'Вопросы к интервью
01 августа 2011
Z Разворот Все выпуски

Теракт в Норвегии: опыт Израиля


Время выхода в эфир: 01 августа 2011, 15:08

И. МЕРКУЛОВА — Наш гость, Бенни Брискин, исполнительный директор Российского Еврейского конгресса, наконец-то в студии. Добрый день.

Б. БРИСКИН — Добрый день. Простите за опоздание. Не рассчитал.



А. ОСИН — Чувствуется, что пробежку вы предприняли. По крайней мере от лифта до студии.

И. МЕРКУЛОВА — +79859704545 номер для ваших СМС-сообщений. Ну что, давайте начнёпм с претензий Российской Еврейского конгресса к журналисту Максиму Шевченко. Кстати, я думаю, что у вас будет ещё возможность встретиться непосредственно с Максимом Шевченко и как-то обменяться, в общем…

Б. БРИСКИН — Ну, я с ним уже встречался.

А. ОСИН — Надеюсь, что мнениями.

И. МЕРКУЛОВА — Ну, я имею в  виду здесь, на нашей радиостанции.

Б. БРИСКИН — Мы же интеллигентные люди. Поэтому я… ходят в Интернете всякие слухи, разговоры о  том, что кто-то из Еврейского конгресса чуть ли не убить грозился…

И. МЕРКУЛОВА — Это не слухи. Это было на конференции. Это было абсолютно публично. И это был Евгений Сатановский, который везде фигурирует как президент Российского Еврейского конгресса.

Б. БРИСКИН — Нет, ну это данные где-то 5-летней давности. На сегодня Евгений Сатановский не относится к  руководству конгресса, и, в общем-то, никаким образом не высказывает его позиции. Я в свою очередь и от РЕКа, и от себя лично могу сказать, что угрозы убийства, неважно в какой форме они делаются, они абсолютно неприемлемы по  отношению к любому человеку.

А. ОСИН — Ну хорошо. А помимо дискуссии в студии «Эха Москвы» очной ли, или заочной, как теперь, какие ещё методы в данном случае, в этой полемике…

И. МЕРКУЛОВА — Наши слушатели просто недоумевают – почему бы не обратиться в суд?

А. ОСИН — Вот, завуалированно задал тот же самый вопрос.

Б. БРИСКИН — Нет, ну, во-первых, я уже говорил и высказывался по этому поводу не один раз: мы не жаждем крови, мы не хотим увидеть журналиста Шевченко…

И. МЕРКУЛОВА — Нет, крови жаждет, по-моему, Сатановский как раз. А обращение в суд – оно не предполагает кровавого развития событий.

Б. БРИСКИН — Оставим его в  стороне. Мы не хотим крови в широком смысле слова, мы не собираемся сажать никого в тюрьму и не будем апеллировать в суд. Нам кажется, что самое основное – это чтобы российское общество, в данном случае это Российский Еврейский конгресс понимал нашу позицию, и чтобы ведущие СМИ, такие как «Эхо Москвы» или как «Первый канал», тоже у них была своя моральная позиция по высказываниям Шевченко и других журналистов, если они позволяют себе такого рода высказывания. То есть мы говорим в данном случае не о цензуре, не о затыкании ртов, мы говорим о том, что не любая позиция имеет право быть высказанной, не любой вид высказываний приемлем даже при полной свободе прессы. И второе наше утверждение – что, я уже говорил об этом и лично с Максимом, и говорил об этом в своих комментариях, что, безусловно, что за позицией антиизраильской Максима скрывается позиция антисемитская. К сожалению, я не разубедился в этом даже после беседы с  Максимом. А сейчас, когда мне дали некоторые цитаты из самого Шевченко, не  относящиеся данной к теме, да, то можно проследить по этим цитатам, что они очень характерны для антисемитов, только семит-еврей подменяется часто на  Израиль, израильтяне, захватили рынки, захватили Интернет, манипулируют всем миром, сидят и решают судьбы вселенной, не хватает только обвинения в том, что… израильтяне – это ни в коем случае не евреи, потому что евреи – это неполиткорректно, тогда обвинят в антисемитизме, а израильтяне, можно сказать, и размешивают в маце кровь христианских младенцев, да? Поэтому только до этого ещё не договорил Максим Шевченко.

И. МЕРКУЛОВА — Тем не менее, наши слушатели всё-таки хотели бы понять, в чём конкретно претензии к Шевченко, вот…

Б. БРИСКИН — С чего начался спор, вы имеете в виду? Я вам скажу.

И. МЕРКУЛОВА — Это да. Это началось после теракта в Норвегии, да, и Брейвик там тоже сыграл свою роль невольно в этом конфликте.

А. ОСИН — Хотя об этом и не знал.

И. МЕРКУЛОВА — Да. Но тем не  менее, в чём суть ваших претензий?

Б. БРИСКИН — Вот, интересно. Мы как бы среагировали на высказывание Шевченко в Интернет-ресурсе, я уже даже  не помню его названия, это не принципиально. И там было два момента, что нас возмутило. И меня лично, и нас как еврейскую организацию. Я подчёркиваю – это еврейская организация, российская еврейская организация, представляющая российских евреев. И в нашей организации состоит немало крупных налогоплательщиков, скажем так, очень крупных налогоплательщиков, за счёт которых, наверное, кстати, скажем, федеральные, например, каналы тоже существуют. Поэтому им небезразлично, что высказывается на это…

И. МЕРКУЛОВА — То есть чьи деньги получает Шевченко.

Б. БРИСКИН — Ну да. Если напрямую… ведь мы же все платим налоги. Кстати, я тоже плачу в России налоги, да, и поэтому, в общем-то где-то чуть-чуть тоже и у меня есть тоже в этом смысле как у налогоплательщика российского в данном случае право голоса.

А. ОСИН — Это изящный поворот, должен вам сказать.

Б. БРИСКИН — Две темы нас потрясло. Одно – это то, что из полутора тысяч, по-моему, страниц бреда этого маньяка, который выложил в Интернет, он… то, что с симпатией относится к  государству Израиль, к его политике, и к сионизму. И я его спросил – а почему вы не обратили внимание на то, что к Путину Владимиру Владимировичу он очень хорошо относится.

И. МЕРКУЛОВА — Он называл себя Черчиллем… мы это обсуждали тоже… о разных людях.

Б. БРИСКИН — Можно ли бред маньяка каким-то образом экстраполировать на страну, на государство, на лидеров какой-либо страны, или это запретно? Мне кажется – запретно, не нужно. Вводит в  заблуждение обывателя, вводит в заблуждение общественность. И поэтому неприемлемо. И вторая вещь, которая, на мой взгляд, ещё более серьёзная – это то, что он приравнял действия Израиля по отношения к палестинцам к действиям фашистской Германии, не много — не мало, по отношению к евреям. За такую фразу, скажем, в Германии отдают действительно под суд и могут даже посадить в тюрьму.

А. ОСИН — Суть претензии понятна…

И. МЕРКУЛОВА — Мы сейчас прервёмся на секундочку. Но я бы хотела внести одно небольшое уточнение. Я  сейчас… нет, через полминуты, наверное, да? Угу.

РЕКЛАМА

И. МЕРКУЛОВА — Мы продолжаем «Дневной Разворот». Алексей Осин, Ирина Меркулова в студии. У нас в гостях Бенни Брискин, исполнительный директор Российского Еврейского конгресса, бывший советник Биньямина Нетаньяху. Вот сам Максим Шевченко уверяет, чти слова о том, что политика Израиля напоминает политику нацистской Германии – они принадлежат не ему, он процитировал…

Б. БРИСКИН — Ещё многим другим антисемитам.

И. МЕРКУЛОВА — Да. Он  процитировал, вот, он называет 86-летнюю Хеди Эпштайн, которая активистка Флотилии Свободы. И он говорит о том, что в самом Израиле можно говорить такие вещи. То есть правые же говорят тоже, там, бог знает что. Никто не запрещает им  говорить, никто не требует их выгнать с телевидения, или, там, откуда-то, и  никто не затыкает рот этим людям.

Б. БРИСКИН — Тут надо… он  пытается увести дискуссию в якобы несуществующую попытку РЕКа заткнуть рот российскому журналисту, которая, конечно, не существует. Нас волнует моральная позиция СМИ, российского общества как российскую организацию. А в Израиле… Израиль – сложная страна. Она населена евреями, знаете, у нас говорят – кто такие израильтяне? Это те, у кого мама и папа евреи. Они иногда забывают о том, что мама и папа евреи и всю длинную историю нашего народа. Такое тоже бывает. И  поэтому в израильском обществе можно услышать любую точку зрения, действительно. И на улице, и по радио, и по телевидению. Но моральная позиция центральной части израильского общества – она понятна. И тем, что можно найти маргиналов среди Флотилии Свободы, 86-летнюю женщину, которая пережила Освенцим, а сегодня выступает с явно антисемитских позиций, такое бывает, вы  знаете, недавно я рассказывал здесь… известный израильский драматург крайне левый обратился в израильский суд, чтобы его перестали именовать евреем, потому что он стесняется позиции Израиля на тех же самых территориях и с палестинцами. Это свобода слова. И если это не преступает каких-то рамок, то, в общем-то, этому важна моральная оценка. Но на центральных СМИ, в центральных СМИ, особенно принадлежащих государству, конечно же, такие высказывания не имеют места быть – ни в Израиле, ни, надеюсь, нигде в другой части планеты. И я говорю, что тут не нужно уводить спор в то, что какие-то евреи или израильтяне пытаются заткнуть рот российскому журналисту. Нет, мы будем бороться за то, чтобы у всех было право высказывать свою точку зрения. Но и в высказываниях, да, иногда у нас, например, в Израиле, знаете, убили премьер-министра, и очень много говорили, что слова могут довести иногда даже и до убийства. И вообще по  еврейской традиции кровопролитием считается неправильно сказанное слово, клевета. То, что делает Максим Шевченко – это клевета. Когда он говорит о сотнях палестинских детей, которых мы уничтожаем, когда говорят о десятилетиях пребывания в тюрьме без суда и следствия, когда говорят, что мы отняли в конце концов у палестинцев землю, которую мы ни у кого не отнимали… всё это…

И. МЕРКУЛОВА — Оставим позиции Шевченко. Но тем не менее, блокада Сектора Газа – это же реальность.

Б. БРИСКИН — Да, блокада Сектора Газа – это реальность и реальность то, что из Сектора Газа обстреливают наш юг ракетами абсолютно без всякого повода. Абсолютно верно то, что детский автобус был подорван террористами в Газе, из Газы пришедшим, и детям оторвало ноги. И с этими ребятами я могу его познакомить, как и всех здесь присутствующих, привезти в Израиль. Я могу им показать моральный кодекс израильской армии, в которой каждый солдат отвечает за свои действия, и нету столько судов нигде в мире солдат и офицеров израильской армии за  неправоправные действия по отношению к палестинцам. Всё это становится достоянием гласности. На этом базируются всевозможные международные рапорты всевозможных судей, кстати, тоже евреев по национальности, но нисколько не  спускающих Израилю ни одной ошибки, да, но нужно понимать – мы страна демократическая, которая воюет с террором. И в этой войне, в этой войне нужно стране какое-то оружие, оружие пропагандистское, оружие, для того чтоб защищаться.

И. МЕРКУЛОВА — Скажите, а  борьба с терроризмом и демократия – это вообще вещи совместимые?

А. ОСИН — Извини, Ир, какая штука получается? Что где-то в сетевом СМИ или просто где-то в своём блоге Максим высказал, предположим, спорное суждение. Вы же говорите о моральной позиции центральных СМИ, упоминая и «Эхо Москвы» тоже. В этом моральная позиция… давайте начнём с того, в чём она должна выразиться? В непредоставлении ему слова, скажем, в том, чтобы не сотрудничать с ним, не приглашать его в  эфир? Просто поясните.

Б. БРИСКИН — Вы знаете, я бы удовлетворился тем, что, скажем, редакция «Эхо Москвы», что руководство радиостанции высказалось бы на эту тему и объяснила свою позицию по этому вопросу, потому что мне кажется, что это было бы достаточно важно. С другой стороны, да, опять, не призываю к цензуре, но мне кажется, если у вас в  открытом эфире кто-нибудь скажет – бей жидов, спасай Россию, что вы будете с  ним делать? Продолжать сотрудничество или прекратите в этот же момент эфир? Я  думаю, что прекратите в этот же момент эфир.

А. ОСИН — А если он сказал где-то за пределами стен радиостанции «Эхо Москвы».

Б. БРИСКИН — Я думаю, что у  вас тоже будет серьёзный повод, для того чтобы подумать приглашать его к себе.

А. ОСИН — Тогда позвольте, тогда надо же это оценить юридически. Если человек такие вещи говорит, значит, он должен быть предан суду за разжигание межнациональной розни.

И. МЕРКУЛОВА — А пока нет решения суда, в общем, сложно говорить о чём-то.

Б. БРИСКИН — Я думаю, что у  всех у нас есть представление о добре и зле. Я думаю, что всё нужно, да, вот  эта вот судизация, перевод всего в сферу уголовного преследования – она неправильна. Она сегодня преследует всё человечество и Европу в частности. И я не думаю, что это правильно. Достаточно выработать моральную позицию, и с этой позицией выступать. А когда мы говорим про Максима, да, у меня тут он пишет о  том, что большинство русскоязычного Интернета израильского происхождения. Он  говорит, что все рынки захватили евреи. Он говорит о том, что израильские бизнесмены скупают в России земли сельскохозяйственные, хотя это запрещено российским законом иностранным гражданам продавать российские земли, да? То  есть это типичные антисемитские высказывания. Возьмите Штёрмер, возьмите историю антисемитизма, везде увидите это. Только там вместо израильтян стоят евреи. Вот и всё. Так понимаете, о чём мы говорим?

А. ОСИН — Понимаю. Но тогда в  эфире «Эхо Москвы» если прозвучит то, что вы озвучили сейчас, ведущий или кто будет с ним беседовать, или с ним бы беседовал, должен вступить с ним в спор и  оппонировать, и говорить, что это не так. И показывать аудитории, дать понять, что это не так. Вот и всё.

Б. БРИСКИН — Ну, во-первых, я  уважаю такую позицию. Если бы это было действительно всегда так, замечательно, замечательно. Я думаю, что здесь немножко отличается от «Эхо Москвы», скажем, «Первый канал», который государственный действительно и финансируется налогоплательщиками. И там у Максима есть программа, которая называется «Судите сами», подразумевающая объективную позицию. Я в этой программе, кстати, один раз участвовал, именно посвящённой палестинско-израильскому конфликту. И если подразумевается объективный подход, то, наверное, журналист, который высказывает понятную позицию, хотя бы на эту тему не должен на этом канале высказываться, да, потому что он ангажирован, у него есть определённый подход.

И. МЕРКУЛОВА — А вы, кстати, апеллировали к руководству «Первого канала», вы в Общественную палату тоже обращались, правильно, да? Вы какую-то реакцию уже получили?

Б. БРИСКИН — Мы не получили никакой официальной реакции, да и я не знаю, нужно ли ждать официальной реакции. Я думаю, что мы свою позицию высказываем чётко, понятно, я хочу поблагодарить «Эхо» в этом смысле, и нам хотелось бы иметь эту площадку, для того чтобы высказывать свою позицию. Мы готовы спорить, мы готовы допустить любые высказывания в рамках разумного. Мне кажется, что и мы сами должны держаться в рамках, и здесь обращение в Общественную палату – это тоже просьба фактическая моральной оценки, потому что нам казалось, что Общественная палата – это такой некий орган, который должен формировать терпимость в обществе, который должен формировать гражданское общество, который должен работать ради того, чтобы Россия состояла из россиян, а не евреев, кавказцев, русских, китайцев и так далее. И в этом плане Российский Еврейский конгресс видит тоже свою роль, да, очень важную. И отношения Израиль-Россия, которые крепки как никогда, наши страны безвизовые, и в Израиле сейчас строят монумент, памятник героям Красной армии, которые победили, фактически спасли евреев, и помогли, в  общем, этим самым созданию государства Израиль. Есть много-много тем, которые нужно обсуждать и которые Общественная палата должна, наверное, как такой орган, аккумулировать каким-то образом. Когда там сидит человек, высказывающий взгляды настолько примитивные, настолько неинтеллигентские, мне кажется, что это не украшает Общественную палату.

И. МЕРКУЛОВА — Вот, Сабина, наша слушательница, спрашивает: «Любая критика Израиля – это антисемитизм?».

Б. БРИСКИН — Это провокация. Обычно, не буду давать оценок. Конечно нет. Любая критика Израиля возможна. Более того. Как правильно говорят и наши недруги, главные аргументы в этой критике обычно обеспечивают сами израильтяне – израильская левая пресса, да, с  которой у нас тоже есть очень серьёзный внутри страны постоянный спор, вот, но, конечно, нет, конечно, нет, и, конечно, надо критиковать правительство, но  знаете, надо ещё допускать, что Израиль – это единственная, единственная демократическая страна на Ближнем Востоке. При всех революциях – оранжевых, голубых и прочих, которые там сейчас прошли, ни одной демократической страны в  результате этих революций не образовалось. А Израиль – это демократическая страна.

И. МЕРКУЛОВА — Я всё-таки  правда не понимаю, как вам в таком окружении, вообще в таком состоянии вечной войны удаётся жить в демократической стране тем не менее.

Б. БРИСКИН — Тяжело, тяжело.

И. МЕРКУЛОВА — Я просто боюсь не успеть ещё вопрос задать, который, как мне кажется, ну, он достаточно интересный, вот, вопрос, кстати, из Израиля — связи подъёма правых и  националистических настроений в Израиле возможен ли какой-то похожий теракт со  стороны правого фанатика?

Б. БРИСКИН — Ну, знаете, я  тут… у нас говорят на иврите, что дар предсказания даётся сумасшедшим. Я не сумасшедший, поэтому предсказывать не буду, потому что у нас никто и не ожидал, что премьер-министра могут убить, Израильтянин, еврей, может убить премьер-министра Израиля. Поэтому на сегодня невозможно дать никаких оценок. Я  надеюсь, что израильское общество, израильская демократия достаточно крепкие, для того чтобы этого не произошло. Но гарантировать ничего нельзя. И для этого у нас существуют службы безопасности, которые работают как с еврейскими, так и  с арабскими террористами, и в общем-то, работают, тьфу-тьфу, как говорят, достаточно успешно. И сотрудничают с российскими спецслужбами, кстати, против чего тоже Максим активно выступает и считает, что израильский опыт нельзя перенимать.

А. ОСИН — Извините, времени совсем не осталось. Последний вопрос – чей опыт – норвежский, вот, жизнеустройства, или израильский по отношению к терроризму вам нравится больше? Очень коротко.

Б. БРИСКИН — Я думаю, что в  Норвегии просто нет никакого опыта в борьбе с терроризмом, и это их большая проблема. И я думаю, что теперь они этот опыт начнут нарабатывать. И может быть, получится у израильтян тоже. Почему нет? Мы готовы.

И. МЕРКУЛОВА — Спасибо.

А. ОСИН — Спасибо вам большое. Бенни Брискин, директор Российского Еврейского конгресса, был у нас в  эфире. Вы слушаете «Эхо Москвы». Сейчас новости.

Б. БРИСКИН — Спасибо.

Комментарии

14

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

(комментарий скрыт)

01 августа 2011 | 17:51

Алексей Осин ранее в эфире то, что приписывали в высказываниях о Путине Брейвику, опровергал. Он сказал, что, наоборот, высказывания были приблизительно такие: Путин - то ли враг, то ли друг, Брейвику не понятно.

Чем в заданной гостем парадигме отличается ЭМ (Газпром) от Первого канала?

А вкладывать в уста Шевченко про кровь младенцев тоже ... Шевченко про то, сколько раз был упомянут Израиль в манифесте, если я правильно запомнила, сказал: "Нашлись люди, которые подсчитали".


bechler 01 августа 2011 | 18:12

А если...
Норвегов в Палестину, к израильтянам ,перенимать опыт. А палестинцев в Норвегию , если им там очень уж нравится. Одним тепло, а другим толерантных шведов и "настоящих" финнов. И все довольны.


bvc1955 01 августа 2011 | 18:31

Уточнение
К сожалению, мне не удалось послушать программу. Прочитаю ее текст позднее. А сейчас хотел бы сделать уточнение. В обращении к Бенни Брискину с просьбой привести примеры предотвращения израильскими спецслужбами терактов я написал, что, как показала недавняя трагедия, в отличие от Израиля, в Норвегии пока отсутствует отлаженная координация деятельности спецслужб и успешная агентурная работа. Это – некорректная формулировка: ведь Андерс Беринг Брейвик – скорее всего, террорист- одиночка. Я хотел сказать, что спецслужбы должны отслеживать участников экстремистских групп, интернет-сайтов и т.п. и выявлять среди них потенциальных террористов. А это, судя по всему, действительно является слабым местом норвежских силовых структур.
Владимир. Москва.


hamud77 01 августа 2011 | 21:02

Тот кто давно живет в Израиле
Давно понял, что террориста одиночку поймать до теракта , практически невозможно. Только в 2000 - ые было с десяток таких терактов. Никакая агентура не поможет если человек про себя решил и никому не говорит. Последний пример водитель тяжелого грузовика в Тель Авиве. По словам родителей и работодателей тихий человек и примерный семьянин. Спецслужбы не всесильны. Единствено что замечу все такие "спонтанные" террористы, которые соверщали теракты в Иерусалиме были убиты гражданнами и теперь уже никогда не выйдут из тюрьмы по сделкам с другими террористами (Хамас, Хизболла и т.п.).Этот последний не дурак и приехал в Тели поэтому его и не грохнули на месте. Лет через 10 выдет в рамках какой-либо сделки


01 августа 2011 | 22:08

Надо бы пригласить и Шевченко...
Вы этого не сделали, но сделала Русская служба новостей, где у него была возможность высказать свою точку зрения
http://rusnovosti.station.ru/community/blogs/rek/archive/2011/07/28/286231.aspx

Максим Шевченко:

«Я не говорил, что Брейвик действовал в интересах Израиля. Я говорил, что он действует, ИСХОДЯ ИЗ СИМПАТИИ К ПОЛИТИКЕ ИЗРАИЛЯ НА БЛИЖНЕМ ВОСТОКЕ. Я себя позволю процитировать самого Брейвика: «ТАК ДАВАЙТЕ ЖЕ БОРОТЬСЯ ЗАОДНО С ИЗРАИЛЕМ, С НАШИМИ БРАТЬЯМИ-СИОНИСТАМи, против всех антисионистов, марксистов». Он это на деле и реализовал, поскольку расстрелянный лагерь правящей рабочей партии был известен тем, что в этом лагере проводились мероприятия в поддержку палестинского движения и народа. Брейвик более 300 раз в своем манифесте хвалил политику Израиля... Второй момент. Мои слова, что политика Израиля напоминает политику нацистской Германии.

ЭТИ СЛОВА ПРИНАДЛЕЖАТ НЕ МНЕ, А 86-ЛЕТНЕЙ ХЭДИ ЭПШТАЙН, АКТИВИСТКИ ФЛОТИЛИИ СВОБОДЫ, которая была создана, чтоб прорвать бесчеловечную блокаду Газа, которая является позором современного мира. Родители Хэди Эпштайн погибли в Освенциме, сама она прошла холокост, она активный деятель движения холокоста. Она четко сказала, что ей стыдно ассоциировать себя с политикой Израиля. Подобные высказывания я неоднократно читал в левых газетах. Там употреблялись еще более жесткие эпитеты. У меня вопрос: почему в Израиле можно жестко, а здесь мне, российскому журналисту и гражданину, пытаются заткнуть рот? Почему Северную Корею можно критиковать, а Израиль нельзя?
----
Осенью прошлого года была подписана так называемая иерусалимская декларация. Ее подписали крайне правые партии Европы, которые выступали с позиции сегрегации политической и религиозной. Они выразили поддержку политики Израиля. Там отмечалось, что Израиль может ЛЮБЫМИ СПОСОБАМИ защищать себя во враждебном исламском мире. В израильских СМИ эту декларацию превозносили. В чем я сорвал? Разве это неправда? После этого можете говорить, что крайне правые радикалы Европы не поддерживают Израиль. Докажите, что это не так?
---
Я НЕНАВИЖУ АНТИСЕМИТИЗМ КАК И ЛЮБЫЕ ФОРМЫ СЕГРЕГАЦИИ. Я готов критиковать действия конкретного государства. У меня вопрос: почему если внутри Израиля ведутся напряженные споры, в России мне пытаются закрыть рот?.. Я считаю, что все аспекты израильского опыта в борьбе с терроризмом являются крайне вредными, приведшими к тому, что сегодня вокруг Израиля стоит стена, что Израиль окружен толпой врагов. И это хотят привить России и Кавказу. Я знаю, что многие силовики прошли подготовку в израильских спецслужбах. Я считаю, что они должны пройти открытую переаттестацию. То, чему их там учили, является враждебным началам нашей жизни. Израиль – это государство, которое состоит из эмигрантов, которые приехали на чужую землю, изгнав оттуда коренное население, живут там. Дай им бог здоровья! Если Израиль договориться с Палестиной, восстановит демократическое пространство, я первый приеду в Израиль и скажу: «Все отлично»! МОЙ КОНФЛИКТ С ИЗРАИЛЕМ – ЭТО КОНФЛИКТ С КРАЙНЕ ПРАВЫМИ ПАРТИЯМИ, КОТОРЫЕ ЗАДАЮТ ТОН. Назвать левых – маргиналами, это так же как Э.М. Ремарка назвать маргиналом, потому что он был в оппозиции по отношению к нацистам в ту эпоху. Это тоже самое».

Его слова, на мой взгляд, заслуживают внимания и уважения.


vadim_chernovetsky Вадим Черновецкий 02 августа 2011 | 02:40

Его слова заслуживали бы уважения и внимания, если бы он не был столь открытым и ярым, чтобы не сказать: яростным -- сторонником исламского терроризма.


01 августа 2011 | 22:19

Брискин много рспространяется о морали
и о "новом антисемитизме".

По какой "морали" он причисляет всех евреев в сторонники проводимой властями Израиля политки, делая их ответственными за нее.

И, по той же логие, любого, всех возмущен действиями властей Израиля, он относит к "антисемитам, хотя многие евреи (та же пассажирка американского судна "Дерзновенность надежды" из Флотилии) возмущены ими в не меньшей степени.
----
Вот что писала насчет Флотилии и действий Израиля

Амира Хасс

ЧЕМ-ЧЕМ, А УМНЫМИ ДЕЙСТВИЯ ИЗРАИЛЯ НЕ НАЗОВЕШЬ...
[Амсира Хасс - известная израильская журналистка, лауреат нескольких международных премий]

Израиль, кажется, решил подтвердить справедливость антисемитской карикатуры, на которой десятиногий спрут душит в своих объятиях весь мир.

Подождем очередных информационных утечек, которые прояснят, что именно Греция получила в обмен за свою услужливость. Вероятно, не только укрепление военных связей, но и деньги, чтобы сделать эту карикатуру вполне правдоподобной.

Раздача заказов, агрессивная и горластая дипломатия и беспардонное вранье сорвали флотилию, но не сняли Газу с мировой повестки дня. Если бы Израиль, прекрасно знавший, что на ее судах нет ни грамма взрывчатки, дал им приплыть в Газу, флотилия не привлекла бы к себе такого внимания международных СМИ.

Блокирование флотилии не обескуражило ее организаторов, прошедших школу борьбы с апартеидом и верховодством белых. Скорее, явилось еще одним доказательством, насколько «бел» Израиль. В результате, задержание флотилии лишь усилило их стремление поставить требование палестинцами свободы во главу списка международных проблем.
-----
Полностью на английском:

In dealing with flotilla, Israel is anything but smart

www.haaretz.com/print-edition/opinion/in-dealing-with-flotilla-israel-is-anything-but-smart-1.371879


02 августа 2011 | 03:38

ШЕВЧЕНКО ДОЛЖЕН БЫТЬ ИЗГНАН С 1-ГО КАНАЛА
ИЗРАИЛЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПО ОТНОШЕНИЮ К АРАБАМ(ПАЛЕСТИНЦЫ-ТАКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ)
ПРОВОДИТ НЕ ПРАВИЛЬНУЮ ПОЛИТИКУ.ЭТО ПОЛИТИКА ЧРЕЗМЕРНО ЛИБЕРАЛЬНА.ИЗРАИЛЬ ДОЛЖЕН ПРОВОДИТЬ БОЛЕЕ ЖЕСТКУЮ ПОЛИТИКУ.
КАК ЭТО ТАК,ЧТО В ПАРЛАМЕНТЕ ЕСТЬ ДЕПУТАТЫ,ПРИЗЫВАЮЩИЕ
К УНИЧТОЖЕНИЮ ГОСУДАРСТВА,А АРАБСКИЕ ТЕРРОРИСТЫ
В ИЗРАИЛЬСКИХ ТЮРЬМАХ ПОЛУЧАЮТ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ,ИМЕЮТ НЕОГРАНИЧЕННЫЕ СВИДАНИЯ С РОДСТВЕННИКАМИ.ЭТО ПОЛНЫЙ БРЕД.ДЛЯ ИЗРАИЛЯ,КАК
НЕЛЬЗЯ ЛУЧШЕ ПОДХОДИТ ЦИТАТА ПУТИНА ПО ОТНОШЕНИЮ К ТЕРРОРИСТАМ. "МОЧИТЬ В СОРТИРАХ".
ЧТО КАСАЕТСЯ ШЕВЧЕНКО,ТО ПРИРАВНЯВ ИЗРАИЛЬ К ФАШИСТСКОЙ ГЕРМАНИИ,ДОЛЖЕН ЗА ЭТО ОТВЕТИТЬ.ИЗРАИЛЬ ИМЕЕТ ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ ОТНОШЕНИЯ С РОССИЕЙ И ДАЖЕ БЕЗВИЗОВЫЙ РЕЖИМ.СЛЕДОВАТЕЛЬНО
РОССИЯ,ВОЗГЛАВЛЯЕМАЯ МЕДВЕДЕВЫМ И ПУТИНЫМ ИМЕЕТ ДРУЖЕСТВЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ С ФАШИСТСКИМ ГОСУДАРСТВОМ.ЭТО УТВЕРЖДАЕТ ВЕДУЩИЙ ЖУРНАЛИСТ ЦЕНТРАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ТЕЛЕКАНАЛА.


bvc1955 02 августа 2011 | 07:41

"Странное" совпадение
Странное совпадение: то, о чем пишут многие слушатели, в том числе и я, не сговариваясь с нами, высказал и Бенни Брискин, а именно: «…за позицией антиизраильской Максима скрывается позиция антисемитская… А сейчас, когда мне дали некоторые цитаты из самого Шевченко, не относящиеся к данной теме, да, то можно проследить по этим цитатам, что они очень характерны для антисемитов, только семит-еврей подменяется часто на Израиль…». Итак, оголтелая антиизраильская пропаганда г-на Шевченко является, по сути, пропагандой антисемитской.
Как, в подобной ситуации, следовало бы поступить руководству «Эха Москвы»? Вот что по этому поводу говорит Бенни Брискин: «Вы знаете, я бы удовлетворился тем, что, скажем, редакция «Эхо Москвы», что руководство радиостанции высказалось бы на эту тему и объяснило свою позицию по этому вопросу, потому что мне кажется, что это было бы достаточно важно».
А как должны реагировать на такие высказывания ведущие программы «Особое мнение»? Вот позиция Алексея Осина: «Понимаю. Но тогда в эфире «Эхо Москвы» если прозвучит то, что вы озвучили сейчас, ведущий или кто будет с ним беседовать, или с ним бы беседовал, должен вступить с ним в спор и оппонировать, и говорить, что это не так. И показывать аудитории, дать понять, что это не так. Вот и всё».
А теперь процитирую самого себя. К программе «Без посредников» от 19.05.2011. я задал Алексею Алексеевичу Венгедиктову такие вопросы: «Как Вы полагаете, должны ли ведущие программы «Особое мнение» быть «добренькими» по отношению к собеседникам, не задавая им острых вопросов, либо, услышав, например, от г-на Шевченко ахинею о том, что Израиль является расистским государством, использующим нацистские методы, молчаливо соглашаться с ним? …Или, напротив, задача ведущего – жестко оппонировать гостю?».
Следовательно, у нас с журналистом «Эха Москвы» А. Осиным - идентичные позиции на сей счет. А вот уважаемый А.А. Венедиктов такие вопросы в той же программе назвал «помойкой». Как говорится, «комментарии излишни».
Владимир. Москва.


echo_tashkenta 02 августа 2011 | 07:43

Не очень последовательный мужик какой-то
А ведь прав оказывается Шевченко, что в Израиле можно, а в России это не допустимо:

БРИСКИН: ... мы говорим в данном случае не о цензуре, не о затыкании ртов, мы говорим о том, что не любая позиция имеет право быть высказанной, не любой вид высказываний приемлем даже при полной свободе прессы.

...он приравнял действия Израиля по отношения к палестинцам к действиям фашистской Германии, не много - не мало, по отношению к евреям. За такую фразу, скажем, в Германии отдают действительно под суд и могут даже посадить в тюрьму.

МЕРКУЛОВА: ... он говорит о том, что в самом Израиле можно говорить такие вещи. То есть правые же говорят тоже, там, бог знает что. Никто не запрещает им говорить, никто не требует их выгнать с телевидения, или, там, откуда-то, и никто не затыкает рот этим людям.

БРИСКИН: ...Израиль – сложная страна. Она населена евреями, знаете, у нас говорят – кто такие израильтяне? Это те, у кого мама и папа евреи. Они иногда забывают о том, что мама и папа евреи и всю длинную историю нашего народа. Такое тоже бывает. И поэтому в израильском обществе можно услышать любую точку зрения, действительно. И на улице, и по радио, и по телевидению.


bvc1955 02 августа 2011 | 08:08

Хотел бы разъяснить свою позицию Hamud’у 77

Полностью согласен с Вами, что «террориста-одиночку поймать до теракта практически невозможно». Но я говорил о другом – о том, что норвежские спецслужбы в принципе не готовы к предотвращению терактов, в том числе с точки зрения координации деятельности силовых структур, агентурной работы и т.п.. (аналогичную точку зрения в своем интервью, кстати, высказал и Бенни Брискин). Просто из соображений корректности по отношению к норвежцам я считал необходимым уточнить, что, поскольку в данном случае имела место акция террориста-одиночки, то в этом контексте рассуждать об агентурной работе неуместно.
Хочу обратить внимание также на то, что в передаче, посвященной опыту Израиля в борьбе с террором, именно по этой теме ведущие задали гостю лишь последние 2-3 вопроса в самом конце интервью.
Владимир. Москва.


miner13 02 августа 2011 | 11:10

Настораживает и отталкивает
Двойные стандарты, субъективность, стремление запрещать, сажать в клетку несогласных, агрессивность.


02 августа 2011 | 11:59

Хто этот Брискин? РЕН преставляет мнение Израиля?


vit9179 02 августа 2011 | 15:47

Странности Российского бытия
Только факты:1-Гражданин Израиля -Бенни Брискин-исполнительный директор Всероссийского еврейского конгресса,представьте себе аналогию-Гражданин России-Максим Шевченко-исполнительный директор Всеизраильского русского конгресса,2-Требования Гражданина Израиля-испол.директора и по должности,изменить государственное устройство России,что именно,выгнать члена Общественной палаты,из ее состава,с работы,с "Эхо Москвы"-Бенни Брискин-высказывания в Деловой газете Взгляд,представьте то же самое в Израиле ,заявляет Гражданин России-испол.директор и по должности,с кнессета,лишить работы.Не надо путать берега Бенни,и командовать чужими флотилиями.Есть вопросы-ищите ответы в судах,если Вы из цивилизованной страны,в чем я сомневаюсь,так как ваш сатановский -типа директор еврейского конгресса-призывает убить,а это не кушать мацу.За это и посадить-НАДО!Шевченко привел слова Хэди Эпштайн,родители которой погибли в Освенциме,сама прошла холокост,этим людям верить можно ,и нужно.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире