'Вопросы к интервью
03 января 2008
Z Разворот Все выпуски

Выборы в Грузии


Время выхода в эфир: 03 января 2008, 15:08

А. ПЛЮЩЕВ: 15 часов и почти 9 минут, мы ожидаем сейчас связи с Бадри Патаркацишвили, известным бизнесменом. Я напомню новости, которые пришли последние, связанные с Грузией, с Бадри Патаркацишвили. Выяснилось, что он передумал снимать свою кандидатуру несколько дней назад. Он сказал, что снимает свою кандидатуру, а теперь говорит, что не будет снимать свою кандидатуру.

И. МЕРКУЛОВА: Еще он сказал, что продолжит борьбу за президентство и превращение Грузии в подлинно демократическую страну с независимым парламентом и судом. Он тут выступил со всякими предвыборными обещаниями, которые понравятся населению, потому, что здесь и финансовая помощь людям.

А. ПЛЮЩЕВ: Я думаю, что мы от него прямо услышим об этих обещаниях. Самое интересное, что Патаркацишвили говорит, что решение он принял после телефонного разговора с Католикосом, Патриархом всея Грузии Илией II. О чем велась беседа, предприниматель не уточнил, отметив только, что вопросы, непосредственно связанные с выборами, не обсуждались. Сейчас он у нас на прямой связи. Бадри Шалвович, добрый день.

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Добрый день.

А. ПЛЮЩЕВ: Скажите, пожалуйста, для наших слушателей, с чем связано это, как нам отсюда, из Москвы, кажется, некоторая чехарда в Ваших заявлениях? Сначала Вы говорите, что отказываетесь вести борьбу и обосновываете это решение, затем Вы говорите, что Вы отказываетесь отказаться вести борьбу. Что же случилось?

И. МЕРКУЛОВА: И не изменится ли Ваша позиция до выборов в оставшиеся дни?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Вы знаете, всё может быть. Дело в том, что я давно говорил и много раз, что я не политик, я бизнесмен. Меня заставили обстоятельства придти в политику. И никогда моей самоцелью не являлось занять какой-нибудь государственный пост в стране. Я серьёзно обеспокоен тем, как развивается Грузия, я серьёзно обеспокоен её внешней и внутренней политикой, обеспокоен экономикой и обеспокоен тем серьёзным наездом на бизнес, на частную собственность, которая там происходит. Вы, наверное, знаете, что принимая решение о том, чтобы баллотироваться в президенты, я принимал, когда увидел, как власть расправляется со своим народом с помощью слезоточивого газа, дубинок и т.д., когда была разрушена телекомпания, которую я строил полтора года, как били и расправлялись с журналистами. И в этой связи я считаю, что любое изменение ситуации, которая будет в стране политическая, и даст мне возможность повлиять на результаты выборов, которые состоятся 5 числа, в пользу оппозиционных сил, я буду использовать для того, чтобы бороться политически с этим непреемлимым для меня режимом Саакашвили.

И. МЕРКУЛОВА: Бадри Шалвович, как Вы сами оцениваете свои шансы, потому, что социологические опросы показывают, что у Вас, в лучшем случае, третье место.

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Я считаю, что шансы у меня серьёзные. Дело всё в том, что, если вы видели экономические программы кандидатов в президенты, я не думаю, что какая-нибудь программа может конкурировать с той, которую я представил грузинскому народу. Потому, что я реально отношусь к этому, очень серьёзно и затратил огромное количество времени, сил и средств для того, чтобы собрать серьёзную экономическую команду для того, чтобы хотя бы на протяжении двух недель выработать принципы к построению серьёзной экономической программы для моей страны. И в этой связи я считаю, что то нищенское состояние, в котором находится сегодня грузинское общество, конечно же, очень серьёзно влияет на то, кого народ будет выбирать. Я думаю, что моё видение внешней и внутренней политики страны, которое я также представил своему народу, даст ему возможность сделать правильный выбор. В любом случае я считаю, чего не произойдет – народ вряд ли ошибётся и вряд ли придёт к власти опять команда Саакашвили. А для меня это самое главное и самое важное. Со всеми остальными я готов сотрудничать, я готов сильно помогать, даже не будучи у власти, это не является моей самоцелью.

И. МЕРКУЛОВА: Бадри Шалвович! Ваша пресс-служба распространила заявление о том, что Вы, в случае победы, готовы выплачивать каждому безработному по 50 лари, оплатить каждой семье счета за электричество, воду. Вы обещаете скупить у крестьян весь урожай цитрусовых и винограда. Некоторые расценили это, как попытку подкупа, а власти говорят, что все эти обещания носят предвыборный и рекламный характер. Вы что можете ответить?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Я могу Вам сказать, что, во-первых, серьёзных обвинений со стороны людей, понимающих, я не видел. Во-вторых, к сожалению, власти в Грузии занимаются сегодня только тем, что бы испачкать грязью конкурентов, вместо того, чтобы рассматривать экономические программы друг друга и социальную программу, серьёзную часть занимает в моей экономической программе. Мы очень серьёзно считали эту программу и я готов из собственных средств профинансировать в течение 18 месяцев газ и воду, и электричество, те минимальные расходы, которые необходимы для каждой семьи, чтобы было тепло, чтобы люди могли нормально себя чувствовать. Я также готов каждому безработному платить по 600 лари в год, это 50 лари в месяц. Это очень небольшие деньги, но для безработного человека определённое серьёзное подспорье.

И. МЕРКУЛОВА: Не хорошо считать деньги в чужом кармане, но Вас упрекают, что Вы, исходя из своих финансовых возможностей, могли и в 10 раз больше пообещать.

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Дело в том, что я очень серьёзно разделяю обещание и выполнение обещания. Может быть, я мог бы и в 10 раз больше пообещать, но мне главное не это, мне главное – построить такую экономическую модель, при которой человеку не просто рыбу будут давать, а будут давать ему возможность ловить эту рыбу. Поэтому вся моя программа как раз и рассчитана на то, чтобы мы в течение 18 месяцев создали те рабочие места, которые необходимы для того, чтобы народ сам работал и не пособие получал по безработице, а сам зарабатывал себе на жизнь. А вот это пособие нужно как раз на это время, пока мы будем создавать рабочие места, потому, что лгут те, кто говорит, что завтра же всё изменится и всё будет хорошо.

А. ПЛЮЩЕВ: Бадри Шалвович, пофантазируем, представим, что Вам удалось выиграть президентские выборы. Наших слушателей волнует прежде всего, какие взаимоотношения у новой Грузии будут с Россией, потому, что в последнее время они оставляли желать лучшего.

И. МЕРКУЛОВА: И, кроме того, у российской прокуратуры есть к Вам некие претензии, правда же?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Вы знаете, я начну, наверное, с последнего, насчет российской прокуратуры. Вы, наверное, осведомлены о том, что все те уголовные дела, которые были возбуждены против меня в России, они возбуждались, закрывались, ещё раз возбуждались, они носят, естественно, политический привкус. Естественно, что ни в одном деле, в котором меня обвиняют, я не нахожу никакого состава преступления. Дело насчет автомашин, которые я, якобы, украл с АвтоВАЗа, я выиграл во всех инстанциях российского суда, в том числе в Высшем Арбитражном суде. И поэтому я, в принципе, считаю, что это чисто политическое ко мне отношение из-за Березовского, который является моим другом. Мы какое-то время были серьёзными бизнес-партнерами. Поэтому я особо не беспокоюсь, когда речь идёт о государственных взаимоотношениях, здесь все эти вопросы уходят далеко в сторону. Что касается отношений с Россией, я могу вам сказать, что я люблю и уважаю Россию и русских. Это страна, в которой я прожил половину своей сознательной жизни и я очень люблю этот народ. То, что мы имеем сегодня, к сожалению, те взаимоотношения, которые сложились между Грузией и Россией – это вина политиков, которые смогли достичь того результата, что даже какая-то часть народа в наших странах думает, что мы являемся врагами для друг друга. Я построю такие взаимоотношения с Россией, когда каждый грузин будет гордиться тем, что у него есть родственники, друзья и близкие в России, точно так же, как и русские будут гордиться, как гордились всегда этим. Но этого не произойдет ни в коем случае за счёт того, что грузинские политические интересы пострадают.

И. МЕРКУЛОВА: В этой связи есть проблема Абхазии и Южной Осетии, которую политики и в России, и в Грузии используют очень активно. Вы, со своей стороны, как намерены решать эту проблему?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Я намерен решать проблему только мирным, экономическим путём. Я считаю, что прошло то время, когда страны и народы угрожали друг другу танками и какими-то подобными вещами. Я считаю, что первое, что нужно сделать – это наладить серьёзные экономические отношения со своими регионами и показать им, что им удобнее будет идти именно в нашу сторону. И после этого уже выстроить все остальные взаимоотношения. Вы знаете, очень легко было их разрушить в одночасье и для того, чтобы их настроить опять, уйдут, конечно, годы и десятилетия. Но, тем не менее, я считаю, что Грузия – это цельная страна и суверенная. В неё входит и Абхазия, и Осетия и я думаю, что нашим братьям абхазам и осетинам нужно дать такие предложения, от которых они не смогут отказаться. Это предложение именно того, что мы один, практически, народ, должны жить в едином доме, а взаимоотношения между нами должны строиться строго по-партнерски, с учётом того, что это одна единая страна, с единым оборонным пространством, с единой валютой и т.д. А дальше уже, помните, в своё время Ельцин говорил, что надо регионам дать столько суверенитета, сколько они смогут взять. Вот и я думаю, что это основная формула, как мы можем наладить эти взаимоотношения.

И. МЕРКУЛОВА: Вы цитрусовые в Абхазии тоже будете закупать или нет?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Естественно! Конечно! Абхазия – одна из основных поставщиков грузинского рынка цитрусовых. И там самые лучшие и самые вкусные цитрусовые, которые есть в Грузии. Я считаю, что Абхазия точно такая же неделимая часть моей страны и, естественно, мы будем закупать и цитрусовые в Абхазии.

И. МЕРКУЛОВА: Бадри Шалвович, Грузия как-то будет в сторону России смотреть больше или в сторону Запада? Наш слушатель Дмитрий спрашивает, будет ли Грузия вступать в НАТО, если Патаркацишвили изберут президентом Грузии?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Вы знаете, я совершенно точно имею представление о том, что Грузия не должна быть ни на какой стороне. Грузия должна быть всегда на своей стороне. То, что касается России, то, что касается США, знаете, Россия очень приятный, большой и, извините за выражение, удобный сосед. Потому, что лучше российского рынка для Грузии не существует. Да, я понимаю, что мы можем гордиться нашими минеральными водами, нашими другими продуктами, вином и т.д., которое мы можем поставлять по всему миру. Но на сегодняшний день так, как знают в России «Боржоми» или «Киндзмараури», вряд ли в Европе или Америке найдутся рынки, где нас так быстро узнают. Поэтому, в первую очередь, из экономических точек зрения, конечно же, Россия – тот фантастический рынок для грузинских продуктов, который нам необходим. Второе, вы знаете, что долгие годы и столетия наши народы прожили вместе и имеют одинаковую ментальность. Это братские народы, которые очень любят и уважают друг друга. Единственное, чего бы не хотелось и от чего бы хотел предостеречь всех, чтобы Грузия не была постоянно в виде «младшего брата». А всё остальное, я думаю, что мы наладим, в этом проблем я не вижу.

И. МЕРКУЛОВА: Если я правильно понимаю, то Вы подождёте со вступлением в НАТО?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Что касается НАТО, я могу вам сказать, почему Грузия пошла в сторону НАТО? Дело в том, что нам не чужды те ценности, которые есть у этих стран, у этих организаций. Я думаю, что и Россия будет меняться, я думаю, что то, что касается политических процессов, которые будут происходить, я думаю, что мир будет концентрироваться к тому, чтобы не создавать такие альянсы, которые будут обязательно противостоять друг другу. У вас же тоже нет уверенности, что через 3 или 5 лет Россия сама пойдёт в сторону НАТО. Потому, что то, что касается НАТО – это не просто военный блок…

И. МЕРКУЛОВА: Нас не возьмут, наверное.

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Да нет! Почему? Я думаю, что было бы желание, мы сможем наладить ту форму взаимоотношений, которая позволит нам нормально, добрососедски жить и относиться друг к другу.

А. ПЛЮЩЕВ: Бадри Шалвович, скажите, пожалуйста, насчет СМИ, потому, что известно, что Ваша телекомпания «Имедиа» была закрыта, с ней происходили разные неприятности после известных событий. Если Вы придёте к власти, что будет с теми государственными компаниями, которые сейчас, фактически, работают от лица власти, в некотором смысле этого слова?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Вы знаете, грузин всего 4,5 млн. И каждый грузин у нас на вес золота. Поэтому у нас нет возможности и причин и, самое главное, это не соответствует здравой мысли, чтобы кто-то кому-то мстил, особенно, каким-то компаниям, каким-то людям. Я считаю, что самое главное, что мы должны сделать – забыть всё то, что было между нами, как конкурентами и начать выстраивать нормальную, цивильную, красивую, богатую страну. Поэтому, в случае победы, я могу обещать, что подход ко всем конкурентам будет абсолютно лояльный и я надеюсь быть президентом не какой-то части населения, которая меня поддержала, а всей Грузии. И в этой связи, я думаю, что мы максимально постараемся жить абсолютно достойно друг с другом, не ругаясь и, тем более, не борясь.

И. МЕРКУЛОВА: Бадри Шалвович! А Вы когда в Грузию собираетесь вернуться все-таки?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Как только меня изберут.

И. МЕРКУЛОВА: До этого речи быть не может о возвращении?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Я не знаю, речь может и быть, но я думаю, что здравого смысла нет, потому, что это уникальная предвыборная кампания, которую наблюдает мир, когда есть один из основных конкурентов от действующей власти, не может приехать в страну и провести нормальную предвыборную кампанию.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, у нас тут удивительно, что его вообще допустили. Как Вы относитесь к кандидату от Объединенной оппозиции Левану Гачичиладзе, которому все рейтинги дают…

И. МЕРКУЛОВА: …второе место?

Б. ПАТАРКАЦИШВИЛИ: Очень хорошо отношусь к нему, очень достойный, хороший человек. Человек слова, а это очень ценится у нас в Грузии, человек, который хорошо разбирается в экономике и я к нему очень хорошо отношусь и думаю, что у вас несколько неправильные сведения. Я думаю, что он не второй, а первый за последние две недели, то, что я видел и слышал. Поэтому я с огромным удовольствием, как ни странно будет, желаю удачи всем оппозиционным демократическим силам на этой предвыборной гонке. Например, если ваш вопрос о том, как я отнесусь, если Леван Гачичиладзе станет президентом, то я первым его поздравлю.

А. ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое. Это был Бадри Патаркацишвили – кандидат в президенты Грузии. Он объяснил перемену своего решения отказаться от борьбы за президентское кресло. У нас на очереди Новости с Мариной Королёвой, а грузинская тема у нас не заканчивается, мы ее продолжим обсуждать с вами в 15 часов 35 минут.

Комментарии

0

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире