'Вопросы к интервью
10 февраля 2013
Z Точка Все выпуски

Яндекс вышел на 4-е место среди глобальных поисковиков
Россия вошла в ТОР-5 по венчурному финансированию
Никита Белых стал самым читаемым в интернете губернатором


Время выхода в эфир: 10 февраля 2013, 21:10



А. ПЛЮЩЕВ — Московское время 21 час 8 минут. Добрый вечер. Вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы», программа «Точка». Человек, который глубоко вздохнул только что – это Михаил Гуревич, медиа-эксперт

М. ГУРЕВИЧ – Добрый вечер.

А. ПЛЮЩЕВ – И с ним мы сегодня будем вести программу «Точка». Пару включений у нас ожидается, как это в последнее время у нас принято. Работает «Сетевизор». Правда, по-моему, так удачно с тобой сели, что, мне кажется, никого из нас не видно. Ну, и отлично.

М. ГУРЕВИЧ – Партизанский эфир.

А. ПЛЮЩЕВ – Да, кстати, так мы, собственно говоря, и поступим, чтоб никого из нас не видно было, а вы смотрите в Сетевизоре и поправляйте нас, если что, где мы так сидим или не так.

О чём сегодня будем говорить? Сегодня наконец-то мы вернулись к недавно избранному формату в три темы. И сегодня у нас заявлено следующее. С чего начнём? Начнём с большого успеха «Яндекса». Компания наша, любимый наш поисковик, главная отечественная поисковая система фактически.

М. ГУРЕВИЧ – Достояние, стратегический продукт.

А. ПЛЮЩЕВ – Не то слово. Она вышла на 4 место среди глобальных поисковиков, как нам тут доложили comScore. Компания comScore посчитала. Но там преподносилось это как? Мне очень понравилось. Что Bing, продукт Microsoft, скатился на 5 место и был обогнан Яндексом. Таким образом это позиционировалось. Конечно, это преподносилось как огромный успех компании Яндекс с одной стороны и как, в общем, гигантский какой-то фейл, трагедия, что Bing так и не смог стать поисковиков, конкурирующим с Google и всё такое, что ему прочили во время создания.

Так это, собственно, и было. Посмотрим мы и на цифры. Тут Михаил Гуревич их анализировал. Вообще сегодня программа, как мы поговорили в начале с ним и поняли, что она сегодня будет… можно ей давать подзаголовок «Лукавая цифра». Была когда-то такая программа Тони Самсоновой у нас в эфире.

М. ГУРЕВИЧ – Буквально по каждой нашей теме. Цифры прекрасные, точнее, нет, реляция прекрасная, а цифры немножко подводят.

А. ПЛЮЩЕВ – Ну, да. Потом мы поговорим про старт-апы, и в конце про Никиту Белых как самого читаемого губернатора, ждём его тоже здесь в нашем эфире по телефону из Кирова.

Так. Но начнём всё-таки с Яндекса. Ну, давай, разоблачи уже наконец весь этот успех.

М. ГУРЕВИЧ – Разоблачать тут несложно. Нет, успех не дутый, во-первых, потому что Яндекс – это действительно наше национальное достояние, потому что на 1/6 суши действительно компания крайне успешно бьётся с мировыми гигантами, не сдаётся, развивается. Более того, надо признать, что многие вещи, которые Google потом делает таким мировым стандартам, они тоже, в общем, изобретают… accent, да, например. Яндекс-директ, говорят, чуть ли не раньше произошёл. Карты прекрасные. Ну, много есть у Яндекса.

А. ПЛЮЩЕВ – Нет. Трудно предъявить какие-то претензии, кроме мелких.

М. ГУРЕВИЧ – Однако вот этой победы на самом-то деле нет, потому что есть некая констатация факта, что Яндекс давным-давно был и остаётся четвёртым поисковиком мира. Просто Bing… надо понимать, что на третьем месте, согласно comScore остаётся у нас Yahoo Search, то есть Yahoo sites, который несколько лет, после того как они уже выпустили в большой свет Google и перестали с ними сотрудничать, теперь они пускают в большой свет, собственно говоря, Bing. И Yahoo находится на поисковике Bing, на его движке, и он превышает показатели Яндекса просто в разы. То есть поисковых запросов 114 000 000, а уникальных поисковых запросов 1 167 000 000, то есть какие-то совершенно безумные цифры. Нет, это я про Google сказал, который занимает просто все 80% рынка.

А вот, соответственно, Yahoo Sites – 292 000 000 уникальных поисковых запросов.

Для сравнения, у Яндекса 74 000 000.

А. ПЛЮЩЕВ – Это не поисковых запросов.

М. ГУРЕВИЧ – Это уникальных поисковых запросов.

А. ПЛЮЩЕВ – Это тех, кто ищет, то есть пользователей.

М. ГУРЕВИЧ – Пользователей.

А. ПЛЮЩЕВ – Пользователей уникальных.

М. ГУРЕВИЧ – Тут два есть. Просто searcher’ы и уникальные searcher’ы. Для меня это всегда такая большая разница, как, знаете, в любой статистике есть сессии и уникальные пользователи. Вот здесь, видимо, тоже какая-то такая разница очень глубокая. Но в любом случае, тот показатель, по которому Яндекс обогнал Майкрософт…

А. ПЛЮЩЕВ – Смотри, всё на самом деле просто. Это в первом случае число запросов в миллиардах.

М. ГУРЕВИЧ – Так, 4,8 миллиарда у Яндекса.

А. ПЛЮЩЕВ – Да, совершенно верно. А второе число – это в миллионах число уникальных запрашивателей, людей.

М. ГУРЕВИЧ – Понятно.

А. ПЛЮЩЕВ – Вот, если хоть один раз, ошибившись, в браузере Internet Explorer… вообще, это само по себе ошибка пользование браузером Internet Explorer. Вот, и если ты вдруг, ошибившись, там набрал в поисковой строке, есть у него и такая, какой-нибудь запрос случайно, ну, думая, что там у тебя там выставлен какой-нибудь нормальный поисковик, то ты уже этот searcher…

М. ГУРЕВИЧ – То есть, получается, вся статистика действительно говорит о том, что россияне – это крайне поисково активный народ.

А. ПЛЮЩЕВ – Да, в 4 раза более активный, чем пользователи Bing’а, именно потому что человек, который воспользовался Bing’ом на браузере Internet Explorer, больше к нему не возвращается, как правило, увидев результаты выдачи.

М. ГУРЕВИЧ – Да, но при этом надо признать, что, будучи чуть больше, чем Bing, в два раза меньше всё же пользователей у Яндекса, чем, например, у Yahoo, который находится на том же Bing’е. Соответственно, Bing как был вместе с Yahoo на третьем месте, так и остаётся. Но если раньше они занимали две строчки на пьедестале почёта, но теперь уступили место посередине Яндексу, что прекрасно.

А. ПЛЮЩЕВ – Да, но если их объединить, если их слить…

М. ГУРЕВИЧ – То они будут в 3 раза больше, чем Яндекс.

А. ПЛЮЩЕВ – Да. У нас на прямой связи директор по распространению технологий Яндекса Григорий Бакунов. Он же известен в радиовещательной среде как Bobuk. Добрый вечер, дорогой.

Г. БАКУНОВ – Добрый вечер. Очень рад тебя слышать.

А. ПЛЮЩЕВ – Григорий, у нас тут ещё Михаил Гуревич.

М. ГУРЕВИЧ – Привет, Григорий.

А. ПЛЮЩЕВ – И мы тут рассуждаем о вашем успехе, который отличный такой на бумаге, но если вдуматься, что Yahoo и Bing – это в принципе одно и то же в смысле поиска, то, в общем, не всё так радужно-то и получается здорово.

Г. БАКУНОВ – Знаете, мне всегда очень нравилось, как аналитики обращаются с цифрами, потому что когда, помните, были времена, когда на всех почти порталах России поиск был Яндекса. Помните, на mail.ru был поиск, на Rambler’е был поиск Яндекса. И тогда, когда люди сравнивали Яндекс с Гуглом, они всегда говорили – не, не, не, вы, пожалуйста, не складывайте мою…. С Яндексом по поиску. Потому что там, конечно, поиск Яндекса, но ни в коем случае складывать это нельзя.

Сейчас аналитики говорят обратное – а теперь давайте сложим Bing с Microsoft’ом, чтоб он был побольше Яндекса.

М. ГУРЕВИЧ – Нет, я считаю, это был абсолютно антироссийский ход в том, что как бы не складывали вместе. Теперь справедливость восторжествовала. Вы действительно четвёртый поисковик в мире. В общем-то, спорить с этим крайне сложно.

Г. БАКУНОВ – Нет, нет, я, скорее, о другом – о том, что, знаете, аналитика – это такая сложная наука, в которой никто не понимает, что с чем сравнивается. В данном конкретном случае comScore сравнивает, грубо говоря, компании. А Yahoo до сих пор не является частью Microsoft. Yahoo как портал – это самостоятельная компания. И поиск ему действительно предоставляет компания Microfost. Поэтому компания Microsoft в лице поисковика Bing действительно уступила нам по количеству поиска. Здесь ничего такого…

А. ПЛЮЩЕВ – Пользователей у них больше в разы, у Microfost’а.

Г. БАКУНОВ – Конечно, пользователей у них больше, потому что, вы совершенно правы… Количество пользователей — запускают Bing по случайности, по ошибке, а делают они это обычно не больше одного раза.

На самом деле это, конечно же, очень такая сложная победа. Дело в том, что нам немножко повезло. Потому что основной рынок, на котором оперирует Bing – это рынок США, который практически не растёт в числе пользователей. А основные наши рынки, такие как Россия, Украина, Белоруссия и Турция, с которой мы сейчас очень активно работаем – они очень интенсивно растут до сих пор. В том числе и российский рынок растёт.

И вы понимаете, так как сохраняется наша доля на российском рынке, этот рынок растёт, в результате мы растём интенсивно в пользователях.

М. ГУРЕВИЧ – Григорий, можно один вопрос буквально по этой статистике. Дело в том, что не секрет, что всё больше и больше поисковых запросов уходит в мобильные девайсы, то есть на мобильные телефоны. В данной статистике это тоже учитывается? Это совокупная цифра?

Г. БАКУНОВ – Нет. comScore считает панельную сумму, и, конечно, она относится сейчас только к настольным пользователям. Но когда вы говорите, что это не секрет, что мобильных пользователей много, вы, мне кажется, немножко преувеличиваете. Сейчас…

А. ПЛЮЩЕВ – Это секрет до сих пор!

М. ГУРЕВИЧ – До сих пор никому не известно?

Г. БАКУНОВ – Это совершенно непонятная цифра. Дело в том, что мобильных пользователей до сих пор не научились эффективно считать. Дело тут в том, что в России уникальная ситуация. В России все большие, крупные интернет-игроки открыто обмениваются информацией по статистике посещений друг с другом. Есть компания, мы не будем её сейчас называть, которая помогает всем большим игрокам на этом рынке обмениваться статистикой.

М. ГУРЕВИЧ – Это наша традиция. У нас когда-то была одна рейтинговая система, потом её угробили, теперь другая рейтинговая система. У нас традиционно все мерятся.

Г. БАКУНОВ – Совершенно верно, да. При этом все западные игроки в эту игру играть не хотят. В частности, все компании крупные, которые здесь присутствуют на российском рынке, этой статистикой не делятся. И в Америке точно так же никакой статистики нет. Поэтому чисто теоретически мы можем замерить количество пользователей, например, которое между нами и компанией Mail.ru пользуются мобильным поиском. Но это были замеры только тех пользователей, которые пользуются… поиском, понимаете, да? Ведь есть ещё приложения, которыми пользуются.

М. ГУРЕВИЧ – Настройки внутри телефонов, когда вы можете выбирать, какой поисковой системой пользоваться.

Г. БАКУНОВ – Ну, да. Или так, да? То есть, к сожалению, никакой такой статистики сейчас нет. И, что самое смешное, эта статистика есть у производителей телефонов и у производителей операционных систем – у… Google, ещё у кого-то. Но в конечном итоге сравниваться по этой… пока, к сожалению, не представляется возможным. Есть у меня подозрение, что на самом деле люди пользуются на телефоне тем же, чем они привыкли пользоваться на desktop’е.

М. ГУРЕВИЧ – То есть вы считаете, что можно эту статистику экстраполировать.

Г. БАКУНОВ – Да. Дело в том, что у меня есть хорошая статистика о том, что люди на мобильном почтит так же интенсивно пользуются яндексом, как и другими поисковиками. А Яндекс нигде не предустановлен, вы понимаете. Получается…

А. ПЛЮЩЕВ – Прости, был предустановлен, кажется, в Samsung’ах в android’ах…

М. ГУРЕВИЧ – На каких-то партиях на каких-то рынках.

А. ПЛЮЩЕВ – То есть в части, в части. Насколько я помню.

Г. БАКУНОВ – Это очень скромная история. Это было партнёрство с Samsung’ом в рамках операционной системы bada. Сейчас есть такая же история с Nokia’ми в рамках телефонов на базе Windows.

А. ПЛЮЩЕВ – Да, да, да, тоже.

Г. БАКУНОВ – Но это всё очень минорные маленькие истории. Конечно же, это не касается ни самого большого … ни огромного Android’а, ни огромного ios…

М. ГУРЕВИЧ – Вместе с тем на российском рынке, понятное дело, что, наверное количество уникальных пользователей поиска не увеличится, потому что те же люди, которые пользуются телефонами, они пользуются и настольными системами, да, или ноутбуками. Но, например, по Азии мы понимаем, что количество входов в интернет через мобильные устройства достигает чуть ли не 70%. И это может существенно, насколько я понимаю, изменить картинку мира, или нет?

Г. БАКУНОВ – Это вы сейчас имеете в виду Индию, да?

М. ГУРЕВИЧ – Не только Индию. Таиланд, Индия, Индонезия. То есть как бы…

Г. БАКУНОВ – Дело в том, что… это вообще популярная такая ошибка. Люди смотрят на статистику и говорят – ага, здесь в Индии и Пакистане количество пользователей, заходящих с мобильных в интернет, в 50 раз больше, чем количество пользователей desktop’ов. Но проблема в том, что там вообще очень мало пока пользователей интернета. Понимаете, да? А при этом desktop’ы практически не пользуются интернетом. Поэтому сравнивать сейчас очень сложно. И я также пытаюсь на другую мысль вас вывести, что если сравнивать, грубо говоря, статистику по пользователям, то статистика пользователей на мобильном и на desktop’е, мне кажется, с точностью до погрешности совпадает. Там есть разница так называемая дистрибуционная, то есть действительно человеку иногда гораздо проще… в заготовленный для него блок поиска, запрос, чем перейти на Яндекс. Но статистика всё же показывает, что даже несмотря на это, люди всё равно приходят на Яндекс.

М. ГУРЕВИЧ – С чем, я думаю, должны поздравить.

А. ПЛЮЩЕВ – Мы поздравим Григория Бакунова в его лице компанию Яндекс и со статистикой, и с тем, что удаётся без предустановки отвоёвывать какой-то рынок.

М. ГУРЕВИЧ – Ещё раз, я думаю, надо соболезновать напоследок компании Microfost, которая обладает 80% рынка, так и не может создать какой-то продукт, которым бы пользовалось достаточное количество людей, хоть как-то сопоставимое с количеством пользователей Windows.

А. ПЛЮЩЕВ – И это большая вообще не то что загадка, это большое такое недоумение вызывает.

М. ГУРЕВИЧ – Трагедия.

А. ПЛЮЩЕВ – Компания с гигантским не то что даже потенциалом, а с гигантским ещё количеством денег…

М. ГУРЕВИЧ – И возможностями, потому что каждый человек покупает компьютер, покупает, в 80% там будет Windows, и ничего с этим сделать нельзя.

А. ПЛЮЩЕВ – Да, точно так же как сейчас вышла новая операционная система не только Windows 8, но и Windows Phone 8, как это называется…

М. ГУРЕВИЧ – У них просто количество брендов на самом деле как-то зашкаливает, если честно. То есть они всё никак не могут найти что-нибудь, что будет без плохой кармы.

А. ПЛЮЩЕВ – И всё равно, то есть когда ты вдруг, очевидно, я повторяюсь, вдруг, когда ты запрос на русском языке отправляешь и понимаешь, что это не ищет ничего. Спасибо Григорию Бакунову, директору по распространению технологий Яндекса, чуть-чуть он тем же самым позанимался и в нашем эфире. А мы продолжаем.

И у нас на очереди следующая тема наша. Мне кажется, такая, может быть, главная, может быть, центральная на сегодняшний день, потому что, опять же, тут есть очень много таких…

М. ГУРЕВИЧ – Красивых цифр.

А. ПЛЮЩЕВ – Цифр и возможности для их трактовки, как это обычно бывает. Ну, обычно мы в новостях наших общественно-политических говорим – Россия заняла 154-ое место по уровню свободы предпринимательства, или заняла… я условно говорю сейчас, конечно, ничего не цитирую, или заняла 149-ое место по уровню свободы слова, или ещё что-то, по уровню, там, инноваций, или ещё. Тут было, конечно, прямо очень радостно узнать, что наконец-то, Доу-Джонс представил эти исследования о том, что венчурное финансирование в 2012 году – оно было для России чрезвычайно успешным. Ну, что такое венчурное финансирование? Финансирование в старт-апы, да, покупка и инвестирование…

М. ГУРЕВИЧ – Там сложная система. Я смотрел на этот рейтинг. Там очень отсекается много сегментов рынка, но в основном это IT, старт-апы, что-то такое.

А. ПЛЮЩЕВ – Да, наша такая тема, которую мы здесь не раз обсуждали, здесь в прямом эфире программы «Точка», там и принципы инвестирования, и всё такое. И вот дообсуждались. Вышло, что Россия на 4 месте в Европе, правда, не в мире, а в Европе по объёму вложений в высокотехнологичные отрасли. Вот, собственно, по венчурному финансированию.

И опять у нас… тут, знаешь, мне ужасно понравился комментарий одного из политических, надо сказать, изданий, которое сильно разбирается, разумеется, в венчурном финансировании, в инвестициях. Вот, слушай. И это мне напомнило, что это квинтэссенция всех разговоров о Сколково и всех таких дел.

«Кто там говорил, что в России бизнес инвестирует только в сырьевые компании, что инвесторы боятся режимы и выводят деньги, что экономика и высокотехнологичные отрасли на дне и неконкурентоспособны, или кто-то назовёт анализ всемирного Доу-Джонс Wallstreet Journal купленным режимом? Понятно, что оппозиционно настроенные граждане часто живут по принципу «чем хуже, тем лучше», но придётся им, как говорил Глеб Жеглов, расстроиться до невозможности».

Мы-то как раз с Мишей Гуревичем обрадовались до невозможности.

М. ГУРЕВИЧ – Но расстроились, когда посмотрели на цифры на самом деле. Во всяком случае, я. Потому что, во-первых, надо понимать, что обогнали мы знаешь, какую страну? Швецию. Ещё один такой IT-гигант.

А. ПЛЮЩЕВ – Мощный европейский.

М. ГУРЕВИЧ – Мы же не удивляемся, что…

А. ПЛЮЩЕВ – Там есть Ericsson, знаешь?

М. ГУРЕВИЧ – Да. Конечно. И показатели его налицо. Финляндия, видимо, где-то совсем далеко. В любом случае, мы же не удивляемся, что Норвегия, в которой есть нефть, она обгоняет по объёмам добычи нефти Германию? Хотя вроде Германия – такая мощная экономика, а Норвегия – всего ничего.

А. ПЛЮЩЕВ – А там нет нефти.

М. ГУРЕВИЧ – Там нет нефти. В том-то и дело. Поэтому когда мы говорим о цифрах, значит, Россия существенно выросла, это правда, потому что в 2009 году 25 миллионов евро, в 2011 – 37.

А. ПЛЮЩЕВ – В 2006 вообще 5 было.

М. ГУРЕВИЧ – Потом 185, и в прошлом году 236,5 миллионов евро. Гигантская цифра. Для сравнения…

А. ПЛЮЩЕВ – Четверть миллиарда.

М. ГУРЕВИЧ – Да, абсолютно. Более того, на 1 месте, уже не так далеко до 1 места, ну, на третьем месте Германия, там 430 миллионов, Франция 500, и UK, соответственно, Великобритания 867 миллионов. В 2011 году в США, согласно некому исследованию, ну, такому достаточно известному, ангелы, это не венчурные капиталисты, это не те цифры, о которых мы сейчас говорим, а это просто человек, который продал свой старт-ап за 10 миллионов долларов, и 500 000 из них вырученных денег или миллион, он говорит – я инвестирую в то, что я понимаю. Вот, я же продал свой старт-ап, получил миллион и стал хорошим человеком. Положу-ка я деньги в таких же ребят, каким я был несколько лет назад. Так вот, эти венчурные капиталисты, ангелы, в 2011 году инвестировали 22 миллиарда долларов. 22 миллиарда!

Можно, конечно, сравнивать с Великобританией, в которой инвестирован 1 миллиард долларов, причём, структурным капиталом. Можно сравнивать с Россией, соответственно, с цифрами, которые мы имеем.

Вторая страна в мире, ну, так уж получилось, Израиль в данном случае, в него в 2009 году было инвестировано структурными капиталистами…

А. ПЛЮЩЕВ – Не хватало слова «извините».

М. ГУРЕВИЧ – Извините, да. Так вот, в него было инвестировано в 2009 году 2 миллиарда долларов. В 2009. Сейчас, я думаю, цифры тоже подросли. То есть, собственно говоря, цифры хорошие. России, конечно, повезло, что Израиль не в Европе, потому что, в общем-то, выглядело бы это неприятно.

А. ПЛЮЩЕВ – Но в Евровидении они участвуют.

М. ГУРЕВИЧ – Да, и в футболе тоже. А вот в фигурном катании и старт-ап инвестициях, видимо, нет. Но в любом случае мы эти сделки знаем. Я думаю, в этой программе они проговаривались в течение года. Не знаю, KupiVIP, иви и так далее. Если мы вместе сложим эти известные сделки, мы в принципе получим сумму, достаточно близкую… сумма абсолютно адекватная. И действительно прекрасно растёт, становится всё больше. Но пока гордиться четвёртым местом, ну, можно, но это всё равно новости нашей песочницы. Потому что просто вся старт-ап культура находится за океаном.

А. ПЛЮЩЕВ – Ну, опять же, да, если сложить… если представить цифры немножко по-другому, как нас учил Гриша Бакунов в предыдущей части нашей программы и рассматривать мировое инвестирование, то получится, что Европа – это в принципе же единое целое на самом деле.

М. ГУРЕВИЧ – И тут же надо вместе её посчитать.

А. ПЛЮЩЕВ – Надо считать её целиком. Ну, конечно. Слушай, какой смысл играть отдельно Швецию, вы простите меня. Или Норвегию.

М. ГУРЕВИЧ – Будет три миллиарда, 3-4 миллиарда.

А. ПЛЮЩЕВ – Практически миллиард – это Великобритания, да7

М. ГУРЕВИЧ – И всё.

А. ПЛЮЩЕВ – Первая тройка— это уже два миллиарда. Ну, да, будет несколько…

М. ГУРЕВИЧ – 5-6, много.

А. ПЛЮЩЕВ – Это в разы или на порядок больше…

М. ГУРЕВИЧ – Тогда новость должна звучать другим образом. Россия вместе с Европейским Союзом вышла на второе место.

А. ПЛЮЩЕВ – Да, примерно так. Соответственно, ещё Израиль, Соединённые Штаты, не знаю, что там в Юго-Восточной Азии.

М. ГУРЕВИЧ – Япония. Ну, там, безусловно, идёт бум в Китае, в Японии. Но я просто не следил за этими цифрами. Думаю, они тоже существенно… во всяком случае, в Японии выше, чем в России, потому как там очень дорогие деньги.

А. ПЛЮЩЕВ – Правильно ли я понимаю, что сейчас для России в эти годы, начиная с 2006, когда там 5 миллионов было… ну что такое 5 миллионов?

М. ГУРЕВИЧ – Ни о чём.

А. ПЛЮЩЕВ – Это вообще ни о чём, да? Ну, четверть миллиарда – это о чём-то, наверное, да? Опять же, тоже на что делить. То есть на сколько там, население, на количество старт-апов.

М. ГУРЕВИЧ – Кстати, интересно, эта цифра очень важная. 22 миллиарда было инвестировано в 66 000 компаний в Америке в 2011 году. То есть речь идёт о том, что мы когда говорим о 250 миллионах евро, там 236, неважно, мы говорим об очень ограниченном количестве компаний, в которых происходят инвестиции. А там мы говорим о широчайшем рынке. Это, конечно, совсем другая картина, совсем другие перспективы.

А. ПЛЮЩЕВ – Я как раз хотел спросить об этом. Значит ли это, что сейчас в России этот бум, ну, он действительно бум, просто в гораздо меньше масштабах. Просто масштабы… мы растём, наверное, на сотни процентов в год, но абсолютные цифры не так велики, как мы это выяснили. Значит ли это, что мы сейчас находимся в ситуации «с нуля легко расти». То, кстати, о чём говорил Гриша в некотором смысле, говоря про то, что у нас растёт база, а у них ничего не растёт.

М. ГУРЕВИЧ – Во-первых, с нуля легко расти. С другой стороны, я раз в квартал езжу в Силиконовую долину, общаюсь со старт-апами. Я тебе хочу сказать – количество выходцев из России или количество разработки в России и странах СНГ просто зашкаливает. Я не знаю, в абсолютных цифрах мы пока, конечно, проигрываем по оффшорному программированию Индии, просто там дешевле и больше рабочих рук, но по качественному оффшорному программированию, я думаю, мы, в общем-то, лидеры. И действительно обидно в этой ситуации даже мне, что действительно все разработки…

А. ПЛЮЩЕВ — Ты имеешь в виду аутсорс, когда заказывают в Россию.

М. ГУРЕВИЧ — Или аутсорс, или масса предпринимателей, начиная с Сергея Брина, которые или родились в России, или в какой-то момент родители переехали. То есть действительно русские, еврейские, неважно в данном случае, корни имеют место быть, и это действительно лидеры отрасли. Их много. И они очень успешны.

А. ПЛЮЩЕВ — И они там.

М. ГУРЕВИЧ — И они там.

А. ПЛЮЩЕВ — И это они входят в те 22 миллиарда.

М. ГУРЕВИЧ — Да. Я думаю, очень существенно входят.

А. ПЛЮЩЕВ — Слушай, а ты наблюдаешь за этим…

М. ГУРЕВИЧ — Можно их к нам прибавить. Тогда мы просто победим. Мы будем существенно с Америкой тогда… Нет, серьёзно. Абрамович в этом году проинвестировал 75 миллионов фунтов стерлингов в какой-то аип-компанию, соответственно, voice over ip, то есть телефонные разговоры с использованием интернета. 75 миллионов фунтов стерлингов, 120 миллионов долларов. Давайте к нам прибавим или к Англии? Здесь большой вопрос. Вот, куда прибавим, так картина в следующем году существенно изменится. Если к нам, то считай, что мы уже выросли на 30%.

А. ПЛЮЩЕВ — Нет, нет, это мы вложили в аип-сервисы американские.

М. ГУРЕВИЧ — Чёрт…

А. ПЛЮЩЕВ — Нет, нет. Фишка же – куда вложили, а не кто вложил. Не чьи деньги…

М. ГУРЕВИЧ — Ну так надо перевезти эту команду сюда, пусть они здесь работают и разрабатывают.

А. ПЛЮЩЕВ — Куда вложили. Это имеется в виду, что в российские старт-апы были вложены. Ты наблюдаешь за этим процессом, я так понимаю, за участием нашей рабочей силы там за рубежом. Как это процесс, усиливается, уменьшается?

М. ГУРЕВИЧ — Усиливается с каждым днём.

А. ПЛЮЩЕВ — Да ты что? То есть бегут?

М. ГУРЕВИЧ — Нет, не только бегут. Очень многие не бегут.

А. ПЛЮЩЕВ — Они остаются здесь, но работают на…

М. ГУРЕВИЧ — Недавно был в Оренбурге. Я тебя уверяю, что в Оренбурге проживает минимум 2-3 миллионера, о которых ты просто не знаешь. Это ребята, которые, что называется, сидят на пятой точке ровно. Они что-то программируют или что-то монетизируют где-нибудь на Западе, и прекрасно на этом зарабатывают, и имеют хорошие деньги. Но просто они зарабатывают там, живут здесь, живут обычно скромно. Но все деньги имеют. В какой-то момент могут просто уехать. Таких людей масса в России. Кроме того, огромное количество программистов так или иначе подрабатывает на оффшорное программирование, и подрабатывает качественно. Опять же, как я уже сказал, в отличие от индусов, россияне как-то более креативно мыслят в решении задач. Иногда слишком креативно, я это тоже наблюдал.

Никогда не забуду эту историю, когда программист две недели разрабатывал таблицы в РБК и говорит – ну, теперь зато каждую клеточку можно умножать на каждую клеточку. А мы его просили просто курс на количество валюты умножать. То есть простейшая задача, но он пошёл дальше. Так вот, российские программисты крайне креативны. И это хорошо. И американцы это ценят. И вообще старт-аперы это ценят. Кроме того, выходцы из России – они как-то могут смотреть, видимо, шире, могут придумывать какие-то новые вещи. А в Америке в Силиконовой долине просто аура к этому располагает. Там просто тот самый… та самая нефтяная вышка IT. И, соответственно, там они прекрасно разрабатывают, их становится всё больше и больше. По наблюдениям моего коллеги, который живёт в Сан-Франциско, он говорит – вот, буквально за 2-3 года количество русскоязычных просто если не утроилось, то упятерилось. Количество людей просто увеличивается. И именно таких качественных людей, предпринимателей, которые в отрасли занимают всё более и более заметные места.

Если посмотреть на другой опыт, например, на израильский опыт, то можно сказать, что в какой-то момент это может действительно вернуться в Россию, потому что Израиль в своё время очень много, например, тот же Intel, я не помню фамилию, буквально один из главных идеологов Intel’а, он израильтянин был, в какой-то момент сказал – всё, возвращаюсь на Родину, и Intel в связи с этим открыл огромную разработку в Израиле. И это не единственная история. Таких историй было много, когда и в Google’е израильтянин достиг высот, сказал – хочу домой. Ну и под него отдел. Зачем человека терять? Но это зависит от делового климата в России.

Если деловой климат будет способствовать к этому, то в какой-то момент те, кто сейчас достигает высот, могут действительно вернуться, и тогда, чёрт его знает, может, правда получим не Сколково, а реально Силиконовую долину.

А. ПЛЮЩЕВ — Ты наблюдаешь не только за бизнес-процессами, а в каком-то смысле за высокотехнологичными бизнес-процессами. Я напомню, что у нас в студии медиа-эксперт Михаил Гуревич. Но и за общественно-политической ситуацией, разумеется. И как ты думаешь?

М. ГУРЕВИЧ — Она не способствует.

А. ПЛЮЩЕВ — Есть ли в ближайшее время какая-то перспектива тому, чтобы… И правильно ли я тебя понял, добавляю я вопрос, что если бы она по твоим критериям, по твоим стандартам способствовала этой ситуации…

М. ГУРЕВИЧ — Пока способствует другому.

А. ПЛЮЩЕВ — То пролился бы, простите, золотой дождь буквально инвестиций в российский высокотехнологичный сектор, и всё бы измерялось уже не миллионами евро, а миллиардами.

М. ГУРЕВИЧ — Ты знаешь. Я не знаю, есть ли такая стратегическая мысль. Но если она есть, то звучит она следующим образом. Сейчас мы всех туда выдавим, кто может этим заниматься, а потом здесь климат изменим – они вернутся. То есть если как-то пытаться логически объяснить процесс, то скорее выглядит он так, потому что действительно пока… ну, я сталкивался с тем, что общался с некоторыми венчурными капиталистами в России. Но даже юридически сделать лёгкую сделку со старт-апом практически невозможно. Это невозможно просто, потому как оставим в стороне санэпидемстанцию и пожарную охрану. Но просто, например, как оформить конвертируемые, например, облигации? То есть convertible… Как оформить условную сделку с неизвестной капитализацией компании, которая будет происходить через год? Это невозможно пока по российскому законодательству. По российскому законодательству… знаешь, даже холдинговое законодательство – оно крайне сложное. Давай не углубляться в экономические вопросы, но на сегодняшний день стартапы, которые должны быть очень гибки в своём юридическом оформлении, потому что это идея и вера, и надежда, и знание, но это не завод, у которого есть ископаемые или есть набор заказов по производству каких-то болванок. Это некая вера, что это пригодится людям, они будут это использовать, а мы сможем это монетизировать. Для этого нужны особые юридические моменты.

В России, к сожалению, пока их нету. Кроме того, в России действительно пока не то покрытие кредитными карточками. Всё же, если оставить чуть в стороне такую известную «Давайте продавать счастье людям», а пытаться всё же сделать какие-то реальные бизнесы, то для этого нужно, ну, например, и активное использование кредитных карт или систем типа PPl и так далее. В России пока это практически не развито. Ну и масса. Можно продолжать просто бесконечно.

Но люди есть, мозги есть, и это работает.

А. ПЛЮЩЕВ — Слава Богу, хоть что-то ещё работает, вообще ещё хоть какие-то места в Европе среди Швеции занимаем. Мне кажется, нужно переходить к следующей теме, к завершающей наш сегодняшний выпуск. Единственное, я хотел прочитать к предыдущей нашей теме СМС, я её упустил немножечко, она очень важная, мне кажется. Фёдор из Спб комментирует Яндекс, пишет: «Не лгите, Плющев. Не Яндекс вышел. Его вывели власти. Яндекс – оплот мракобесия власти и ФСБ». Как раз именно к вопросу власти на этом мы, собственно говоря, и переходим. Но будет это вовсе не проходящей красной нитью сквозь все наши эфиры буквально тема чёрных списков, блокирование сайтов и так далее. На этом деле, надо сказать, было довольно много новостей, целая конференция какая-то прошла по этому поводу.

Но, честно сказать, мы решили взять небольшой тайм-аут, вздохнуть немного и поговорить о других темах, а то они у нас как-то остаются замыленными за всеми этими блокировками и так далее.

Кстати, знаешь… заблокировали, да?

М. ГУРЕВИЧ — Уже?

А. ПЛЮЩЕВ — Частично, частично.

М. ГУРЕВИЧ — Лучшую часть блокировали или худшую?

А. ПЛЮЩЕВ — Нет, блокировали весь, но не все провайдеры. То есть лучшие провайдеры блокировали.

М. ГУРЕВИЧ — Теперь надо делать рейтинг самых толерантных провайдеров.

А. ПЛЮЩЕВ — Да, да.

М. ГУРЕВИЧ — Потому что скоро это будет очень важно.

А. ПЛЮЩЕВ — Причём, некоторые провайдеры в одном регионе блокировали, а в другом – нет. Поэтому у них там ещё внутренний рейтинг.

М. ГУРЕВИЧ — А помнишь, буквально лет 10 назад было очень популярно, да, какие модемы были… были всякие рейтинги, к каким провайдерам подключаться. Сейчас будет снова то же самое.

А. ПЛЮЩЕВ — У нас на прямой связи самый читаемый губернатор в интернете, губернатор Кировской области Никита Белых. Никита Юрьевич, добрый вечер.

Н. БЕЛЫХ — Да, Саша, добрый вечер. Вы меня подключили в тот момент, когда прозвучала фраза «условные сделки с неизвестной капитализацией» и прочее, я прям вздрогнул, думаю – может, не в ту передачу… а тут вы вывели.

М. ГУРЕВИЧ — Нет, мы о старт-апах.

А. ПЛЮЩЕВ — Просто теперь у нас разные темы. Несколько тем. Мы оставляем самое вкусное напоследок. И вот самое вкусное. Выяснилось, тут посчитали, считали, считали, считали, считали и выяснили, что Никита Белых – самый читаемый в интернете губернатор. Вы, Никита Юрьевич, как-то это на себе ощущаете вообще или нет?

Н. БЕЛЫХ – Опять же, можно, конечно, делать вид, что мы были знакомы или знакомы очень поверхностно. На самом деле знаем друг друга не один, не два и даже не пять лет. Я в интернете в блогах присутствовал и до своего губернаторства, да?

А. ПЛЮЩЕВ – Это правда.

Н. БЕЛЫХ – И, собственно говоря, на определённом этапе тот же Livejournal был для меня практически единственным средством массовой информации, поэтому в определённые периоды моей жизни, когда почему-то другие средства массовой информации упорно не хотели давать мне возможность высказаться по тому или иному поводу.

Поэтому в качестве губернатора я какую-то фору работы в этой среде имел, ну, и, собственно говоря, эта деятельность для меня не является какой-то надуманной или напряжной. Действительно, считаю крайне полезным информировать о деятельности, причём, не столько в формате пресс-релизов, сколько подробно объясняя о том, что и для чего делает власть, чтобы всё-таки людей, которые находятся, будем говорить, по ту сторону экрана, хотя мы понимаем, что аудитория не самая репрезентативная. Большая, значительная часть из этой аудитории… полное ощущение, что все, кто находится во власти – моральные уроды, извращенцы и негодяи. То есть для меня такая попытка, если угодно, как-то всё-таки попытаться показать, что это не так.

А. ПЛЮЩЕВ – Скажите, пожалуйста, Никита Юрьевич, а вот насчёт этой вечной темы, которая всегда возникает, как только наши губернаторы появляются… не обязательно губернаторы, вообще представители власти, появляются в интернете, рано или поздно у них как-то этот интернет им становится боком. Достаточно вспомнить и червяка в Кремле, да и у вас, собственно, был такой опыт на одном из заседаний Гососвета.

Я постоянно думаю и постоянно боюсь того, что рано или поздно в какой-то момент, когда в очередной раз депутаты какой-нибудь кировской областной думы начнут ставить вопросы о доверии, раздадутся подобного рода, как это, мотивы, что он только в интернете сидит и нифига не работает.

М. ГУРЕВИЧ – Слишком много retwit’ит.

А. ПЛЮЩЕВ – Да, retwit’ит много. Или не то retwit’ит. Как быть с этим аспектом?

Н. БЕЛЫХ – Выступать по этому поводу можно даже в том случае, если губернатор ни одной записи в интернете не делает. Там лишь бы проораться. В этом плане сумасшедших хватает. Если у кого-то есть желание разобраться, а чем занимается губернатор в рабочее время, для этого возможностей выше крыши, да? То есть я, собственно говоря, в рамках своей интернет-активности достаточно часто как раз описываю бытовуху повседневную… касающейся решений тех задач, которые стоят перед регионом.

Что касается… честно скажу – я не припомню ситуацию, чтобы во всяком случае для меня каким-то образом моё присутствие в интернете как-то сыграло в минус. Даже тот случай, о котором ты упомянул на Госсовете… я считаю, там переврали просто, что это средство массовой информации, потому что общение тогда президентом, а сейчас премьер-министром Дмитрием Анатольевичем Медведевым, да, и, собственно говоря, в… переписке с ним… что абсолютно позитивное настроение.

Помнишь, закончилось всё тем, что Дмитрий Анатольевич на мою фразу о том, что таковы издержки информационного общества, написал о том, что да, таковы издержки информационного общества, а главное, чтоб работе не мешало.

То есть я с этими словами полностью согласен, и какого-то напряжения во взаимодействии у нас никогда не возникало в этой части.

А. ПЛЮЩЕВ – У нас сегодня программа такая – разоблачение лукавых цифр, и перед самым началом Михаил Гуревич, медиа-эксперт, который тоже присутствует в студии, он и по этой теме прошёлся, почитав фолловеров и читателей.

М. ГУРЕВИЧ – Да. Действительно, получается, что у самого популярного губернатора-блогеров в России 100 000 фолловеров, правильно, Никита Юрьевич?

Н. БЕЛЫХ – Да, 102, по-моему.

М. ГУРЕВИЧ – Буквально кто-то меня спросил – вот, а разве не Шварценеггер главный популярный губернатор-блогер? У него 2,5 миллиона.

Н. БЕЛЫХ – Он уже не губернатор.

М. ГУРЕВИЧ – Он уже не губернатор, но, видимо, количество подписчиков всё ещё растёт. Но в любом случае у среднего губернатора-блогера в России около 15 тысяч фолловеров. Это такой средний показатель по больнице. У среднего коллеги из США 48 тысяч. То есть расти нам пока ещё и расти.

А. ПЛЮЩЕВ – Есть, куда.

М. ГУРЕВИЧ – А главная проблема, что на втором месте среди губераторов-блогеров находится господин Полтавченко, который просто с августа 2012 по январь 2013 ничего не писал.

А. ПЛЮЩЕВ – Прямо скажем – забил.

М. ГУРЕВИЧ – Вообще ни одного twit’a, ни одного retwit’а. Вот, он на втором месте. У меня, кстати, в связи с этим вопрос. А когда другие губернатора с вами общаются, например, как сделать это действительно каким-то таким инструментом взаимодействия с аудиторией, с жителями региона, то есть перенимается ли в губернаторской среде этот опыт?

Н. БЕЛЫХ – Во-первых, надо чётко понимать, что наличие аккаунтов у губернаторов в twitter’е или на каких-то иных платформах отнюдь не означает, что губернаторы этим занимаются. Более того, мне кажется, как раз нет большей дискридитации темы открытости власти, чем наблюдать за некоторых коллег… я специально не буду называть, кого… просто от личного аккаунт идёт перепечатка пресс-релизов в формате «сегодня губернатор такой-то встретился с…» и так далее, да?

М. ГУРЕВИЧ – Когда пользователь Twitter’а о себе в третьем лице говорит, это, конечно, прекрасно.

Н. БЕЛЫХ – Серьёзно. Если вы посмотрите, вы их обнаружите. Но есть определённое количество… субъектов федерации, которые, я точно знаю, пишут сами, то есть некоторые чаще, некоторые реже, но делают это абсолютно осознанно и получают… и используют блогосферу именно как механизм обратной связи. Я могу отметить моего коллегу и доброго товарища Рустема Минниханова, так, руководителя Татарстана. Он, может, не часто пишет, но точно пишет сам, то есть сам получает обратную реакцию. И Михаил Мень из Ивановской области, да? Понятно, Олег Чиркунов, который в прошлом губернатор, тоже писал активно. Ещё я могу назвать нескольких губернаторов, да? Естественно, мы, встречаясь и общаясь друг с другом, то есть этой темы иногда касаемся. У кого какая обратная реакция, сколько людей с какими вопросами обращаются. То есть в принципе это интересно и, может быть, при каком-то другом раскладе может быть хорошей темой для отдельной передачи, для отдельного анализа.

М. ГУРЕВИЧ – Здесь буквально одна новость, опять же, по популярности, наверное, тоже интересно было бы услышать какой-нибудь комментарий, что губернатор, на чьи блоги чаще всего ссылались СМИ в 2012 года – это не Никита Белых. Это глава Краснодарского края Александр Ткачёв.

А. ПЛЮЩЕВ – То есть самый цитируемый.

М. ГУРЕВИЧ – Самый цитируемый. В этом отношении даёт самый качественный контакт.

А. ПЛЮЩЕВ – Как вы, Никита Юрьевич, собираетесь бороться за первое место в смысле цитируемости, а то читать-то вас много читают, но не цитируют.

М. ГУРЕВИЧ – Там, видимо, новости не такие животрепещущие, там, пневматику раздавать.

А. ПЛЮЩЕВ – И Олимпиады нет в Кировской области.

Н. БЕЛЫХ – Знаете, если результатом цитируемости являются природные катастрофы или трагедии, не дай Бог… То есть на самом деле для меня это не соревнование. Не то что я сижу и думаю – так, как бы сегодня, что бы такое написать, чтобы количество читателей, ссылок увеличилось.

А. ПЛЮЩЕВ – Ну ладо, 100 тысяч-то заметили. Я видел этот twit. «Спасибо всем, у меня 100 тысяч».

Н. БЕЛЫХ – Ну, заметил, да. Ну, цифра круглая, между прочим. Заметил, когда было 100 400. Так что…

М. ГУРЕВИЧ – Пропустил 400 человек.

Н. БЕЛЫХ – Для меня это обычная достаточно… когда еду с работы домой или из дома на работу, то есть когда попью чашку кофе, даже когда проходят какие-то совещания и какие-то важные мысли считаю необходимым послать в большое публичное пространство… на самом деле, да, это не занимает много времени. Я пытался как-то посчитать, сколько времени в день занимает Twitter у меня в сутки, то есть речь идёт от 7 до 10 минут, так? Поэтому когда…

М. ГУРЕВИЧ – Как же вы быстро набираете!

Н. БЕЛЫХ – Да, достаточно быстро. Отработанными движениями. Поэтому когда какие-то злопыхатели говорят, что вот, он только и делает, это означает, что люди сами, кроме счётов, ничего в руках не держали, да, то есть, собственно говоря, до сих пор печатают на печатной машинке Remington одним пальцем.

А. ПЛЮЩЕВ – В последнее время, ну, я не знаю, если с начала губернаторского срока, потому что блоги-то с самого начала были, потом Twitter, я помню, появился и так далее. С этого времени троллинга стало больше или меьше?

Н. БЕЛЫХ – Ну, троллинг как-то так волнами проходит, да?

А. ПЛЮЩЕВ – Троллинговая компанейщина?

М. ГУРЕВИЧ – Я видел на самом деле, как за некоторыми оппозиционными деятелями, во всяком случае, в Facebook’е, вот, он приходит куда-нибудь в комментарий, прямо за ним пару троллей. Вот, как бы мы с Тамарой ходим парой.

Н. БЕЛЫХ – Так и есть. Собственно, я думаю, что… вы сами знает, что часть троллинга является просто осознанной деятельностью определённых структур, там, людей, организаций и так далее. Поэтому тут нельзя сказать, стало больше или меньше относительно 2009, 2010, 2011 года. То есть есть темы, есть кампании, есть соответствующие сигналы, то есть увеличивается активность троллинга. Нет – она снижается, сходит на нет. Вот и всё.

А. ПЛЮЩЕВ – Спасибо большое. Никита Белых, губернатор Кировской области. Самый читаемый в интернете губернатор, как выяснилось, но не самый цитируемый. Отечественный губернатор.

М. ГУРЕВИЧ – Хочу сказать в завершение. Если бы ты стал губернатором, ты бы вошёл в тройку популярных губернаторов-блогеров. Ну, в смысле или пользователей Twitter’а.

А. ПЛЮЩЕВ – Ну, да.

М. ГУРЕВИЧ – Это такой намёк в пространство информационное.

А. ПЛЮЩЕВ – Стать бы губернатором? Нет, задаром не надо. Даже…

М. ГУРЕВИЧ – Ну, если надо будет улучшить статистику.

А. ПЛЮЩЕВ – Нет, у нас просто осталось ещё около 2 минут. За это время после Никиты Юрьевича, я знаешь, что хотел обсудить? Как ты думаешь, вот, учитывая такой, как это ты сказал отлично, неблагоприятный климат. Ну, он не только для инвестирования, но и вообще для пользователей интернета он всё более и более неблагоприятный. Мне кажется, это не нужно даже с этим спорить.

М. ГУРЕВИЧ – Мы снова будем говорить про лигу безопасного интернета?

А. ПЛЮЩЕВ – Нет, нет. Вот, было же одно время модно, когда Медведев пришёл к власти, и все пошли в блоги, там, ну, вот, Полтавченко, опять же. Хоп – и с августа нет ничего. Как ты думаешь, вот этот исход таких властных людей из интернета – он будет продолжаться? Потихоньку – раз, сворачивать…

М. ГУРЕВИЧ – Это зависит действительно от конъюнктуры. Потому что сегодня большинство чиновников – они не электоральны. То есть им не нужно какое-то внимание или поддержку электората, для того чтобы продолжать работать и иметь какие-то перспективы в будущем. Более того, чем они менее электоральны, чем ни менее публичны, тем больше шансов. И поэтому, конечно же, в общем, зачем им это надо?

А. ПЛЮЩЕВ – Вот, Фёдор из Санкт-Петербурга, в отличие от Никиты Белых, хорошо знает, как быть процитированным. Уже второе сообщение в программу. Он заслуживает цитаты.

М. ГУРЕВИЧ – Даёт хороший контент.

А. ПЛЮЩЕВ – Похоже, Гуревич – спец по промыванию мозгов и тупой пропаганде, проплаченной Путиным. Ужасно. Так, собственно, оно и есть. Медиа-эксперт, спец по промыванию мозгов Михаил Гуревич был сегодня у нас в программе. На этом «Точка» завершена. Я Александр Плющев. Встретимся ещё в программе «Попутчики» чуть более, чем через час. Пока.

М. ГУРЕВИЧ – До свидания.

Комментарии

3

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

westsomething 11 февраля 2013 | 03:36

Гуревич, ти вапши с ноший плонети?
ха-ха-ха, кредитные карты...ну вот в Японии карточки не принимают нигде, не нужны они никому там - в традиции платить наличными, а у нас они не будут приниматься никогда по налоговым причинам, а налоговые причины огромные - с этого года ИПешники предприниматели зарабатывающие от 40 до 100 тыс. должны отдавать на соцстрах и пенсфонд 70% дохода (36 тыс.) - а каком тут бизнесе вообще может идти речь - выжить бы в царстве каннибальства...во Франции тож 70% налог, но правда на очень богатых. Хотя электричество у нас уже дороже чем в Европе, а скоро всем будет налог на недвижимость - так что все тутошние самородки сорвутся с насиженных мест и уедут в другие края, где жизнь соответствует своей стоимости по качеству.

Публичные высказывания Лиги "без.интернета" касательно инициатив тотального разрушения интернет-отрасли и всего Интернета в любой другой стране сочли бы преступными по сути и эта организация бы с общественным треском закрылась в два дня, но не у нас...
Бегство продолжается, впереди полная неизвестность вообще с этой страной, какая там отрасль...поросль


westsomething 11 февраля 2013 | 04:57

в стороне от Интернета, но мало кто знает, что "замечательное" ведомство Росприроднадзор подготовило новые поправки об экологии в Госдуму к "весеннему обострению"...вы думаете они озаботятся лесами? Да чихать они хотели на все эти вырубки...
Поправки о расширении знаменитого "утилизационного сбора" на все виды продукции и не только импортной, но и всей российской - т.к. вторичная переработка станет обязательной, а еще они "возьмут на контроль" каждую трубу на предмет выбросов - конечно Норильский никель приближенных олигархов тут не затронет, а вот более прозаические формы малого бизнеса - как рестораны с вытяжками и мини-пекарни вкупе с хлебозаводами ожидают взятки и поборы на фильтрующие устройства с откатами = в итоге серьезно подорожает хлеб в стране.


ie 12 февраля 2013 | 19:29

Иногда пользуюсь Бингом на ВинРТ, сильно хуже, чем гугл, но сильно лучше чем было раньше. Запросы у меня, как правило, на англ. и немецком

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире