'Вопросы к интервью
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Важное событие, мы обсуждаем с Вячеславом Алексеевичем Никоновым, исполнительным директором фонда «Русский мир», известным политологом, здравствуйте, Вячеслав Алексеевич.

В. НИКОНОВ: Здравствуйте.

Э. ГЕВОРКЯН: Здравствуйте.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сейчас Эвелина напомнит новость, давай.

Э. ГЕВОРКЯН: Ну что же, вы, Вячеслав Никонов, теперь возглавляете фонд «Русский мир», указ об этом подписал Владимир Путин, этот фонд создается для популяризации русского языка и развития культурного наследия России, так сообщают информагентства. Как сам ранее говорил Владимир Путин, фонд будет способствовать формированию личности, это надо будет обязательно пояснить, и помогать строить государственную жизнь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вам слово, что это будет и как вы будете это делать?

В. НИКОНОВ: Фонд еще предстоит создать, поскольку пока что есть только указ президента, нет ни помещения, ни сотрудников, ни программы действий, нет даже устава, без которого пока еще фонд не может функционировать. Я, откровенно говоря, в эти дни, в основном, посвятил время обдумыванию того, что надо сделать, изучению опыта аналогичных фондов, институтов, которые существуют в зарубежных странах. Их достаточно много, у них хорошие наработки. Я имею в виду Британский совет, институт Гете, институт Данте, институт Конфуция, институт Сервантеса, французскую программу «Франкофония», много интересных идей, в общем-то, чем заниматься, более-менее понятно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Собственно, чем? Проартикулируйте.

В. НИКОНОВ: Основная задача – это создание условий для изучения русского языка в мире, для сохранения позиций русского языка, для консолидации того, что можно назвать русским миром. Достаточно амбициозная задача, потому что сейчас ведь русский мир, он гораздо больше, чем РФ, приблизительно раза в два. Если посмотреть на статистику, сейчас русский язык на планете по разным оценкам либо четвертый, либо пятый после китайского, ханьского, после хинди и английского. Возможно, испанского. Но в то же время в самой России сейчас население 142 млн. человек, это на 20 млн. меньше, чем жило в Российской империи до 17-го года. Если в начале 20 века в пределах Российской империи жил практически каждый восьмой обитатель планеты, то сейчас на территории РФ, в лучшем случае, 50-й. Т.е. проблемы сохранения русского языка, проблемы нахождения каких-то общих точек соприкосновения для всей российской диаспоры, на мой взгляд, это очень важно. У нас было несколько диаспоральных волн, и они сейчас находятся в таком состоянии, когда чаще даже не разговаривают друг с другом.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Смотрите, тут очень многие пишут нам еще до этого, когда мы объявили эту тему, нам говорят, что интерес к стране либо на волне каких-то революций, Gorbachev или Yeltsin, или тогда, когда страна необычайно притягательна в экономическом смысла и перспективна также в экономическом смысле, скажем прямо, например, Китай. Чем брать, на чем, на ваш взгляд, рождается интерес?

В. НИКОНОВ: Я абсолютно согласен, конечно, русский мир начинается в России, интерес и к русскому языку, к русской культуре, к религии нашей будет, во многом, зависеть от того, насколько успешной будет Россия, насколько она будет восприниматься, как такой притягательный образец. Здесь, естественно, проблемы очень большие, они всем известны, имидж России в мире в настоящее время, он переживает далеко не лучшие времена. В принципе, у России сейчас, если брать в качестве аналогии Китай, Россия ведь тоже демонстрирует очень высокие темпы экономического роста, даже если взять в долларовом выражении, мы ведь не то, что удвоили, мы в пять раз увеличили ВВП за 8 лет, т.е. Россия как экономическая такая единица, она привлекает внимание. Кстати, что касается русского языка, неожиданно в последние год-два резко возрос интерес к русскому языку в странах Восточной Европы, которые избавлялись от него после распада социалистической системы. И интерес возник по одной простой причине, оказалось, что в России менеджеры и даже инженерный корпус уже получают больше, чем восточноевропейские страны, даже входящие в ЕС. Т.е. оказалось, что этот рынок, он уже интересен, наш рынок менеджерских, инженерных кадров уже интересен для восточноевропейцев.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я напоминаю, что Вячеслав Алексеевич Никонов, который стал исполнительным директором фонда «Русский мир», поняли, задача популяризации всего русского и русского языка, он в нашем эфире по телефону. Вячеслав Алексеевич, мы знаем еще такой очень мощный, такой мощный, притягательный фактор для изучения той или иной национальной культуры или языка, это мода. «Кока-кола», джинсы, есть что-то немецкое, например, группа Kraftwerk, всякое разное есть. Может ли русское быть модное, кроме samovar, ikra, она же caviar, может ли быть это так?

В. НИКОНОВ: Россия, в общем, достаточно модная страна. Если вы посмотрите на количество, скажем, иностранных журналистов и аккредитованных в разных странах, то окажется, что Россия просто на первом месте.

Э. ГЕВОРКЯН: Извините, журналисты ведь могут быть аккредитованы здесь из-за количества, будь то, или скандалов, или происшествий, которые происходят в стране.

В. НИКОНОВ: В том числе, да.

Э. ГЕВОРКЯН: Необязательно из-за популярности страны.

В. НИКОНОВ: Что может вызывать интерес, я просто говорю, что Россия не жалуется на недостаток внимания, наоборот, скорее, избыток есть внимания к России. У нас каждый чих вызывает реакцию во всех СМИ мира. Т.е. у нас нет проблемы, с которой сталкиваются многие страны, не присутствующие даже на экранах радаров западных СМИ, западного телевидения и т.д. Мы там присутствуем, присутствуем, правда, не в самом лучшем виде. Мода на Россию, вы знаете, я сейчас в Санкт-Петербурге, здесь белые ночи, город гуляет. В основном, это не русские.

Э. ГЕВОРКЯН: Туристы.

В. НИКОНОВ: Люди из других стран, иностранные туристы, огромное количество людей. Россия модная как страна белых ночей, Россия модная как страна Москвы и Санкт-Петербурга, страна Толстого и Достоевского и т.д. Мы себя недооцениваем, мы недооцениваем и свою театральную культуру, свою музыкальную культуру, которые ведь очень популярны в мире.

Э. ГЕВОРКЯН: Вячеслав Алексеевич, вы говорили, что вам сейчас только предстоит создавать устав фонда, продумывать какие-то детали, т.е. есть мысль, что будут какие-то представительства и пункты изучения русского языка по всему миру? Или это фонд, который будет, в основном, работать на территории России?

В. НИКОНОВ: Безусловно, эти пункты, во-первых, есть, они, безусловно, будут. Они будут поддерживаться со стороны фонда. Существует ведь Росзарубежцентр, который обладает более 80 представительствами в разных странах мира, там функционируют курсы русского языка. Кроме того, есть разные международные ассоциации, там преподаватели русского языка, они тоже достаточно активны. И задача фонда как раз заключается, во многом, в том, чтобы поспособствовать этим организациям, тем более что, скажем, министерство иностранных дел и министерство образования, которые располагают такими центрами за рубежом, они и выступили соучредителями фонда «Русский мир».

Э. ГЕВОРКЯН: А есть ли какие-то сведения от специалистов, от филологов по поводу, я утрирую, надеюсь, что этого не происходит, потери русского языка в самой России? Быть может, в каких-то регионах…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что ты имеешь в виду?

Э. ГЕВОРКЯН: Население все меньше и меньше говорит.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Автоматически перешли на английский, что ли?

Э. ГЕВОРКЯН: Нет, не на английский, т.е. я к примеру говорю, что в Татарстане в каких-то селах и деревнях говорят только по-татарски, русский язык потихоньку вообще выходит из обихода. Либо другая крайность, что русский язык видоизменяется и теряется, ученые часто по этому поводу бьют тревогу. А быть может, фонд будет за чистоту русского языка как-то особенно бороться?

В. НИКОНОВ: Я уверен, что мы будем бороться за чистоту русского языка. Я не думаю, что есть тенденция к исчезновению русского языка в России.

Э. ГЕВОРКЯН: Вам Интернет-сообщество сразу про албанский язык напомнит и т.д.

В. НИКОНОВ: Тенденция в СНГ, безусловно, есть. Во всех странах постсоветского пространства, там сфера применения русского языка сокращается. Более того, не будет преувеличением сказать, что русский язык, он является в достаточной степени наказанным на пространстве бывшего Советского Союза. Что касается самой России, да, здесь есть проблемы, я думаю, все их видим, даже читая газеты, порой слушая радио и телевидение. Это ведь язык, который становится, действительно, менее чистым, многие языковые нормы исчезают, у меня большие, например, сомнения есть в отношении единого госэкзамена как альтернативы, скажем, сочинениям, которые будут писать выпускники этого года. Т.е. вообще сокращение сферы применения русского языка, замена его в школах, на какие-то более такие, если хотите, механические предметы типа ЕГЭ по русскому языку, я в этом ничего хорошего не вижу. Особенно произошло-то ведь это в 2007 г., который провозглашен годом русского языка.

Э. ГЕВОРКЯН: Вячеслав Алексеевич, а сейчас просто бытовой последний вопрос, если вы слышите, что кто-то говорит неправильно, допустим, делает неправильное ударение или еще что-то, вы… обычно так стеснительно… вы будете исправлять человека, учитывая вашу новую позицию?

В. НИКОНОВ: Вы знаете, никогда этого не делал, я всегда был терпим к чужим ошибкам и недостаткам.

Э. ГЕВОРКЯН: С другой стороны, человек так и не будет знать, как говорить.

В. НИКОНОВ: С другой стороны, теперь, может быть, и придется это делать.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, Вячеслав Алексеевич, женщинам простительно задавать такие вопросы.

Э. ГЕВОРКЯН: Нет, я просто хочу тогда сразу внести маленькое, здесь у нас в эфире прозвучало выражение «языкОвые нормы», я, насколько вспоминаю из курса русского языка, языкОвая бывает только колбаса, сделанная из языка, а нормы языковЫе.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вячеслав Алексеевич, вам секретарша нужна, референт?

В. НИКОНОВ: Да, мне нужен обязательно референт, который будет исправлять мой русский язык.

Э. ГЕВОРКЯН: Прошу не устраивать мне здесь собеседований.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Который будет вас править. Еще один вопрос, наверное, действительно, уже последний. Когда мы говорим об инструментарии, вы сказали, замечательные образцы, в частности, British Council, который, конечно, богатейший опыт у которого по распространению этого английского всего, этого мира, такого английского мира, там, действительно, отлаженная система. Скажите, вы когда рассматриваете свою работу, как инструментарий, это только такая, знаете, панспермия, что ли, русского языка повсюду? Или это касается вообще сферы русской культуры? Например, какие-то коллективы, которые едут, какие-то программы телевизионные о России, которые спонсирует этот фонд для того, чтобы они бесплатно крутились, я понимаю, что это уже смыкается с пропагандой, но, помните, у нас были несколько решений, Путин, в том числе, говорил о том, что имидж России за рубежом надо поправлять?

В. НИКОНОВ: Задача исправления имиджа России – это все-таки задача специальных организаций, хотя, конечно, тот же British Council, он работает достаточно много для поддержания, улучшения имиджа Великобритании. Специально каких-то пиаровских программ мы не планируем, я думаю, не надо это делать, но если, скажем, ставить перед собой задачу поддержки русского языка через поддержку, скажем, русскоязычных телеканалов, которые существуют в Германии, в США, я думаю, это будет правильно. Я думаю, будет правильно поддержать русскоязычные Интернет-сайты, которые существуют тоже в различных странах мира. Я думаю, будет правильно, скажем, проводить исследования, конференции по проблемам распространения русского языка в мира, состояния русского мира вообще в целом. А что касается того, кого будет объединять эта программа, я сейчас не готов определить вообще, что такое русский мир. Скорее всего, это должны определить сами люди, которые ощущают свою принадлежность к этому миру через язык, через культуру, через религию. Т.е. это должна быть самоидентификация, а не идентификация, которая будет прописана фондом «Русский мир».

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо большое, что нашли для нас время.

В. НИКОНОВ: Спасибо вам.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сейчас мы тут проголосуем, как слушатели относятся к этим всем идеям. Спасибо большое. Вячеслав Алексеевич Никонов, известный политолог, частый гость нашей радиостанции, исполнительный директор ныне фонда «Русский мир».



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире