'Вопросы к интервью
11 апреля 2019
Z Разворот Все выпуски

Арест Ассанжа


Время выхода в эфир: 11 апреля 2019, 16:20

И.Землер И с нами на прямой линии телефонной связи — обозреватель Юлия Латынина. Юлия…

Ю.Латынина Добрый день!

И.Землер Здравствуйте! Инесса Землер, Яков Широков в студии…

Я.Широков Скажите, кто празднует сегодня победу в первую очередь?

Ю.Латынина Я думаю, что в первую очередь сегодня праздновал победу здравый смысл. Потому что я вот смотрю на историю Джулиана Ассанжа и другого борца против американского тоталитаризма Эдварда Сноудена и думаю, что вот еще несколько лет назад если бы эти люди оказались в Америке, то они были бы там героями, их бы простили, как простил президент Обама Брэдли Меннинга. Он помиловал его в последние дни президентства. А сейчас, конечно, Ассанжу там придется несладко, потому что он абсолютно токсичный человек и теперь будет проходить по статье «пособник ГРУ». Собственно, вот это такой печальный урок левакам всего мира, что если вы боретесь против американского тоталитаризма, вы каким-то образом оказываетесь союзниками людей или даже «полезными идиотами», которых используют люди, которые гораздо хуже американского тоталитаризма.

И.Землер Час назад в этой студии был адвокат Илья Новиков, который сказал, что этот кейс, если защищать Ассанжа в суде, следует строить на таком положении как свобода слова. Насколько это понятие «свобода слова» уместно в деле Ассанжа?

Ю.Латынина: Это такой печальный урок левакам всего мира

Ю.Латынина Во-первых, не забываем, я не знаю, там еще может быть шведской замечательное обвинение про изнасилование. Если можно, мы про него отдельно поговорим, потому что в этом обвинении всё замечательно. Но если мы начнем с него — давайте просто, чтобы не перебивать, — я вам напомню, в чем дело. Дело в том, что Джулиан Ассанж — это такой сумасшедший левак, который, как я уже сказала, представляет себе США как тоталитарную державу, и всё, что он делал — он специально писал манифесты, в которых он описывал, что он пытается уничтожить эту тоталитарную державу изнутри, уничтожив ее потоки информации, потому что если ее части перестанут обмениваться информацией друг с другом, то будет garbage in, garbage out если внутрь входит мусор, то и снаружи выходит мусор. Мы, кстати, видим, как этот принцип работает НРЗБ. Он, действительно, прекрасно работает. И Ассанж вот нашел себе противника по росту.

И в процессе он делал какие-то совершенно уникальные вещи. Например, он однажды летел на самолете. У него с собой было три компьютера, он два сдал в багаж, потому что ему лень брать с собой. Он потом очень обиделся, что эти два компьютера, которые были сданы в багаж, их американцы там перепотрошили. От вот просто не ожидал такой подлости со стороны этой гнусной тоталитарной державы, с которой он борется.

И, конечно, самая смешная была история с этой шведской дамой, потому что это была дама, которая пригласила его на какое-то выступление. Эта дама была отмороженная на всю голову феминистка, которая реально писала в своих блогах, что 3 миллиарда самцов по всей планете состоят в заговоре против 3 миллиардов самок. И в общем-то, ему надо было залезть в свой любимый интернет и просто прочитать немножко про эту даму, потому что она давал бесчисленное количество раз а суд на студента, который ее захарасил, потому что на ее лекции писал эсэмэски, а она утверждала, что если бы она была мужиком, то студент бы не писал эсэмэски, он ее бы внимательно слушал.

Ну, абсолютно пограничная женщина. И вот с этой пограничной женщиной Ассанж… поскольку, я понимаю, у него большое сексуальное либидо и он трахает всё, что может, они там посидели, полежали, трахнул он ее без презерватива, и что-то, кажется, ее возмутило — то ли денег на автобус попросил или не вернул деньги за билет. Короче говоря, она на него накатала эту заявку. И, конечно, бедное шведское правительство тогда оказалось в совершеннейшем раздрае, потому что, с одной стороны — борец против тоталитаризма Ассанж, а с другой стороны — героиня борьбы за феминизм, и совершенно непонятно в данном случае, на чью сторону встать. Решили встать на сторону феминистки.

Я к тому, что это человек, исполненный какого-то бесконечной инфантильной дури. И если говорит о свободе слова, то тут же всё очень просто, потому что то, что публиковал Ассанж, это были секретные документы. Публикация этих документов не просто наносило ущерб безопасности США, я еще напомню, что она могла привести и, скорей всего, привела к смерти некоторое количества людей, которые работали на американские войска в Афганистане и в Ираке, и имена которых оказались либо просто опубликованы, либо этих людей было легко вычислить. Это серьезная история, это история про трупы.

Ю.Латынина: То, что публиковал Ассанж, это были секретные документы

Мы должны это понимать, что во всех тех документах, которые опубликовал Ассанж, в них, кстати, не было ничего, что вредило бы интересам США стратегических. Самое главное, что мы увидели по этим документам — что политика США внутри такая же, как снаружи, что в отличие от, скажем, Саудовской Аравии, которую скрытно подбивали США напасть на Иран, а публично говорили, что вот опять, так сказать, США собираются переделывать Ближний Восток. А в отличие от Саудовской Аравии, которая врала и некоторых других стран — не будем показывать на нашу — которые врут публично и частно говорят другое, — вот США внутри оказались такие же, как снаружи.

И.Землер Юлия, простите, но вопрос распространения информации, которая может нанести вред или может нанести той или иной стране — это вечная дилемма. Человек по роду службы не имеет доступа к государственной тайне… ну, вот если брать наше законодательство, разгласить государственную тайну может тот, кто имеет к ней доступ. И если эта информация попала в руки журналиста или Ассанжа, разве это его выбор публиковать или не публиковать информацию, которую он считает значимой?

Ю.Латынина Действительно, я совершенно согласна, что Ассанж не давал подписки о неразглашении, и в отличии от Брэдли Меннинга он опубликовал ту информацию, которую ему сливали. Я напомню, что кроме информации, которую он публиковал тогда, он же стал еще «сливным бачком» ГРУ и публиковал вот то, что мы вскрыли — сервер Демократической партии. И, конечно, ему сейчас в Америке если не прямо это припомнят, то сейчас ему не поздоровится ровно по той причине, потому что, как я уже сказала, несколько лет назад он был героем всех леваков в мире, а теперь республиканцы его будут не очень любить просто потому, что он сумасшедший левак, а левые, которые его активно поддерживали, пока шли вот эти публикации про Иран и Афганистан, теперь будут ему припоминать сервер Демократической партии.

Ю.Латынина: То, что опубликовал Ассанж не было ничего, что вредило бы интересам США стратегических

Что же касается дилеммы о том, можно ли публиковать секретные документы, то, конечно, каждый человек их решает по-своему. Но про Ассанжа я могу сказать только две вещи: первое — что публикуя эти документы, он не подумал не только об интересах американской безопасности, о которой он совершенно не имеет нужды думать, но еще раз повторяю, он не подумал о физической безопасности тех лиц, которые сражались против террористов. Для меня это зашквар, для меня это мерзко. Это вот у нас же есть претензии к Кириллу Романовскому, который вел какую-то переписку, которая кончилась гибелью трех российских журналистов? Мы же не можем сказать — ну, это так, ничего… Здесь идет речь о личной вещи. Это первое.

А второе, что касается публикации секретных материалов, эта публикация состоялась в рамках, как я уже сказала, общей теории Ассанжа, общего его мировоззрения о том, что США — это ужасный Левиафан, с которым надо бороться. Но извини, парень, если ты борешься с ужасным Левиафаном и получаешь сдачи, то как-то странно получается, что можно этого Левиафана ругать и можно с ним бороться, но тебе ничего за это не должно прилетать.

И.Землер Спасибо большое. Юлия Латынина, обозреватель «Новой газеты» была с нами на прямой связи.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире