А.Позняков Как мы обещали, мы продолжаем следить за ситуацией вокруг Алексея Навального, который объявил, что он больше не соблюдает условия домашнего ареста. И на прямой связи со студией сейчас адвокат Алексея Навального Ольга Михайлова, здравствуйте!

О.Михайлова Здравствуйте!

Д.Пещикова Для нас совершенно неожиданно это заявление. А для вас, насколько, Ольга, это ожидаемый итог, промежуточный хотя бы?

Материалы по теме

Вы верите, что Алексея Навального оставят в покое?

да
4%
нет
93%
затрудняюсь ответить
2%

О.Михайлова Вы знаете, на самом деле это было достаточно неожиданное решение, которое принял Алексей. Собственно, за это его можно только уважать, а, что касается самих процессуальных норм, с точки зрения законодательства, мы считаем, что нахождение его поддомашним арестом совершенно незаконно, поскольку нет на настоящий момент ни одного судебного решения, которое обосновывало необходимость его содержания под домашним арестом.

Кроме того до настоящего времени нам не выдан приговор, хотя по закону он должен был выдан нам в течение 5 дней, без того, что праздники сейчас, не праздники, то есть закон прямо определяет, что в течение 5 суток приговор должен быть выдан. Приговора нет, соответственно, никакого судебного решения, которое обосновывало бы  его нахождение под домашним арестом, нет.

И, кроме того, существует норма, по которой даже люди, которым назначено условное осуждение,— а Алексею назначено именно условное наказание, — содержащиеся под стражей, должны быть незамедлительно освобождены. Учитывая все эти нормы, Алексей, собственно, и принял то решение, которое принял.

Материалы по теме

Надо ли Навальному добиваться было всего через суд?

да
41%
нет
49%
затрудняюсь ответить
10%

А.Позняков Ольга, ведь вы же хотели, насколько я помню, обращаться с жалобой на действия суда, обжаловать, собственно, этот домашний арест, эти условия.

О.Михайлова Да, это мы все сделали. 31 декабря мы подали жалобу на приговор в части домашнего ареста, вот эти две странички, которые суд огласил в судебном заседании – на них мы подали жалобу. Она должна была рассмотрена в течение трех суток с момента поступления в суд вышестоящей инстанции. Поступила она туда или нет, неизвестно. До настоящего времени дата не назначена. Поскольку люди содержатся под стражей, то, соответственно, такие вопросы должны вышестоящим судом рассматриваться очень быстро. Вот я говорю, закон предусматривает трое суток на это.

До сих пор мы даже не знаем о дате рассмотрения нашей жалобы.

Д.Пещикова Ольга, а вот, как сейчас могут суд, правоохранители отреагировать на то, что Алексей написал и то, что он сделал?

А.Позняков Вы готовы к тому, что его могут задержать?

Д.Пещикова Вообще, они имеют сейчас право что-то еще сделать, чтобы его свободу ограничить?

О.Михайлова Они не имели права его незаконно содержать под домашним арестом. Вот то, что он находится под домашним арестом с 30 декабря – это незаконно. А дальше, что они могут… То есть любые и действия – это будет, конечно, полный произвол.

А.Позняков Скажите, пожалуйста, вы обсуждали с Алексеем Навальным возможные последствия?

О.Михайлова Да, конечно.

А.Позняков И он как-то свою позицию проявлял? Оно готов, если что, к более жесткой мере ограничения свободы?

О.Михайлова Да, да. Он достаточно мужественный человек.

Д.Пещикова Вот то, что он сейчас сделал – какова цель этого? Послание людям какое-то, что ли, что он не готов терпеть ограничения незаконные – какова цель, вообще?

О.Михайлова Я думаю, что это надо спрашивать у него лучше, чем у меня. Но в любом случае это некий протест против того, что случилось 30 декабря, когда его поместили под домашний ареста, а самое страшное, когда его брата взяли под стражу.Кстати, причем опять же абсолютно незаконно, поскольку по таким делам, по такой категории вообще запрещено брать людей под стражу.

А.Позняков Он как-то раскрывал свои планы, и, вообще, что вы ему рекомендовали: он будет выходить на улицу, он будет появляться в общественных местах, или он будет перемещаться скрытно – как-то эти вопросы обсуждались?

О.Михайлова Нет, он сам решил, как он может действовать, как любой свободный человек.

Д.Пещикова Ольга, простите, а сейчас вы не знаете, где Алексей находится, потому что связаться с ним не удается пока?

О.Михайлова Не знаю, по состоянию несколько часов назад он был дома, а где он сейчас, я не знаю.

Д.Пещикова То есть, это пока была такая декларация. Не то, что он пишет и сбегает, а просто он свою позицию прояснил.

О.Михайлова Вот, где он находится сейчас, я ничего вам не могу сказать.

А.Позняков И последний вопрос о наряде полиции у дверей Алексея Навального. Вам известно что-то? Он сохраняется или полицейские уже давно покинули подъезд?

О.Михайлова Я, по крайней мере, их не наблюдала сегодня.

А.Позняков Спасибо большое! Это была адвокат Алексея Навального Ольга Михайлова, она пояснила нам позицию оппозиционера, которого, я напомню, второй раз уже приговорили к условному наказанию.

Д.Пещикова А его брата, между тем, к вполне реальному наказанию. Оба получили по три с половиной года, но один условно, а другой – реально.

А.Позняков Мы становили связь с адвокатом Генри Резником. Здравствуйте!

Г.Резник Здравствуйте!

А.Позняков Поясните, пожалуйста, такой момент. Дело в том, что вы уже слышали, наверняка, про обращение Алексея Навального…

Г.Резник Нет, я не слышал, я за рубежом, но сейчас от вас услышал.

Д.Пещикова Вот, если вы уже услышали, повторять уже не будем. Но основное – это то, что он отказался соблюдать режим домашнего ареста и ссылается сразу на несколько статей УПК.

А.Позняков Дело в том, что да, действительно ссылается на нормы закона, и говорит о том, что честно подождал, положенные по закону 5 суток после оглашения приговора в Замоскворецком суде, приговора до сих пор нет. Судья обещал представить документы 12 января. А в этих условиях Алексей Навальный считает, что эта мера пресечения под которой он оказался, в общем-то, не должна действовать, как и в принципе она не должна быть. Он настаивает на том, что его не могли оставлять под домашним арестом, потому что это противоречит закону.

Д.Пещикова Приговор уже вынесен.

А.Позняков Прав ли Алексей Навальный в такой оценке?

Г.Резник Абсолютно прав. Но шибко быстро делали, и поэтому суд просто недокрутил, хотя в целом мне не известен приговор, может быть, там действительно судья указал относительно меры пресечения. Всегда, когда выносится приговор, говорится мера пресечения: оставить прежнюю, отменить…

А.Позняков Да, там было сказано – я прочитал, дословно процитирую: оставить без изменения под домашним арестом…

Г.Резник Подождите, что вы цитируете? Дослушайте вы меня. Вы же юристу, все-таки, позвонили. Я могу вам сказать, что тогда, когда назначается условное наказание, условно лишить свободы, нельзя, безусловно, ограничивать свободу домашним арестом, потому что домашний арест – это фактически аналог содержания под стражей, только смягченный, вам понятно?

Д.Пещикова То есть, даже до вступления приговора в силу?

Г.Резник Ну, абсолютно. Понимаете, когда человек оправдывается – оправдательный приговор – человек тут же освобождается из-под стражи. Тогда, когда назначается условная мера наказания… вот представьте себе, если бы он был под стражей, или опять же аналог – домашним арестом – немедленно человек освобождается из-под стражи, либо из-под домашнего ареста. Повторяю: это практически смягченный аналог заключения под стражей. Поэтому будем надеяться, что суд просто-напросто это написал в приговоре, но забыл, наверное, это озвучить. Но, извините меня, подчиняться беззаконию просто-напросто нельзя, потому что это автоматом здесь, просто автоматом. И поэтому Навальный, как юрист… это отменяется, вот эта мера автоматически отменяется с назначением условной меры наказания.

А.Позняков Известно, что уже вечером после приговора Алексей Навальный попытался прийти на Манежную площадь. Его задержали, силой доставили домой. И некоторое время, — как нам сообщила нам его адвокат Ольга Михайлова, больше нет, — но некоторое время полицейские дежурили у дверей его дома, его квартиры, чтобы, как я понимаю, не допустить его выхода.

Г.Резник Я бы посоветовал Алексею Навальному подать заявление о возбуждении уголовного дела – естественно такая статься: Незаконное лишение свободы. Абсолютно незаконно ограничили его свободу, поэтому, собственно говоря, нельзя было после назначения условной меры наказания, соответственно, ограничивать свободу Навального.

А.Позняков То есть, если сейчас его задержат на улице, это тоже будет также уголовным преступлением по вашим оценкам?

Г.Резник Я полагаю, что да, конечно.

Д.Пещикова А вот сейчас, простите, Генри Маркович, приходят как раз от «Интерфакса» сообщение. ФСИН подаст уведомление в суд, если подтвердится, что Навальный нарушил условия домашнего ареста. Инспектор уже выехал к Навальному. Это вот такие сообщения от ФСИН, ведомства. То есть, видите, какие-то действия предпринимаются. Вы можете представить себе какой-то сценарий, что могут какие-то нормы применяться, чтобы сейчас Навального действительно под стражу отправить.

Г.РезникЯ считаю, что это уже, вообще, клиника просто, понимаете? Мне кажется, это идет уже по части медицины. Потому что, понимаете, вместо того, чтобы извиниться, ФСИН говорит о том, что он будет, вообще, подавать… Куда он будет подавать? Это знаете, говорит вот, о чем: шибко быстро делали, потому что как-то установки там изменились и быстро-быстро надо было Навальному назначать эту условную меру наказания, ну, и малость недокрутили. Ну, а ФСИНу просто надо прочитать основополагающие нормы уголовно-процессуального закона, и прекратить сове беззаконие в отношении Алексея Навального.

Д.Пещикова То есть найти какие-то нормы, которые все-таки позволят что-то против Навального применить, правоохранителям сейчас по-хорошему не удастся?

Г.Резник Подождите, вы мне задаете вопрос как к юристу?

Д.Пещикова Да, да, вот именно юридически никакого права нет.

Г.Резник Да, ну а вы хотите, чтобы я спрогнозировал, какие формы может еще принять беззаконие при условии назначения этой меры наказания. Ну, извините меня, пожалуйста, я  вам разъяснил правовую сторону данной проблемы. Дальше, пожалуйста, обращайтесь к политологам, звоните к Глебу Павловскому, Алексею Мухину. Люди весьма уважаемые, они сейчас вам нарисуют какой-то другой расклад.

А.Позняков Спасибо большое! Это был вице-президент международного союза адвокатов, президент Адвокатской палаты Москвы Генри Резник. Он разъяснил нам, по его словам абсолютно беззаконность как самого домашнего ареста, и абсолютную адекватность и законность действий навального – такую позицию озвучил Генри Резник.

И вот уже с нами на прямой связи Алексей Навальный. Алексей, здравствуйте! Вы ли это?

А.Навальный Здравствуйте! Это я. Вот видите, в вашем эфире публично нарушаю первый раз положение домашнего ареста, которое, конечно, считаю абсолютно незаконным, и поэтому нарушаю.

Д.Пещикова Мы уже ваш блог полностью зачитали…

А.Навальный Прекрасно!

Д.Пещикова …Поэтому хотим каких-то деталей. Собственно, вы уже сейчас нарушили его физически или пока только декларативно.

А.Навальный Вы понимаете, штука такая, что нарушить можно нечто, во-первых, законное, а во-вторых, написанное на бумаге. Как вы знаете, если вы зачитали уже мой пост, уникальность ситуации заключается в том, что ни у меня, ни даже у моего брата Олега, которых находится в СИЗО, нет приговора на руках. По закону его должны выдавать в течение 5 суток, после чего, ты его можешь обжаловать. У нас ситуация заключается в том, что приговора нам никто не дал даже в резолютивной части – вот то, что произнесла судья, она семь минут она читала: «назначить такое-то наказание» — даже этой бумажки нет. И мы, поэтому не имеем возможности обратиться с апелляционной жалобой на приговор.

Но самое главное, почему я сегодня публично заявил, что отказываюсь выполнять положение домашнего ареста – потому что по закону невозможно под домашним арестом держать человека, по которому уже вынесен приговор. Под домашним арестом сидят под следствием – подсудимый или подозреваемый. Если уже был приговор, который закончился условным сроком, Уголовно-процессуальный кодекс совершенно четко говорит, что этот человек освобождается в зале суда. То есть в зале суда меня должны были освободить. Юридически невозможно никак меня оставлять под домашним арестом, когда уже суд закончился и приговор вынесен.

А.Позняков Генри Резник в нашем эфире пояснил и согласился с вашей позицией. Расскажите, пожалуйста, ваши дальнейшие действия. Как вы намерены воспользоваться своей свободой? Может быть, имеет смысл сразу же продемонстрировать ее – выйти на улицу. И не опасаетесь ли вы, что вас все-таки задержат и вернут назад? И, вообще, что с вами может быть?

А.Навальный Слушайте, мои дальнейшие действия точно такие же, как дальнейшие действия любого человека. Я не собираюсь в этом плане делать какие-то демонстративные жесты или просто – не знаю – ночевать в моем дворе на улице. То есть я буду ходить на работу, проводить время со своей семьей, когда мне нужно. Если мне нужно идти в магазин за молоком… Раньше это могла сделать только моя жена или кто-то, кого я просил пойти в магазин за молоком. Сейчас я буду выходить из подъезда и идти за молоком сам.

Д.Пещикова Алексей, вы сейчас дома?

А.Навальный Если мне нужно поговорить по телефону с радиостанцией «Эхо Москвы», я буду говорить по телефону с радиостанцией «Эхо Москвы». Если мне нужно приехать в эфир, я приеду к вам в эфир.

Д.Пещикова Приезжайте!

А.Позняков Я не знаю позицию главного редактора, но позвольте я тогда приглашу вас в эфир в любое время, как можно скорее приезжайте к нам.

А.Навальный Я с удовольствием к вам приду, спасибо!

Д.Пещикова Вы можете прямо выдвигаться, мы будем рады вас видеть. Но вот сейчас вы дома?

А.Навальный Выдвигаться на беду, просто, поскольку я все-таки последнее время под домашним арестом находился, всякие совещания с сотрудниками фонда борьбы с коррупцией у меня всегда дома проходят, поэтому у меня сегодня дома я еще буду до вечера работать с моими сотрудниками. Я не совсем понимаю, как будет действовать власть в этих условиях. Ну, посмотрим. Сейчас я вижу, что «Интерфакс» заявил, что сотрудники ФСИНа уже выехали ко мне домой.

Д.Пещикова Поэтому мы и спрашиваем, где вы.

А.Позняков А выпустите, кстати, к себе домой сотрудников ФСИН? Как свободный человек, сотрудников ФСИН к себе пустите домой?

А.Навальный Во-первых, осталось какое-то оборудование: этот браслет, специальный браслет НЕРАЗБ не собираюсь, пусть забирают себе аппаратуру, которая принадлежит сотрудникам ФСИН. Они приедут, заберут эти штуки, посмотрят. Если нужно составить акты – пусть составляют акты, пожалуйста.

Д.Пещикова Алексей, а вот правоохранители, которые у вас на этаже дежурили – я их видела, приезжала как раз в ваш дом, когда вас вернули под домашний арест – они до сих под вашей дверью?

А.Навальный Сейчас в подъезде уже никого не находится. Я не знаю, может быть, они внизу, в машине. По крайней мере, эта странная картина, когда четверо здоровых милиционеров стоят перед моей дверью – сейчас ее уже нет.

А.Позняков Спасибо большое!



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире