'Вопросы к интервью
Ю. КОБАЛАДЗЕ — Да, это действительно программа «В круге Света». Я приветствую наших радиослушателей. Сегодня мы правда без Светы, но в следующий раз она обязательно будет. Я с удовольствием представляю моих гостей. Это Владимир Сухой — тележурналист, бывший глава бюро Первого канала в США, Михаил Таратута, я пытался выяснить, кем же он был в Америке. Совершенно непонятно.

В. СУХОЙ — Просто Америка с Таратутой.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Мое поколение помнит прекрасно его репортажи. Перед нами сегодня сложнейшая задача. Мы должны выработать повестку дня для президентов Обамы и Путина, которые я надеюсь, встретятся в скором времени в Санкт-Петербурге.

М. ТАРАТУТА — Они нам будут благодарны.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Я хочу подчеркнуть, что мои гости ветераны холодной войны, то есть люди, повидавшие виды и во второй части нашей программы к нам присоединится Ариэль Коэн — американский политолог, он будет с нами говорить по телефону из Америки. Так что мы должны сейчас в течение получаса без этих американцев разобраться. И выработать четкую позицию. Многие говорят, что вообще никогда российско-американские или советско-американские отношения не были на таком низком уровне. Опустились ниже плинтуса и вообще многие считают, в том числе и в Америке, что Обаме надо отложить визит и не о чем с русскими говорить. Вы эту точку зрения разделяете?

М. ТАРАТУТА — Конечно нет, будучи как ветераном, то есть я действительно помню, что творилось в годы холодной войны, конечно, это сравнить даже близко нельзя. Накал межгосударственных отношений, негативный накал, конечно, был намного больше. Сейчас назовем так — холодный мир, если тогда была холодная война, теперь холодный мир. У нас с Америкой есть ряд общих интересов, мы заинтересованы в ряде вопросов, решении ряда проблем, точно так же как заинтересованы американцы. Таких вопросов немного, но они очень серьезные и они есть. И, в общем, худо-бедно, но как-то мы решаем их.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — В советские времена тоже были вопросы, проблемы, которые требовали обоюдного согласия и решения. Но, тем не менее, постоянно история советско-американских отношений это скачки, взлеты и падения. И с согласен, что в этом смысле ничего не поменялось. Это очередное падение, которое закончится, наверное, каким-то примирением.

М. ТАРАТУТА — Давайте напомним радиослушателям, как все обстояло. Осенью 2012 года мы пригласили Обаму с официальным визитом. И 17 июня этого года было официально объявлено, что Обама приедет на саммит 20-ки в Санкт-Петербург, который пройдет 5 и 6 сентября. А 3 и 4 сентября он заедет в Москву для встречи тет-а-тет с Путиным и это будет российско-американский саммит. И вокруг чего сыр-бор, что 23 июня случился Сноуден, и пошли слухи, публикации, как в американской, так и российской печати, что этой части московской, собственно говоря, и не будет. Джей Карни, пресс-секретарь Белого дома как мантру повторяет, что я вам уже сказал, что Обама приедет в Россию на саммит двадцатки…

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Но не уточняет, остановится ли он в Москве.

В. СУХОЙ — Но не уточняет, дескать, а все остальное мы уже сказали ранее. И когда его напрямую спрашивают, а в Москву-то он поедет. Он не отвечает. Говорит, что я все уже сказал. Поэтому действительно угроза саммиту есть и есть силы в конгрессе особенно в сенате США, которые не хотят, чтобы Обама ездил. И многие специалисты так считают, что не нужно, можно провести на обочине саммита в Санкт-Петербурге встречу как обычно и поговорить. Многие американцы считают, что типа не о чем разговаривать. Я считаю, что разговаривать есть о чем. И, несмотря на Сноудена, я думаю, как-то уладится и саммит будет…

М. ТАРАТУТА — Безусловно, оба лидера и Путин и Обама показали довольно ясно, что они не хотят приносить в жертву отношения между двумя странами, то немногое, что у нас есть ради этого Сноудена.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Путин очень активно…

В. СУХОЙ — Даже в несвойственной ему манере заговорил об американских партнерах.

М. ТАРАТУТА — Он по-моему так и сказал: я вас наверное удивлю. Я думаю, что, скорее всего, Обама приедет в Москву и переговоры состоятся. Вопрос очень серьезный, потому что история в Бостоне с этими взрывами показала, что происходит, когда есть серьезные проблемы, а страны не сотрудничают или плохо сотрудничают. Безусловно, шанс был велик, если бы американцы тогда откликнулись на наши данные, которые наши спецслужбы дали им в отношении наводки Царнаева. Может быть, не было бы этих взрывов. Но недоверие, нежелание сотрудничать с обеих сторон, оно привело к этому и, кстати, критика в Америке была очень серьезная спецслужб американских именно за это.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Мы уже коснулись Сноудена, сейчас лучшие умы бьются над решением этого вопроса, что с ним делать. Ваши прогнозы. Завершится к саммиту история или будет продолжаться бесконечно.

М. ТАРАТУТА — Ой, как всем хотелось бы, чтобы она завершилась. Потому что я с трудом представляю, каково будет Обаме приехать в Москву, когда в Шереметьево еще сидеть будет, или даже просто по Москве гулять Сноуден.

В. СУХОЙ — Или на какой-то даче жить.

М. ТАРАТУТА — Очень тяжелая ситуация. Я думаю, что критика будет жуткая. Может быть, он вообще не стал бы устраивать из этого все такое, у него серьезные внутренние проблемы. Многие недовольны его экономической программой, а показать себя еще слабаком в международных делах для Обамы просто убийственная ситуация. Поэтому он старается маневрировать.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Но здесь действительно тупиковая ситуация. Я, честно говоря, не очень понимаю, зачем американцы ее раздувают. Потому что понятно, особенно после заявлений Путина, что нам это тоже Сноуден как черт из табакерки совсем не нужен. И напрасно они по-моему раздувают и создают для Обамы такую ситуацию.

М. ТАРАТУТА — Дело в том, что конгресс это не продолжение кабинета Обамы. И там полно людей, которые готовы Обаме поставить палки в колеса. Полно просто ястребов. То есть люди очень разные. И конечно, в принципе идиотизм полный со стороны конгресса раздувать историю таким образом, потому что ясно совершенно, что мы не выдадим никогда Сноудена. Десять миллионов причин есть.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — А, может, мы договоримся с американцами…

М. ТАРАТУТА — Об обмене.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Нет, мы его к вам отпускаем, только вы не дай бог не судите его и не сажайте на электрический стул.

В. СУХОЙ — Я думаю, даже я уверен, что если Сноуден будет сидеть в этом капсульном отеле или этой зоне или находиться в Москве в России, то Обама точно в Москву не приедет. Как мне кажется. Потому что просто его разорвут на клочья. Вот та атмосфера, которая существует сегодня в конгрессе и в палате представителей и сенате и все выступления не только Маккейна, которого мы знаем, а Линдси Грэм и даже Хэйгел, нынешний министр обороны…

Ю. КОБАЛАДЗЕ — А Хэйгел разве делал такие заявления?

В. СУХОЙ — Он делал заявления о том, что негоже президенту…

Ю. КОБАЛАДЗЕ — То есть мы не разделяем такую точку зрения.

М. ТАРАТУТА — Я допускаю другую историю.

В. СУХОЙ — Я думаю, что она будет решена.

М. ТАРАТУТА — Я тоже думаю, что будет решена. Если можно сценарий из области невероятного. Путин с Обамой договариваются, что спокойно Сноуден вылетит в свою Венесуэлу. Во-первых, в Венесуэле американцам проще будет достать его в любом случае.

В. СУХОЙ — И они это понимают.

М. ТАРАТУТА — Несмотря на все разговоры Мадуры, тем не менее. Это один из возможных сценариев. Я думаю, что скорее всего они решат эту проблему и Обама приедет в Москву.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Дело в том, что там тот же Ассанж сидит…

В. СУХОЙ — В эквадорском посольстве.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — И никак он оттуда не выберется.

М. ТАРАТУТА — Ассанж он как бы не стал камнем преткновения между странами. Отдельная история.

В. СУХОЙ — Тут еще есть проблемы чисто обамовские. Есть у Обамы проблемы некие. Он выступил с программной речью в Берлине. И предложил на треть сократить. Получил полный отлуп от нас и по дипломатическим каналам и недавно было заявление открытое МИДа. Второй вопрос естественно Навальный. Естественно, какие-то проблемы с Магнитским.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Права человека.

В. СУХОЙ — И так далее. Это огромное давление. И личное, все больше говорят о том, что когда Обама в прошлый раз приезжал, слишком наладилось между Медведевым и была такая аура в твиттере, Обама, Медведев. Макфол пишет Обаме, — соединись с Медведевым. И Хиллари Клинтон даже сказала, что Путин это как бы уже уходящая натура. У него нет души в отличие от той души…

М. ТАРАТУТА — От большого сердца.

В. СУХОЙ — …которую увидел Джордж Буш-младший. И так далее. И вот эта аура, Обама как говорят, очень близкие люди не знает, в каком ключе ему говорить с Путиным. Поэтому все снимки с этими ужасными лицами, все ужимки, неестественность какая-то, немножко они люди все-таки разного поколения. И у него есть боязнь, что он ведь такой везунчик, должен всегда чего-то подписать, победить, произнести, и у него нет уверенности, что в итоге московского саммита будет что-то такое, что он может положить на стол конгресса.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Если исходить из того, что все-таки проблема со Сноуденом будет решена, и он приедет, какая бы ни была химия, как говорят, ее может быть, и нет, с Путиным, договариваться все равно надо. Потому что выборы на носу в Америке.

М. ТАРАТУТА — Не только. Есть еще проблема вывода американских войск из Афганистана. Это очень серьезная проблема. И для американцев и для нас. И мы должны здесь сотрудничать.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — У нас уже повестка дня есть. Поговорить о Сноудене, вывод американских войск.

В. СУХОЙ — Сирия.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — А что по Сирии в последнее время?

В. СУХОЙ — Подготовка, несмотря ни на что конференция…

М. ТАРАТУТА — Конференция идет. Но ситуация действительно интересная здесь. Американцы точно так же как и мы опасаются в любом случае, а что будет после Асада.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Потому что есть печальный опыт.

М. ТАРАТУТА — Никому не нужны радикалы исламисты. Ни нам, ни американцам, потому что это опять терроризм, это общая проблема. Расхождение, конечно, есть в позициях. О будущем Асада. Американцы напрочь отвергают даже какую-то возможность его политического будущего, мы ее пытаемся просмотреть эту позицию, но мне кажется, что у этой конференции есть шанс чего-то все-таки добиться. Какие-то маленькие шажки, как с Ираном. Ведь что-то добились же. Казалось бы, тоже непримиримые же были позиции.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — А есть уже реакция американцев на предложение Лаврова удалить, убрать из конфликта всех экстремистов.

М. ТАРАТУТА — Официальную я не слышал.

В. СУХОЙ — С понедельника почти все газеты и «Нью-Йорк таймс» и «Вашингтон пост» написали: Россия и Асад сейчас побеждают в Сирии. Это сигнал Белому дому, что или вы идете на компромисс, и все-таки на конференции мы добиваемся что-то или все. Или просто они…

Ю. КОБАЛАДЗЕ — То есть, есть понимание, что ситуация изменилась.

В. СУХОЙ — Потому что там какие-то отмороженные газеты еще могут написать, но «Вашингтон пост» и «Нью-Йорк таймс» просто так ничего не напишут.

М. ТАРАТУТА — Но это дало сигнал и нашим политикам, кто международными делами занимается. Наша поддержка Асаду стала значительно сильнее после того, как там военные успехи какие-то. То есть шанс на то, что его не скинут просто так, укрепился и поэтому наши поверили.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — То есть еще одна тема очевидная. Ты упомянул теракт в Бостоне, очевидно можно говорить о развитии сотрудничества со спецслужбами.

М. ТАРАТУТА — Я думаю, что это будет один из самых серьезных аспектов переговоров.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Тем более, накануне олимпийских игр.

В. СУХОЙ — Никогда это не афишировалось, но это сотрудничество довольно реальное.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Что еще.

В. СУХОЙ — Иран, естественно.

М. ТАРАТУТА — Безусловно, но сейчас пока еще присматриваются к новым лидерам, и мне кажется, сейчас немножко заморозили эту тему. Но чтобы понять, есть ли вектор новый в иранской ядерной политике или нет, и вообще разобраться, тем более что все-таки новый иранец какие-то позитивные сигналы давал, что он не упертый такой человек.

В. СУХОЙ — Конечно, мы заинтересованы очень в разговоре о ПРО.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Отдельно поговорим. Тут недавно Рогов дал большое интервью и говорил о том, что ни возобновить ли такое сотрудничество, как в рамках комиссии Гор-Черномырдин или два на два, когда министры обороны, министры иностранных дел встречаются. Может быть какой-то такой жест…

В. СУХОЙ — Встречалась Хиллари с Сурковым, но не получилось.

М. ТАРАТУТА — Другая атмосфера должна быть. Одно дело, когда атмосфера 90-х, такого возможного сотрудничества, вроде бы как стремление навстречу друг другу, но сейчас такой атмосферы нет даже близко, поэтому я сомневаюсь.

В. СУХОЙ — Короче я сегодня прочитал в «Лос-Анджелес таймс» по-моему, что Сестанович, был такой человек, который определял российскую политику, наверное, 1998-2001, и он написал, что группа людей, которые продолжают готовить визит Обамы, она находится в ситуации, когда этот вояж превращается в Sweatin Bullets. Есть такая группа американская Megadeth, это название одной из песен. То есть они находятся в седьмом поту от волнения. Потому что еще такой образ, что когда Обама может зайти в комнату, где ему нужно разговаривать с Путиным, там сидит огромный призрак гориллы, с которым они должны мириться, что между ними сидит третий.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Кто подразумевается?

В. СУХОЙ — Типа горилла как символ отчуждения.

М. ТАРАТУТА — Недоверия.

В. СУХОЙ — Которое наметилось между странами. И вот найдется ли способ, а еще проблема в том, что раньше мы знали, был Арбатов, Институт США и Канады. Был отделы, которые готовили какие-то и в Америке были Збигнев Бжезинский, Киссинджер, люди, которые определяют какие-то направления. Как у нас в стране, так и  в Америке никто постоянно сейчас российско-американскими отношениями не занимается.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — В Кремле сидят и Ушаков.

В. СУХОЙ — Как бывший посол да, но ты слышал, чтобы мы получали какие-то…

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Лавров американист.

В. СУХОЙ — Джон Керри естественно занимается. Но вот как мы знали помощник по национальной безопасности.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Ну так может быть тем более надо возродить какую-то группу…

М. ТАРАТУТА — Может быть и надо, но не получится.

В. СУХОЙ — Потому что, как и у нас, так и у них считается, что это пройденный этап, что не нужно подписывать соглашений. Нужно просто договариваться. Легко.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Не получается легко.

В. СУХОЙ – На этой chemistry , а chemistry нет.

М. ТАРАТУТА — С химией плохо.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Там какая бы ни была химия, тем не менее, мы договорились, что Обама вроде бы едет. Есть точки соприкосновения. И главное, конечно, это проблема разоружения. Почему мы так отвергли предложение Обамы. Почему бы ни сократиться, на треть он предлагает.

В. СУХОЙ — Сейчас по нынешним соглашениям страны могут обладать 1555 боеголовками. Он предлагает на треть. Довести до 1000. И мы понимаем, что мы оказываемся в ситуации, в которой мы уже оказывались. Что европейцы и другие ядерные страны это не делают, поэтому в Европе…

М. ТАРАТУТА — У меня в этой связи только один вопрос. Допустим, самое худшее произойдет. И вот у нас есть 1000 боеголовок. Допустим, половина не работает.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Застряли.

М. ТАРАТУТА — Я думаю, что этими 500 боеголовками можно уничтожить весь мир несколько раз. И для меня этот вопрос количественный, я не понимаю.

В. СУХОЙ — Ты знаешь, что уборщица вытирала тряпкой, Голландии нет, Бельгии нет.

М. ТАРАТУТА — Но шутки шутками, но я честно говоря не знаю, почему здесь не сокращать. В том числе это позитивный сигнал для всего мира был бы, тем более что мы так краешком задели, но проблема нераспространения ядерного оружия и вообще оружия массового поражения для американцев стоит очень серьезно. И для нас она не может не стоять. Проблема в чем. Не дай бог в руки террористов попадут радиоактивные элементы оружия. Грязные бомбы. Это реальная опасность. Потому что эти ребята ни перед чем не остановятся. Поэтому мне кажется, что это еще один серьезный вопрос.

В. СУХОЙ — Потому что обида с нашей стороны, зачем ты предлагаешь нам сокращать, а не хочешь по ПРО говорить. Потому что вы же собираетесь уничтожать с помощью ПРО наши ракеты, так а как же у нас будет одинаково. У вас будет, а у нас нет. И что это они хотят нас обвести вокруг пальца.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Я давно не разговаривал, у нас бывали эксперты, а что происходит с точки зрения переговоров по разоруженческим проблемам. В свое время действительно мне говорили, что настолько утерян опыт ведения переговоров. Люди, которые сидели годами, обсуждали малейшие детали, эксперты по всем аспектам. Этих людей просто нет. Ни здесь, ни там. И особо говорить уже некому. Надо возрождать целый штат людей.

В. СУХОЙ — Даже какие-то мозговые штурмы проводились, куда-то собирали в подмосковный санаторий, высказывались какие-то мысли. Этого нет, уже не знаю сколько. И военных тоже никуда не зовут. Они говорят, а нас никто не слушает. Все сами.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Сами кто?

В. СУХОЙ — Юрий Викторович Ушаков, президент и Лавров. Все сами.

М. ТАРАТУТА — Может быть, в думе наши мастера внешней политики тоже какую-то лепту вносят.

В. СУХОЙ — Насколько я знаю, какие-то разговоры идут в Женеве естественно, ни шатко, ни валко.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – У нас остается совсем мало времени до окончания первой части. Мы должны какую-то четкую позицию выработать. Мы с оптимизмом смотрим в будущее или нет?

М. ТАРАТУТА — Осторожным я бы сказал.

В. СУХОЙ — На саммит я смотрю более-менее с оптимизмом, что он состоится, мне кажется все-таки. Если будет решена проблема Сноудена. А насчет будущего российско-американских отношений, я печальный романтик. Ни у тех, ни у других нет идеи.

М. ТАРАТУТА — Нет идей и нет искреннего желания и намерения что-то изменить к лучшему. Нет толчка к прорыву. Потому что у нас есть проблемы, над которыми мы работаем, решаем как-то, но прорывного драйва какого-то, толчка такого внутреннего его ни с одной из сторон. Поэтому мне кажется, что ожидать ничего нельзя.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Печально, потому что выборы же на носу. В Америке. И где-то через год там вообще внимание будет переключено на внутриполитические проблемы.

В. СУХОЙ — Республиканцы могут придти, скорее всего.

М. ТАРАТУТА — Могут.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — И мы застрянем на этом деле Сноудена и…

В. СУХОЙ — Нет, это мы решим.

М. ТАРАТУТА — Это самая маленькая проблема.

В. СУХОЙ — Нет контакта естественно руководителей. Если раньше даже с Бушем все равно каждый мог позвонить без проблем. Теперь это обставляется, 4 дня ищут, куда можно позвонить и не находят.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Существует горячая линия. По крайней мере, в годы холодной войны мы научились разговаривать друг с другом.

В. СУХОЙ — Да нет, это же отговорки. Типа не хотят просто разговаривать. И каждый старается…

Ю. КОБАЛАДЗЕ — То есть, как мы ни старались внести свою лепту в налаживание российско-американских отношений, ничего не получилось. Это вообще упрек, прежде всего, вам, американистам…

М. ТАРАТУТА — Которых не приглашают.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Просто позорно. Ну хорошо, значит вы отвергаете возможность создания какой-то совместной группы, возобновления типа Гор-Черномырдин, или два на два. Ничего не просматривается. Бедного Макфола, который сюда приехал с открытой душой, распростертыми объятиями, тут травили, травили теперь он, по-моему, так ожегся и особо не высовывается.

В. СУХОЙ — Макфол это по-прежнему фактор, все-таки личный представитель президента. И это хорошо, что есть такой человек. Как будет развиваться в этом направлении его роль, трудно сказать. Но пока это хорошо. Это такой канал, который должен быть.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Понятно. Время подошло к новостям. Мы сейчас прервемся на 2-3 минуты. Оставайтесь с нами. Я напоминаю, что мы беседуем с двумя ветеранами холодной войны Владимиром Сухим и Михаилом Таратутой. Которые внесли определенную сумятицу, я, честно говоря, так и не пришел к определенному выводу. Что же ждет российско-американские отношения. Но я надеюсь, что Ариэль Коэн, который сейчас присоединится к нам, расставит все точки над «и».

НОВОСТИ Ю. КОБАЛАДЗЕ – Еще раз приветствую всех в студии «Эхо Москвы». И сейчас к нам должен подключиться, пока нет Ариэля Коэна. Мы в первой части программы говорили и не договорились до четкого понимания, что же будет происходить в ближайшее время. Едет ли Обама или нет. А если едет, то о чем будет встреча с Путиным. На которую одни возлагают большие надежды, другие относятся очень скептически. Нам присылают вопросы и наши слушатели пишут: а зачем вам вообще нужны США, есть Европа, она нам ближе и географически, и в культурном плане. Давайте дружить с Европой.

М. ТАРАТУТА — Если бы Европа могла бы решать те же проблемы, которые решает Америка, может быть нам Америка и не нужна бы. В чисто практическом смысле. Но поскольку решить проблемы терроризма мы можем только с Америкой, при помощи и Европы.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – То есть ты проталкиваешь своих американцев, нас хочешь отвратить от Европы.

М. ТАРАТУТА — Нет, все очень хорошо, но просто Европа не Америка.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Хорошо, что на такой мажорной ноте мы продолжили разговор. Потому что подключился к нам Ариэль Коэн. Вы нас слышите?

А. КОЭН — Слышу, слышу.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Здравствуйте.

А. КОЭН — Это я из Америки.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Только подключились или слушали нас?

А. КОЭН — Я только услышал такое глубокое замечание, что Европа не Америка. И действительно Россия не Бразилия.

М. ТАРАТУТА — Интересное же замечание.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Скажите, мы тут не пришли к общей точке зрения, все-таки Обама едет или нет на саммит и на встречу с Путиным?

А. КОЭН — Я думаю, что Обама пока не решил.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – То есть все-таки Сноуден это достаточно серьезное, что может помешать его приезду.

А. КОЭН — Я думаю, что накопилось, что Сноуден плюс Сирия. И другие моменты в том числе и самый острый сейчас с точки зрения того, как воспринимается ситуация с Навальным, разговоры о третьем деле Ходорковского, и другие посадочки. Так что я бы сказал три момента. Три источника, три составные части. Сноуден — раз, Сирия – два и  внутренние политические моменты, права человека, демократия и отсутствие таковой – три.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Но если вы правы и визит не состоится, то это действительно отбросит российско-американские отношения, учитывая, что в Америке выборы предстоят, то  в течение 2-3 лет не о чем говорить и не на что рассчитывать. Неужели все-таки российско-американские отношения представляют самостоятельную ценность, понятно…

А. КОЭН — Ну так зачем на них оттаптываться. Тогда возникает вопрос.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Насколько я понимаю, заявление Путина, который очень осторожно и деликатно оценивает историю со Сноуденом и делает все для того, чтобы сказать американцам, что ребята, давайте спокойнее разберемся и эта история не должна мешать конструктивному диалогу. Месседж Путина.

А. КОЭН — Это по-разному можно интерпретировать. Я думаю, что найдутся такие люди, которые скажут, что конечно пытаются сейчас в такую удобоваримую сладкую облатку завернуть то, что один из самых можно сказать великих, первый великий перебежчик 21 века, в скором времени может проходить брифинг, скажем, где-то в лесах Подмосковья.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Но согласитесь, что если предположить, что такой Сноуден бы русский объявился в Америке, что Америка бы его выдала России.

А. КОЭН — Все ситуативно. Я думаю, что Россия может быть не выдала, а если бы он представлял бы собой такой раздражитель, может быть он бы переехал в какую-то третью страну и не мешал бы…

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Такая точка зрения совпадает с нашей, что, наверное, найдут какой-то выход именно его переезд в третью страну, что по крайней мере разрядит напряженность между Америкой и Россией.

А. КОЭН — Тогда может быть, за ним прилетит волшебник в голубом вертолете.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Будете сбивать самолет.

А. КОЭН — Нет, за Сноуденом личный вертолет прилетит персональный.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Ну почему какая-то третья страна предоставляет ему политическое убежище. Он летит в эту страну.

А. КОЭН — Летит. Да. И потом за ним прилетает вертолет.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Я просто вас хочу вывести…

А. КОЭН — Я прикалываюсь, на самом деле у меня нет информации, по каким сценариям будет происходить расплата Сноудена за нарушение американского законодательства.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Мне например, обидно, что не мы были инициаторами появления Сноудена в России.

А. КОЭН — Кто знает, кто был инициатором.

М. ТАРАТУТА — Россия ничего от этого не получила, кроме головной боли.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – И мы хотели бы эту ситуацию разрядить. Тем более что президент неоднократно говорил, что нам дело Сноудена только мешает, даже с моей стороны странно слышать такие слова, но с ним спецслужбы российские не работали, и мы не хотим, чтобы Сноуден помешал развитию диалога с Америкой.

А. КОЭН — А еще президент не мог дозвониться до генерального прокурора, и суд говорит, у нас независимый. Президент много чего говорит.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Это другой вопрос.

А. КОЭН — Ну почему другой вопрос.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – По крайней мере, это не вопрос российско-американских отношений.

А. КОЭН — Нет, это не вопрос. А вы знаете по Хельсинкским соглашениям 1975 года это тоже вопрос российско-американских отношений. Напомню нашим слушателям, что Советский Союз в 1975 году согласился на третью корзину…

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Это я прекрасно помню.

А. КОЭН — …тире права человека. Которые теперь в рамках этих проклятых Хельсинкских соглашений каждый раз влезают и тыкают…

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Не сыпьте соль на раны, я сам отмечал пятилетие Хельсинкских соглашений репортажем из Лондона и с выпученными глазами стоял на фоне английского парламента и говорил, что наконец-то границы Европы незыблемы. Договорились на веки вечные. Что произошло через 20 лет, ни Советского Союза, ни Югославии. Так что к Хельсинкским соглашениям сейчас возвращаться вряд ли стоит.

А. КОЭН — Нет, мы сейчас говорим ведь развал, объективно назревший Советского Союза, не отменял третьей корзины — права человека. И соглашение тоже никто не отменял. Так что соглашение и потом у них кстати был их сынок, по-моему назывался Парижский протокол.

В. СУХОЙ — Да.

А. КОЭН — 1990 года. Его тоже никто не отменял. Поэтому когда сегодня говорят, вот мухи отдельно, котлеты отдельно, не лезьте к нам с вашими правами человека в Вашингтоне, это не моя точка зрения. И есть такие люди, в том числе в конгрессе США, в том числе достаточно уважаемые и весомые, которые никак об этом не забудут.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Это понятно, мы не отрицаем существование такой проблемы. И то, что действительно звучат…

А. КОЭН — Возвращаясь к делу Сноудена, я повторяю, что любая страна, имеющая серьезные спецслужбы, на мой непросвещенный взгляд, я в отличие от вас никогда не работал в этих структурах, но на мой непросвещенный глаз, не откажется от того, что человек, нарушивший ее закон, а тем более вы знаете, что на Западе в англосаксонском мире подписывание контрактов и бумажек это святое.… И бумажки и контракты это как бы одно. И поэтому, нарушив эти контрактные свои обязательства, за Сноуденом будут продолжать бегать. Я думаю, что в администрации Обамы будут бегать абсолютно легально, то есть с требованием выдачи, мои шутки по поводу волшебника в голубом вертолете совершенно были неуместными. Ну а в другой администрации я вообще ничего не исключаю.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Понятно. Конечно, проблема существует. Но не мы ее создали.

А. КОЭН — А вот на этот вопрос я могу сказать так, что все-таки китайские товарищи разрулили эту проблему более оперативно и можно сказать вышли сухими из воды. …Но конечно мы все понимаем, кто принимает решение по большим вопросам в Гонконге. Там есть такое здание, я его даже видел, на нем натыкано много антенн. В этом здании эти решения, скорее всего, после переговоров с Пекином принимали. И потом этот Сноуден плавно перетек в Шереметьево.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Как отказать человеку, прилетел в транзитный зал.

А. КОЭН — У него же билет был до Каракаса.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Каракас взял и паспорт аннулировали. Ехать некуда.

А. КОЭН — Мне кажется, что если бы с аннулированным паспортом погрузили его в воздушное судно, было бы гораздо меньше головной боли…

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Вы от нас требуете то, что сами отрицаете. А как же права человека, как же полмира считает его борцом за права человека, за демократию. Раскрыл всему миру ужасные происки американских спецслужб. Мы в очень деликатной ситуации.

А. КОЭН — Все эти происки уже были давно известны, начиная с программы «Эшелон», если вы посмотрите в Гугле, описывался, если не ошибаюсь, лет 5-7 назад.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Хорошо, давайте на минутку Сноудена оставим в стороне. Все-таки вы считаете, что Сноуден может стать основным препятствием для визита Обамы в Москву.

А. КОЭН — Я взаимоотношения Обамы с российской администрацией отслеживаю достаточно плотно, и писал много материалов, в том числе серию материалов под заголовком «Reset, regret». Если кто хочет набрать в Интернете мою фамилию, эти все материалы увидит. И писал комментарии, в том числе в «Нью-Йорк таймс» и «International Herald Tribune», мне кажется, что я в этом немножко разбираюсь. И Обама когда начинал президентом, он просто с дорогой душой рвался улучшить отношения. Хотел как лучше, а получилось как всегда.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Но, тем не менее, есть же точки соприкосновения и Сирия, и Афганистан, и проблема…

А. КОЭН — Сирия это точка скорее нет. Сирия с Афганистаном я сто процентов с вами согласен. Тут произошло на редкость совпадение госинтересов США, и чуть ни сказал Советского Союза. И России.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Ну так зачем раздувать то, что нас разъединяет, а не сосредоточиться…

А. КОЭН — Я  с вами полностью согласен, господин Кобаладзе, и мы даже  с вами, по-моему, общались и разговаривали на эту тему. Но сегодня векторы, к сожалению, и с точки зрения антиамериканизма в СМИ, и с точки зрения гиперактивной работы главного законодательного органа РФ, и с точки зрения таких демонстративных каких-то вещей типа запрета на усыновление, удочерение сирот, и с точки зрения посадочек, ну…

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Ласково называете.

А. КОЭН — Я не защищаю господина Обаму, я работаю в консервативном институте Heritage Foundation, и далеко не все в этом здании любят президента Обаму.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Ариэль, я могу вас попросить еще 10 минут оставаться на связи. Я все-таки  хочу дать слово моим коллегам в студии. А вам дать наказ, употребите свое влияние. Поговорите в Вашингтоне в соответствующих кругах, убедите Обаму все-таки приехать. Слишком ценные российско-американские отношения, чтобы позволить Сноудену их расшатать.

А. КОЭН — Нужно было тогда об этом думать два года назад, нужно было думать, мы сейчас говорим о том, как повлиял Сноуден. А как влияют слухи о третьем деле Ходорковского и деле экспертов, как влияет срок, который повесили на Навального, как влияет дело о Болотной площади, мы об этом тоже должны говорить.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Понятно. Хорошо. Оставайтесь на линии.

А. КОЭН — Остаюсь.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Миша. Что ты можешь сказать?

М. ТАРАТУТА — Фактически то же самое мы обсуждали в предыдущие полчаса и пришли к тем же самым выводам. Я не вижу никаких расхождений. Единственное, что я считаю, что не только мы подливаем бензин в огонь плохих отношений, я согласен с Ариэлем, что он перечислил, что у нас происходит, это все точно не способствует, но у меня такое впечатление, что американская политика тоже не самая благоприятная для развития. Я считаю, что внешняя политика, с Ливией натворили бог знает что…

А. КОЭН — Согласен.

М. ТАРАТУТА — Много чего можно перечислять.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Взаимные упреки можно предъявлять до бесконечности.

М. ТАРАТУТА — Безусловно, просто какая-то неразумность, безумная неразумность во всем это существует. И то, о чем говорили в предыдущие полчаса, что конечно в основе всего этого лежит традиционное недоверие и недоброжелательность, которая существует в правящих элитах, которые и определяют, что будет дальше.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Понятно. Владимир.

В. СУХОЙ — И вот выработался этот феномен, Ариэль абсолютно прав, что американские СМИ влияют реально и на Белый дом, и на конгресс и на выработку позиции в отношении России. У нас происходят все события, пресса об этом пишет, но кто на это обращает внимание. И вообще мы сейчас сидим с Мишей, мы знаем каких-то людей, американистов, которые пишут об Америке или делают репортажи об Америке, которые обсуждаются и так далее. Вы помните, Александра Пумпянского сняли за два дня как корреспондента, собкора «Комсомолки» за то, что он написал о Говарде Хьюзе видите ли низкопоклонческую статью. То есть это прочитали на Старой площади, проанализировали…

Ю. КОБАЛАДЗЕ — То есть сейчас никто ничего не читает.

В. СУХОЙ — Никто ничего не читает и никто ничего не слушает.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — А  в Америке читают.

В. СУХОЙ — А в Америке слушают. Я знаю, что Обама смотрит обязательно «Фокс ньюс», CBS и читает газеты утром. Не то, что ему докладывают.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — У  него складывается независимое…

В. СУХОЙ — А у нас механизма этого нет, у нас наоборот, СМИ это несерьезные шалопаи, которые неизвестно чего там говорят. Мы тут сами с усами.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Ариэль, вы согласны, оценивая ситуацию, что именно так обстоит дело?

А. КОЭН — Нет, не согласен. Я скажу, не разглашая тут никаких секретов, я являюсь членом российской группы в трехсторонней комиссии. Когда-то этим пугали детей, сегодня это конечно не такая уж могущественная организация, но должен сказать, что люди, которые со мной там сидят в группе, ходят к Обаме и беседуют с ним по России. И на моих глазах за 20 лет моего пребывания в Вашингтоне произошла эволюция. Что очень серьезные люди, которые раньше являлись и даже их критиковали за то, что они были сторонниками позиции «Россия в первую голову», и входили в святая святых, могли открыть дверь в Кремле, сегодня жестко критикуют российскую политику. Но на мое удивление, моя позиция не меняется. Нужно сотрудничать по тем направлениям, где совпадают национальные интересы. Это чисто политическая позиция, которая, наверное, не менялась со времен Генриха Киссинджера. А есть люди, которые резко изменили позицию, которые являются более влиятельными в демократической администрации, чем ваш покорный слуга. То, что Обама смотрит «Фокс ньюс», вы знаете, я бы очень хотел, чтобы на «Фокс ньюс» и на CNN больше времени освещали российские дела. Потому что сегодня до ужаса отсутствует вообще внешнеполитическая тематика на основных телевизионных каналах. Освещают дело Циммермана и покойного Трэйвона, которого он убил, освещают всякие скандальчики. А Барак Хусейнович Обама читает свои сводочки из ЦРУ, которые ему каждое утро должен приносить директор National Intelligence, бюрократия так работает…

В. СУХОЙ — Так у  вас тоже как у нас все.

А. КОЭН — Совершенно верно.

М. ТАРАТУТА — Шансы есть тогда на сближение.

А. КОЭН — И еще один момент. Не нужно было несчастного Майкла Макфола моего глубоко уважаемого приятеля вот так обливать помоями. Чуть ни сказал слово на букву…

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Это определенная публика.

А. КОЭН — Потому что Майкл Макфол имеет, как по-английски говорят «ухо президента». И чем больше вы его там мурыжили, тем хуже это было для всего.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Мурыжили сами, понимаете кто и по каким причинам.

А. КОЭН — Так нет у нас других писателей. Это первый момент. Второй момент, пожалуйста, этот Миша и второй человек представьте мне, а то мне не сказала девушка, с кем я разговариваю.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Миша Таратута, наверное, известный вам человек. Зав. бюро Сан-Франциско, который долгие годы работал в Америке. И Владимир Сухой, представитель Первого главного канала.

В. СУХОЙ — Ариэль, я думал ты меня слышишь и знаешь, а ты уже забыл.

А. КОЭН — А мне не сказали, кто. Мне сказали, генерал Кобаладзе.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Это наша манера застать врасплох собеседника.

А. КОЭН — То, что касается президента Обамы, я вам скажу другое. Кто-то из коллег сейчас сказал, что был жуткий прокол по Ливии. Я полностью согласен, раз, я боюсь, что по Сирии этот прокол могут повторить, два, и три, жуткий прокол по поддержке «Братьев мусульман» в Египте. Потому что был какой-никакой полувоенный диктаторский Египет, большой друг США. Слили Мубарака, не смогли выстроить плавный переход к следующему поколению политиков, получили мусульманских «Братьев», стали с ними взасос целоваться. Ну вы извините, это примерно так, как Н. С. Хрущев покойный целовался с Гамалем Абдель Насером. Так что никого без греха нет. Кто без греха, пусть бросит первый камень.

Ю. КОБАЛАДЗЕ — Ариэль, но то, что вы говорите, что говорят мои собеседники в студии, только подтверждает мое мнение, что особенно сейчас надо договариваться. Надо искать контакты. Надо этого Сноудена куда-то отодвинуть, я понимаю, какой он раздражающий фактор.

А. КОЭН — На Кубу.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Хорошо.

М. ТАРАТУТА — Мы предложили Венесуэлу.

А. КОЭН — В Венесуэле долго не продержится.

М. ТАРАТУТА — Куба его не примет.

А. КОЭН — Я абсолютно согласен с господином Кобаладзе, что нужно брать шире, рассматривать отношения. А когда в отношениях есть глубинный антиамериканский посыл, который я слышал много раз своими собственными ушами, и мимика и все, что хотите. Есть один человек, который принимает решение, ну не любит он эту страну. Ну что я могу сделать. Как после этого можно договариваться. Зажав нос. Ну может быть зажав нос, вот сейчас пойдет товарищ Нетаньяху разговаривать с Абу Мазеном. Слава богу, мы не в такой ситуации находимся. Но да, иногда в политике люди, которые друг друга не очень любят, должны сидеть и решать какие-то проблемы.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Бывает нелюбовь с одной стороны и другой.

М. ТАРАТУТА — Но принимал же Хрущев Никсона и сам туда поехал.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – И даже самое невероятное кода есть взаимная симпатия и любовь, тоже не приводит зачастую к каким-то прорывам.

А. КОЭН — Это отдельный разговор о том, как американские президенты каждый раз персонализируют (такое длинное слово) личные отношения. Например, покойный президент Рузвельт, недавно отмечали его переизбрание на третий срок, думал, что он с дядюшкой Джо нормально договаривается. Но недооценил он пассажира, что я могу сделать. Такой гениальный политик.

В. СУХОЙ — Бывают в жизни огорчения.

А. КОЭН — Не понимал до конца, с кем имеет дело.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Ариэль, в любом случае спасибо большое за участие в передаче. Будем надеяться на лучшее. Вы не собираетесь, если Обама…

А. КОЭН — Собираюсь.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Мы тогда вас пригласим в студию.

А. КОЭН — С удовольствием.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Чтобы вы нам еще раз рассказали. Спасибо большое.

А. КОЭН — Тогда я подготовлюсь.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Подготовьтесь получше. К тому времени я надеюсь, Сноуден уже не будет в Москве, и мы спокойно поговорим. Спасибо большое. Ну что, друзья мои, какой мы подводим итог. Печально все.

М. ТАРАТУТА — Я единственное думаю, что с американской стороны тоже существует очень глубокий такой антирусский крен в элите. Это не только наша проблема. У нас все общество заражено этим сейчас. Или большая часть.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Слишком мы как-то с этим законом Димы Яковлева…

М. ТАРАТУТА — Все же делают дивиденды на этом.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Но никогда это не приобретало таких масштабов.

В. СУХОЙ — К сожалению, только есть отдельные дни или отдельные события, когда этот антиамериканизм просто не выплескивается на все наши улицы.

М. ТАРАТУТА — Я посмотрел сегодня американскую прессу, готовясь к программе, что нового. Ни одного слова о России. Нигде не нашел.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Если нет ни одного слова о России, кто же формирует тогда негативное мнение.

М. ТАРАТУТА — А когда появляется, то что-нибудь не очень хорошее.

Ю. КОБАЛАДЗЕ – Дорогие друзья, к сожалению, время нашей передачи подошло к концу. Я благодарю от души Владимира Сухого и Михаила Таратуту. И нашего друга в Америке Ариэля Коэна. Спасибо большое. Все-таки  будем рассчитывать и надеяться на какое-то потепление, и что два президента найдут точки соприкосновения. Спасибо большое. До встречи на следующей неделе. До свидания.

Комментарии

57

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


silver_lion 23 июля 2013 | 20:42

Они нам не выдают даже убийц - уголовников. Почему мы должны выдавать им человека, который всего лишь вскрыл деятельность спецслужб?


23 июля 2013 | 20:48

почему, почему, да потому))))
Мы для них папуасы Миклухомаклая,а они светочь добра и культуры)


(комментарий скрыт)

chel_09 23 июля 2013 | 21:09

вам ,silver_lion,нужны убийцы -уголовники?Что вы собираетесь с ними сделать?Наверное зажарить и съесть.Ему так нужны уголовники из Америки,прям кушать не может.


24 июля 2013 | 09:06

Не надо было с этим Сноуденом связываться и портить отношения с США.
Получается что он кроме Латинских диктаторов и России не нужен!
Не стоит эта игра свеч!


24 июля 2013 | 09:09

Не надо было с этим Сноуденом связываться и портить отношения с США.
========================================================================
Путин все правильно делает. В смысле ускорения краха режима.


24 июля 2013 | 09:32

Сноуден - Нео, борец с матрицей, лакмусовая бумажка американского нацизма, который задушил в своих объятиях всю планету Земля.

Сноудену и бежать то некуда, даже Китай испугался, остался только один полюс противоположный американскому нацизму - свободная Россия и это трагедия мирового масштаба.

Холодная война землян и американского нацизма, кончится поражением американской матрицы, американского доминирования, и каждый кто приближает эту победу будет воспет героем в следующих благодарных поколениях землян.

Ну а пока, мы должны ценить то единственное по настоящему свободное место на планете Земля - Россию, как последний оплот много векторной, многополосной цивилизации, как последнюю надежду на богатство, разнообразие и справедливое устройство мира.


24 июля 2013 | 09:58

angara_m
-------------
Это у вас такая риторика пока баррель нефти 100 долларов.


24 июля 2013 | 10:55

Не смешите,
Бостонский как бы теракт как бы парнями с Кавказа все показал.
Особенно таинственная гибель 2-ух опытных спецназовцев, которые арестовывали и сопровождали в полицию
абсолютно ЖИВОГО и невредимого старшего Царнаева, который
потом оказался в морге со страшными в полтуловища РЕЗАНЫМИ ранами как от мачете или топора...

Так вот, эти спецназовцы через неделю
ВЫПАЛИ
из вертолета...

а ДРУГ Царнаевых был ЗАСТРЕЛЕН фэбээровцами ДОМА, в ЗАТЫЛОк, после 4-ех часового допроса БЕЗ адвоката.

...
"..
То, что мы видим в Бостоне - это не цирк и не клоунада, где на одного поехавшего крышей придурка высылают 5 дивизий с вертолетами. Это всего лишь отработка технологии. Они тренируются.
Ре-пе-ти-ру-ют.

Сегодня многие серьезные люди (не шизики-конспирологи, а вполне уважаемые и заслуженные товарищи) уже в открытую говорят: США стремительно движутся в сторону самой натуральной диктатуры. И не просто диктатуры, а в сторону создания настоящего тоталитарного общества. Общества тотального контроля, об уровне тотальности которого ни Сталин, ни Гитлер и мечтать не могли.

Дроны, следящие за гражданами.
Дроны, не просто следящие за гражданами, но и несущие боевые заряды, т.е. готовые в случае чего пиф-паф.
Про полномочия и всю техническую мощь многочисленных спецслужб можно и не говорить. Об этом в последнее время только и пишут, и тема частенько бывает на слуху.

Страна "величайшей свободы" семимильными шагами направляется к логичной цели своего развития - стране величайшего тоталитаризма. И то, что мы сегодня наблюдаем в Бостоне - лишь показательные выступления. Смотрите и запоминайте: именно так будет действовать государство, когда почувствует опасность, исходящую от возмущенных граждан.



С белоснежной улыбкой по телевизору объявят об угрозе национальной безопасности и отдадут приказ об обеспечении законности и порядка. Проклятые митингующие террористы будут оперативно рассеяны, частично расстреляны, частично арестованы и препровождены в близлежащий филиал Гуантанамо для проведения честного следствия и справедливого суда.

И, что характерно, эта логика вполне укладывается в общемировую. Демократия, права и свободы, либерализм... Всё это на поверку оказывается ненужной мишурой, допустимой исключительно в годину "тучных лет". В надвигающиеся же суровые времена кризисов и неопределенности декларации ООН про высокий статус личности оказываются ненужной помехой и смело отправляются в топку. Даже священное и незыблемое право частной собственности никого теперь не волнует.

А то, что мы видим сегодня в Бостоне - это и есть наработка технологий взаимодействия специальных служб, которые им еще понадобятся. Времена наступают тревожные, неспокойные, смутные... Взгляните на то, что происходит во Франции, где нормальные французы активно протестуют супротив содомских законов Олланда и всей его политики. А сколько еще будет таких поводов для массового народного возмущения? И не только во Франции. Мировой кризис всё хреначит и хреначит. Тучные года закончились. А значит мировое правительство должно быть во всеоружии.

Посмотрите на Бостон, город словно вымер. Настоящий комендантский час:


24 июля 2013 | 11:32

Путин МОЛОДЕЦ!
Научился риторики у США!
Пусть США успокаиваются под влиянием его речей.
А интересы России будут на первом месте.
Сноуден сдаст все и всех нашим спецслужбам!


24 июля 2013 | 12:44

«Чёрт побери Чешскую республику! Полагаю, что теперь мы её разбомбим!»



Я бы добавил, что заряды в Бостоне были пороховые, т.е. не способные причинить серьезного вреда окружающим.

Версия, что Царнаевых просто использовали спецслужбы США для направления гнева американцев в ту сторону куда нужно, совсем не конспирологическая.

Вспомните реакцию простых американцев:

Посол Чешской Республики в США Иван Гандалович обратился к американским гражданам с просьбой не путать Чехию… с Чечнёй. Заявление чешские дипломаты подготовили после того, как американские сегменты «Твиттера» и «Фейсбука» захлестнули потоки сообщений от негодующих американцев, обвиняющих Чехию в причастности к взрывам во время Бостонского марафона.

«Чехия является государством центральной Европы, а Чечня входит в состав Российской Федерации», — разъясняет документ.

Ранее появились публикации выдержек из сообщений американских пользователей «Twitter», путающих Чехию и Чечню, передают «Вести» со ссылкой на ИТАР-ТАСС.

«В Чешской республике хорошее пиво, красивые женщины и мужчины, которые убивают спортсменов», — написал один из пользователей.

«Отец весь день рассылал знакомым SMS, чтобы никто из них не ездил в Чехословакию», — пишет другой.

«Оба террориста приехали из Чешской республики. Кстати, где вообще она находится?» — задаётся вопросом третий.

Чешские журналисты, просмотревшие сообщения американцев в «Twitter» о теракте в Бостоне, нашли и такое:

«Чёрт побери Чешскую республику! Полагаю, что теперь мы её разбомбим!»


24 июля 2013 | 15:04

и те и те - чехи


24 июля 2013 | 15:54

+ 1000


polstakanin 25 июля 2013 | 19:33

>>Сегодня многие серьезные люди (не шизики-конспирологи, а вполне уважаемые и заслуженные товарищи)

Интересно, а как Вы отличаете одних от других?


bosen48 24 июля 2013 | 15:12

А Вам всем, надо дружно вместе с гомосексуальной Европой полизать?


24 июля 2013 | 15:02

Стоит. Отношения с США ниже некуда. Разве не приятно, что только в адрес России и пикнуть не смеют? Вспомните, Керри в первые дни попытался угрожать России последствиями, но быстро стих - на дипломатической работе он новичек и ему профессионалы быстро все объяснили.


ganiny 24 июля 2013 | 10:52

Обама не приедет к Путину на чай в Кремль. Это ясно. А в ПИТЕР скорее всего на 1 день подъедет. Там Обама и с Путиным поговорят. Однако, много недоверия и лжи.


24 июля 2013 | 11:01

Да ужжж,
ведь Барак Хусейнович ВРЕТ
постоянно...
ВРЕТ и улыбается собеседнику,
подслушивая и подсматривая ВСЕХ,
не только граждан США, но и прочих стран, в том числе своих союзников и партнеров в Европе.

Какая ему, лауреату Нобелевки за МИР, может быть вера ???
После войн и ТРУПОВ аборигенов в Ираке, Ливии, Сирии?

Да, кстати,
ПЛАКАЛЬЩИКАм по невыносимой ситуации Барака со Сноуденом, что,
ЗАБЫЛИ, что США
НЕ ВЫДАЛ РФ
ни одного преступника, выдачи которых требовала Россия,
НИ ОДНОГО!!!

ЗАБЫЛИ, как
ПОСЛЕ того, как
Обама МИЛО побеседовал в кафешке со столь милым Медведевым, шиорко улыбаясь и поедая гамбургер, мило похлопывая милашку Медведева по плечу,
СРАЗУ
после отъезда Медведева
была ВЫСЛАНА группа наших разведчиков,
выданных ПЕРЕБЕЖЧИКОМ,
которого, кстати,
тоже НЕ ВЫДАЛИ...


24 июля 2013 | 17:40

нафик его, будет другой презик - поговорим
Америке нужны две вещи, которых так давно у нее не было, причем одновременно:
1) белый мужик президент
2) белый мужик госсекретарь
без расизма, это просто традиция. Даже в колониальных странах предпочитали в качестве начальников белых людей, чем своих


24 июля 2013 | 12:32

штатам нужен не сноуден, им надо знать, что он слил, а поэтому нужен сноуден и только живым.


24 июля 2013 | 15:58

дырку вам от бублика , а Шарапова-Сноудена ! Ключи к следующим выборам в Штатах в руках Кремля.


marattto 23 июля 2013 | 21:08

Довольно таки жесткая реакция в Штатах по Навальному и внутриполитическому беспределу. Впрочем Навальный во всех СМИ мира гуляет, так что удивительного ничего нет. Еще раз доказывает, что Навального отпустили те же, кто его и сажал. Просто переоценили ущерб от подобного решения и в последний момент, может быть и случай сыграл свою роль, решили пойти на попятную. Навальный уже лицо даже не федеральной политики, а международной, при этом сам он для этого мало что сделал. Навальный козырь или джокер в Большой игре и претендует сам стать Игроком. Честная игра интересна и впереди еще не мало удивительных ходов.


24 июля 2013 | 12:42

да Бастрыкин уже в списке Магнитского, он и устроил посадку, а кто ещё туда не попал, узнав это ссыканули и отыграли


23 июля 2013 | 21:44

Вот когда они говорят, хочется им верить, вроде нормальные люди и мыслят по нашему. Но как доходит до дел глупость на косяке Ливия на Египте.

Потому извините, не верю. Ну вот не верю и все. Сольют они и Навального и Болотную как слили Белоруссию.

Значит риал политик и ничего иного. К этому последовательно шли последние 20 лет.


marattto 23 июля 2013 | 21:48

Белорусского "батьку" подпирала и подпирает Россия и, наверное, Штаты посчитали не выгодным жестко реагировать, дабы не портить отношения с Россией. Тут теперь несколько иной коленкор. Если "похолодает", то надолго, до следующего Президента.


24 июля 2013 | 02:15

Черноморск:
-Я бы Путину палец в рот не положил бы... Обама - голова...

Только Таратуту и можно слушать.


maks01 24 июля 2013 | 02:23

Не правда! В США не антирусские, а антиавторитарные настроения, а путинская Россия, встающая с колен, - это страна управляемая КГБшной ”Корпорацией политических напёрсточников”. И внутрення и внешняя политика в этой Азиопии развивается в рамках имперской парадигмы чётко и недвусмысленно озвученной в ПЕЧАТНЫХ МАТЕРИАЛАХ ТЕОРЕТИКА РУССКОГО ФАШИЗМА, православного философа и активнейшего общественного деятеля, пропагандиста в общероссийских СМИ, проф. социологического факультета МГУ Александра Дугина.

”Представление о враге необходимо любому здоровому политическому обществу. Внешний враг – залог отсутствия внутреннего врага. Мы, евразийцы, враги либерального общества… Путин это сделал, когда сказал, что глобализация, однополярный мир – НАТО, США – это враг. Но если мы СУВЕРЕННАЯ ВЕЛИКАЯ ДЕРЖАВА – на практике это означает, что «мы против». Против решений, какие принимает Запад… потому что как только мы «за» - это означает, что мы сдаем позиции…
Мы вошли с Америкой и со странами НАТО в серьезную конфронтацию. Большая Игра выходит на новый виток. И отношения наши с Западом, будут обнаруживать все более и более фундаментальные противоречия наших геополитических интересов./…/ мы должны быть готовы к конфронтации с США, в том числе - военной.
Законы геополитики гласят, что, НЕ ПРОДВИГАЯСЬ ЗА ПРЕДЕЛЫ СОБСТВЕННЫХ ГРАНИЦ, МЫ НИКОГДА НЕ СМОЖЕМ СОХРАНИТЬ ИХ. Либо ЭКСПАНСИЯ, ЛИБО УХОД восвояси. /…./ В последний пик нашей истории, в пятидесятые - шестидесятые годы прошлого века, мы контролировали почти полмира, а это означает, что на следующем подъеме нашей миссии мы сделаем нашу идею еще более универсальной и будем контролировать две трети мира”.
РОССИЯ БУДЕТ либо великой, ЛИБО ее НЕ БУДЕТ”.
Это лишь малая доля ”истин”, которые внедряет в общественное сознание России этот проповедник ненависти.
”ЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН ИСПЫТЫВАТЬ НЕНАВИСТЬ…, наша официальная пропаганда, к сожалению, в людях ненависть не воспитывает.”
” «Религия –/…/, когда она подлинная, не оставляет возможности для терпимости, толерантности… Христос говорит – « не мир я принес, но меч». Православная церковь – «церковь воинствующая» и задача христианина – борьба со злом, а не толерантность ко злу
С точки зрения православия, католики и протестанты, законченные и необратимые еретики, а уж про мусульман и говорить нечего. Мусульмане отстаивают, что бог един – они нам пытаются утвердить своего бога как единого. Мы же это категорически не понимаем. Миссия Мухаммеда – это не то, что ересь, это за гранью представления о добре и зле, это просто нечто чужеродное и никакого диалога серьезного в данном случае быть не может. Никакой другой позиции у православного человека быть не может, иначе он не православный.
Отношения между собой мы не выясним – ни с мусульманами, ни с католиками, ни с протестантами; мы никогда не сойдемся ни по одному серьезному теологическому пункту. Война и мир вещи метафизические…Войны были и будут и будут скорее религиозными. Отношения между собой мы не выясним – ни с мусульманами, ни с католиками, ни с протестантами. ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ избежать религиозных войн…– найти общего врага. Этим ОБЩИМ ВРАГОМ ВСЕХ ЦЕРКВЕЙ И РЕЛИГИЙ ЯВЛЯЕТСЯ СВЕТСКАЯ, ЛИБЕРАЛЬНАЯ, СЕКУЛЯРНАЯ, ГЛОБАЛИСТСКАЯ МОДЕЛЬ ПРОСВЕЩЕНИЯ. И в этом мусульманин, католик, православный, иудей и буддист – друг друга поймут.
Мы, евразийцы, враги либерального общества».
P.s. Труды эти на полках магазинов, в российском интернете. И путинская Вертикаль не только не видит не видит экстремизма в словах этого ПРАВОСЛАВНОГО ДЕЯТЕЛЯ, но и использует его в качестве пропагандиста и консультанта.


24 июля 2013 | 06:17

"Не стареют душой ветераны".
Ну и ну, как тридцать лет назад: полный совок - и в рассуждениях, и в словах. И, как вишенка на торт, с генералом КГБ во главе стола.


irdo 24 июля 2013 | 11:33

"Не стареют душой ветераны".
Ну и ну, как тридцать лет назад: полный совок - и в рассуждениях, и в словах. И, как вишенка на торт, с генералом КГБ во главе стола.
=====================
Вишенкой заключительный аккорд слова Таратуты:

М. ТАРАТУТА - Я посмотрел сегодня американскую прессу, готовясь к программе, что нового. Ни одного слова о России. Нигде не нашел.


24 июля 2013 | 11:53

Таратута просто врет,
и Нью Йорк Таймз(Россия Сирия) и Вашингтон пост(бедный жулик Навальный) и прочие американские издания трындят о России.

Да и КАк не думать и не писать о России, Путине, УТЕРШЕМУ нос США( Русская служба Би-би-си, Нью-Йорк) в обстановке, когда
мыматель трусов с США, разоблачитель и
секретоноситель СНоуден
в МОСКВЕ!!!

Ну, что газеты и интернеты?

Главное, о России
НЕ забывает творец цветных революций, человек Обамы, Макфол,
не забывает министр обороны США,
госдеп,
сам Барак Хусейнович...


irdo 24 июля 2013 | 13:20

imperijnasha

Не читаю я Ваши простыни, уважаемый...
Зря стараетесь.


elinor009 24 июля 2013 | 07:45

э-эх, за державу обидно((


wlad2011 24 июля 2013 | 07:51

Сеанс одновременной игры трёх гэбэшников против одного журналиста закончился победой американца. И вот почему.

Долдонят путинские мантры про Сноудена, вырывая мелкий эпизод из общего контекста противоречий и возводя его в главный принцип - с одной стороны, против всей суммы аргументов благоразумия во всеобъемлющем масштабе проблем - с другой. Такой путь ведёт только к "холодной войне".

Путин и его адепты в так называемой журналистике (агенты разведки под прикрытием) и в дипломатии берут партнёра на измор. Любой шаг американцев навстречу трактуется как безусловная победа путинистов, не стимулируя, как следовало бы ожидать, встречного движения.

Сумма пирровых побед Путина даёт лишь всходы чертополоха на поле внутренней и внешней политики РФ.

Нельзя добиться положительного результата на современной международной арене, если внутренние проблемы решаются средневековыми методами попрания прав человека во имя личного обогащения правителей-самозавнцев.


ochenhorohji 24 июля 2013 | 09:47

А какие бы вы хотели видеть отношения!? Если вас не устраивают те котороые существуют сейчас. Зачем нам что-то стимулировать по штатам, если уже сейчас США ежемесячно печатают по 65-85 миллиардов не чем не обеспеченых долларов, плюс государственный долг у них 16.8 триллионов (105% ВВП), плюс дефицит бюджета 817 миллиардов долларов. Если бы они не печатали столько денег и не жили бы в долг, то ежегодное падение ВВП составило бы у них 7-8%.


24 июля 2013 | 10:32

Умилила эта ТРЕВОГА ребят об Обаме!!!!
Как же он, бедняжка,
переживет наличие Сноудена в Москве....

Им бы, как ГРАЖДАНАМ РФ, которой США
гадит все это время с 1991 года, когда
госдепа РУКАМИ своего Горбачева и Ельцина
РАЗВАЛИЛА СССР.

Нет, они все переживают, что Барак Хусейнович попадет в неловкое положение в РФ.

Так это - ХОРОШО!!!
Надо бы вообще ДАТЬ российское гражданство Сноудену.
И НАПРЯМУЮ помогать Сирии.


ochenhorohji 24 июля 2013 | 11:17

Сноуден это борец за свободу. Американский диссидент. Ему не нужно гражданство, ему нужна трибуна для своей деятельности, коею в России он найдёт. Многие на этом сайте с романтикой относятся к эпохи Ельцина, всё же это был перелом. Если бы Ельцин не был таким предателем, каким был, к нему бы нормально относилось всё население страны. Однако многие на сайты из сопредельных бывших союзных республик, исповедующих радикальный либерализм, который отличается крайней ненавистью к России. На таких товарищей просто не обращайте внимание. Собака лает, караван идёт. Сирии помогаем, можете не волноваться. Вчера на одной ветке написал, могу и вам. Более 20 рейсов БДК ВМФ из Новороссийска в сирийские порты. Перевезено тонны боеприпасов, запчастей, стрелкового, переносного оружия, грузовики, разнообразная спецтехника и т.д. МЧС регулярно возит медикаменты, продовольствие, палатки, одеяла, в общем всё необходимое, которым можно снабжать как мирное население, так и военное. Ожидается С-300 (ил частично уже перевезено) и 12 новых Миг-29. У сирийцев уже есть "Панцири" и "Бастионы".


24 июля 2013 | 11:26

Ну, дык, я же помню ироническую ухмылку лидера Финляндии, когда при нем на пресс-конференции Путин на голубом глазу вешал публике на уши, что, мол,
наши спецслужбы со Сноуденом не работали,
кто он такой, зачем и почему, мы не знаем и т.п.

Особенно умилила забота Путина об интересах США, он ведь так и сказал Сноудену:"Против США -ни-ни"

Я прям так ему и поверил...
В честные глаза президента.


ochenhorohji 24 июля 2013 | 11:48

Лучше больше смотреть в "честные" глаза западных политиков. Они больше нам зла принесут, нежели глаза Путина. Я не думаю что наши спецслужбы как-то особо контактировали со Сноуденом. Что он нового может принести!? Коды для взлома программ слежки. Вряд ли. Секретные оборонные разработки. Не тот уровень. Раскрыть агентов шпионов АНБ по всему миру. Не на той должности был. Если и знает, то мало и не столь существенно. А то, что американские спецслужбы следят за своими гражданами в наглую, наши знали сто миллионов лет назад. Так что, это человек защищающий как принято у них говорить, основополагающие права, записанные в конституции. Пусть продолжает в том же духе.


24 июля 2013 | 11:54

В ситуации со Сноуденом главное - держать в подвешенном состоянии США и лично Барака Хусейновича.

Чем дольше будет длиться ситуация НЕОПРЕДЕЛЕННОСТи, тем лучше.

Все таки не из-за каждого перебежчика вынуждают партнеров из Европы
обыскивать самолет президента независимой страны.


ochenhorohji 24 июля 2013 | 12:19

Думаю Сноуден сам решит. В любом случаи он и так заставил всколыхнутся и заговорить по новому западную общественность. Брожение, открытие глаз и понимания истиной а незамыленной CNN действительность начало постепенно приходить. Вот и негры оживились. Он начал процесс защиты прав в самих США.


wlad2011 24 июля 2013 | 11:55

"Если бы они не печатали столько денег и не жили бы в долг,.."

Поэтому Путин разгромил в России демократические институты, развалил собственную промышленность и сельское хозяйство, посадил страну на газово- нефтяную иглу, принимает репрессивные законы для обеспечения стабильности своему воровскому режиму?!

Очень перспективная политика: назло бабушке отморожу уши...


(комментарий скрыт)

24 июля 2013 | 16:05

"попрания прав человека во имя личного обогащения правителей-самозавнцев."
для всего мира - вряд ли хуже , чем трансформация страны Рузвельта, когда то боровшейся с 3-им Рейхом -- а, теперь ставшей самой 4-ым Рейхом. Начиная с Югославии....и т.д..... и т.п. кто там следующий ????


tschapai Сергей Балыкин 24 июля 2013 | 09:07

америкосы сами напрашиваются... и у нас есть все причины на америкосов свалить вину несостоявшейся сочинской эпопеи.


(комментарий скрыт)

24 июля 2013 | 09:29

Сударь, если вы не заметили Ельцин уже 13.5 лет как не президент, и уже 6 лет, как в лучшем из миров. Эта крыса дел наворочала в разы больше, чем его предшественик. И это он упорно загоняет страну с Средневековье.


ochenhorohji 24 июля 2013 | 09:44

На счёт средневековья. Изучайте. http://sdelanounas.ru ;-)


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

metacognitivity 24 июля 2013 | 10:01

Российско-американские отношения?
Обама- президент страны, власть которого ограничена противовесами демократических институтов самоуправления государства.
Путин- диктатор, власть которого ограничена ограниченностью его фантазий.

Возможны ли переговоры между цивилизованным человеком и альфа самцом стада?

Насколько эти персонажи выражают интересы Стран?


24 июля 2013 | 10:28

На совести США - более 700000 трупов обывателей Ирака,
погибших ради доступа США к нефти аборигенов.

На совести США - более 60000 трупов ливийцев, разрушенная страна

На совести США - более 90000 трупов сирирйцев,
съеденное ДРУГОМ США в Сирии сердце сирийского солдата,
отрезанные ДРУЗЬЯМИ США в Сирии головы католических монахов.

США подсматривают и подслушивают ТОТАЛЬНО ВСЕХ своих граждан, вот это по Оруэлловски!!!(недаром американцы расхватывают его "1984" и "Скотный двор" как пирожки, узнавая себя и свою страну в них).
ТОТАЛЬНЫЙ контроль над гражданами США.

США подсматривают и подглядывают за ВСЕМИ остальными странами, включая своих
СОЮЗНИКОВ и партнеров в Европе.

ЭТО, что ли, цивилизованная страна???
Не смешите,
держите Ваше ПРОПАГАНДИСТСКОЕ "фуфло" при себе, товарищщщщщ


(комментарий скрыт)

metacognitivity 24 июля 2013 | 22:19

И мечтают тебя закабалить.


24 июля 2013 | 13:07

М. ТАРАТУТА - Безусловно, оба лидера и Путин и Обама показали довольно ясно, что они не хотят приносить в жертву отношения между двумя странами, то немногое, что у нас есть ради этого Сноудена.

Не очень понятно, РФ что имеет с этих отношений? С того "немногого". Бабло за военный транзит? Или временную приостановку развертывания ПРО у своих границ? Афган? Дык в конце 90-х, при талибах все в Средней Азии было относительно спокойно. Там внутри естессна шли междоусобные конфликты, которые преподносились тем же Рахмоном, как происки экстремистов. Щас же модно своих оппонентов называть экстремистами и террористами:-)) И неспокойно отчасти было потому, что Масуд талибам сопротивлялся, а сидел Масуд, если кто помнит, аккурат в среднеазиатском приграничье со своим Северным альянсом. А сейчас в Афган уже навострили лыжи и Индия и Китай, там будет кому талибов умасливать без РФ и без пиндосов.
Какая еще нонче польза от "того немногого, что осталось"? Где ешо остались в мире интересы РФ, которые могут пропедалировать пиндосы? Да нигде. Получается "то, немногое" надо сохранять (по Таратуте), чтоб, значит пиндосы палок в колеса просто не вставляли? Какое уж там поступательное движение.
Совместная борьба с международным терроризмом?
Ну, дык учитывая, что "уши" международного терроризма растут из Катара, Саудовской Аравии и Иордании, и во всех этих странах есть пиндосские военные базы, а монархические верхушки этих стран скупили уже половину активов Запада и наверно большую часть их политиков, то .... что еще говорить, и так все понятно:-))


vkv 24 июля 2013 | 14:05


Уважаемый Ю. Кобаладзе,
смешно Вас слушать - что же делать?
А то Вы не знаете, почему в РФ нет ни внешней ни внутренней политики, а только дерганьей лягушки на проводах :
- ток дали, лапка дернулась (в одну, кстати, сторону - антиамеровскую).

Политику СССР на чем строил?
Правильно - на идеологии.
А США и прочие шведы?
Правильно - на интересах.
И где сейчас Швеция или США и где СССР?

А на чем строит политику ВВП?
на идеологии?
Хуже, все гораздо хуже, генерал Кобалазде.
ВВП строит и внутр и внеш политики на своем и своего окружения желании как можно дольше оставаться у власти.

Что может быть опаснее для национальных интересов России, генерал?


24 июля 2013 | 15:45

///Политику СССР на чем строил? Правильно - на идеологии. -- ???
Неправильно - садись 2 . СССР - как никто другой в истории России , строил политику ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на на 1000-летних Национальных интересах . Потому впервые за 1000 лет(вряд ли повториться ) и создал Супер-Державу , одну из двух , что повелевали миром. Насчет идиот-логии - не смешите !СССР Когда выгодно и коминтерны разгонял. и с еврокомунистами ссорился ( Будапешт 1956 , Прага 1968 ), и с братским Китаем не общался..


vkv 24 июля 2013 | 15:52

Если так правильно все строил - что ж 70 лет даже не простоял?
Такой весь из себя правильный.... с 1000 летними интересами.
Ушлепок на глиняных ножках, прости, Господи


metacognitivity 24 июля 2013 | 15:19

Что на воротило США и что наворотила Россия - это пропагандисткое Фуфло.
Вопрос в том: кто есть Президент США и кто есть Президент России?
Какими полномочиями обладают и как представляют свои страны?
Все остальное- пропагандисткой Фуфло, товарищщщщщщ.


24 июля 2013 | 15:23

кстати - интервью с Навальным по теме "что делать со сноуденом" , решило бы многие проблемы избирателей с ху-из-ху . И с его "национализмой" в том числе.. .Дааа... какой был легкомыслененый шаг ! - надо бы более "щщщщательнее" продумывать театральный "полит-прикид" для выхода для выхода на полит сцену. Только уж не "либерал - но националист", скромнее надо .. вроде
"либерал- но велосипедист"


zinaida8 24 июля 2013 | 15:58

Бесспорно то, что дело Сноудена не должно осложнить российско- американские отношения. Но выразил эту мысль Путин крайне неудачно, с оттенком пресмыкательства перед США. Ту же идею можно было выразить поумнее, целый МИД есть. Зато нечаянно выдал свои истинные чувства.


monadr 24 июля 2013 | 16:24

Посидели, поговорили и сдулись. Что самое удивительное, так это то,что во времена
СССР тоже было много шума, относительно агрессивных намерений США к СССР.
Более того ,были учения по гражданской обороне, на случай нападения США на СССР.
Однако не было и тени серьезности этой угрозы. Более того больше было разговоров и анекдотов по поводу засосов Брежнева и ожидания того, как он засосет Буша (старшего). Но ведь его поездки и встречи с американскими президентами, при всем при том, были продуктивными и оптимистическими. В СССР одни ходили на работу и конструировали ракеты, другие , трактора. И проиграли (не догнали) Америке не потому, что плохо строили ракеты, а потому, что плохо строили трактора.
Теперь нет ни ракет ни тракторов и осталась одна злость на Америку.
Но главная беда в том, что сейчас , как из под земли выросли советские буржуи.
А ведь с Америкой при СССР бодались, как раз из-за того, что у них буржуи, а у нас
союз рабочего класса и трудового крестьянства и напоследок примкнувшей к ним творческой интеллигенции. В чем дело товарищи?. Сейчас из-за чего бодаемся?


25 июля 2013 | 04:50

А тут все просто – не надо изобретать велосипед и лепетать языками непонятно о чём. Два столбика – в одном выгода для США, в другом выгода для РФ. Через пять шесть ключевых пунктов станет ясно, что к чему. Например, кто, РФ или США, получили выгоду за последние 15 -20 лет и насколько триллионов долларов измеряется это преимущество. Лирика тут не нужна. Речь идет о национальных интересах двух стран и их граждан.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире