А.Соломин― Депутаты парламента приняли так называемую «поправку Магнитского» к законопроекту о санкциях и о мерах по борьбе с отмыванием денег. Она важный момент в парламенте, поскольку «поправка Магнитского» направлена против серьезных нарушителей прав человека, добавлена к закону о санкциях. И параллельно с этим возникает предложение…
А.Нарышкин― Уже британские депутаты обязали заморские территории до конца 20 года создать публичные реестры, в которых будут указаны бенефициары оффшорных компаний. И, как известно, именно на этих заморских территория, в том числе, российские бизнесмены очень любят размещать свои средства.
А.Соломин― У нас на связи Илья Шуманов, заместитель гендиректора Transparency International. Илья, приветствуем вас!
И.Шуманов― Добрый день!
А.Соломин― Скажите, пожалуйста, это примерно то, чего и вы добивались – раскрытие бенефициаров компаний или нет?
И.Шуманов― Собственно, это один из ключевых тезисов который Transparency International проповедует на международном уровне. И, собственно, две ключевых, наверное, юрисдикции, которые являются финансовыми центрами, на которых регистрируется больше количество коммерческих компаний, транспорт. И, собственно, коммерческие компании интересны для широкого круга. Это, собственно, Великобритании и США. Вот сейчас, собственно, один из бастионов оффшорных – вот то, о чем вы сейчас говорили – пал. Депутаты британского парламента приняли, действительно, эти поправки. Это очень знаменательное событие в международном мире прозрачных…
И.Шуманов: Британские суды достаточно честные, прозрачные и понятно, что от них ожидать. Там всё по закону происходит
А.Соломин― Для всех событие, не только…
И.Шуманов― Да, разумеется. Это на международном уровне. Это серьезный шаг в сторону прозрачности, раскрытия конечных владельцев коммерческих компаний, транспорта. И британцы большие молодцы. Этому предшествовала очень большая публичная дискуссия – дискуссия в кулуарах.
А.Нарышкин― Илья, простите, а можете объяснить. Вот Каймановы и Британские Виргинские острова. Почему наши бизнесмены там держат свои деньги и там организуют свои компании? То есть в чем прелесть этих территорий?
И.Шуманов― Это разные причины могут быть открыть эти компании. Часть лиц открывает компании в оффшорных юрисдикциях британских именно в силу британского право. Потому что британское право, британские суды достаточно честные, прозрачные и понятно, что от них ожидать. Там всё по закону происходит.
Кто-то скрывает коммерческие компании в Британских заморских территориях для того, чтобы поддержать тот флер анонимности, который есть у оффшоров. Собственно, они не раскрывают информацию, и до последнего времени этой информации не было даже у британских властей. Поскольку даже регистраторы компаний, которые регистрируют оффшорные компании, они и себя хранят эти реестры…
А.Нарышкин― Не должны были отчитываться. Да?
И.Шуманов― По сути да. Только в рамках каких-то уголовных дел они эту информацию могли раскрывать. Часто там казусы появлялись. И, собственно, как история НРЗБ показала, что большое количество действий, которые должны были предпринять оффшорные регистраторы – проверять своих клиентов на предмет происхождения этих денег – они этого не делали. То есть это очень было удобное место, черная дыра для прохода в британскую юрисдикцию, в том числе, этих денег.
А.Нарышкин― Илья, тогда объясните, пожалуйста. Вот до 2020 года мы узнаем, что у энного количества россиян, бизнесменов, крупных бизнесменов есть оффшоры в этих территориях. Что делать с этой информацией, как ее использовать?
И.Шуманов― Я думаю, что один из шагов только, который предпринят с точки зрения понуждения к прозрачности или раскрытия информации о честно или нечестно заработанных деньгах. Я думаю, что просто правоохранительные органы могут каким-то образом, если к тому моменту, к 2020 году останутся какие-то фамилии, то смогут проанализировать эту информацию, сопоставив информацию, которая в наших реестрах есть, сопоставив законодательную базу, насколько это законно было, кому принадлежали оффшорные компании, которые инвестировали деньги; как российские чиновники НРЗБ связаны с оффшорными компаниями. Если это все будет зафиксировано, возможно возбуждение уголовных дел, возможно, проведение расследований, если будет политическая воля в России.
И.Шуманов: Если это все будет зафиксировано, возможно возбуждение уголовных дел, если будет политическая воля в России
А.Соломин― Сейчас в экономических изданиях модно делать такой итоговый абзац, который обычно называется: «Что мне с того?» Вот что российские граждане по факту могут получить от этого решения британцев: увеличение налогов, в смысле поступлений или что, какой выигрыш будет?
И.Шуманов― Я думаю, что российский потребитель заинтересован в том, чтобы – ну, собственно, это и будет косвенным, наверное, последствием этих событий, — часть дене6г вернулась в Российскую Федерацию. То есть часть денег, которая хранилась в оффшорных юрисдикциях в Британских заморских территориях, вернутся в Россию. Это один из понятных и прогнозируемых итогов подобной принудительной деофшоризации.
А.Нарышкин― То есть компании нашим бизнесменам придется перерегистрировать.
И.Шуманов― Ну, конечно. Просто часть денег, которые они хранили, условно, в Британских заморских территориях, их будет выгоднее не куда-то в черные территории типа Белиза сваливать, потому что там большие проблемы могут быть и непредсказуемые последствия, а просто перевести в Россию, ну, и пытаться таким образом как бы реинвестировать денежные средства обратно в российскую экономику .
А.Нарышкин― Спасибо огромное! Илья Шуманов, заместитель гендиректора Transparency International в России был в нашем эфире. «Разворот» продолжим после новостей и рекламы.
