'Вопросы к интервью
14 мая 2019
Z Рикошет Все выпуски

«Они сами придумали сценарий»: как ФСБ создает дело «Сети»*


Время выхода в эфир: 14 мая 2019, 18:35

О. Бычкова 18 часов и 34 минуты в Москве. Добрый вечер! Это программа «Рикошет». У микрофона – Ольга Бычкова. Мы сегодня обсуждаем публикацию на сайте «МБХ-Медиа» под заголовком ««Они сами придумали сценарий»: как ФСБ создает дело «Сети»». Речь идет о людях в разных российских городах, которые были задержаны еще в прошлом году. А Пензенский областной суд сегодня начинает рассматривать по существу дела 7 из 10 обвиняемых по делу организации «Сеть», которая в России признана террористической. Судебные заседания идут также в Петербурге.

Ну и журналисты «МБХ-Медиа» рассказывают о том, каким пыткам, избиениям, давлению в том числе на родственников подвергаются эти подозреваемые и на чем строятся доказательства (или отсутствие доказательств) их террористической деятельности. Корреспондент «МБХ-Медиа» Мария Кольцова, автор этого материала, у нас на прямой телефонной линии сейчас в прямом эфире программы «Рикошет» на волнах радио «Эхо Москвы». Мария, добрый вечер!

М. Кольцова Да, здравствуйте!

О. Бычкова Итак, давайте для тех, кто, может быть, не знает или не помнит подробности этой истории, напомним, что это за дело организации «Сеть» и почему в России она была признана террористической.

М. Кольцова Ну, вообще, немножко поправить. Вы сказали, в прошлом году были первые задержания. Были даже в позапрошлом. В конце 2017-го года были задержаны первые пензенские фигуранты. И тогда его все журналисты как раз-таки начали называть «пензенским». Сейчас это уже еще и питерское дело. И задержаны они были, как вот в моем тексте объясняет адвокат Виталий Черкасов, по сути, за то, что когда-то они, эти ребята, анархисты, антифашисты, увлекались страйкболом – это игра, которая очень похожа на военную. И поэтому их очень легко обвинить в теракте.

О. Бычкова То есть эта игра с оружием фактически?

М. Кольцова Да, эта игра с оружием. И считается, что они готовили теракты, которые должны были произойти во время президентских выборов и во время Чемпионата мира, которые были в прошлом году. И доказательства, собственно, строятся на выбитых под пытками показаниях, на каких-то додумках следователей.

А у каждого из фигурантов есть свой позывной и свое место в этой иерархии террористической организации: кто-то там должен быть вербовать людей, кто-то был связистом, кто-то обучал каким-то приемам самообороны и нападения. Но признательные показания дали только двое фигурантов. Притом что один дал их только под условием того, что «я их даю против себя, чтобы меня больше не пытали, но я отказываюсь обвинять всех остальных. То есть доказательств, по сути, никаких нет.

М.Кольцова: Люди под давлением психологическим, когда увезли, избивают, пытают, могли дать признательные показания

О. Бычкова Доказательств нет. Но тем не менее речь идет о людях, которые занимались играми с оружием, которые как-то, в общем, изучали разные приемы защиты или самозащиты. Ну, то есть люди, которые не чужды таких разных силовых историй.

М. Кольцова Да. Но ведь в нашей стране не только террористы занимаются военными играми. Это практикуется и в Юнармии. И один из фигурантов, Юлий Бояршинов, который уже дал показания в Питере, он говорил, что он тренировался в питерском клубе «Партизан». И там тренируется очень много людей. И это поощряется. Это военно-патриотический клуб, который официально работает в Петербурге и в котором занимается очень много людей.

И также сейчас на 9 мая мы видели множество военных детских парадов. Открыты и открываются всякие военно-патриотические клубы. То есть мне кажется, что само занятие военными играми, похожими на военные, не является все-таки преступлением и не является тем более поводом для пыток.

О. Бычкова Ну, их также обвиняли в том, что они там обсуждали какие-то экстремистские темы и обсуждали разные какие-то анархистские и прочие идеологические вещи. Это что такое?

М. Кольцова Ну, в обвинениях, насколько я знаю, есть только одно фактическое доказательство того, что что-то там обсуждали. Естественно, все это засекречено, и мы не знаем, что обсуждали конкретно. И прослушка, кстати, эта была сделана еще в 2017-м году, то есть до начала всех разбирательств. И нет никаких конкретных доказательств, что именно они там обсуждали, что именно они там планировали. И те, кого уже допросили на судах, подтверждают, что не планировалось нападений. Осуждалась просто политика. Но не в контексте того, что пойдем и взорвем, а просто, как многие люди обсуждают политику со своими друзьями.

О. Бычкова Но тем не менее их обвиняют в том, что вот эти 10 человек, например, хотели совершить государственный переворот.

М. Кольцова Да. Но доказательств этому нет.

О. Бычкова Ну, по крайней мере не предъявлено никаких доказательств.

М. Кольцова Пока нет. И пока на тех судах, которые уже прошли, никто этого не признал. Даже те, кто признали вину.

О. Бычкова Мы продолжим с вами через несколько секунд. Я хочу попросить наших слушателей принять участие в голосовании в программе «Рикошет». Вот смотрите, ФСБ задерживает людей, которые знают толк в оружии, которые знают толк в взрывчатых веществах, которые обсуждают политику, которые чем-то, может быть, не довольны, которые считают себя анархистами, антифашистами и так далее. И вот их подозревают в том, что они могли вот эти вот все свои знания использовать как-то сильно не по назначению; в том, что они могли оказаться действительно опасными.

М.Кольцова: И прослушка, кстати, эта была сделана еще в 2017-м году, то есть до начала всех разбирательств

И тут вопрос, в общем, у меня для голосования очень простой. Вот вы считаете, что дыма без огня не бывает, как вы полагаете? Если да, все-таки какие-то основания для этого могут быть, и пускай ФСБ делает свою работу и выявляет террористов даже потенциальных, то есть да, не бывает дыма без огня, тогда вы набираете: 495 101 20 11. А если вы считаете, что нет, всех этих оснований все-таки недостаточно, это несправедливое осуждение: 495 101 20 22. Голосование пошло.

Вот в этой публикации на «МБХ-Медиа», которую мы обсуждаем, там очень много подробностей того, как пытали этих людей, как им угрожали, как угрожали изнасиловать чью-то жену, еще угрожали каким-то родственникам. Читать совершенно невозможно, потому что там просто описываются пытки током, какие-то избиения кошмарные. Это действительно все было? Вы уверены, что так все оно и происходило?

М. Кольцова Все вот эти публикации, которые с цитатами, то все результаты либо опроса адвокатов, либо опроса представителей Общественной наблюдательной комиссии, которые лично приходили к фигурантам, к Филинкову, в частности, видели все это. Есть фотографии, где видно, что это либо электрошок, либо избиение, потому что это достаточно характерные такие следы. Конечно, наши следователи признали следы от электрошока – то, что многих возмутило и многие обсуждали – укусами насекомых.

Но, естественно, таких укусов не бывает, и ОНК это зафиксировала. И сейчас поданы жалобы в ЕСПЧ на то, что отказывается возбуждать уголовное дело наша прокуратура. У меня лично во время работы над публикацией не было сомнений в том, что это правда.

О. Бычкова То есть мы можем говорить о том, что это сфальсифицированное дело, где до сих пор не представлено никаких доказательств. При этом люди подвергаются в любом случае пыткам, которые ну никак не предусмотрены законодательством о следственных действиях.

М. Кольцова Да, естественно. И причем пытки эти все были еще ночью где-то в вагончике в лесу. Естественно, люди под давлением психологическим, когда тебя куда-то увезли и начинают избивать, пытать, могли дать какие-то признательные показания, лишь бы это все прекратилось.

О. Бычкова Понятно. Мы продолжаем следить за этим делом. Спасибо большое вам за этот рассказ! Мария Кольцова, корреспондент «МБХ-Медиа». Ну а что дыма без огня не бывает думает 7,5% наших слушателей. Все остальные в этом очень сомневаются. Это была программа «Рикошет».

* — запрещена на  территории РФ



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире