация, когда на миллионы и миллиарды пользователей приходилось три с половиной браузера, это, на мой взгляд, смешно. Не должно было быть так. И я рад, что теперь ситуация меняется, потому что появился еще один. И я надеюсь, появятся еще браузеры.

А.ПЛЮЩЕВ: А кстати – может, мы забегаем вперед и надо было бы этим закончить передачу, но давайте уж, раз возникла об этом речь, то сейчас поговорим. Сможет ли Chrome своим появлением спровоцировать дальнейшую волну появления других браузеров, может, даже многочисленных? Я сегодня на автосалоне был и задумался о том, что когда-то автомобили были штучным товаром, в каждой стране их было по два-три производителя, и то не во всех странах. А сейчас в одном Китае производителей едва ли не больше, чем во всем мире остальном. Просто смотришь и диву даешься, и постепенно понимаешь, что автомобиль становится таким же ширпотребом, как, собственно, и все остальное. Никаким не предметом роскоши. И ничего в этом такого уж прямо нету удивительного. Автомобиль могут делать все – индийцы сейчас начинают делать.

В.ГОЛОВАЧ: Ну и браузеры может делать кто угодно.

А.ПЛЮЩЕВ: Но браузеров было почему-то три с половиной.

В.ГОЛОВАЧ: Ну нет, были еще подделки под Explorer, но я не понимаю этих людей, потому что как правило глядеть на это было невозможно. Даже глядеть, не то чтобы пользоваться. Я совсем не понимаю. А теперь, поскольку все копируют Google упорно, я думаю, что появятся еще браузеры, и это, я считаю, хорошо, потому что у всех разный опыт, разные устремления, разные эстетические предпочтения, и больше браузеров, как раньше говорили, хороших и разных!

А.ПЛЮЩЕВ: Ну, начали мы за здравие, очевидно, что я, что вы. Давайте перейдем к заупокойным вещам. Может, не будем ими заканчивать, но сейчас точно к заупокойным. Давайте-ка о недостатках. Например, в чате, который сопровождает нашу видеотрансляцию, Пакс пишет: «Саша, в Chrome не загружаются You-Tube плееры, вставленные в ЖЖ – просто пустое белое квадратное пятно. А если просто попробовать посмотреть YouTube, то тогда надпись на экране плеера – We are sorry, this video is no longer available. Много сайтов не загружается по ссылкам из других приложений. Например, из RSS по почте, а просто так открываются». Ну, я думаю, что этим список недостатков не исчерпывается. Это просто то, что я вынул прямо из идущего чата.

В.ГОЛОВАЧ: По-моему, это нормально. Насколько я знаю, вышло всего две беты открытые – одна вчера, одна сегодня. Я уверен, что недели через две уже будет все совсем иначе.

А.ПЛЮЩЕВ: То есть вот эти недостатки поправимы. Хорошо. Есть ли системные?

В.ГОЛОВАЧ: Системные – я уже сказал, что пользователи все разные. Для меня, если честно, вообще понятие пользователь – это шутка, их нету. Все люди разные, и у них у всех есть свои потребности. Вот у FireFox, например, есть система включаемых модулей. Они все разные, они каждому человеку все за редчайшим исключением не нужны, но поскольку людей много и люди все разные, кому-то хоть какой-то модуль пригодится. И у Chrome пока этих модулей нету, у него дела довольно печальны. Ну, например, я сам ни в жизни на него не перейду, потому что в нем нет delicious. Это сервис для синхронизации закладок. И что с этим делать, непонятно. Но я думаю, что это все впереди. Бехзусловно, у корпорации Google значительно больше денег на развитие, чем у Mozilla Foundation.

А.ПЛЮЩЕВ: В этом прозвучала некая печаль, мне кажется, сейчас. Печаль того, что Mozilla Foundation делает вроде бы хорошее дело, но у нее мало денег, а у Google много денег, и, в общем, не совсем понятно, что будет с развитием продукта.

В.ГОЛОВАЧ: Наоборот, гораздо сложнее сделать хороший продукт, не имея денег, чем когда они есть. Поэтому на успехи Google я смотрю сугубо оптимистически.

А.ПЛЮЩЕВ: Я напомню – Владислав Головач у нас в прямом эфире. Он дизайнер пользовательских интерфейсов. Я сначала это определил как специалист по юзабилити, но раз мы договорились называть так – дизайнер пользовательских интерфейсов, так и будем дальше. Друзья, есть у нас смс — +7 985 970 4545. Телефон прямого эфира – 363 36 59. И давайте прямо сейчас послушаем тех, кто уже попробовал Chrome – понравился или не понравился, и за что, тоже говорите, пожалуйста. Присоединяйтесь к нашей с Владиславом беседе. Владислав, вам понадобится надеть наушники. 363 36 59. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Владимир. Влад, привет. Вопрос про количество браузеров. Вот ты говоришь, что это клево. А с точки зрения верстки – сейчас есть Mozilla Internet Explorer, ну и еще маленький процент маковского Safari.

А.ПЛЮЩЕВ: Opera, не забывайте.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну да. И вот у верстальщиков есть большая проблема с тем, чтобы сайт выглядел хорошо во всех барузерах. Если их будет еще больше?

А.ПЛЮЩЕВ: Да. Хорошо ли это? я добавлю. Я говорил в программе, я был очень расстроен тем, что первое, что у меня развалилось в Chrome, это была одна из внутренних страниц сайта «Эха Москвы». Все хорошо было, но одна из внутренних страниц разъезжалась. Вот ничего не сделаешь. Значит, люди вынуждены будут ориентироваться не только на первые три с половиной, но еще на четвертый, а потом еще на триста, которые нам Владислав здесь нагадал. Хорошо ли это?

В.ГОЛОВАЧ: Ну, я не знаю, хорошо ли это. С эстетической точки зрения – да, наверное, это хорошо. Ну потому что московское правительство, например, постоянно ругает весной автомобилистов за то, что они, заразы такие, ездят по дорогам и асфальт сдирают.

А.ПЛЮЩЕВ: На шипах они ездят потому что.

В.ГОЛОВАЧ: Да они и без шипов сдирают. И сделать ничего с этим не могут. Ну вот здесь то же самое – здесь та же проблема, наша проблема как разработчиков – исправить это. Пользователи-то в чем виноваты? Для пользователей выбор – это безусловно благо. Собственно говоря, во всех остальных областях они доселе голосовали за этот выбор рублем.

А.ПЛЮЩЕВ: Вот был бы один браузер, и разработчикам было бы хорошо. Правда?

В.ГОЛОВАЧ: Да, безусловно. Нет, на самом деле не было бы хорошо разработчикам, потому что иметь одного большого заказчика гораздо хуже, чем много маленьких.

А.ПЛЮЩЕВ: 363 36 59 – еще один-два звонка мы с вами сможем принять запросто. Я пока почитаю смс. «В тот же день, как установил Chrome, удалил Opera и Mozilla – понравился». «Скажите, все же каким повседневно лучше пользоваться?» — спрашивает Александр. Я вот предвижу ответ Владислава – каким вам больше нравится. Правда, Владислав?

В.ГОЛОВАЧ: Да.

А.ПЛЮЩЕВ: Вот. Я угадал. «Я попробовал – Opera лучше и безопаснее». «Как насчет для мобильных телефонов?» — как-нибудь отдельно поговорим. Тут, кстати, писали насчет того, что Explorer, который стоит по умолчанию в мобильных телефонах, лучше. Вот пришлось мне убедиться, что это не так. Но об этом как-нибудь отдельно. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло. Здравствуйте. Радио?

А.ПЛЮЩЕВ: Здравствуйте. Точно – радио. А вас как зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Александр. Я хотел бы насчет Chrome поговорить. Впечатление о браузере Chrome – попробовал, загрузил. Конечно, понятно, что бета, но очень удивило отсутствие такой функции, что нельзя отключить картинки. Искал, но не нашел. То есть была проблема, когда я пересел с одного канала, с ADSL на более дорогой и отключить картинки не смог. Это очень большой минус. А в принципе – да, понравилось. Внешне очень красиво. Очень похоже на Opera, легко осваивается.

А.ПЛЮЩЕВ: Все люди находят разные сходства. Кто-то говорит – очень похоже, конечно, на Mozilla FireFox, а кто-то говорит – да не, ну это ж Safari, вы просто Safari не видели, вы что. И многие фишки из Safari там. Вот человек сказал, на Opera похож. Да, спасибо большое. Давайте еще один звоночек послушаем и будем уже с Ильей Бирманом связываться. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я из города Владимира, Борис Алексеевич. У меня вопрос относительно Opera на русском языке, о русской версии.

А.ПЛЮЩЕВ: А что у вас с Opera на русском языке? Когда будет выходить на русском языке, вы хотите спросить у Владислава?

СЛУШАТЕЛЬ: Где найти?

А.ПЛЮЩЕВ: Есть, по-моему, прямо русскоязычный сайт такой, посвященный браузеру Opera.

В.ГОЛОВАЧ: Я, если честно, об этом вообще ничего не знаю.

А.ПЛЮЩЕВ: Я сильно не интересовался, но поищите через, извините, Яндекс, и будет вам счастье, я надеюсь. Еще один телефонный звонок.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло. Здравствуйте. Илья.

А.ПЛЮЩЕВ: А, смотрите-ка, Илья Бирман нам дозвонился, можно сказать.

И.БИРМАН: Ну, можно так и сказать. То есть я уже в эфире?

А.ПЛЮЩЕВ: Да. Совершенно верно.

И.БИРМАН: Ну, привет, Александр. Привет, Влад.

А.ПЛЮЩЕВ: Привет-привет.

В.ГОЛОВАЧ: Привет.

А.ПЛЮЩЕВ: Я просто по ошибке не тот микшер вывел. Видишь, как хорошо.

И.БИРМАН: Предыдущему звонившему, который сказал, что он похож на Opera – надо сказать, что он прав. Потому что оно похоже и на Safari и Mozilla тоже, но просто они в разное время у Opera все содрали, и единственное в Chrome, что он содрал у Safari, а не у Opera, это то, что текстовые поля можно за уголочек потянуть и сделать такого размера, как ты хочешь. Вот это правильно он сделал, что содрал у Safari.

А.ПЛЮЩЕВ: Так, ну расскажи. Ты знаешь, тут все поют осанну ему. Я рассчитывал, что, может, Владислав его поругает как-нибудь сильно, и не добился этого. Я думаю, что и от тебя я не добьюсь. Но выскажи хоть какие-то замечания критические о недостатках его и такие, чтобы не исправлялись из беты.

И.БИРМАН: Ну слушай, тут очень трудно. Для меня Chrome – это такой iPhone браузеров. То есть он абсолютно простой, красивый, быстрый, удобный, все на своем месте, но этого всего, что на своем месте, не так много, как мог привыкнуть тот, кто использует комбайн. Я просто пользуюсь Opera всю жизнь, и для меня Chrome – это игрушка. В нем нихрена нет, ничего нельзя делать, но им можно любоваться и показывать всем, кто к тебе приходит в гости, смотри, какой есть новый клевый браузер.

В.ГОЛОВАЧ: Основное его занятие – показывать веб-страницы. Он большую часть их все-таки показывает как-то.

И.БИРМАН: Да, я знаю. Это делают многие браузеры, поэтому я использую Opera, которая больше, глубже понимает веб, то есть она позволяет сделать тебе больше, чем просто смотреть.

В.ГОЛОВАЧ: Как программа может понимать веб?

И.БИРМАН: Ну, когда попробуешь Opera, поймешь.

В.ГОЛОВАЧ: Я этого не понимаю – как программа может быть умней меня?

И.БИРМАН: Ну слушай, я тебе, наверное, в рамках этого эфира не расскажу, но если ты захочешь, я могу тебе отдельно рассказать.

В.ГОЛОВАЧ: Хорошо.

И.БИРМАН: Так что я в полном восторге от Chrome как от явления, от его интерфейса, от того, что там все классно, но при этом более требовательному пользователю его рекомендовать трудно. Просто потому что в нем недостаточно вещей.

А.ПЛЮЩЕВ: Например?

И.БИРМАН: Ну, например, я не могу ему внятно сказать, на каком сайте я что хочу искать. То есть мне нужно сделать несколько движений. Я могу зайти на сайт дискографии всех исполнителей во всем мире и потом там поискать, а в Opera я могу раз и навсегда сказать, что если я начинаю запрос в адресной строке с буквы D, то она будет искать на этом сайте. И после этого если я захочу узнать, какого года альбом, который я сейчас слушаю, я пишу там – D cotrolV, а у меня в буфере обмена уже лежит название трека, который я сейчас слушаю, нажимаю enter и вижу, какого года этот альбом. Ну, то есть таких вещей про Opera можно назвать сотню, поэтому меня не устраивают другие браузеры. Потому что они позволяют только смотреть на странички, но не пользоваться ими.

В.ГОЛОВАЧ: Я даже не знаю, что сказать, если честно.

А.ПЛЮЩЕВ: Я боюсь, что таких продвинутых даже не в смысле знаний, а в смысле запросов пользователей, наверно, не так много. Но их голос тоже был услышан только что.

В.ГОЛОВАЧ: Ну вот, на них, собственно говоря, работает Opera.

И.БИРМАН: Нет, твоя правота подтверждается долей рынка Opera. Если Chrome получил сравнимый процент в первые же несколько дней, это, наверное, о чем-то говорит.

В.ГОЛОВАЧ: Прошу прощения, это бизнес. Opera – это маленькая компания и никому не известная, а Google – это огромный монстр с огромными возможностями.

И.БИРМАН: Но согласись – если бы они выпустили браузер, который бы никто не понял, то он все равно даже не получил бы возможности быть обсужденным в рамках этой передачи хотя бы.

А.ПЛЮЩЕВ: Смотри, как интересно. Спрашивает Лена: «А что вы посоветуете чайнику? Лена, Москва. Mozilla уже стоит, но в обычной жизни не пользуюсь».

И.БИРМАН: Чайнику, я думаю, сегодня я бы посоветовал Chrome.

А.ПЛЮЩЕВ: Мне тоже кажется, что Chrome – это типично для чайников. Почему он мне и понравился. Я такой чайник, со стажем. Мне ужасно понравился.

И.БИРМАН: Но ты же используешь FireFox?

А.ПЛЮЩЕВ: Нет, все уже, я на Chrome с 3-го числа.

И.БИРМАН: А как? То есть ты FireFox использовал без всяких его примочек?

А.ПЛЮЩЕВ: Практически да. А мне так лень ставить, ей-богу…

И.БИРМАН: Понятно. Ну тогда да, Chrome – зашибись. Правильно.

А.ПЛЮЩЕВ: Вот что, друзья. Вы оба друзья. Кто-то буквально через несколько часов после выхода сказал: «Интересно, кто-нибудь бизнес-линч Лебедеву уже отправил или нет?» Это в сети люди обсуждали. Давайте-ка сделаем ему небольшой бизнес-линч в смысле дизайна. Вы уже оба обмолвились о том, что он прекрасно выглядит. Давайте поищем недостатки в дизайне. Илья, ты гость у нас по телефону из далекого города Челябинска…

И.БИРМАН: Да ладно, не такого уж и далекого – всего-то два часа лететь.

А.ПЛЮЩЕВ: Давай-давай, расскажи.

И.БИРМАН: Ну, я склонен к тому, чтобы любая программа была родной для ОС, а винамповость его меня не греет. То есть если бы у него окошки были такие, как у всех остальных программ в Windows, я был бы ему чуть больше благодарен. То, что он пытается быть вот таким немножко игрушечным, кому-то это, может быть, понравится. Но я думаю, что они постепенно сделают вариант какой-то такой более…

В.ГОЛОВАЧ: Пользователей Интернета сейчас столько много, что он очевидно кому-то да понравится. Это к тому, каким браузером лучше пользоваться чайнику. Это такая же вещь, как, например, хороший алкоголь – пока его не попробуешь, его не почувствуешь.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну, кстати, по-моему, нет никакой проблемы абсолютно, ну разве что если это не ваш собственный компьютер, а где-то на работе, скачать и попробовать. Он буквально занимает по хорошей линии – скачать две минуты и попробовать 15 минут – выше крыши, чтобы понять, что вы этим не будете пользоваться, и отложить в сторону или наоборот, что это перспективно. Просто попробовать. В этом же ничего страшного нет.

И.БИРМАН: Еще у него есть такой интерфейсный недостаток – для меня, по крайне мере, недостаток – он считает, что если я закрыл все странички, то значит нужно закрыться и самому браузеру. То есть, например, я поставил в настройках, чтобы когда его загружаешь в следующий раз, он открывал все окошки, которые я в прошлый раз закрыл, и у меня так получилось, что у меня там оставалось открытым одно окно, и когда я запустил его в следующий раз, у меня начало открываться там что-то, что не нужно, и я естественно нажал на крестик на самой закладке сверху, и у меня закрылось все. А я хотел закрыть просто этот крестик в надежде увидеть за ним какой-то интерфейс. Мне пришлось запускать браузер заново. То есть вот это странно.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну да, до такого достаточно сложно добраться простому пользователю. Спасибо большое. Илья Бирман был у нас по телефону из Челябинска. Мы продолжаем, собственно, с Владиславом Головачом, он дизайнер пользовательских интерфейсов, и именно с этой точки зрения мы пытаемся оценить новый браузер Google под названием Chrome. Видеотрансляция идет на plushev.com в разделе видео, там идет и чат. Я не очень успеваю оттуда что-то считывать, потому что там довольно быстро идет дискуссия внутри. Но дискуссия интересная – присеодиняйтесь. Здесь спрашивают, почему нет строки состояния. А, там все хитро – строка состояния там вылезает, всплывает она в тот момент, когда вы наводите на ссылку, например. Вы просто не заметили – наводите на ссылочку, и внизу в левом углу, где вы привыкли строку состояния видеть, она вылезает – опа – и все видно. Это тоже одна из фишек. Давайте еще – из тех, кто попробовал, почему понравилось или не понравилось, по телефону 363 36 59 – расскажите о том, как вам, собственно, и будете пользоваться или не будете. Пока почитаю смски. Так. «Какие системные требования у Chrome?» Windows Vista или Windows XP и все, собственно, по-моему. Других требований нет. В любом случае это Windows, не MacOS, и не Linux, не Unix, а Windows последних двух версий. И так далее. Так – «Русскую версию Opera можно взять на официальном сайте – там есть адптация со всеми языками мира», — пишет Андрей. Это вопрос какой животрепещущий, смотрите-ка, про Opera. А вот и звонок у нас. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Виталий из города Екатеринбурга. Я поставил Chrome буквально тоже 3-го сентября, и поскольку я немножко веб-дизайнер, как и многие сейчас, то побаловался своим сайтом, и я могу сказать…

А.ПЛЮЩЕВ: Знаете, как сейчас принято говорить – в каждом из нас есть немного от веб-дизайнера, каждый из нас немного веб-дизайнер.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну да, не только живет…

А.ПЛЮЩЕВ: Вы должны ответить – не льстите себе!

СЛУШАТЕЛЬ: Хорошо, не льщу себе. Так вот, у меня тоже разлетелись некоторые странички на собственном сайте, но я могу сказать, что я нашел нишу для браузера Chrome, которую я четко буду использовать. Это для гугловских продуктов. Поскольку пользуясь гугловской почтой, документами, фотографиями, веб-альбомами. Вот это будет его ниша точно. Все остальное – наверное, буду пользоваться другими браузерами.

А.ПЛЮЩЕВ: Спасибо. Владислав хочет добавить.

В.ГОЛОВАЧ: У него огромная есть ниша, и я очень рад, что я сейчас на радио могу это сказать. Долго ждало все прогрессивное человечество, когда специально сделают браузер для любителей порнографии. Он специально заточен. Там есть режим инкгонито, который не записывает посещенные ссылки, и ничего не остается в истории.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну, это для параноиков, во-первых, а во-вторых, для любителей порно, безусловно.

В.ГОЛОВАЧ: Для любителей порно на работе – это святое дело. И быстрый к тому же. Это просто сказка, товарищи.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну а что, да. У многих будет пользоваться спросом. 363 36 59. Еще один звонок, пожалуй, до того как переключится на следующую подтему нашу. Еще из смс, которых довольно много. «Большинство останется на встроенных браузерах». Ну естественно, останутся на встроенных. А что делать… «А еще там кружок сверху крутится, как в Vista, в качестве строки состояния». Не замечал, кстати. Наверное, да. Здорово. «Ну вот, блин – пошла качать», — пишет Флора. Ну интересно ж, правда! Чего вы? Зайдите скачаете, потом откажетесь в случае чего. Ничего у вас не сломается. Не сломается ж ничего?

В.ГОЛОВАЧ: Не должно ничего.

А.ПЛЮЩЕВ: Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте. Я бы хотел про Chrome сказать. В течение всего обсуждения до сих пор не упомянули, что этот браузер, в общем-то, никакой новый, что движок, на котором он работает, появился еще сто лет назад…

А.ПЛЮЩЕВ: Подождите, а как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Василий.

А.ПЛЮЩЕВ: Нам Андрей П., программист из Новосибирска на сайте то же самое примерно написал. Он к вам присоединяется.

СЛУШАТЕЛЬ: Он появился еще, грубо говоря, сто лет назад в КДЕ-2. Сейчас уже вышла 4-я версия. То есть это не то что хорошо забытое старое, а просто еще мало кому известное. На этом же движке построен и Safari от Apple и еще много чего. Но родителем этого всего является Conqueror, тоже малоизвестная штука, но технически затыкающая за пояс и Chrome, и Opera ту же, то есть он является гораздо большим комбайном для Интернета. Вот, собственно, что я хотел сказать. То есть Google не столько гений программного обеспечения, сколько гений маркетинга. То есть лепить такие новые ярлыки на что-то уже давно существующее. Вот, собственно.

В.ГОЛОВАЧ: Вы, конечно, правы. Это, скажем так, не оригинальный браузер. Ну и что? это хорошо, что есть еще один браузер, который, вот вы говорите, хороший. Я считаю, что попробовать надо все.

А.ПЛЮЩЕВ: Смотрите, тут вопрос какой – действительно ли это хорошо забытое старое или просто даже не распробованное? Или та оболочка, в которую упакован этот движок, она действительно несет в себе что-то новаторское и новое?

В.ГОЛОВАЧ: Нет, с моей точки зрения как дизайнера интерфейса я могу сказать, что есть определенное новаторство. Не полностью дизайнерское. Потому что реально хорошего в этом то, что наконец-то убили дурацкое окно скачиваемых файлов. Оно теперь встроено в сам экран, и это вполне пристойно. А менеджерская смелость? Например, если раскрыть его на полный экран, исчезает сверху полоска, хотя и небольшая, для экономии места. Именно остается место для того, чтобы написать Google. Вот в большинстве организаций, где что-то способны разработать, если кто-то придет с такой идеей, ему менеджер скажет – ты что, как можно? Мы должны оставить о себе память, мы должны быть на каждом экране. Определенная смелость нужна для того, чтобы так сделать. Определенная смелость нужна для того, чтобы сделать совсем иначе, например, окно истории. Раньше это была маленькая блямбочка на экране почти во всех браузерах, а там нормально открывается в целом экране – крупно, четко, разборчиво и т.д. и т.п. Не как у всех. И это, опять-таки, менеджер. Потому что нормальный менеджер скажет – я не хочу рисковать, давайте сделаем, как у всех.

А.ПЛЮЩЕВ: Владислав Головач у нас. И к нам присоединяется Владимир Габриэль – руководитель экспертной группы Microsoft. Владимир, добрый вечер.

В.ГАБРИЭЛЬ: Добрый вечер.

А.ПЛЮЩЕВ: Я информирую наших радиослушателей. Флора, наша радиослушательница, пошла качать Google Chrome, а потом у нее Firefox обиделся и завис на скачке Chrome. Вот такая история. Продолжаем следить за успехами Флоры, но пока у нас Владимир Габриэль. И мы не будем из этических и корпоративных соображений мучить его про Chrome, про его достоинства и недостатки, поскольку это продукция конкурентов, но ведь у Microsoft готовится к выходу восьмая версия Internet Explorer – браузера, пожалуй, который – это не в обиду, это просто факт – больше всего ругают. Ну, он, собственно, на большинстве компьютеров. Поэтому, может, по процентному соотношению получится и меньше. Что будет представлять собой Internet Explorer 8 и какие там будут интересные или уникальные новинки? Чего ожидать пользователям, которые смогут его скачать, я надеюсь, с сайта Microsoft?

В.ГАБРИЭЛЬ: Да, ну, во-первых, скачать его можно уже сейчас.

А.ПЛЮЩЕВ: Но это бета ведь?

В.ГАБРИЭЛЬ: Да, конечно, бета-версия причем недавно вышла вторая бета, поэтому он уже доступен, его можно посмотреть, попробовать, как он вам понравится. Но его можно потом убрать – он восстановит седьмую версию совершенно спокойно.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, потому что у нас слушатели переживали на этот счет. Давайте еще раз проговорим – восьмую можно совершенно спокойно не деинсталлировать, да?

В.ГАБРИЭЛЬ: Да, можно не деинсталлировать. Единственное – если в випе, он не в том месте, где пользователи привыкли уже, не в программах, а он идет как часть ОС, поэтому в випе его надо устанавливать и удалять, соответственно, в той части панели управления, где стоят компоненты ОСЛУШАТЕЛЬ: Но удалить его можно, и я сам это делал.

А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо. Еще о достоинствах и недостатках, может быть, хотя я с трудом себе представляю, чтобы представитель Microsoft… может, вы смелый человек – расскажет о недостатках своего продукта. Еще об этом для тех, кто еще не скачал бету.

В.ГАБРИЭЛЬ: Да, давайте о достоинствах и недостатках. Ну, если говорить очень крупными мазками, потому что я не знаю, сколько у нас времени…

А.ПЛЮЩЕВ: Минут пять, не меньше.

В.ГАБРИЭЛЬ: Ну, я бы выделил три области. Первая связана с безопасностью. О чем мы говорили про недостатки наших систем долгое время, было преодолено большими преобразованиями процесса разработки. Internet Explorer 8 – это, пожалуй, наиболее безопасный браузер из всех, которые делал Microsoft. То есть там есть и традиционные вещи, связанные с защитой детей, например, от посещения несанкционированных сайтов, там есть вещи, связанные с подсветкой строки адреса того веб-сайта, который вы посещаете, чтобы подтвердить вам, что он использует правильные сертификаты. Там встроен очень хороший фишинговый фильтр, который позволяет вам отсеять фишинговые сайты, и так далее. Ну, там есть режим безопасного исполнения, который работает в випе, когда загружаемые программы не могут попасть в чужую память и исполнить какой-то несанкционированный код, который получит доступ ко всем ресурсам компьютера. Если говорить о второй вещи, то наверное это скорость. Быстродействие – это то, что очень важно для пользователя. Когда они ходят по Интернету, они хотят, чтобы все работало быстро. Поэтому скорость – это очень важная составляющая успеха для любого браузера. И скорость здесь в разы лучше, чем в предыдущей версии. И скорость выполнения Java-скрипт, и скорость закачки. Потому что теперь больше потоков одновременно скачивается. И так далее. Ну, и третья вещь – это, наверное, новые возможности. То есть кроме таких, чисто визуальных или функциональных вещей появились новые возможности, которых не было раньше. Потому что мы считаем, что, например, когда пользователи живут в Интернете, у них есть некоторые сегменты, которые часто обновляются, и они хотят видеть эти обновления в какой-то удобной форме. В Internet Explorer 8 появились веб-слайды. То есть это такие кусочки, которые вы можете указать, и следить за их обновлениями. Вас будут уведомлять о том, что они обновились. Кроме этого появились активности. Это возможность специально разметить свою страницу и указать, что некоторые ее элементы содержат активный контент, ну или контент, к которому могут быть присоединены активности. И вы в Internet Explorer увидите специфические для этих активностей действия. Например, если у вас указан адрес, то вы просто, нажимая правую кнопку мыши, сможете увидеть этот адрес на карте. Вам не надо будет открывать другое окно, копировать этот адрес туда для того, чтобы увидеть, где же эта территория находится на карте. Если у вас написан товар, вы тут же можете посмотреть отзывы об этом товаре на каком-нибудь сайте Amazon, например, или Ozon или еще какой-то подобный сайт. Я не говорю, что это уже сделано для этих сайтов. Это может быть легко добавлено. Или если у вас есть, например, название кинофильма, вы можете посмотреть на сайтах, подобных Афише, например, где идет этот фильм в кинотеатре прямо сейчас, не открывая дополнительных окон. То есть это принципиально новые возможности, которых не было раньше и нет в других браузерах. Наверное, это три самые большие области. Безопасность, быстродействие и те новые вещи, которые позволяют сделать работу в Интернете более удобной.

А.ПЛЮЩЕВ: То есть это то, за что как раз Internet Explorer традиционно критиковали, я так понимаю?

В.ГАБРИЭЛЬ: Безусловно. Мы слушаем критику в наш адрес.

А.ПЛЮЩЕВ: Скажите, Владимир, вот у меня такой, может, вопрос с небольшим подвохом. Ну ведь глупо отрицать, что в Internet Explorer 7 чувствуется влияние конкурентов, просто дыхание. Оно абсолютно ощущается – и те же табы там, и так далее. Значит ли это, что мы можем увидеть в следующих разработках Microsoft что-то от Mozilla новое, от Opera и от Chrome?

В.ГАБРИЭЛЬ: Ну, во-первых, Microsoft – это компания, для которой всегда одним из двигателей развития была конкуренция. Мы всегда живем в очень конкурентной среде. У нас практически в любой области нашей деятельности очень много конкурентов, поэтому, безусловно, мы смотрим, что делают наши конкуренты, мы стараемся понимать, как можно сделать лучше, чем наши конкуренты. Иногда у нас это получается, иногда не получается. Безусловно, веб-браузер – это очень динамичная сейчас область. Если еще пять-семь лет назад в этой области был какой-то застой, сейчас появляются новые игроки, есть новый повод для конкуренции. Это хорошо. Безусловно, мы будем смотреть во все стороны.

А.ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое. Владимир Габриэль – руководитель экспертной группы Microsoft – был у нас по телефону. Коротко резюмируя, как принято сейчас говорить, за 30 секунд, то какое будущее у браузеров вообще? Появится ли их больше в разы или это будет уделом таких больших корпораций, как Google, Microsoft, может, Yandex собственный выпустит, я не знаю? и, собственно, на этом все.

В.ГОЛОВАЧ: Я думаю, что и браузеров будет больше, и специализированных браузеров будет больше. Потому что опять-таки – как сейчас мало браузеров, так тем более мало браузеров для специальных целей и для специальных людей. Я очень хотел бы порекомендовать плагин для Firefox под названием Colaris, бывший Piclens. Это кажется, что он просто красивый, но для поиска картинок через тот же Google это просто фантастика какая-то по сравнению с предыдущим. Незабываемые ощущения от интерфейса и от самой программы.

А.ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое. Владислав Головач, дизайнер пользовательских интерфейсов, сегодня консультировал нас по новому браузеру Chrome. Встретимся через неделю. Пока.


Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире