'Вопросы к интервью
29 октября 2006
Z Школа молодого отца Все выпуски

Где папа больше устает: на работе или дома?


Время выхода в эфир: 29 октября 2006, 17:08

А.НАСИБОВ: 17 часов 08 минут московское время. Ашот Насибов у микрофона. А это значит, что мы начинаем очередной выпуск, очередное занятие в «Школе молодого отца». Напротив меня в студии Владимир Платонов, председатель Московской Городской Думы.

Владимир Михайлович, я Вас приветствую!

В.ПЛАТОНОВ: Добрый вечер!

А.НАСИБОВ: Добрый вечер. Мы с Вами в эфире на протяжении 52 минут.

Я надеюсь от Вас получить полный, комплексный, всеохватывающий, всеобъемлющий ответ на вопрос о Ваших методах воспитания детей. Согласны?

В.ПЛАТОНОВ: Ну, они все специфические.

А.НАСИБОВ: Вот и хорошо. Вот о специфике мы сейчас и поговорим.

Номер эфирного пейджера: 725-66-33; присылайте ваши вопросы на эфирный пейджер, СМС: 7-985-970-45-45; Ждем ваших сообщений.

А я традиционно, Владимир Михайлович, перед каждой программой напоминаю, что Вы имеете полное право не отвечать на любые мои вопросы и вопросы радиослушателей, поскольку тема воспитания детей очень внутренняя и интимная. Договорились?

В.ПЛАТОНОВ: Да.

А.НАСИБОВ: Не нравится вопрос – не буду отвечать!

В.ПЛАТОНОВ: Не буду отвечать.

А.НАСИБОВ: Начнем с анкетных данных. Сколько Вам лет?

В.ПЛАТОНОВ: Вы знаете, врачи спрашивают, и уточняют: полных, или неполных? Я все время удивлялся, а недавно узнал, что они суеверны.

А.НАСИБОВ: Врачи?

В.ПЛАТОНОВ: Да, да, да, да. Полных – 51, неполных – 52.

А.НАСИБОВ: Сколько у Вас детей?

В.ПЛАТОНОВ: Четверо.

А.НАСИБОВ: Сколько им лет? Как их зовут? Это дети от одного брака?

В.ПЛАТОНОВ: Нет. Это два брака. В первом браке старшая Ксения.

А.НАСИБОВ: Сколько ей лет?

В.ПЛАТОНОВ: Ей уже 26, сын Илья, ему 23, а дочка Алена, — это уже во втором браке, ей 13 лет. И вот сыну 27-го исполнилось 7 месяцев.

А.НАСИБОВ: Сына Вы имени не назвали.

В.ПЛАТОНОВ: Митя.

А.НАСИБОВ: Митя?

В.ПЛАТОНОВ: Дмитрий, Митя.

А.НАСИБОВ: Митя? 7 месяцев?

В.ПЛАТОНОВ: Да. И еще вот через 6 дней внучке будет 6 месяцев.

А.НАСИБОВ: Это Ксении, или…?

В.ПЛАТОНОВ: Это сына, Ильи.

А.НАСИБОВ: А у Ксении?

В.ПЛАТОНОВ: А у Ксении пока нет детей.

А.НАСИБОВ: 6 месяцев? А как внучку зовут?

В.ПЛАТОНОВ: Эвита.

А.НАСИБОВ: Эвита! Слушайте, какое романтическое имя –

Эвита! Вы принимали участие в выборе имени для своей внучки?

В.ПЛАТОНОВ: Нет: ребята сами взрослые, они сами придумали имена.

Вот с женой мы думали долго, какое имя дать сыну. И вспоминали всех — нет ли какой-то аллергии на имя? Нет ли каких-то ассоциаций, таких негативных? И вот нашли, что Митя – самое такое…

А.НАСИБОВ: Ну, самое лучшее, конечно, это Владимир.

В.ПЛАТОНОВ: Ну, Владимир Владимирович – это длинно.

А.НАСИБОВ: Ну, не всякий вот..

В.ПЛАТОНОВ? Я о себе говорю. Зачем же чужие семьи?

А вот Митя, мы посчитали, что это такое самое удачное имя. И назвали Дмитрием.

А.НАСИБОВ: Сколько времени Вы думали?

В.ПЛАТОНОВ: Ну, где-то, наверное, за полгода стали уже думать, когда узнали, что…

А.НАСИБОВ: За полгода до того, как появился на свет?

В.ПЛАТОНОВ: Когда знали, что уже мальчик будет. Мне сказали, что там что-то увидели на экране – теперь это возможно. Я спросил: это рассосется, не рассосется?

— Нет, уже гарантированно, не рассосется. Я понял, что четвертый ребенок будет мальчик. Там такую штучку маленькую они увидели на экране, и сказали, что мальчик.

А.НАСИБОВ: У меня младшего сына тоже Митя зовут.

В.ПЛАТОНОВ: Ну, вот видите, как здорово!

А.НАСИБОВ: Но он постарше будет Вашего немножко: ему два, уже два года.

В.ПЛАТОНОВ: Вы тоже не юны?

А.НАСИБОВ: Юный отец – это состояние души.

Вы, вообще, как восприняли появление в доме, после фактически 12-ти лет перерыва, появление нового кричащего, пищащего, очень требовательного существа, которое, так сказать, просыпается по ночам, на чем-то настаивает, которое издает разные звуки и запахи, вокруг которого много беспокойства?

В.ПЛАТОНОВ: Ну, Вы знаете что? Что бы дети ни делали, они всегда в радость. Ну, во всяком случае, в моей практике. Насколько известно, и среди моих друзей, хотя

всякое в жизни бывает. Но ребенок всегда, это действительно радость – радость жизни, радость продолжения жизни.

А.НАСИБОВ: Вам трудно, или не очень, может быть, сложно было решиться на появление нового члена семьи. Ведь Вам было сколько? – 50?

В.ПЛАТОНОВ: Да. 50. Да, нет. Как-то спокойно. Это природа. Так получилось – и все хорошо.

А.НАСИБОВ: Завидую! Я думал, что Вы сейчас целую …

Есть категория слушателей, которая тоже завидует. Особенно слушатели мужского пола.

В.ПЛАТОНОВ: Что завидовать? Надо стараться, делать, иметь рядом любимого человека, и тогда это будет легко сделать.

А.НАСИБОВ: Как Ваша 13-летняя дочурка, которой сейчас 13 лет, восприняла появление братишки?

В.ПЛАТОНОВ: Вы знаете, мы ее готовили, мы понимали, что есть разница. И объясняли, что это вот младший брат, что он будет много требовать заботы – и у родителей, и для нее это не конкурент в ее жизни, а это вот такое удачное дополнение семьи.

И Аленка занимается с ним, возится. И альтернатива между уроками и братом – конечно, лучше братом позанималась бы, и проблем бы никаких не было. Но иногда приходится отгонять: ей нужно заниматься уроками.

А.НАСИБОВ: В каком классе она сейчас?

В.ПЛАТОНОВ: Она сейчас в седьмом классе.

А.НАСИБОВ: Старшие Ваши дети знают о появлении на свет Вашего малыша?

В.ПЛАТОНОВ: Да. Конечно, конечно!

А.НАСИБОВ: Как вообще относятся друг к другу детишки Ваши от первого и второго брака?

В.ПЛАТОНОВ: Нормально. Знают друг друга, виделись на каких-то мероприятиях, на моем юбилее, на крестинах.

Я считаю, нормально. Конечно, есть проблемы – это разные семьи. Это первая семья. Я ушел оттуда, развелся, и потом вот новый брак, новая семья. Ну, дети взрослые, выросли уже, взрослые. С пониманием каким-то отнеслись. И дополнительных проблем никогда не создавали.

А.НАСИБОВ: Работает радиостанция «Эхо Москвы». «Школа молодого отца» с Ашотом Насибовым. В столице нашу радиостанцию можно принимать на частоте 91,2 FM.

В «Школе молодого отца передо мной за партой Владимир Платонов, Председатель Мосгордумы.

Ничего, что я сказал, что Вы напротив меня за партой сидите?

В.ПЛАТОНОВ: Да нет.

А.НАСИБОВ: Может быть, Вы у доски, как раз и меня вызываете к доске, — я не знаю.

В.ПЛАТОНОВ: Это нормальный диалог, общение.

А.НАСИБОВ: Напоминаю номер эфирного пейджера: 725-66-33. Задавайте вопросы Владимиру Платонову, председателю Мосгордумы.

СМС присылайте на номер: 7985-97-045-45.

Во второй половине часа традиционно мы примем несколько телефонных звонков от вас, уважаемые радиослушатели.

А.НАСИБОВ: А чем занимаются Ваши старшие дети сейчас?

В.ПЛАТОНОВ: Дочка юрист. Они – вот и сын, и дочь от первого брака, они пошли по моим стопам. И даже пошли в тот же вуз: они окончили Университет Дружбы народов. Но тогда, я когда учился, это был факультет экономики и права, а сейчас это уже самостоятельный экономический факультет, самостоятельный юридический. Вот они закончили — дочка закончила юридический факультет, и недавно она сдала экзамены, и стала … Порадовала меня, и стала нотариусом в Москве, а сын продолжает учебу в магистратуре, и занимается там деятельностью – с друзьями что-то создают. Сейчас молодежь неугомонная, но никаких проблем он мне не доставляет. Он занят делом, тем более, он – отец семейства, серьезный человек уже.

А.НАСИБОВ: У Вас одна внучка – Эвита, да? Больше…

В.ПЛАТОНОВ: Да. Пока одна. Пока нет. Но я думаю, они не остановятся: ребята молодые, энергичные.

А.НАСИБОВ: Эвита – очень интересное, оригинальное имя. Я обратил внимание: Вита – жизнь.

В.ПЛАТОНОВ: Эвита.

А.НАСИБОВ: Самая известная Эвита – это Перон, Эвита Перон, насколько я могу судить. Я просто других Эвит не знаю. Как-то вот не сталкивался с другими Эвитами. Ну, слышал, по крайней мере, читал о ней.

Имя очень необычное: Эвита Ильинична. Получается так?

В.ПЛАТОНОВ: Ну, вообще-то, да.

А.НАСИБОВ: Как Ваш сын выбирал имя? Вы как дедушка участвовали в этом процессе? Откуда такое имя берется?

В.ПЛАТОНОВ: Я не участвовал. Но дело в том, что его жену зовут Эвелина. Тоже такое красивое, необычное имя. Мне кажется, это вот по той, по женской линии, передаются вот такие приятные фантазии по именам.

Но сын не стал останавливать этот процесс. Им самим нравится.

Но вообще у нас, если мы возьмем за границей, как-то больше фантазий с именами. У нас они гораздо (фантазии) меньше, но все-таки диапазон…

Я тут купил несколько книг, когда мы придумывали имя. И смотрел, и читал. И вообще грустные книги какие-то.

Там такие комментарии по именам, скажем, что даже называть после этого никаким именем не хочется.

А здесь ни в каком справочнике имени Эвита я тоже не нашел, и поэтому это уже специалисты это имя никоим образом не обсуждали, и никому настроение не испортили.

А.НАСИБОВ: Они Вас поставили перед фактом: «Мы выбрали такое имя», или они привлекали Вас к обсуждению?

В.ПЛАТОНОВ: Нет, нет, нет. Они сам и решили этот вопрос. Я вообще считаю, кто рожает, те и должны принимать решение по имени своего ребенка. Это самое главное.

А так, совет в Филях проводить, обсуждать, мне кажется, это дело двоих.

А.НАСИБОВ: Сейчас довольно модная такая тенденция: муж присутствует при родах жены.

Вы, случаем, не присутствовали в больнице, в палате?

В.ПЛАТОНОВ: Да. Был, присутствовал, не отходил. И даже потом перерезал пуповину. Находился рядом. Потом перенес ребенка в детское отделение.

А.НАСИБОВ: Так что первое путешествие у Мити было на руках отца.

То есть, даже принимал не акушер, а…

В.ПЛАТОНОВ: Нет, нет. Упаси и помилуй. Я – юрист. Я просто присутствовал, я находился рядом.

А.НАСИБОВ: В качестве юриста, или в качестве отца?

В.ПЛАТОНОВ: Нет, я находился в качестве супруга, который готовился стать отцом.

И я уверен, что легче было и Надежде. И говорила, что да, конечно, мое присутствие скрашивало вот эту радость родов. Раньше действительно нельзя было. Никого близко не подпускали, даже в здание. Ну, а сейчас вот все происходит более так демократично.

Дали одеть на голову, бахилы там, еще что-то такое, и вот я находился, присутствовал. И даже вот отважился перерезать пуповину.

А.НАСИБОВ: Я просто никогда не присутствовал и не резал пуповину. Чем это режут?

В.ПЛАТОНОВ: Ножницами.

А.НАСИБОВ: Обычными, или специальными, хирургическими?

В.ПЛАТОНОВ: Там все специальное, медицинское.

А.НАСИБОВ: И вот, ощущение какое? Как это все? Ваше внутреннее ощущение?

В.ПЛАТОНОВ: Необычно как-то.

А.НАСИБОВ: А отличается перерезание ленточки от открытия Дворца бракосочетания?

В.ПЛАТОНОВ: Я уверен: ответственности больше у меня было, когда я перерезал пуповину, чем перерезал какую-то ленточку при открытии даже очень крупного объекта.

Это уже, ну, как-то вот, ребенок входит в самостоятельную жизнь – он отделяется от мамы, и уже начинает самостоятельно жить. Наверное, это одна из важнейших процедур во время родов.

А.НАСИБОВ: А вот скажите, кусочек этой пуповины Вы с собой на память не унесли? Я не знаю, я спрашиваю. Я не смеюсь.

В.ПЛАТОНОВ: Ну, это живая плоть. Зачем это нужно?

Все, что у мальчика должно быть, весь комплект, это есть. Все на месте, все нормально.

А вот какие-то сувениры: я оставил шапочку, которая была на мне, и вот лицо что закрывало. И вместе с теми бирочками, которые я помню, была у меня, той же самой клеенки. Наверное, одна и та же выпускалась оборонной промышленностью десятилетия, и там вот написано.

А.НАСИБОВ: На ногу вешаются.

В.ПЛАТОНОВ: На ногу, или на руку. Да. Там две такие бирочки лежали. Даже у мамы где-то такие бирочки тоже мои лежали.

А.НАСИБОВ: Я нашел свою.

В.ПЛАТОНОВ: Да?

А.НАСИБОВ: Свою я нашел.

В.ПЛАТОНОВ: Я тоже нашел у мамы, в шкатулке, где-то там. Все ограничивается то, что свидетельство о рождении мое образца 54-го года, и я у мамы выяснял: именно в какое время я родился. Она сказала, где-то между 12-ю и часом дня.

А рождение сына я знаю точно: это 17 часов, 20 минут.

А.НАСИБОВ: Какая точность! Юридическая привычка все фиксировать точно.

В.ПЛАТОНОВ: Вы знаете, я уверен, что ему это пригодится. Я даже такую специальную медаль купил – родившимся в Москве. Там можно сделать такую гравировку и указать день, месяц, год и время, когда ребенок родился. Это на память. И вспоминать не надо и родителей зря беспокоить.

А.НАСИБОВ: Владимир Платонов, председатель Мосгордумы в «Школе молодого отца» с Ашотом Насибовым. Работает радиостанция «Эхо Москвы».

Мой очередной вопрос: Как поздно Вы возвращаетесь домой после работы?

В.ПЛАТОНОВ: Ну, не рано. Это действительно так. Самое раннее, я могу оказаться дома где-то в районе 9-ти часов.

А.НАСИБОВ: Сколько времени Вы проводите с детьми?

Где Вы живете, где Вы ночуете?

В.ПЛАТОНОВ: Я ночую исключительно дома. Вот, это раньше, когда я работал в прокуратуре, приходилось ночевать еще и не дома. А сейчас вот ночую только исключительно дома. Поэтому с момента, как я попадаю в квартиру, я занимаюсь детьми.

Ну и ночью, конечно, к ребенку встаешь.

А.НАСИБОВ И Вы встаете к ребенку?

В.ПЛАТОНОВ: Да, конечно, кроватка стоит с моей стороны.

А.НАСИБОВ: И Вы встаете к ребенку по ночам?

В.ПЛАТОНОВ: Да, конечно.

А.НАСИБОВ: Почему?

В.ПЛАТОНОВ: Ну, нужно как-то компенсировать мое дневное отсутствие. И потом приятно: ребенок здесь, рядом, под присмотром отца. Мать пусть отдыхает: она днем занимается ребенком.

А.НАСИБОВ: А покормить ребенка? Вот сделать ему ночью молочную смесь? Разогреть?

В.ПЛАТОНОВ: Нет в этом как-то необходимости.

Вот мы вечером укладываем, в час, и он, слава Богу! – так до 6, до 7 спит.

А.НАСИБОВ: Не просит? Не просыпается?

В.ПЛАТОНОВ: Иногда может проснуться, там водички, еще что-нибудь дашь. Нет особых проблем. Или даже покормить приходится. Ну, это уже вместе с супругой. Она помогает, конечно.

А.НАСИБОВ: А перепеленать можете? Я не знаю, — памперс поменять?

В.ПЛАТОНОВ: Ну, а кто ж еще это может сделать хорошо, кроме отца? Я и первого пеленал, и второго пеленал. Аленка уже взрослая досталась.

А вот Митька – то же самое, святое. И Аленка сама пеленает. Она сначала говорила: «Можно я вот буду, только когда вот не очень сильно грязно»?

А потом с гордостью говорит: «Вчера Митька испачкал все, что мог, а я сама все сделала, и ничего, не страшно». Ко всему можно привыкнуть. А тем более, действительно, своя ноша не тянет и не пахнет

А.НАСИБОВ: А погулять?

В.ПЛОАТОНОВ: В выходные – да, обязательно. Выходим, гуляем днем в Воронцовском парке. С коляской. Там спорим: Ленка хочет везти – «Дайте, я повезу». Ну, даешь, уступаешь. Но иногда я вырываю коляску.

А.НАСИБОВ: Удается?

В.ПЛАТОНОВ: Да.

А.НАСИБОВ: Скажите, вот как изменились методы воспитания детей – подходы к детям? Отношения, может быть, Ваши к детям? От Ваших первых детей, которым сейчас 26 и 23?

В.ПЛАТОНОВ: Вы знаете, если в чисто бытовом плане, то, конечно, труд родителей, он стал более, он стал упрощен.

Я помню, приезжал вечером с работы, с родителями была договоренность – они помогали. Значит, пеленки все эти складывались, замачивались. Я стирал, полоскал все это, кипятили, развешивали все это. Потом гладили. И сейчас, когда нет этих пеленок, из марли ничего не надо шить, не надо стирать, не надо кипятить. А вот подгузники, они значительно облегчили жизнь ребенка.

Хотя я, когда был маленький, я прочитал книгу Никитиных. Но правда, я взял оттуда единственное: что надо ловить те моменты, когда ребенок хочет испачкать пеленки. И после сна, и вот мы учились ловить эти моменты, и после шести месяцев была одна стирка в неделю. То есть, вот так все это экономно происходило. А сейчас вообще никаких проблем. Все в пакетиках, выкидываешь и готовишь новое, все чисто, все хорошо. В этом плане изменилось очень много. А все остальное, наверное, точно так же – и 10, и 20, и 100 лет назад. Ребенок должен расти в любви. Когда его любят окружающие, и он отвечает тем же самым: он улыбается, он радуется, когда он видит знакомое лицо.

А.НАСИБОВ: Что такое любить ребенка? Что такое любить ребенка, что это значит?

В.ПЛАТОНОВ: Любить ребенка, — ну то же самое, что любить любого другого человека: уделять ему максимально внимание, время, баловать его, заниматься им. Наверное, вот это.

А.НАСИБОВ: Но ведь время-то у Вас ограничено. Вы же не можете вот так: вот захотел – побаловал, захотел – позанимался.

В.ПЛАТОНОВ: Вы знаете, вот я вхожу в дом, я занимаюсь детьми: – Аленке там уроки нужно что-то помочь, с Митькой занимаешься. Ну, круглосуточно с ребенком, конечно, невозможно находиться: есть работа. Но все свободное время, когда отдаешь ребенку, это и есть любовь.

А.НАСИБОВ: А жена не ревнует Вас к ребенку?

В.ПЛАТОНОВ: Да нет, конечно. В семье каждый занимает свое место. Мама, папа, я уверен, что через какое-то время Митька будет это четко различать, разделять – кто есть кто, и от кого, что можно ожидать. Кто что будет делать.

А.НАСИБОВ: Работает радиостанция «Эхо Москвы». «Школа молодого отца». Владимир Платонов, председатель Мосгордумы в студии нашего радио. Мы беседуем о методах воспитания детей в семье Владимира Михайловича.

Самый основной метод – голос поднимаете на ребенка? Можете его шлепнуть? Вот на дочурку Аленку, на 13-летнюю?

В.ПЛАТОНОВ: Вы знаете, вообще, мне вот так повезло: родители воспитывали – особых криков не было, повышение голоса, — это было, конечно. Когда совсем вот уже тормозов не было, могли шлепнуть, отец мог за совсем плохое поведение выпороть.

А.НАСИБОВ: Случалось?

В.ПЛАТОНОВ: Да, конечно: я ж нормальный ребенок. Я же ходуном ходил.

А.НАСИБОВ: А чем пороли?

В.ПЛАТОНОВ: Ремнем. Ну, хороший такой. Не очень широкий, жалко. Широкий-то менее больно. Ну, и совсем тонкого не было. Такой – сантиметра, наверное, два-три. Стандарт. Особого выбора не было в деревнях.

А.НАСИБОВ: Размер помните, материал помните. Цвет не помните ремня?

В.ПЛАТОНОВ: Ну, разные, по возрастанию был: рыжий был ремень, черный был, наверное. Ну, это детали. Так что, я стараюсь вот «глаголом жечь сердца детей», и стараюсь голос не повышать, ничего, спокойно, хотя это тяжело дается. Да я вообще спокойный человек, выдержанный.

А.НАСИБОВ: А вы можете вот так вот рявкнуть, если уж совсем допекло? Я почему спрашиваю: вчера я на своего рявкнул. Вот впервые в жизни на своего среднего – вот так вот, во весь голос, что называется. Но за дело.

В.ПЛАТОНОВ: Вы знаете, что я Вам скажу? – Тихая речь она воспринимается немножечко страшнее, чем крик. Это действительно так. Я считаю, что надо искать другое воздействие. Насилие, — наверное, все зарекались, когда их родители пороли, что вот я вырасту, я никогда своих пороть ничего не буду. Но и случалось, пока совсем маленькие были, когда уже непослушание – там, в угол, еще чем-нибудь шлепнуть, конечно, это всегда было. Но всегда сам расстраиваешься больше, чем ребенок потом.

А.НАСИБОВ: Сейчас будем поднимать Вам настроение.

Работает радиостанция «Эхо Москвы». «Школа молодого отца» с Ашотом Насибовым. Владимир Платонов, председатель Мосгордумы в студии нашей радиостанции. Мы продолжим нашу увлекательную беседу сразу после краткого выпуска новостей.

ПАПАШЕ НА ЗАМЕТКУ

А.НАСИБОВ: Работает радиостанция «Эхо Москвы». «Школа молодого отца» с Ашотом Насибовым.

В студии, напротив меня, Владимир Платонов, председатель Мосгордумы.

Номер эфирного пейджера: 725-66-33; Присылайте свои вопросы, задавайте Владимиру Платонову.

СМС присылайте на номер:+7-985-970-45-45.

Мы продолжаем занятия в «Школе молодого отца».

Я думаю, имеет смысл ответить на вопросы наших слушателей, тем более, что они поступили.

Через несколько минут мы включим эфирные телефоны, я их дополнительно назову.

Пока, пожалуйста, не звоните. Не звоните пока!

Есть сообщение на эфирный пейджер. Гурген из Москвы говорит, что Эвита – это испаноязычная импровизация на тему ветхозаветного имени. Полностью звучит, как Эва – Ева. Плюс уменьшительно-ласкательное окончание испанского языка.

В.ПЛАТОНОВ: Спасибо большое! Я обязательно детям все это расскажу, как удачно они назвали.

А.НАСИБОВ: Эвочка – получается по-русски Евочка.

Петр из Краснодара интересуется: а кто по национальности Ваши родители?

И я объединю этот вопрос с другим. Елена из Москвы: Участвовали ли бабушки и дедушки в Вашем воспитании и в воспитании Ваших детей?

В.ПЛАТОНОВ: Да. Конечно.

По национальности – русские, и мама, и папа. Где-то, сейчас вот модно в последнее время стало выяснять, а кто предки.

Прабабушку я помню свою прабабушку. Она родилась в 1870 году. И вот ее отец откуда-то из Польши, ее еще дед откуда-то из Польши завез. Потом семью их обменяли на борзую собаку, еще в крепостное право.

А.НАСИБОВ: Они что, крестьяне были?

В.ПЛАТОНОВ: Да, да. По линии отца – это были крестьяне, а по линии мамы это были мещане. Они родились в Ярославской губернии, потом в Москве жили.

Мама с папой в Москве познакомились после войны, и поженились потом. Прежде меня – старший брат, он старше меня на три года.

И, конечно, бабушки занимались нашим воспитанием. Не только мама отца, мама папы, но еще и тетка одна. Я гордился: у меня было три бабушки.

Деда ни одного я не застал, они умерли раньше. Но меня бабушки воспитывали, и мои родители участвовали в воспитании моих старших детей. Обязательно! И днем они занимались, пока там я на работе был, и еще студентом был. Так что, Вы знаете, семья жила вместе. Это было тяжело в двухкомнатной квартире три поколения. Но вот как-то выжили, не перессорились, ничего. Помогали друг другу.

Ничего другого невозможно пока в нашем государстве придумать.

Но вот сейчас уже молодежь наша стала более самостоятельная, снимает квартиры, живут отдельно. Что-то в этом хорошее, а что-то и хуже, что-то теряется.

А.НАСИБОВ: А что теряется?

В.ПЛАТОНОВ: Вы знаете, семья все-таки сильна своими корнями, своим объединением, возможностью слиться вместе.

Но возможно, и проживая отдельно, где-то встречаться регулярно. Но семью никогда терять нельзя, потому что семья – это возможность всегда получить искреннюю и безвозмездную помощь.

А.НАСИБОВ: Это стоит очень дорого.

Ваш старший брат – Вы поддерживаете с ним отношения?

В.ПЛАТОНОВ: Да, конечно. Это близкий мне человек. И он тоже занимался воспитанием племянников. И вот сейчас приезжает и с Митькой говорит: «Митька, что ты там руки изо рта не вытаскиваешь? Зубы ищешь? Их нет еще зубов».

А.НАСИБОВ: Тут несколько вопросов насчет Вашего первого брака:

«Есть ли у Вас чувство вины по поводу предыдущего брака»?

А я расширю, может быть, вопрос: а у Вас нет вот такого комплекса вины перед старшими детьми за то, что вы в свое время расстались?

В.ПЛАТОНОВ: Вы знаете, ребята уже были взрослые. Кто-то всегда в чем-то виноват. Время хоть прошло, можно на себя какую-то вину взять. Но я уверен, во всем происходящем виновного не найдешь, но каждый сам знает степень своей вины.

Я для старших сделал все. Они выросли, я их вырастил, и от этого при разводе, конечно, проблем было гораздо меньше: я их не потерял, я продолжал с ними общаться.

Это самое главное.

Ну, а в жизни всякое бывает. Не все вот так встретились, поженились, жили долго и счастливо и умерли в один день.

Об этом читаешь в книгах, это видишь в жизни порой. Вот мои родители живут вместе счастливо. Но это не всегда так везет. Происходят вторые и третьи браки, кому-то и после четвертого может не повезти, — люди все время что-то ищут.

А.НАСИБОВ: Вот сейчас пошли разговоры о том, что брак, как таковой, как институт, он себя изживает. Что все больше и больше молодых людей не стремятся вступать в брак. Если живут, то живут вместе, не расписываясь, и так далее, и тому подобное. Ваше отношение к этому. Насколько реальна ситуация, когда брак через полсотни лет людей, вступивших в брак, будет меньше, чем людей,

живущих вместе, или порознь?

В.ПЛАТОНОВ: Вы знаете, после революции особенно было даже как-то модно не вступать в брак. Гражданские отношения, «гражданский брак» это называлось. Сейчас тоже, наверное, это возможно. И многие как-то проверяют друг друга. Но когда появляется ребенок, есть уже

совместно что-то нажитое.

Вы понимаете в чем дело? Были случаи, когда люди прожили всю жизнь, а потом у них возникли проблемы – с имуществом, еще что-то такое.

Люди теряли из-за того, что формально у них был гражданский брак, а это ничем не было доказано. А потом нужно было доказывать степень родства. Так что оформленные брачные отношения – они защищают в гражданском плане людей. Защищают их детей на будущее, имущественные какие-то отношения. Это очень важно. Но то, что молодежь живет в гражданском браке, это их право, это дело этих людей. Я считаю так: сначала семья появляется, потом появляются дети. У меня так и получалось всегда

А.НАСИБОВ: То есть, не в обратном порядке?

В.ПЛАТОНОВ: Нет, не в обратном порядке.

А.НАСИБОВ: Сейчас пошли разговоры о необходимости легализовать однополые браки, и дать парам, живущим вместе, усыновлять, или удочерять детей, воспитывать их.

В.ПЛАТОНОВ: Это есть в некоторых государствах.

А.НАСИБОВ: И в некоторых штатах США.

В.ПЛАТОНОВ: Даже в США, в некоторых штатах. Но в некоторых это строго запрещено и карается уголовной ответственностью. Наверное, в тех штатах, где это происходит, больше собралось тех людей, которые склонны к этому.

Но я этого не понимаю и не воспринимаю. Раньше это было уголовно наказуемо. Сейчас это уголовно наказуемо – близкие отношения между однополыми людьми, только если это совершено в насильственной форме, и если это совершено в отношении несовершеннолетних, малолетних. Вот таким образом государство себя защищает. Мы это не пропагандируем. В Москве были запрещены попытки проведения шествий, еще что-то такое. Я считаю, что это действительно правильно: люди имеют право жить, как они хотят, но какая-то реклама этого, она непозволительна в обществе, я считаю.

А.НАСИБОВ: А юридическое оформление вот таких отношений, оно возможно в нашей стране в обозримом будущем?

В.ПЛАТОНОВ: Мы далеки от этого, и я …

Вы понимаете, в чем дело? Если мы возьмем… Ну государства, — они появляются, они все молодые государства.

Вот в религии, в которой идет мудрость человеческая за много веков, она противится этому, и для этого есть все основания. И надо прислушаться к голосу традиций, и это не допускать.

А.НАСИБОВ: Участие молодежи в политике. Вот Вы хотели бы, чтобы Ваши дети стали политиками. Пошли бы по стопам отца и начали бы куда-то избираться, и столкнулись бы вплотную с политической деятельностью, уже на большом уровне.

Я почему спрашиваю, потому что при Мосгордуме создана Молодежная палата. На днях это произошло.

В.ПЛАТОНОВ: Там моих детей нет, и, насколько мне известно, в ближайшее время не будет.

Я считаю, что политикой по наследству заниматься очень сложно. Чтобы заниматься политикой, надо за спиной иметь хорошую профессию, которая тебя кормит, и ты можешь не зависеть от политики. И всегда, если что-то не устраивает, хлопнуть дверью, уйти и не бояться это сделать, чтобы оставаться личностью в политике.

И вот можно было бы с детских лет в партию какую-то записать ребенка, еще что-то там, в гвардейские полки записывали, в этом нет необходимости. Я думаю, что сыну, или дочери, уже имея какую-то профессию, захочется заниматься политикой, они этим спокойно могут заняться.

А.НАСИБОВ: Работает радиостанция «Эхо Москвы». «Школа молодого отца». В студии Владимир Платонов, председатель Мосгордумы.

Мы включаем эфирные телефоны: 783-90-25 – для всех желающих; 783-90-26 – только для отцов, или считающих себя таковыми. 783-90-26 – отцы, звоните по этому телефону и задавайте свои вопросы, если не дозвонились по первому. Напомню номер эфирного пейджера: 725-66-33 – для абонента «Эхо Москвы», и СМС присылайте на номер: 7 -985-970-45-45.

В студии Владимир Платонов, председатель Мосгордумы. Мы начинаем принимать ваши телефонные звонки. Наденьте наушники, Владимир Михайлович.

Напомню тему нашей беседы: это программа «Школа молодого отца». Задавайте вопросы по воспитанию детей: 783-90-25 783-90-26:

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте!

А.НАСИБОВ: Здравствуйте, как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Семен Абрамович.

А.НАСИБОВ: Слушаем Вас, Семен Абрамович, откуда Вы звоните?

СЕМЕН АБРАМОВИЧ: Я звоню из Москвы.

А.НАСИБОВ: А Вы отец?

СЕМЕН АБРАМОВИЧ: Да, естественно. Мне 59 лет.

А.НАСИБОВ: Нет, возраст и такое понятие, как отцовство, они немножко все-таки разные.

СЕМЕН АБРАМОВИЧ: Вот у меня такая ситуация: в 85-м году меня за дело шлепнули, ну дали 15 лет. В результате, жена была намного меня моложе, она думала, что я буду сидеть все 15 лет, не дождалась. Вышла замуж за моего адвоката, который меня защищал. И, короче говоря, (Оборвалась связь).

А.НАСИБОВ: 783-90-25. Опять сорвался звонок .

783-90-26. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ: Алло!

А.НАСИБОВ: Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Игорь.

А.НАСИБОВ: Игорь, откуда Вы звоните?

ИГОРЬ: Алло, Вы знаете, я звоню с мобильного телефона. Я еду сейчас из Москвы в Петербург. Я живу в Петербурге.

А вопрос у меня такой: есть ли какие-то перспективы ограничить законодательством деятельность как раз меньшинств, о которых мы говорим?

А.НАСИБОВ: Каких меньшинств?

ИГОРЬ: Как раз тех— на однополые браки и тому подобное.

В.ПЛАТОНОВ: Дело в том, что сейчас ограничения есть. Невозможно заключить брак, у нас пока сейчас это имеет меньшие последствия, а если мы возьмем Соединенные Штаты Америки, то если там не заключен официально брак, то есть, если семья не может страховаться, и очень много всяких экономических…

А.НАСИБОВ: Не может платить налоги, еще что-то.

ВПЛАТОНОВ: Да, не считается эта семья, никаких льгот не распространяется, — это экономически. Вот точно так же и у нас существует. Хотя система страхования она не развита со стороны государства. Но семья не создается, и поэтому люди не получают то, что может получить пока вот сейчас у нас семья, молодая семья, или просто люди семейные.

А.НАСИБОВ: Владимир Платонов, председатель Мосгордумы в студии Радиостанции «Эхо Москвы». «Школа молодого отца» в эфире. 783-90-25 – телефон прямого эфира и 783-90-26, специально выделена для отцов.

Первый телефон. Вы в эфире, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте!

А.НАСИБОВ: Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Валентина.

А.НАСИБОВ: Слушаем Вас, Валентина. Откуда Вы звоните?

ВАЛЕНТИНА: Москва.

А.НАСИБОВ: Опять Москва? Слушаем!

ВАЛЕНТИНА: Ну, я, конечно, бабушка. Хотела сказать, что у меня дедушка очень замечательный. И вот я хотела у Вашего гостя спросить: а помогает он по хозяйству своей молодой жене? Ну, просто по хозяйству помогает?

А.НАСИБОВ: Гвозди забиваете дома, Владимир?

В.ПЛАТОНОВ: Я все делаю. Жена моложе меня, но все равно, я помогаю обязательно. Я люблю что-то делать. У меня специальный такой ящик есть на колесиках. Там лежит всевозможный инструмент. Если что-то нужно сделать, я его с удовольствием выкатываю.

А.НАСИБОВ: Как часто это происходит?

В.ПЛАТОНОВ: Ну, в субботу, в воскресенье я прикасаюсь к этому ящику обязательно, потому что нужно что-то такое, что-то сделать. Но даже, если нужны одни плоскогубцы, все равно я выйду со всем этим ящиком, потом так красиво, на радость всей семье достаю, что-то делаю, и потом показываю.

Я в семье был приучен: отец делал дома все своими руками: собирал телевизор, клеил тумбочку, обклеивал там, покрывал лаком. Вместе мы с ним там делали двухэтажную кровать для детей, табуретки. Отец все— все включал, и я вот тоже с удовольствием знаю, что делать с этим инструментом.

Конечно, нет такого мастерства, и нет столько времени, да и нет необходимости. Сейчас легче, конечно, что-то купить, чем сделать что-то самому. Но вот руки растут из нужного места. Я умею пользоваться инструментом.

А.НАСИБОВ: 783-90-26 – телефон для отцов выделенный. Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день!

А.НАСИБОВ: Вы отец?

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

А.НАСИБОВ: Точно? Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Павел.

А. НАСИБОВ: Слушаем Вас, Павел! Откуда звоните?

ПАВЕЛ: Я из Саратова. У меня такой вопрос: как ограничить, у меня сыну 7 лет, и года, я так подозреваю, через 3, через 4 возникнет такая проблема, как свободный доступ детей наших к алкоголю, к сигаретам, и так далее. Надо как-то законодательно ввести какие-то законодательные воздействия на продавцов вот этого всего.

А.НАСИБОВ: Спасибо.

В.ПЛАТОНОВ: Вы знаете, Вас беспокоит 7 лет, а некоторые дети с пяти лет имеют доступ к алкоголю, и к табаку. Все зависит от семьи. И я рад, что Вы воспринимаете так эту проблему остро. Значит ребенок в надежных руках.

А законодательно – есть запрет на продажу алкоголя несовершеннолетним, табака. Но норма наказания, ну просто смешная. И поэтому есть нарушения: продают. И потом есть сердобольные взрослые, хотя и за это есть ответственность. Если взрослый организует и втягивает в пьянство детей, его можно за это привлечь к ответственности. Есть уголовное, административное наказание, есть правила, которые запрещают поблизости к школам, к учебным и досуговым учреждениям располагать магазины, где торгуют алкоголем. Вот с игорным бизнесом – мы в Москве от школ убрали на максимальное расстояние. Но я Вам гарантирую, это вот то, что делает профилактика государства, это вот благое, но самое главное, это то образование, та информация, которую получит ребенок в семье.

А.НАСИБОВ: Ну, был же запрет на распитие спиртных напитков, того же пива на улицах. Когда? – Год назад?

Больше, года полтора назад.

В.ПЛАТОНОВ: Но перед этим была десятилетняя вседозволенность распития пива в любом месте. Потому что законодатели (дать им за это нечего хорошего), в 1995 году, если мне не изменяет память, или чуть позже, исключили пиво из алкогольных напитков, заявив, что пиво будет регулироваться отдельным, самостоятельным законом. Закон так до сих пор и не принят.

И вот нам пришлось на уровне субъектов Федерации вводить эти ограничения, и московские власти поднимали волну протеста против того, что федеральные власти не действуют. После чего появились и наши законодательные инициативы, — запрет на продажу алкоголя несовершеннолетним. Это объявлено алкогольным напитком. Запрещено распивать в общественных местах. Но мера наказания опять за это смешная.

Вот я был за границей, я видел: человек идет и держит в руках пакет, в пакете видно – стоит пиво. Но если он достанет это пиво из пакета, то он будет наказан очень строго.

А.НАСИБОВ: Я почему спрашиваю? У нас смешное административное наказание. А кого-нибудь наказывают в принципе за это? Случаи были наказания за то, что компания на улице распивает пиво? Или отдельные люди стоят, распивают пиво. Я знаю, что была некая кампания сразу после введения этого закона, и сразу через неделю она закончилась эта кампания.

В.ПЛАТОНОВ: Вы знаете, я готов узнать статистику, сколько людей к административному наказанию было привлечено. Вы в следующей передаче сообщите, что Московская Городская Дума сообщает такую информацию, сколько было привлечено.

Но я еще раз говорю: когда государство сначала делает вседозволенность кто что хочет, а потом начинает наводить порядок, это всегда очень сложно. Люди уже привыкли – где они хотят, в любом месте пить пиво. И я считаю, здесь должны быть не какие-то кампании, а действительно повышать ответственность в несколько раз, и объяснять, насколько это вредно. И сейчас уже все знают, что запрещено, но вот милиции почему-то не до того, чтобы наводить порядок. Конечно, у них много и других проблем, но не дело это.

А.НАСИБОВ: Хотите, я Вас обрадую?

В нашей стране объявлен конкурс на лучшего отца, — вот что я Вам скажу. Объявлен конкурс, причем еще и среди журналистов на лучший рассказ, материал об отце. И вообще, создана такая инициативная группа, и она намерена выдвинуть предложение: объявить в стране «День Отца».

В.ПЛАТОНОВ: А почему Вы отцов от матерей отделяете?

А.НАСИБОВ: День матери, вообще есть, осенью День Матери, да? Во-вторых, есть 8 марта, все-таки, где мы всех: наших мам, жен, дочерей одариваем подарками, любим их, целуем, гладим по головке. А все остальные дни, можно сказать, — День Матери.

А сейчас вот создана инициативная группа, которая решила объявить День Отца.

В.ПЛАТОНОВ: Ну, я думаю, что для этого есть основания, потому что есть еще отцы-одиночки. И я считаю, что отцы тоже уделяют… Без них тоже семья неполноценная.

А.НАСИБОВ: Хорошо сказано: «без них тоже семья неполноценная». Если мать-одиночка, это уже приемлемо более-менее, да? Вот, если отец-одиночка, то это вообще ни в какие ворота не лезет, да?

В.ПЛАТОНОВ: Это очень тяжело. Я вот знаком с этим – приходили граждане на прием. И помогал я отцам-одиночкам. С двумя детьми оставался мужчина, и мужественно переносил все тяготы, и растил детей, и продолжает растить. Все от людей зависит. А хорошие люди есть и среди женщин, и среди мужчин. Вообще, хороших людей больше. Лев Николаевич Толстой говорил, что хороших людей больше, но плохие лучше организованы. Вот задача государства: объединять хороших людей.

А.НАСИБОВ: Ну, да. Добро всегда побеждает зло, если не смотреть новости по телевизору.

Владимир Платонов, председатель Мосгордумы, в

студии радиостанции «Эхо Москвы», «Школа молодого отца». Примем еще один телефонный звонок, да?

В.ПЛАТОНОВ: Конечно, конечно.

А.НАСИБОВ: 78390-26. Вы в эфире, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

А.НАСИБОВ: Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Александр, Санкт-Петербург.

Хочу задать вопрос, хочу услышать мнение Ашота Насибова.

А.НАСИБОВ: Мое мнение, или моего гостя?

АЛЕКСАНДР: Нет, Ашота Насибова.

А.НАСИБОВ: Ну, я слушаю Вас тогда. Задавайте мне вопрос.

АЛЕКСАНДР: Скажите, пожалуйста, вот насчет формирования семьи и так далее. Вопрос в том, что тенденция такая существует, что почему-то в развитых странах семьи формируются, ну стараются формироваться, ближе к 30 годам, а у нас гораздо раньше. Вот хотелось бы прокомментировать.

А.НАСИБОВ: Александр, спасибо за вопрос.

Я приглашу гостя в свою собственную передачу и отвечу на Ваш вопрос. А сейчас, Владимир Михайлович Платонов.

В.ПЛАТОНОВ: Вы не возражаете, если я отвечу?

Ситуация сейчас такова, что у нас тоже сейчас возрастает. Выше возраст тех людей, которые вступают в брак. Вот эти молодежные объединения там раньше – 18 исполнилось, сразу родители сыграли свадьбу и все нормально. А сейчас как-то люди действительно больше находятся в гражданском браке. И уже более взрослые, более зрелые заключают брак, создают семью, заводят детей. Действительно такая тенденция появилась у нас. Плохо это, или хорошо, мне как-то сложно сразу это оценить. Но я считаю, что брак – это дело двух человек. Государство создает условия, устанавливает рамки. Здесь можно, начиная с 15 лет, с 16 уже возраст такой, когда в исключительных случаях люди вступают в брак. Сейчас вообще никаких ограничений, слава Богу, нет. Вот те рамки, которые созданы государством, они позволяют встретить друг друга, полюбить и быть счастливыми. Чем дольше, тем лучше.

А.НАСИБОВ: Ох, хорошо! На этой высокой ноте я благодарю Владимира Платонова, председателя Московской Городской Думы за то, что Владимир Михайлович пришел к нам в передачу, и достаточно откровенно поговорил на тему своих методов воспитания детей, о своем отношении к нашим сыновьям и дочерям.

Некоторые вопросы остались без ответа.

В.ПЛАТОНОВ: Я возьму, если есть телефон, дам ответ.

А.НАСИБОВ: Домохозяйка из Москвы интересовалась по поводу своей пятиэтажки, я передам этот вопрос в письменном виде Владимиру Михайловичу. Вопрос приходил на Интернет до начала нашей передачи.

Спасибо тем, кто звонил, дозвонился, а также кто слушал и слышал. Всего доброго!





Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире