'Вопросы к интервью
10 февраля 2010
Z Разворот Все выпуски

Выборы на Украине


Время выхода в эфир: 10 февраля 2010, 15:35





Т. ДЗЯДКО – Мы рады приветствовать нашего гостя – лидера КПРФ Геннадия Зюганова. Добрый день.

Г. ЗЮГАНОВ — Здравствуйте.

А. ГРЕБНЕВА – Прежде чем мы перейдем к обсуждению украинской темы, поговорим о российской политике. Потому что есть новости. В том числе достаточно скандальные. Партия «Единая Россия» завела на остальные партии в России досье, в которых фиксирует все нарушения соперников. Об этом написали сегодня российские газеты, в том числе газета «Ведомости» и потом представитель Единой России» Татьяна Воронова подтвердила в интервью нашей радиостанции, что действительно перед региональными выборами, которые 14 марта, «Единая Россия» решила в ответ на постоянные заявления оппозиции, что вот много нарушений, контролировать этот процесс и собирать свои данные. Как вы расцениваете непонятное досье на представителей оппозиции?

Г. ЗЮГАНОВ — Я не раз слышал о том, что «Единая Россия» заявляла, что они отвечают за все. Я бы хотел, чтобы они ответили для начала за те безобразия страшные, которые были в ходе предыдущих выборов. Неслучайно была встреча у президента, протест трех фракций и неслучайно первое заседание госсовета в Кремле посвящалось этой теме. Мне казалось, что они сделают далеко идущие выводы. Для начала надо было составить досье для себя. Вот выборы сейчас идут во многих регионах, Рязань, выходит по главе с губернатором газета, где он обращается ко всем без исходных данных. Ничего нет. Если бы мы это завели, нас бы затаскали. У меня на родине на Орловщине будут выборы мэра, выдвинут от нашего блока партии, Патриотических сил Иконникова В. Н., много лет работал председателем совета городского, сейчас депутат областной думы. Человек, знающий город. Привозят варяга от «Единой России», и начинают всех давить и так далее. Это полное безобразие. Только что оттуда вернулся наш нобелевский лауреат Ж. А. Алферов, Мельников, зампред думы был. Сейчас В. И. Илюхин там работает вместе с Соловьевым. Они просто ахнули. В центральной России, коренной русской области невозможно газету издать стало. Газету на стороне издают. Обращение официальных лиц чуть ли ни в каждый дом носят. Это против человека Иконникова, которого президент Медведев включил в свой список как перспективного. Ответить «Единой России», что она творит сегодня на местных выборах, почему не делают никаких выводов ни из выступлений президента, ни из решений государственного совета, будут заводить досье. На меня в прошлом году завели досье за то, что я у вас в эфире сказал, что криминал господствует в стране, и, прежде всего, в Кемерово. Меня один суд осудил на 500 тысяч, второй на 450 тысяч. Пришли, описали имущество, удержали по ползарплаты за три месяца и лишь после того как я сказал, беру плакат, выхожу к администрации президента, завтра Верховный суд, специально молодежь придет с протестом, потому что не рассматривается моя жалоба. А послезавтра отдаю это дело в Страсбургский суд. После этого отмотали назад. …что «Единая Россия» ни на один факт самых злобных злоупотреблений, а что творил Маркелов. В Марий-Эл спокойной трудолюбивой республике. 20 депутатов ездили, воспитывали палками и дубинами. Нашему Харитонову не дали ни одного помещения для проведения встреч. Когда я приехал, тоже вынужден был проводить на улице, после этого сдались и открыли двери одного из залов города. За это бы в любой стране, во-первых, партии этой бы всыпали, во-вторых, избирательную комиссию заставили бы пересмотреть и состав и рассмотреть все эти факты. О них известно. Кстати на заседании госсовета семь лидеров выступало и шесть критиковали «Единую Россию», которая ничего не делает для строгого соблюдения законов в ходе выборных кампаний. А теперь заводит досье. Братцы мои, ответьте для начала, что вы натворили, тогда будете заводить ваше досье.

Т. ДЗЯДКО — Давайте мы сейчас конкретно поговорим про все эти случаи. А что у вас сегодня в думе происходило?

А. ГРЕБНЕВА – ЛДПР возмущалось.

Г. ЗЮГАНОВ — Сегодня выступал Никитин, он у нас депутат от Калининградского округа и он прямо заявил, что «Единая Россия» это не единство России, а «Единая Россия» в основном банкиров отстаивает интересы. Что она занимается монетизацией всего на свете, в том числе души, всего нашего производства и госслужбы. Это совершенно недопустимо. И то, что вы принимаете законы, которые унижают людей, и вы отвечайте за это. В Калининграде 12 тысяч человек вышло на улицу, средний класс, о котором они пеклись. Почему вышли? В 8-10 раз увеличили местный налог на транспорт. Мы говорили, когда закон принимали, давайте ограничим, 20-30%, а если 8-10 раз, вы платили условно 5 тысяч, а вам принесли на 50 тысяч, да любой выйдет на улицу.

Т. ДЗЯДКО — В Калининграде не КПРФ были организаторы.

Г. ЗЮГАНОВ — Наши активно выступали, защищали. Но у нас это не просто линия, мы недавно провели съезд представителей трудовых коллективов. Вся страна была, 630 человек. Мы приняли три официальных заявления против роста коммунальных тарифов. В целом цен. Цены задавили сегодня. И продовольствие, и медикаменты и ЖКХ. А пригородные поезда вздули в 2-3 раза, слава богу, сейчас чуть вроде остановили беспредел. Вы, господа, «Единой России» партии власти отвечайте за это безобразие. Тогда можно предъявлять кому-то другим претензии. Кстати, у нас Никитин прекрасно выступил в пятиминутке. Жириновский возмущался тем, что давят на местных выборах.

Т. ДЗЯДКО — Он сказал, что их трамбуют.

Г. ЗЮГАНОВ — Я сегодня пытался дозвониться до губернатора Ивановской области, сказать, ну что же у вас в области творится. На местах вошел в список КПРФ, вызывают, допрашивают, угрожают, настаивают, чтобы они снялся со списка. Это после того как президент Медведев, на совете показывая, всем говорил, что же вы вытоптали все на месте все живое. Что же вы весь политический процесс уничтожили. У вас всего от компартии 2% депутатов местных выборов и меньше 1% в ЛДПР. Что же за процесс. За нас там будут многие голосовать. Мы сегодня подготовили чудную программу. На нее откликаются. А местные начальники всех к ногтю. Записался учитель, чуть ли ни выгнали. Директор школы – вообще затравят. Я считаю, что ни одно поручение президента, связанные с этими местными выборами пока местными набобами, я их не могу назвать руководителями, не выполняются. Но они не чувствуют пульс жизни. Обстановка в стране накаляется и если вы не в состоянии дать возможность людям исправить бюллетенем положение в ходе выборов, тогда ждите осложнения ситуации повсеместно.

А. ГРЕБНЕВА – По поводу осложнения ситуации, в частности Владимир Никитин сегодня в ГД заявил, что митинг протеста, подобный Калининграду, скоро может пройти во многих других местах страны. действительно КПРФ готовит какую-то серию массовых акций?

Г. ЗЮГАНОВ — Во-первых, мы на 23 февраля наметили общероссийскую акцию против роста цен, против коммунального произвола, в защиту армии, нашей военной науки, ВПК. То, что Сердюков творит с армией сегодня, ее превращая в мартышку, это просто безумие самое настоящее. Поэтому 23 февраля будет везде проходить эта акция. В Москве центральная улица Тверская, потом проведем шествие и на главной площади в центре проведем большой митинг с концертом, мы проведем все в рамках закона. Единственное, обращаюсь, в том числе и к московским властям, не мешайте провести нормально акцию протеста. Не провоцируйте, как это было в ряде других мест. Мы контролируем ситуацию, она пройдет в рамках закона и достойно. Но приглашаем всех очень активно принять в этом участие. У нас в Москве будет в 11.30 сбор на главной улице площадь Маяковского, в сторону Пушкинской, и дальше будет шествие и митинг.

А. ГРЕБНЕВА – И никаких проблем с согласованием этой акции не было?

Г. ЗЮГАНОВ — Дело не в этом. Проблемы как всегда возникают. Но мы их разрешим. Если власть не понимает, что происходит в стране и не дает возможность людям в ходе их национальных праздников высказать свое отношение к событиям, к курсу, к разрушению армии, к унижению наших людей, если препятствуют в ходе подготовки и проведения этого мероприятия в связи с 65-й годовщиной победы, тогда жалуйтесь на себя.

Т. ДЗЯДКО — Геннадий Андреевич, создается впечатление, простите, что мы каждый раз в преддверие тех или иных голосований региональных или иных, слышим от представителей КПРФ примерно одни и те же тексты. О нарушениях с приведением конкретных примеров. И о том, что будут массовые акции протеста. Потом действительно какие-то акции происходят, вот сейчас будет 23 февраля. Они не столь массовые, но после этого все повторяется по новой. Нет ли у вас ощущения замкнутого круга?

Г. ЗЮГАНОВ — Тихон, нет у меня такого ощущения. Вообще считаю, что разочарование проводимой в последнее время политикой сейчас охватывает все слои общества. Деловой мир видит, мы не вылезаем. Недавно в Давосе собирались самые крупные банкиры, и руководители и они прямо сказали, тот вариант либерального капитализма спекулятивного он лопнул. Надо искать срочно выходы из этой ситуации. Если взять поведение первых лиц. Обама пытается контролировать крупнейшие банки, которые имеют мировую прописку. Сейчас ввели своих чиновников, которые наблюдают за расходами. А в Лондоне вообще впервые в жизни ввели, когда если премия превышает 40 тысяч долларов, то все остальное ополовинивают, половину сдавайте. А в Германии впервые зарплата руководителя автопрома привязана к зарплате тех, кто работает на этих предприятиях. Что касается нас — никаких ограничений. И все продолжается. Сейчас задали вопрос, почему у чиновников за прошлый год выросла зарплата. Это вообще смешно. Заморозили зарплату учителям, врачам, бюджетникам, а у этих растет. С какого бодуна? И с какой стати она может у них расти в этих условиях, когда страна корчится в муках. Что касается местных властей, они тоже не чувствуют пульс жизни. А мы подготовили программу, разослали ее всем. Мы настояли на том, чтобы она обсуждалась во всех законодательных собраниях и уверяю вас, в настоящее время активность в том числе и протестная резко вырастет. Мы за то, чтобы проходил организованно, мы расширили состав нашего патриотического совета…

Т. ДЗЯДКО — О росте активности вы говорите, исходя из чего?

Г. ЗЮГАНОВ — Сейчас был у нас съезд рабочих, были представлены все крупнейшие трудовые коллективы. От ВАЗа до Пикалево. Были работяги, из цехов мастера, инженеры, специалисты. Малый и средний бизнес. Они настроены очень организованно и они понимают, что надо защищать свои права и интересы. Если вы не можете в стране взять кредит, если задушили малый и средний бизнес. Если вас коммуналка обложила до такой степени, что последний магазин закрывают. Если вас гонят с рынка, где вы еще недавно торговали. Конечно, люди будут защищать свои права и интересы. Наша партия и предложила объединение широкого патриотического фронта. У нас сейчас в протестном штабе, кстати, на съезде было полсотни крупных профсоюзных лидеров. У нас никогда такого не было. Выступали очень грамотно. Очень настроены хорошо. Они чувствуют, что КПРФ их союзники, это те, кто могут позволить защитить их права и интересы, у нас 30 крупных организаций в штабе протестных действий. Вчера собирался, и на 23 готовит общероссийскую акцию.

Т. ДЗЯДКО — А сколько вы ждете, выйдет людей 23-го?

Г. ЗЮГАНОВ — Я считаю, все получили уже жировки. Квартплата выросла. Все увидели, коммуналка на 25-30% подпрыгнула. Все почувствовали, что ценники в магазинах скорее напоминают телефонные номера. Все увидели, что таблетки подорожали почти на треть. Зарплата усохла, ее доходная часть, а покупательная способность продолжает проседать практически всех семей, кроме 5% олигархии, которая наживается. В том числе на этом кризисе. Поэтому я считаю, что протестная волна будет нарастать и очень важно, чтобы она проходила организованно и серьезно.

Т. ДЗЯДКО — А каков масштаб цифр вы ожидаете в Москве, многомиллионном городе.

Г. ЗЮГАНОВ — Я считаю, что у нас в этот раз может вполне выйти 20-25 тысяч человек.

А. ГРЕБНЕВА – 23 февраля в Москве. Несколько раз уже прозвучала критика в адрес партии «Единая Россия», а как быть с ее лидером, непартийным правда, Владимиром Путиным, вы лично ваша партия поддерживаете курс премьер-министра?

Г. ЗЮГАНОВ — Мы не голосовали за него, когда утверждали. Мы прямо заявили, что он выражает политику скорее узкого слоя. И прежде всего олигархии. Из ельцинской колеи так и не выбрался. Мы считаем, что он набрал команду, которая не в состоянии работать в кризисных условиях. Когда было у них море денег, и полные карманы, когда баррель нефти стоил чуть ли ни 150 долларов, это одно управлять. Этому дал, этому подмазал и так далее. А когда надо строго определить финансовую политику, приоритеты, то господин Кудрин не в состоянии это делать. Это бухгалтер, это не министр финансов. Это человек, не способный к стратегическому мышлению и быстрому принятию решений в кризисных условиях. Когда сидит у тебя министр, вычеркивает из стройки важнейшие объекты, это не его задача. Мы могли 400 объектов ввести, и иметь огромные рабочие места. А он объект, который надо ввести, достроить не дает деньги, и не дает деньги под дом, который должен быть там рядом построен, в противном случае вы не наберете специалистов для работы на этом предприятии. Что это за безобразие?

Т. ДЗЯДКО — Почему же не ставите в ГД…

Г. ЗЮГАНОВ — Мы поставили. Мы не голосовали за бюджет, я настаивал на отставке Кудрина, Фурсенко, который угробил все народное образование. Что касается ЕГЭ, я могу объяснить. Я недавно выступал на совете при президенте. У нас в двух лучших вузах проводили контрольные и из 100 человек в лучшем случае 30-40 написали обычную контрольную. Кого мы завтра получим, каких специалистов. Министр обороны, вот этих трех надо гнать немедленно. Иначе угробят. И сказал, в том числе и Путину, что вы с таким составом ничего не сделаете.

Т. ДЗЯДКО — А Путин что сказал?

Г. ЗЮГАНОВ — Он пока их бережет. Они у него под крылом. И считаю, что это очень плохо. По крайней мере, последний бюджет, выступая в думе, коллективная заявка, правительство на отставку. Потому что ваш бюджет полностью провалится. В прошлом году ухнули 200 млрд. долларов в основном банкам отдали. Ни одной копейки не попали ни на поле, ни на школьную парту, ни на заводы, ни малому и среднему бизнесу. Что такое 200 млрд.? Это 10 миллионов рабочих мест со средней зарплатой 20 тысяч, с пролонгацией на три года. Что же вы такие деньги угробили и не создали ничего. У нас сейчас почти 7 миллионов безработных полностью и 3 миллиона частично. И вслед за финансовым кризисом сейчас называется кризис безработицы. Кризис покупательной способности. Так что вторая волна кризиса не за горами. И в Давосе, когда обсуждали, многие умные люди толковые сказали, надо ждать осложнений новых. Неслучайно этот капитал банковский пытаются обуздать все лидеры, кроме наших. Поэтому этот состав правительства уверяю вас, не справится с задачами, которые стоят перед страной.

А. ГРЕБНЕВА – Но вас бы устроил вариант, тот же премьер-министр, но совершенно новая команда в правительстве?

Г. ЗЮГАНОВ — Это вы задайте господину Путину. Я, выступая на совете при президенте, открыто сказал, эта команда не справится. И вы вместе с ней утонете. Но я не хочу третий раз тонуть. Я тонул с Горбачевым, когда тот с утра до вечера лопотал о перестройке, демократии, организовал перестрелку и распад государства. Я видел, как Ельцин грызся с Руцким и Хасбулатовым, и чем кончилось, вы знаете. От расстрела парламента до дикой бойни в Чечне, в которой 120 тысяч ухлопали. Я не хочу третий раз тонуть с тем правительством, которое не в состоянии принять простейшие решения. У нас есть 7 тысяч строек, проплатите их. Дайте людям поработать. И вы получите результат, у вас треть металла уйдет, цемент, кирпич. У вас заработает целый комплекс. У вас есть земля великолепная, которая может прокормить 600-700 миллионов человек. Вы не можете своим продовольствием накормить на таких землях. Вложите в землю 10% бюджета, а не меньше 1%. У вас есть возможность поддержать инновации. Вы посадили на инновации Чубайса, отдали ему 130 млрд., он 120 млрд. гоняет в банке, за это в Америке вам дадут 20 лет, если не хуже. А остальные десять, 5 истратил на свое обустройство, а 5 якобы помог молодым ребятам, 1200 проектов отобрали. А дали нескольким человекам. И говорите у вас плохая корпорация. Это не корпорация государственная, это лавочка самого отвратительного пошиба, которую устроили при правительстве. Что господину Путину трудно принять решение выгнать этого деятеля и посадить туда талантливого толкового человека. Несложно задача решается. Давайте решим.

А. ГРЕБНЕВА – Наши слушатели возвращают нас к теме Украины. В частности, Луганский, гражданин Украины на сайте у вас спрашивает: украинские коммунисты теряют с каждыми выборами. Вас ждет та же судьба или вы на что-то надеетесь? Вы могли бы сначала оценить…

Г. ЗЮГАНОВ — Я бы хотел товарища из Луганска попросить посмотреть наши результаты на выборах. Мы на октябрьских выборах, несмотря на дикую давиловку, в городах получили в среднем 27%. В наукоградах 30-35%. Мы приращиваем и поддержку. Что касается Украины, там ситуация особая.

А. ГРЕБНЕВА – Могли бы оценить результат Петра Симоненко…

Г. ЗЮГАНОВ — У меня половина родственников там живет. Там ситуация другая. Там выбор какой: или «оранжевая» проказа дальше или все-таки более взвешенная политика, которую предложил Янукович.

Т. ДЗЯДКО — Но коммунисты почему 3,5%?

Г. ЗЮГАНОВ – Кстати, голоса левых спасли выборную кампанию Януковича. Там за левых примерно минимум 15% в разных вариантах. Они в основном все проголосовали во втором туре за Януковича. Он с ним подписал официальный документ. Наши поставили условие, первое – нет НАТО, это наше ключевое условие. У нас в военной доктрине новой написано, что расширение НАТО это главная опасность для России. Впервые за 20 лет написали честно и правильно. Второе — что гарантируем нормальную автономию Крыму. Третье – что социальные программы, связанные с поддержкой и защитой населения, особенно обездоленных будут приоритетными. Четвертое  — что будет нормальное двуязычие. Половина Украины говорит на хорошем русском языке. Кто голосовал за Януковича? Это самые развитые крупнейшие промышленные центры. Донбасс, огромная область. Она в советской стране в десятку самых развитых входила. И единственная область в мире, где 7 крупных металлургических производств. Днепропетровск, Крым голосовал. Ворошиловград. Харьков и так далее. Это главная индустриальная часть страны. Это настоящие трудяги и многое остальное. А Ющенко развалил Украину пополам и теперь у Януковича, в том числе и моих коллег очень сложная задача собирать и стягивать все вместе. Но без хорошего братского отношения России и Украины, и Белоруссии у нас тоже нет исторического серьезного будущего. Почему немцы с французами объединились, они между собой 500 лет воевали. Если не больше. Потому что они поняли, лишь… потенциалов в 21 веке будешь конкурентоспособен, грамотен, безопасен. И когда тянут одних в НАТО, а вторых на юг драться в Афгане или грызться с Ираном, это абсолютно бездарная политика.

Т. ДЗЯДКО — Геннадий Андреевич, а коммунистическая идея на Украине умерла что ли?

Г. ЗЮГАНОВ — Нигде не умерла.

Т. ДЗЯДКО — В 1999 Симоненко получил 40%, сейчас 3,5.

Г. ЗЮГАНОВ — Тихон, я еще раз сказал, Украина особый вариант. Там выбор был такой: или дальше «оранжевая» проказа, самая настоящая, отвернулась вся Украина от Ющенко, но Юлия Владимировна поддержала Ющенко, поддержала даже награду Бандере, что является позором для любого политика. У того руки по локоть в крови и украинцев, и русских и евреев, и поляков, это просто безумие 21 века. Она обратилась к грузинам, к Саакашвили, чтобы он прислал. Они прислали своих в том числе и спецслужбистов, которых, слава богу, украинцы взяли под особый контроль. Но что же ты предлагаешь такую политику. Поэтому там выбор был такой. А когда у тебя разница в 3-5-10% голосов, то любой человек, идя на выборы на Украине, понимал, или то, что было при Ющенко, только уже в женском варианте. Или все-таки попытаться вытащить. И неслучайно левые, официально проведя переговоры с Януковичем, официально подписали и поддержали. Я считаю, они сделали правильно. А что касается в целом левых настроений, вся планета краснеет. Китай — локомотив выхода из кризиса. В прошлый раз, когда депрессия была, СССР был локомотивом. Китай дал 8-10% прироста, а сейчас дает еще больше. Из 200 стран только 12 прибавили. На первом месте Китай, Вьетнам и Индия активно поддержала, все демократии и европейские и американские проседают и еще от дна особо не оторвались. Как бы они там красиво ни говорили. Латинская Америка покраснела почти полностью. Левые поддержку получают в средиземноморском бассейне почти везде. И настроения, связанные со справедливостью, гуманизмом, хорошим образованием, классным здоровьем становится господствующими…

Т. ДЗЯДКО — Только в Европе не особо…

Г. ЗЮГАНОВ — Извините, Саркози недавно вышел с совещания и сказал, хоть я правый, но, похоже, нам всем придется строить социализм. Это не я сказал.

А. ГРЕБНЕВА – Спасибо большое. В прямом эфире «Эхо Москвы» был лидер Коммунистической партии РФ Геннадий Андреевич Зюганов. Мы говорили об Украине, тему региональных выборов обязательно продолжим. Будем следить за тем, как 14 марта будут голосовать наши некоторые регионы.

Г. ЗЮГАНОВ — Но 14 февраля в Орле я хочу призвать своих сторонников проголосовать и поддержать Иконникова. Толковый, грамотный, современный человек.

А. ГРЕБНЕВА – Спасибо большое.




Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире