Компания недели: Почта России
Персоны недели: группа Femen

О.БЫЧКОВА – Добрый вечер, добрый день! Это программа «Сканер», у микрофона Ольга Бычкова и Владимир Герасимов – исполнительный директор «Интерфакса», добрый вечер!

В.ГЕРАСИМОВ – Добрый вечер!

О.БЫЧКОВА – И мы, как обычно подводим итоги завершающейся недели, смотрим, какие люди, какие организации, компании были в центре внимания СМИ на этой неделе. И делаем это с помощью информационной системы «СКАН» «Интерфакса», которая все это для нас специально изучает, расставляет в рейтинги, и по этим рейтингам мы смотрим, о ком и о чем писали больше всего.

В.ГЕРАСИМОВ – Да, расставляет и иногда помогает понять то, что невооруженным глазом на информационном поле не видно. Я понял, что эта неделя получается женская. Когда-нибудь у нас было, что в пятерке самых упоминаемых людей было 3 персоны женского пола?

О.БЫЧКОВА – Одна из них Маргарет Тэтчер.

В.ГЕРАСИМОВ – Одна из них, безусловно, Маргарет Тэтчер – это ясно по числу упоминаний. Она на 3 месте. На 4 месте у нас находится канцлер Германии Ангела Меркель. Там, в Германии находился Владимир Путин. И замыкает пятеркуЭльвира Набиуллина, которую на этой неделе назначили главой Центрального бака.

О.БЫЧКОВА – Ну круто же.

В.ГЕРАСИМОВ – Ну это еще не все. У нас еще Валентина Матвиенко есть. Она попала в 3-й десяток. Есть королева Елизавета II, но поскольку было много событий, связанных с Великобританией – тайваньскоетелевидение перепутало, ошиблось и похоронило королеву…

О.БЫЧКОВА – Южнокорейское телевидение.

В.ГЕРАСИМОВ – Или южнокорейское, в общем, какое-то азиатское и это тоже сказалось.

О.БЫЧКОВА – Которое сообщило, что скончалась не Маргарет Тэтчер, а Елизавета II.

В.ГЕРАСИМОВ – Елена Скрынник – бывший министр сельского хозяйства – у нее 36-е место. Тут были новые расследования про «Росагролизинг» и, в общем, эти истории мы тоже помним. Ну, еще здесь есть Дина Рубина*, которая в самом конце списка, и тотальный диктант – тоже была тема, которая обсуждалась.

О.БЫЧКОВА – Которая не понравилась губернатору ульяновскому.

В.ГЕРАСИМОВ – Так все и бывает. Если бы все понравилось – упоминаний бы не было. А вот, когда не понравилось, тогда и пошла сама информационная движуха. Еще есть женский след. Он такой, неявный – это коллективный у нас такой герой — группа «Femén» или «Fémen» – я уж не знаю, как лучше ударять…

О.БЫЧКОВА – Все говорят «Fémen».

В.ГЕРАСИМОВ – Кстати, в упоминаемость президента Путина, который на 1-м месте у нас в рейтинге, группа внесла большое количество упоминаний – примерно штук 800 из тех 17 тысяч, которые есть у президента. Это, конечно,связано с акцией, которую они провели в Ганновере, куда приезжал Владимир Путин.

Ну, другие темы. Конечно, главная внешнеполитическая тема и вновь будет вопрос: если Ним ЧенЫн, но почему-то он не добирает еще несколько воинственных заявления, чтобы попасть в наш рейтинг самых упоминаемых персон. Поэтому вторую недели он не попадает. Зато на нем набирают очки: Барак Обама – он на 7 месте, госсекретарь США Джон Керри. Правда помимо темы Северной Кореи был еще ящик пива, который он выиграл у своего канадского коллеги, и СМИ тоже такие темы любит, и он тоже набрал очков. Ну, естественно, министр иностранных дел России Сергей Лавров тоже дал много комментариев. Он 8-й в нашем рейтинге.

Алексей Навальный – традиционный участник нашего рейтинга. На этот раз он 9-й. В общем, это место его достаточно стабильное. На этой неделе он начал сбор подписей за запрет чиновникам покупать дорогие автомобили.

О.БЫЧКОВА – А уж, что будет на следующей неделе с Алексеем Навальным?!

В.ГЕРАСИМОВ – Я думаю – будет высоко. 11-е место у умершего журналиста Михаила Бекетова. Ну, день космонавтики сегодня, поэтому Юрий Гагарин тоже попал у нас в рейтинг самых упоминаемых персон – 14-е место.

Из других громких тем – это конечно, образование. Дмитрий Ливанов: плагиат, антиплагиат, Дума, призывы к отставке. У Дмитрия Ливанов 16 место в «СКАНЕ». Президент Грузии Михаил Саакашвили, который катаясь на велосипеде, попал под грузовик, получил перелом и на 17 месте у нас по упоминаемости.

Экономика. Экономическую тему представляет у нас Андрей Белоусов – министр экономического развития. В частности, он говорил о том, что есть риск скатиться в рецессию осенью, если правительство не будет принимать каких-то мер. Новое лицо в рейтинге, это бывший замминистра сельского хозяйства Сергей Бажанов, который был арестован по делу «Госагролизинга». Ахмед Билалов тоже попал после перерыва в наш рейтинг. Против него возбуждено уголовное дело о злоупотреблении полномочиями.

Ну, и Сергей Степашин – он в самом конце рейтинга. Пошли слухи о его возможной отставке, поэтому тоже попал в число упоминаемых персон. Ну, и, как я сказал – мы сегодня погрешим против строгой «скановской» математики, а значит, коллективного ньюсмейкера недели – это группа «Femen». Неделя женская, ну, и, соответственно, с этим связан наш с тобой выбор.

О.БЫЧКОВА – Ну, да. Мы должны признаться нашим слушателям и зрителям, что у нас был небольшой спор с Владимиром Герасимовым: считать ли группу «Femen» организацией или компанией…

В.ГЕРАСИМОВ – Я уступил в этом споре.

О.БЫЧКОВА – Спасибо, потому что мне кажется, что все-таки она больше воспринимается, как люди, когда видишь этих девушек, особенно, когда они топлесс, и еще, когда у них что-нибудь написано на спине, как, например, в немецком Городе Ганновере, — как-то трудно представить, что это организация. Это, конечно – люди.

В.ГЕРАСИМОВ – Меня успокоило то, что, когда я открыл Википедию, прочитал, что это незарегистрированная организация – сразу успокоился. Есть формальная причина.

О.БЫЧКОВА – Есть, конечно, есть. Итак, персоны недели, это группа «Femen» , и о том, кто такиеэти девушки, которые появляются то тут, то там, совершенно, неожиданно Алексей Нарышкин нам напомнит:

«Группа «Femen» – украинское не зарегистрированное женское движение, действующее с 2008-го года. Получило известность благодаря своим голым акциям протеста. Девушки, одетые в джинсы и с цветочным венком на голове обнажаются в публичных местах и выкрикивают лозунги против явлений и событий, с которыми они не согласны. Эти лозунги они пишут черной краской на груди и спине. Как утверждают участницы группы «Femen», группа состоит из 40 активисток, которые выступают топлесс и 300 активисток, не участвующих в топлесс-акциях. Однако реально акции «Femen» обычно проводит от 2 до 6 участниц, а известны фамилии примерно десятка активисток. Акции"Femen», которые группа проводит на Украине и за ее пределами разнообразны. Они обнажались в знак протеста против дискриминации женщин, против проституции, и в защиту свободы слова. В Москве, возле храма Христа Спасителя они разделись в поддержкуроссийской оппозиции. А, перед штаб-квартирой «Газпрома» подняли плакаты: «Стоп! Газовый шантаж!», «Гаси «Газпром»». На площади Святого Петра «Femen» выступали против гомофобии и за легализацию однополых браков. В Нью-Йорке – против репрессий над активистами движения «ОккупайУол-Стрит». В Минске же разделись в знак солидарности с оппозицией. 8 апреля в Ганновере в ходе визита Владимира Путина и Федерального канцлера Германии Ангелы Меркель на индустриальную ярмарку 5 девушек из «Femen» обнажились по пояс, бросились в сторону российского президента с криком: «Диктатор!», но были остановлены охраной.

Акции «Femen», как правило, заканчиваются задержанием участниц, которых затем отпускают. На этот раз против активисток было заведено уголовное дело об оскорблении представителей иностранных государств. По этой статье им грозит до 5 лет заключения.

О.БЫЧКОВА – Это была информация от Алексея Нарышкина. Сейчас мы пытаемся позвонить в Киев Михаилу Погребинскому – директору Киевского центра политических исследований и конфликтов. Михаил, добрый вечер!

М.ПОГРЕБИНСВКИЙ – Да, я вас слушаю, добрый вечер!

О.БЫЧКОВА – Скажите, пожалуйста, как относятся в Киеве, на Украине к тому, что именно ваша страна дала миру такое необычное, удивительное явление?

М.ПОГРЕБИНСКИЙ – У меня нет адекватного ответа на ваш вопрос, поскольку разные люди относятся по-разному. Некоторые возмущены, некоторые потирают руки от удовольствия, глядя на то, как себя ведут отчаянные девушки. Я бы сказал так: власти весьма либерально реагируют на эти действия, хотя они тут разные чудеса тоже творили. В особенности это было опасно для имиджа страны, когда они атаковали, как бы, «Евро-12» — тот кубок и так далее. То есть, много подобных вещей проходило фактически без последствий, так что говорить о том, что у нас есть одно какое-то мнение на этот счет – нет. Я знаком с этими девушками…

О.БЫЧКОВА – Расскажите нам! Расскажите, кто эти девушки, вообще, потому что они же не воспринимаются так за пределами Украины отдельно друг от друга, как отдельные персоны, а просто, как отдельная такая группа, конечно, она состоит из конкретных людей, безусловно.

М.ПОГРЕБИНСКИЙ – Да, они состоят из конкретных людей. Там есть одна девушка, которая фактически является идеологом. Во всяком случае, я не знаю, состоит ли кто-то из мужчин или теневых фигур, которые разрабатывают схемы, но девушка, которая является формально организатором этого проекта – я знаю эту девушку. Она обладает вполне приличным интеллектуальным уровнем, имеет ясные перед собой цели, и сегодня практически превратила эту идею в международный бренд, который, как я понимаю, хорошо может продаваться. Ясно, что там другие девушки, которые участвуют в этом проекте – кстати, она сама никогда не обнажалась, то есть, там другие этим занимаются…

О.БЫЧКОВА – Организатор и идеолог такой.

М.ПОГРЕБИНСКИЙ – Да – организатор и идеолог.

О.БЫЧКОВА – Простите, а имя есть у этой девушки или это секрет?

М.ПОГРЕБИНСКИЙ – Это частная информация, мне бы не хотелось… Это легко найти, на самом деле, для тех, кто интересуется этим. Я бы хотел сказать, что на самом деле уже довольно давно, когда стало понятно, что этот бренд дорогой, когда были разговоры о том, что он продается, о причастности к этому бренду американского медиа-магната Сантана, который, кстати говоря, отказывается от того, что он является спонсором этого проекта. Хотя на Украине большинство считаете, что он был первым финансистом. Что дальше – не ясно, но то, что есть серьезная поддержка, причем, скорее всего, поддержка из-за рубежа, финансовая, причем самого разного рода, поскольку она позволяет девушкам оказываться в нужное время в нужном месте. Даже в таких местах, где казалось бы…. Ну, в трех метрах от двух главных политических фигур Европы Меркель и Путина – это надо иметь особые возможности, чтобы обеспечить их присутствие так близко. Поэтому я думаю, что это уже вполне состоявшийся постмодернистский бренд, который разрушает множество правил приличия, поведения уже не только на Украине. У нас, вообще, необычное дело, поскольку у нас женщина на Украине, как бы, возвышается над мужским полом, возвышается, как бы, в моральном отношении и даже иногда в физическом, поэтому то, что творят эти девушки – это, я бы сказал, совсем не украинский проект. Он кажется совершенно чуждым для украинской ментальности. Тем не менее, это факт, что мы – Украина – создали такое необычайное явление.

В.ГЕРАСИМОВ – Скажите, вот, про бренд. В Мурманске выявленлже-член «Femen», оказавшийся ранее судимым мужиком. Два десятка мужчин в Париже обнажили торсы в знак протеста против закона о гей-браках, и назвали себя «Homman». То есть, этот бренд – он уже цветет пышным цветом. А, для чего его можно использовать. Ну, понятно, что это не будет реклама женского белья. Есть какие-то политические цели.

М.ПОГРЕБИНСКИЙ – Я думаю, что есть наверняка цели и политические. Эта акция, последняя акция с оскорбительными лозунгами против Путина на глазах у Меркель – это, наверное, дорогого стоит — дать такой шанс антипутинской пропаганде. Я думаю, что много желающих было готово заплатить за эту акцию. Я думаю, что девушки даже, если будут наказаны более-менее серьезно – что теперь в результате этой защиты НЕРАЗБ. в результате того, как Европа, в том числе, и Меркель сокрушалась о том, что российские власти, правоохранительная система жестко наказывали девушек, которые плясали – «Пусси Райт» я имею в виду – то теперь как-то наказать всерьез, хотя, они явно нарушали закон, известно, какие…

О.БЫЧКОВА – Да, Путин проявил такой высокий гуманизм, сказал, что как-то «жестковато с девчонками обошлись». Очень гуманно!

В.ГЕРАСИМОВ – Мое наблюдение, что у них главный принцип, что их бренд сочетается только с сильными брендами. То есть, так же, как и в науке о брендах: папа римский, Берлускони, Путин, Бразильский карнавал, кинофестиваль в Берлине, Давос. То есть, бренды все какие?! ИКЕА, Саудовская Аравия, «Евро» на Украине, София Киевская, Версаче в Милане. То есть, действительно, это такое, на мой взгляд, создание бренда, который сочетается с другими сильными брендами. Вот, для чего его готовят? Какой его следующий шаг – мне лично кажется интересным?

М.ПОГРЕБИНСКИЙ – Мне тоже кажется это интересным, но я не думаю, что есть, во всяком случае, мои коллеги не имеют внятного ответа на ваш вопрос. Я тоже его не имею. Ясно, что к чему-то… Но, с другой стороны бывает так, что, вы увеличиваете капитализацию какого-то бренда, с тем, чтобы потом сообразить, как его использовать – бывает и так.

О.БЫЧКОВА – Понятно, да. А, там разберемся – называется.

М.ПОГРЕБИНСКИЙ – Да – а там, разберемся. Я не уверен, что существует какая-то далекая цель.Возможно уже теперь какие-то дивиденды кто-то получает от акций этих девушек.

О.БЫЧКОВА – Спасибо большое! Михаил Погребинский – директор Киевского центра политических исследований и конфликтов. Еще один сейчас успеем сделать звонок в Киев. Давайте, пока набираем – у нас есть еще пару минут для этого. Ну, я не знаю, а, что тебе кажется странным, что они, действительно, только по крупным целям?

В.ГЕРАСИМОВ – Просто, действительно, нет даже попытки, сформулировать какие-то понятные задачи. Есть какие-то общие цели, очень абстрактные, типа того, что:«задача разбудить, а для этого надо шокировать, ошеломить мужчин», «проверка на демократию: если нас не арестовывают – значит, демократия есть», «встать грудью за…». То есть, такие вещи, которые скорее описывают методы, но не описывают задачи, цели всего этого мероприятия.

О.БЫЧКОВА – Ну, а собственно, выйти, скажем, перед президентом какой-нибудь страны или перед главой чего-нибудь, который он может, не услышит никогда в жизни в другой ситуации. Вот, например, откуда Путин узнал бы и увидел то, что было написано на спине у одной из девушек. Кто бы это ему показал? Никто.

В.ГЕРАСИМОВ – Ты думаешь, он этого не знает?

О.БЫЧКОВА – Чего не знает?

В.ГЕРАСИМОВ – Слов.

О.БЫЧКОВА – Наверное, не знает. Ну, тогда – тем более. Кто бы его познакомил бы с этими словами? Нет. Ну, а что? Это такой акционизм: они вышли… — это то же самое что провести пикет и стать с плакатом. Разве нет? Люди же это делают в разных местах, и то же самое делают они. Ну, хорошо, ладно, у нас еще одна попытка дозвониться…. Нет.

Тут спрашивают нас: «Они обнажались перед папой Бенедиктом или перед папой Франциском?», — спрашивает Дмитрий.

В.ГЕРАСИМОВ – Кажется, перед тем и перед тем. У меня такое ощущение, что это было еще при прежнем папе, и это было в момент выборов нового папы. Они проводили мероприятия и были тоже разного рода лозунги.

О.БЫЧКОВА – Мы делаем сейчас перерыв на краткий выпуск новостей в программе сканер. Через 3 минуты новостей мы перейдем к следующей части нашего разговора, будем выбирать компанию недели. Тут у нас выбор на этой неделе достаточно большой. Событий было много, компании упоминались тоже разные, но мы будем говорить о такой компании, которую знают все. Через 3 минуты после перерыва.

НОВОСТИ.

О.БЫЧКОВА -Мы продолжаем программу «Сканер». Ольга Бычкова и Владимир Герасимов – исполнительный директор «Интерфакса». Итак, компания недели у нас в этой половине нашей программы. О ком писали, и почему?

В.ГЕРАСИМОВ – Ну, писали, как обычно о традиционных лидерах российской корпоративной жизни. И, такой, самое заметное изменение: опять «Газпром» был всю неделю лидером нашего рейтинга, уступил первое место «Сбербанку». Действительно, у «Сбербанка» было большое количество новостей. Во-первых, он потребовал от Сергея Полонского, его компании вернуть кредит, который выдавался на достройку башни «Федерация» — об этом много писали в СМИ.еще банк расширил свой бизнес в Турции. Он приобрел отделение CitiBankчерез свой дочерний банк DenizBankв Турции. Ну, а дальше в нашей первой пятерке все довольно традиционно: РЖД, «Роснефть», ВТБ. Но вот, снова «Ростелеком», как неделю назад на высоком месте, правда уже не на 5-м, а на 6-м, но тем не менее. На этот раз сделка не состоялась – там самая, которую мы обсуждали – о продаже 11% акций «Ростелекома». Ну, еще «Ростелеком», «Шереметьево», «Аэрофлот» назывались в числе компаний, которых планируют приватизировать в этом году. Эта информация тоже повлияла на их положение в рейтинге «СКАНА».

«Почта России» тоже попала на высокое 7-е место. Она уже несколько недель поднимается все выше и выше, и вот, на этой неделе достигла своего пика, возможно, будет и дальше движение. Несколько новостей, в частности, самое громкое из них, это застрявшие 500 тонн посылок на таможне в почтовых пунктах. И еще была новость, что почту теперь напрямую подчинили Минкомсвязи.

«Росагролизинг» — тоже компания постепенно поднимается в нашем рейтинге. Сейчас на 10 место попала. Арестовали еще одного фигуранта уголовного дела, которое связано с этой компании. На 17-е место попал аэропорт «Домодедово». Здесь, конечно, сказалась авария на «Каширке», из-за которой повредили мост, плохо ходили какое-то время поезда экспрессы. И, естественно, когда бывают какие-то неполадки на дорогах…

О.БЫЧКОВА -. До сих пор, кстати, еще плохо ходят.

В.ГЕРАСИМОВ – «Яндекс Пробки» об это рассказывал, какая ситуация на «Каширке» и тоже поднялся в самую середину списка. «АвтоВАЗ» в середине нашего рейтинга. У него зависли 20 миллионов долларов на кипрском банке, потому что у «Авто ВАЗ» — дочерняя компания на Кипре, через которую он работает в Европе, в частности. Социальная сеть «В Контакте» тоже уже несколько недель упоминается по разным поводам в числе самых упоминаемых компаний. На этот раз была какая-то странная историяиз-за ДТП в Санкт-Петербурге: якобы владелец компании Павел Дуров – а это было все опровергнуто, но, тем не менее, были новости и те, и противоположные.

Alcoa— американский гигант алюминиевый традиционно попадает в начале квартала в наш рейтинг – это такая, знаковая компания, поскольку она первая, буквально, через полторы-две недели после окончания квартала отчитывается о том, что происходило в предыдущем квартале. Это такой камертон, по которому все меряют, что там будет с корпоративной жизнью, как они – компании – закончили квартал. Ну, вот, Alcoa отчиталась, хорошие результаты. Чистая прибыль выросла на 60% и оптимизм рынка, по крайней мере, зарубежного – вырос. Ещеодна иностранная компания RoyalDutchShell после долгого перерыва попала в наш список. На этот раз они вместе с «Газпромом» будут разрабатывать российский шельф.

Ну, и лидер по росту, по упоминаемости на этой неделе – «Почта России». И много было событий, связанных с этой компанией.

О.БЫЧКОВА – Да. О «Почте России» Алексей Нарышкин:

«Федеральное государственное унитарное предприятие «Почта России» создано в 2002 году на базе разрозненных управлений почтовой связи. Включает в себя 84 филиала и 42 тысячи отделений по всей стране – это вдвое больше, чем отделений «Сбербанка». Ежегодно почта принимает, обрабатывает и доставляет более полутора миллиарда писем, почти 50 миллионов посылок и около 114 миллионов денежных переводов. Как предполагалось в момент создания, «Почта России» за несколько лет должна была стать эффективной рыночной почтовой компанией, но вскоре основная деятельность почты стала убыточной. В эпоху развития электронных видов связи люди предпочли традиционным письмам интернет и мобильную связь. Новыми источниками доходов «Почты России» решили сделать финансовые услуги: облуживание денежных переводов и кредитов, прием коммунальных платежей, счетов за телефон, интернет и прочее. Но новые услуги не пользуются огромной популярностью у клиентов, а спрос на почтовые услуги наоборот, возрос. Россияне стали активно использовать почту для доставки товаров из интернет-магазинов, в том числе, зарубежных.

Деятельность почты вызывает у россиян большие нарекания. Посылки и письма идут медленно, в отделениях связи скапливаются очереди. «Почта России» и сама признавалась, что не справляется с возросшим объемом международных направлений. В начале 2013 года Минкомсвязь предложило реформировать «Почту России», разделив ее на сеть обслуживания населения и на логистическую инфраструктуру. Предоставлением почтовых услуг населению должно заняться федеральное государственное бюджетное учреждение. Транспортные и сортировочные активы «Почти России» будут управляться специально созданной частной компанией. При организации, как предполагается, может потребоваться более 600 миллиардов рублей бюджетных денег».

О.БЫЧКОВА – Загадочная история с «Почтой России» все-таки, скажи?

В.ГЕРАСИМОВ – А, в чем загадка?

О.БЫЧКОВА – А в том, что она не работает, почта – так, как хотелось бы.

В.ГЕРАСИМОВ – Ну, это проблема, с которой сталкивались, может, не до такой степени – во многих странах мира. Потому что, бизнес-модель устаревшая. Кадровых и технологических резервов для модернизации было мало. И, плюс к этому предыдущие попытки тоже оказались не вполне удачными. Был же и закон, и реформирование, и преобразование… были планы сделать банк почтовый…

О.БЫЧКОВА -Да-да, точно. Но,в других странах почта работает. И там все приходит за 1-3 дня, а у нас просто 1-3 месяца в лучшем случае.

В.ГЕРАСИМОВ – Да, я прочитал, что по рейтингу мы оказались рядом с Бурунди по работе почты. Это, в общем, оказалась не самая успешно работающая система.

О.БЫЧКОВА – Мне моя коллега Марина Королева рассказывала, и в Фейсбуке она, по-моему, рассказывала, что почта рядом с ее домом – она зашла туда, там начали делать очень долгий и неэффективный ремонт. А потом оказалось, что неделю это почтовое отделение не работает в городе Москва, и ничего не делает, потому что у них нет марок. В Москве на почте нет марок, поэтому почта не работает, понимаешь? В том числе и о почте говорил на «Эхо Москвы» Николай Никифоров – министр связи и массовых коммуникаций. Уже на сайте можно увидеть это интервью, которое целиком выйдет в эфир в понедельник после 9 часов вечера, это 15-го апреля, то есть, послезавтра. Вот, что сказал министр связи и массовых коммуникаций в интервью Татьяне Фельгенгауэр и Ирине Воробьевой по поводу, именно, почтового ведомства:

«Почта России всегда имела отношение к Министерству связи и массовых коммуникаций. Я думаю, что здесь речь идет о принятом, по-моему, позавчера решении правительства относительно того, что она теперь непосредственно подчиняется министерству, а не подведомственному нам агентству Росвязь. Это часть некоей комплексной реформы. Почта России – это предмет очень серьезной озабоченности моей личной, министерства в целом. Мы считаем, что Почта России – это такой же стратегически важный элемент государственной инфраструктуры, как и связь в целом, то, что почту не нужно воспринимать как доставку почтовых конвертов. Почта – это товаропроводящая сеть. Сегодня (приведу пример Великобритании) объем дистанционной и интернет-торговли составляет примерно 10% от оборота всей розничной. Короче говоря, каждый 10-й товар, каждый 10-й рубль во всей системе торговли проходит уже таким образом. Наша Почта России к этому не готова, мы здесь серьезно отстаем. Территория нашей страны обязывает нас эту проблему решить самым кардинальным образом, сделать это очень быстро и эффективно.

Почта России – гигантское предприятие, которое не по своей вине, а скорее это такая наша общая беда, попала в ловушку, с одной стороны, регулирования тарифов, с другой стороны, конкуренции в крупных городах, где от нее те или иные доли рынка отщипнули успешные предприниматели. Но эти успешные предприниматели почему-то не едут в далекие населенные пункты Якутии, почему-то они отказываются возить посылки в Анадырь на Чукотке и так далее, и так далее.

Поэтому мы сами, к сожалению, мы как государство в целом… Там нет, как бы, чьей-то персональной вины, но, вот, вся система органов госвласти, к сожалению, очень долго не обращала на почту внимание. Мы ее привели к такому состоянию, в котором она сегодня находится. Предприятие нуждается в серьезной перезагрузке и модернизации, мы готовим комплексную программу. Для того, чтобы быстро принимать эти решения и быстро их реализовывать, собственно, потребовалось то решение, которое было принято.

По Почте России сегодня подготовлена так называемая финансовая модель. Почта России – это, прежде всего, предприятие. Никаких чудес не бывает. Если у предприятия нет доходов или у предприятия высокие расходы, то здесь ничто предприятию не поможет. С помощью финансовой модели предприятия мы обсчитываем разные сценарии развития. Мы убеждены, что Почта России должна сохранить и отстаивать свою филиальную сеть, хотя очень часто как раз конфликт на уровне регионов возникает относительно того, что Почта пытается закрыть те или иные неприбыльные почтовые отделения. Мы считаем, что их надо сохранять. Но это в том числе, возможно, потребует той или иной государственной поддержки.

Мы должны наладить как часы его эффективную работу. Для этого требуется очень много совместных решений. Сейчас, вы знаете, что есть большая проблема по, в частности, таможенному оформлению огромного количества посылок, которые мы получаем по интернет-торговле из-за рубежа. И это проблема. Сегодня на коллегии Минтранса мы с главой РЖД Якуниным обсуждали проблему включения почтовых вагонов в составы пассажирских поездов. Я каждый раз в рамках своей командировки в регион посещаю те или иные сортировочные центры, центры магистральных перевозок и почтовые отделения. Это проблема предприятия, которым нужно заниматься достаточно долго. Это я просто к тому, что бессмысленно ждать от Почты каких-то быстрых результатов, каких-то чудес. Они не произойдут. Но шаг за шагом мы это сделаем»

О.БЫЧКОВА – Это был фрагмент интервью с Николаем Никифоровым – министром связи и массовых коммуникаций, которое в полном виде – там другие вопросы ему задавались, и другие вопросы еще обсуждались – выйдет в эфире «Эхо Москвы» в программе «Разбор полета» в понедельник 15-го апреля после 21 часа. Ну, и сейчас мы продолжим эту тему с нашим экспертом, генеральным директором исследовательского агентства TelecomDaily Денисом Кусковым. Денис, добрый вечер!

Д.КУСКОВ – Добрый вечер!

О.БЫЧКОВА – Скажите, пожалуйста, почему, как вы думаете, все предыдущие попытки навести порядок на Почте России, организовать ее и сделать из этой почты работающую почту – ничего эти попытки… все были неудачными. Уже столько лет прошло.

Д.КУСКОВ – Действительно, могу только подтвердить, что попытки, которые были, не привели к какому-то успеху. Здесь, наверное, полностью точного варианта не скажет сейчас никто, но думаю, что главная ошибка, что было решение большинство тех, кто управлял почтой, делать какие-то сиюминутные шаги для улучшения качества работы в краткосрочной перспективе. При тех проблемах – а их очень много в Почте России – конечно, необходимо было решать краткосрочную перспективу, но еще все-таки смотреть, как это все будет развиваться в среднесрочной и долгосрочной перспективе. Этого не произошло, и, в общем, мне кажется, это было основным моментом.

В.ГЕРАСИМОВ – Скажите, вот, сейчаснесколько событий происходит вокруг почты. Ее включили в список стратегических предприятий. Она передана в ведение Минкомсвязи, были разговоры о том, что будет смена руководства почты, хотя, я так понимаю, вопрос окончательно не решен. Обсуждается вопрос о проекте закона, который коснется работы почты. Это одна и та же концепция, или, как часто бывает, мы здесь имеем дело с несколькими конкурирующими концепциями того, что же нужно делать в отношении почты?

Д.КУСКОВ – Я думаю, что во-первых, есть, действительно несколько конкурирующих вариантов развития Почты России. Вероятно, что ее сможет возглавить бывший гендиректор Теле-2 Дмитрий Страшнов – о чем шла речь не так давно. То, что Почту России передали Минкомсвязи – мне кажется, достаточно позитивный должен быть момент. Осталось увидеть те шаги, которые Минкомсвязи сейчас будет предпринимать, чтобы выйти из этой ситуации.Здесь нужно понимать, что Почта России – это не простокоммерческое предприятие, как, допустим «Сбербанк» сейчас стал, постсоветское предприятие, которое работало во многих точках России. Почта России – это достаточно большая социальная нагрузка, потому что, как вы говорили в начале передачи, Почта России есть в каждом уголке нашей Родины, и для многих, скажем так, это окно в цивилизацию. Поэтому, естественно, есть вопросы, которые должно решать государство в виде дотаций. И, по-другому быть просто не может – как и во всех странах мира. С другой стороны, у Почты России есть много преимуществ, исходя из большого количества филиалов. Здесь надо использовать по максимуму. Здесь главное отделять те элементы, которые надо выполнять по социальной направленности и те, на которых надо зарабатывать деньги, и зарабатывать деньги хорошо.

В.ГЕРАСИМОВ – Скажите, предыдущая концепция была – увеличение доли финансовых услуг, выплаты пенсий, пособий и даже чисто банковские услуги рассматривались в качестве такого варианта, и вот, сейчас почта получает 36% выручки, именно за счет финансовых услуг. Это перспективное направление, или это не было тем направлением, где почта может иметь конкурентные какие-то преимущества для оказания каких-то услуг. Все-таки, более выгодно заниматься тем, что сейчас само идет в руки: интернет-торговля, посылки – основная деятельность почты?

Д.КУСКОВ – Мне кажется, во-первых, финансовая составляющая: переводы, кредиты, другие составляющие – это тоже очень позитивный момент и почте необходимо работать в этом направлении.

Что касается вопросов, связанных с логистикой, надо понимать, что создалось за последние 10-15 лет много конкурирующих компаний коммерческих, связанных с доставкой корреспонденций DHL,Sidex,PonyExpressи так далее. Но опять же у почты России есть преимущество: она работает там, где просто этих компаний нет. И, конечно, здесь необходимо устанавливать такие цены, которые будут на рынке являться достаточно качественными, но уже, на мой взгляд, выше, чем сейчас есть. По крайней мере, для тех бандеролей и посылок, которые покупаются за рубежом: в Америке и других странах мира. Также, мне кажется, государство должно помочь Почте России с точки зрения организации некоего информационного окна, которое есть во многих странах Европы, когда любой человек или юридическое лицо может подойти на Почту России – так называемый CheckPoint— и получить в режиме онлайн любую справку от государственного органа о наличие квартиры, о судимости, о каких-то юридических вопросах фирмы. К сожалению, у нас сейчас пока речь о какой-то электронной системе еще не стоит. Мы находимся если не в середине, то процентов на 30-40 от этого пути.

В.ГЕРАСИМОВ – Скажите, а международный опыт? Действительно, почты везде оказались перед сложным выбором, и где-то они сумели – в Германии часто приводят пример, в Великобритании и другие страны— удалось им успешно эти проблемы решить. С чем это связано? Денег было больше у этих государств или какие-то другие факторы?

О.БЫЧКОВА – Или – сообразительность.

Д.КУСКОВ – Здесь, наверное, совокупность факторов. Надо понимать, что можно ругать Почту России и иногда это справедливо, иногда не справедливо. Любой человек на любом предприятии должен быть заинтересован в этой работе. Я не знаю точную сумму, но думаю, что ту зарплату, которую платят сотрудникам Почты России в регионах – она не просто мала, она на грани выживания. Естественно, у данного человека просто не будет стимула работать. Что касается опыта зарубежных стран,то, действительно, были проблемы у многих стран, особенно в странах восточного блока, когда после развала Советского Союза они оказались, в том числе Чехия, Польша очень выгодно вышли из этой ситуации, прежде всего за счет именно реализации каких-то финансовых услуг, увеличения объема логистики пересылки корреспонденции на оченькачественном уровне и средние по стране деньги. Плюс, как я сказал, это выдача государственных справок – это тоже за деньги происходит, пусть небольшие, но в совокупности — достаточно хороший позитивный момент. Ну, и остальное – дотации государства на выплату пенсий, пособий, других вещей, которые государство должно выплачивать почте.

О.БЫЧКОВА – Спасибо вам больше, это был Денис Кусков – генеральный директор исследовательского агентства TelecomDaily. Мы сейчас сделаем еще один звонок на тему уже общения Почты России с иностранными организациями прежде всего, которые занимаются интернет-торговлей, потому что одним из пунктов, почему СМИ на этой неделе обратились к теме российской почты – это те самые 500 тонн международной почты, которые скопились на московских таможенных постах и в аэропортах. А, российские покупатели этих товаров в иностранных интернет-магазинах сидят и ждут.

В.ГЕРАСИМОВ – Да, это мировая тенденция – рост этого оборота, потому что у нас в год Почта России где-то 60 миллионов посылок обрабатывает. А, например, в Германии это 1,8 миллиарда. И даже в Польше она где-то в 4-5 раз выше. Это, действительно, огромный оборот, ну, и деньги, естественно.

О.БЫЧКОВА – Александр Плющев – журналист «Эхо Москвы», который является одним из тех потребителей, а также человеком, который понимает, что такое интернет и интернет-торговля. Саша, добрый вечер!

А.ПЛЮЩЕВ – Добрый вечер!

О.БЫЧКОВА – Александр Плющев находится сейчас в Петербурге, скажем сразу – почему мы говорим с ним по телефону. У тебя все хорошо?

А.ПЛЮЩЕВ – Да, все отлично. Мы сегодня отмечали 15-летие местного «Эха».

О.БЫЧКОВА – Привет местному «Эху» и поздравляем его кончено же с днем рождения.

А.ПЛЮЩЕВ – Я обязательно передам.

О.БЫЧКОВА – Скажи, пожалуйста, каких-нибудь твоих посылок в данный момент нет среди этих 500 тонн международной почты, которые лежит на московских таможенных постах, аэропортах, и где там они еще должны лежать?

А.ПЛЮЩЕВ – Их несколько, причем, они лежат не только в Москве. Сегодня, 12 апреля ровно месяц с тех пор, как одна из моих посылок – купленный регистратор в интернет магазине – пересек границу, но не дошел до таможни. Это в отчете специальной программы, которая за этим следит, трекинговая, называется «Импорт», то есть, он пришел, но еще не дошел до таможни, то есть лежит где-то на складе. Исполняется месяц. Он просто месяц пролежал без движения всякого. С ним ничего не делали ровным счетом.

О.БЫЧКОВА – Ничего себе!

А.ПЛЮЩЕВ – Да. Притом, что при нормальной нашей работе почты, если она функционирует на полную мощность, то посылки идут три недели, начиная от заказа и заканчивая тем, как я ее получил на почте. А тут – она месяц лежала только там где-то. Это неизвестно, где, необязательно в Москве. Есть несколько этих пунктов, как я знаю из этих трекинговых программ, я довольно часто заказывал какие-то вещи – сейчас я это делаю все меньше и меньше, потому что бессмысленно – ждать по полгода – это, конечно, невозможно. И, когда ты что-то заказываешь, может оказаться, что посылка может прийти в Москву, оттуда уехать в Самару, совершенно спокойно или в Брянск.

О.БЫЧКОВА – У меня была история, когда я пыталась пробиться к какому-то пункту в Ярославле, а оттуда шла посылка из Германии. Это был какой-то душераздирающий сериал. И он два раза дошел до Москвы, потом ушел в Ярославль, потом, наконец, ушел в Москву – эточто-то невероятное!

А.ПЛЮЩЕВ – Самое, что здесь обидное, что я, может быть, заплатил бы денег за пересылку, если бы у меня не было такого опыта. К сожалению, во многих магазинах, в которых я покупаю, такого часто нет. Я не могу компанию заставить доставить мне. И, опять же, если я выбираю какую-то национальную почту другой страны, она отлично доставляет мне до границы. А дальше наступает монопольная зона Почты России, и я ничего не могу с этим поделать. Если бы была конкурентная среда – не то, чтобы с удовольствием, без удовольствия, конечно, платим мы все без удовольствия – я бы заплатил, но этого нет. И, я ничего с этим поделать не могу.

В.ГЕРАСИМОВ – Получается такой парадокс, что сейчас фактически у Почты России исторический шанс воспользоваться огромным рынком, который идет в руки, и который будет расти еще долгие годы; по прогнозам утроится к 15 году до 36 миллиардов — вот, пишут инвест-банки; и получается, что пользователи, и то, что вы говорили сейчас – этому яркий пример – они не будут давать этот шанс Почте России, а будут давать другим операторам. И, это подрываетту самую основу реформирования этой системы. То есть, получается, что Почта не воспользуется этим шансом?

А.ПЛЮЩЕВ – Ну, видимо. Во всяком случае, никаких предпосылок к этому нет. Эта ситуация родилась не сегодня и не вчера. Уже несколько лет – раньше такие всплески были по праздникам, прежде всего Новый Год, конечно, Рождество – все, что с этим связано, люди заказывают подарки – сейчас просто, как мы знаем, как у нас были пробки. Раньше были из-за снегопада, потом по пятницам, когда на дачу люди выезжали, а сейчас пробка все время. Это я про Москву говорю, но и про другие города тоже.

О.БЫЧКОВА – Если ничего не делать, то ситуация только ухудшается. Сама не разрешится.

А.ПЛЮЩЕВ – Еще года два назад можно было достаточно безболезненно выйти из этой ситуации, если за нее взяться, если вложиться. Но, как-то тогда предпочитали решать другие проблемы, в том числе речь шла о таможенных платежах и так далее. Слава богу, что это решили, что теперь люди, которые заказывают на 700 долларов или сколько там, чтобы можно было… 500 долларов, по-моему, — он вынуждены были платить…Какое — 500 долларов! 150 евро уже облагалось налогом, то есть, какие-то мелкие можно было покупать. Сейчас, слава богу, хоть этот вопрос решен. Но, все равно, покупаешь, не облагается налогом, но это не приходит никуда. И эта проблема не решалась никем. Теперь мне кажется довольно поздно браться за нее. Каким образом выходить из этой ситуации – не очень понятно. Я бы, конечно, если есть такая возможность – я не знаю, есть она или нет – но,рынок надо открывать для других служб. Безусловно, это уничтожит тут же Почту России, лишит его этого рынка. Какие-то почтовые отправления условно говоря, когда мы там извещаем кого-то, еще что-то…

В.ГЕРАСИМОВ – Ну, сейчас эта возможность есть. Просто она сильно дороже. То есть, доставка экспресс-почтой будет стоить достаточно дорого и это съедает тот выигрыш, который дает использование электронных аукционов и онлайновых магазинов.

А.ПЛЮЩЕВ – Не совсем. К сожалению, я еще раз говорю, что у меня сейчас нет опции — выбрать зарубежного поставщика, потому что он тут работает на тех или иных условиях. Если для них открыть условия, поставить их в равные условия с Почтой России, несколько я понимаю ситуацию, то будет некая конкурентная среда, цены снизятся из-за конкурентной среды, потому что они не могут свою монопольно диктовать. И, тогда это убьет Почту России. Через несколько этих операций, шагов – возможно, я ошибаюсь, но то, что изучал, обсуждал в ходе своих попыток вытащить собственные посылки, они приводят к тому, что все-таки рынок монополизирован тем не менее.

О.БЫЧКОВА – Спасибо тебе большое! Александр Плющев – журналист «Эхо Москвы» это был. Мы говорили с ним из Екатеринбурга.Возвращайся обратно в Москву скорее. Это была программа «Сканер». Мы закончили с почтой России, нам остается только ждать и надеяться так же, как и Плющеву, который ждет свои несколько посылок, так же, как людям, которые ждут своих 500 тысяч тонн международной почты и неизвестно, когда получат. Ну, мы ждать не будем, мы просто встретимся через неделю. Спасибо большое всем!

В.ГЕРАСИМОВ – До свидания!