'Вопросы к интервью
22 сентября 2006
Z Разворот Все выпуски

Является ли нелегальная миграция тщательно законспирированным преступным организованным сообществом?


Время выхода в эфир: 22 сентября 2006, 15:05

П. БАРДИН: У нас по телефону наш сегодняшний эксперт, Сергей Александрович Гончаров, депутат МГД, председатель Ассоциации ветеранов подразделения антитеррора «Альфа», добрый день.

С. ГОНЧАРОВ: Добрый день.

Т. САМСОНОВА: Здравствуйте.

П. БАРДИН: Вы разделяете опасения Николая Патрушева и согласны ли с формулировкой, которую процитировала нам «Независимая газета»?

С. ГОНЧАРОВ: Опасения я разделяю, но на 100% с данной формулировкой я согласиться не могу, потому что сказать, что все нелегальные иммигранты, которые находятся в России, являются преступниками…

П. БАРДИН: Он говорил об Архангельской области, я так понимаю, о том регионе.

С. ГОНЧАРОВ: По крайней мере, в любом случае, наверное, этого сказать так одним мазком я бы не стал. Но то, что незаконная миграция в России разлагает наше общество, то, что, в основном, конечно, мигранты являются хорошо организованными в некоторых регионах преступными сообществами, то, что творится сейчас как в Карелии, в других городах, доказывает то, что, действительно, они занимаются, в основном, своей основной, этой преступная деятельность. Поэтому ничего хорошего в Россию за последнее время они не принесли.

Т. САМСОНОВА: Сергей Александрович, связываете ли вы профилактику террористических актов с борьбой с нелегальной иммиграцией?

С. ГОНЧАРОВ: По крайней мере, это взаимосвязано. Чем больше мы будем уделять внимание незаконной миграции и привлекать к уголовной ответственности тех чиновников, которые за деньги в одну комнату прописывают по 100 нелегальных иммигрантов, я думаю, что это будет приносить положительные плоды.

П. БАРДИН: Так с чего начать, с чиновников коррумпированных или с законотворчества, ужесточения мер по борьбе с собственно нелегальной иммиграцией?

С. ГОНЧАРОВ: Понимаете, у нас же все взаимосвязано, законы, которые принимаются, они, наверное, процентов на 90 и не выполняются. Поэтому говорить о том, что это все раздельно, не так. Законы принимаются, но чиновник по своему желанию, за взятки или их выполняет, или за взятки также заставляет кого-то их не выполнять, поэтому, в любом случае, это все взаимосвязано. Без единой цельной программы борьбы и с коррупцией, и с антитеррористической деятельностью этого сделать нельзя, потому что коррупция, она и рассадник и криминального беспредела, и в то же время того же терроризма.

П. БАРДИН: Я, честно говоря, с трудом представляю себе, например, подразделение «Альфа», которое борется с нелегальными иммигрантами, хотя они являются, по мнению Патрушева, видимо, одним из рассадников терроризма. Вы как председатель ассоциации ветеранов и как бывший боевой офицер, что можете сказать по этому поводу?

С. ГОНЧАРОВ: По крайней мере, здесь совершенно разные позиции, офицеры «Альфы» — это, будем говорить, боевое острие спецслужб. Они выполняют конкретную задачу по боевым операциям. Если есть четкая и ясная информация о том, что это, допустим, диаспора, криминальная диаспора, не буду называть, кавказская или еще какая-то, действительно, это террористы или уголовные беспредельщики, то, естественно, офицеры «Альфы» будут выполнять ту свою боевую операцию, которую им прикажут. Говорить о том, что офицеры «Альфы» будут заниматься оперативной работой и внедряться в среду криминальных диаспор кавказских, конечно, это не так.

П. БАРДИН: А криминалитет и терроризм — это одно и то же или это все-таки разные вещи?

С. ГОНЧАРОВ: По крайней мере, в нашей стране, это сгусток, один клубок, потому что у нас это все, будем говорить, в одном комке. У нас политики в то же время являются бизнесменами, уголовными авторитетами, тоже являются госчиновники, т.е. те же политики. Поэтому говорить о том, что раздельно криминал, оргпреступность, коррупция, терроризм, раздельно, этого нельзя, у нас, наоборот, именно сгусток этого всего, что приносит взрывную смесь в наше государство.

Т. САМСОНОВА: Сергей Александрович, но нелегальных иммигрантов…

С. ГОНЧАРОВ: Алексеевич, если возможно.

Т. САМСОНОВА: Простите, пожалуйста.

С. ГОНЧАРОВ: Да.

Т. САМСОНОВА: Нелегальных иммигрантов на работу принимают граждане России, москвичи, как правило, прибегают к услугам нелегальных мигрантов. Если считать их организованной преступностью, то какую ответственность несет человек, который нанимает нелегалов на работу?

С. ГОНЧАРОВ: На сегодняшний момент МГД, я думаю, что федеральные наши законодатели примут ужесточение закона о том, что наниматель, работодатель, который принимает незаконных мигрантов и платит взятку чиновнику, чтобы их оформить на работу незаконно, он будет нести существенные материальные потери, если так говорить, вплоть до привлечения не только к административной, но и к уголовной ответственности.

П. БАРДИН: Т.е. вплоть до уголовной ответственности?

С. ГОНЧАРОВ: Да, совершенно верно, потому что без этого мы никакого порядка не наведем. Если предприниматель, работодатель 100 человек оформляет за 1000 долларов и все они нелегально, естественно, он не платит ни налогов, деньги они получают вчерную, государство несет двойные убытки. Мало того, что это рассадник преступности, второе, государству не платит в бюджет ни копейки.

П. БАРДИН: Сергей Гончаров у нас сейчас по телефону, депутат МГД, председатель Ассоциации ветеранов подразделения антитеррора «Альфа». И вы, позвонив по телефону 783-90-26, можете задать ему свой вопрос в рамках темы, нелегальная иммиграция является ли организованным преступным сообществом, тщательно подчеркиваю, законспирированным.

Т. САМСОНОВА: Я напомню, что продолжается наше голосование.

ГОЛОСОВАНИЕ

П. БАРДИН: 783-90-26, телефон для тех, кто хочет задать свой вопрос Сергею Гончарову, добрый день, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ ВАЛЕРИЙ: У меня вопрос такой. Если нелегальным иммигрантам будут всяческие препятствия чинить, как же быть со строительным комплексом Москвы? Если процентов 70 всех специалистов работает как раз из числа нелегальных иммигрантов? Оформить официальное разрешение на работу невероятно тяжело.

П. БАРДИН: Спасибо. Спасибо.

С. ГОНЧАРОВ: Это мы возвращаемся к тому же, к той проблеме, которую мы освещали чуть раньше. Совершенно верно, что чиновник делает все, чтобы затруднить законное оформление документов, потому что он тогда не получит свою долю отката. Если он делает это незаконно, естественно, это все идет только на взятках. Поэтому еще раз говорю, что до тех пор, пока законы, которые мы принимаем, они, в основном, принимаются более-менее нормально, не будут действовать, а чиновники препятствуют действию законов, у нас будет тот беспредел, который сейчас творится не только в Москве, а в других городах нашего государства.

П. БАРДИН: 783-90-26, по этому телефону вы можете задать сейчас свой вопрос Сергею Гончарову, добрый день, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ ГЕОРГИЙ (Петербург): У меня вопрос такой, по моему мнению, те из иммигрантов, которые приезжают сюда трудиться, именно трудиться, они ничего общего с криминалом как раз и не имеют. А те, кто приезжает сюда заниматься криминалом, у них как раз с легализацией все в порядке.

П. БАРДИН: Спасибо за вопрос, мне кажется, очень уместный.

С. ГОНЧАРОВ: Вы совершенно подтвердили то, что мы говорили чуть совершенно раньше, о чем говорили, совершенно верно. Те люди, которые приезжают якобы заниматься преступностью, они платят большие взятки чиновникам, не имеют никаких проблем с легализацией в любом городе России. Те, которые приезжают работать и не имеют на это денег, они проходят круги ада, чтобы получить регистрацию. Вы подтверждаете только то, что мы говорили буквально 5 минут назад, ничего нового, никакой вопрос я к вашем ответе, вернее, вопросе услышал.

Т. САМСОНОВА: Сергей Алексеевич, как сделать так, чтобы иммигранты, которые хотят трудиться на территории России легально и платить налоги и, соответственно, увеличивать ВВП даже нашей страны, чтобы они не проходили, как вы говорите, круги ада по легализации?

С. ГОНЧАРОВ: Я уже говорил, повторяю, для этого надо навести порядок в той системе, которая сейчас существует у нас в государстве. До тех пор, пока чиновник своим росчерком пера может зарегистрировать или не зарегистрировать по любой причине, а для того, чтобы зарегистрировать, он должен получить что-то, как говорится, себе в лапу, это будет продолжаться. Если мы заставим чиновников выполнять свою работу не за деньги, а по совести, а если он этого не выполняет, убирать его с работы или сажать, тогда я думаю, что это у нас сдвинется с мертвой точки. Если этого не будет, мы будем жить в том же правовом беспределе, в котором продолжаем жить уже не один десяток лет.

П. БАРДИН: Сергей Алексеевич, и последний вопрос. Является ли нелегальным иммигрантом человек, приехавший, допустим, из Тулы или из Рязани, но не зарегистрировавшийся в установленный срок в Москве, не получивший регистрации?

С. ГОНЧАРОВ: На сегодняшний момент он нелегальным мигрантом не является, потому что он является гражданином России, это первое. Второе, если он не прошел регистрацию, на данный момент, в любом случае, это уже нарушение административного законодательства.

П. БАРДИН: Спасибо, спасибо. У нас Сергей Алексеевич Гончаров, депутат МГД, председатель Ассоциации ветеранов подразделения антеррора «Альфа», был на прямом телефонном разговоре.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире