Поиски фотографа Андрея Стенина, пропавшего на Украине

А. СОЛОМИН: 16.35 в российской столице, мы продолжаем «Дневной разворот», Ирина Меркулова, Алексей Соломин в этой студии. В этой части программы поговорим о фотографе Андрее Стенине. Корреспонденте информационного агентства «Россия сегодня», который пропал на Украине, уже несколько дней о нем ничего не слышно совершенно.

И. МЕРКУЛОВА: Но сегодня стало известно, что главное следственное управление СК России возбудило уголовное дело по факту похищения фотокорреспондента. Следствие принимает меры по установлению местонахождения журналиста и лиц, совершивших его похищение. Проверяется версия причастности к захвату российского журналиста бойцов нацгвардии и силовых структур Украины, сообщил официальный представитель СК Владимир Маркин. По его словам следствие намерено незамедлительно обратиться мс запросом о правовой помощи к компетентным органам Украины.

А. СОЛОМИН: Сегодня министерство иностранных дел так же высказалось по поводу фотокорра «Россия сегодня». МИД в частности призвал Киев срочно принять меры по поиску пропавшего журналиста. У нас сейчас на прямой связи коллега Андрея Стенина – Александр Штоль, директор объединенной дирекции фотоинформации МИА «Россия сегодня». Александр, здравствуйте.

А. ШТОЛЬ: Добрый день.

И. МЕРКУЛОВА: Добрый день.

А. СОЛОМИН: Скажите, пожалуйста…

И. МЕРКУЛОВА: Какие-то новости у вас есть, относительно местонахождения Андрея?

А. ШТОЛЬ: Вы знаете, относительно точного местонахождения Андрея до сих пор ничего не известно. Единственное, что его телефон был обнаружен на связи, (неразборчиво) телефон. И удалось определить его местонахождение. Этот телефон находится в городе Славянске. Но к сожалению это не доказывает, что телефон находится при Андрее, они могут находиться естественно и в разных местах.

А. СОЛОМИН: То есть, он на связи вы сказали, правильно? Сам телефон?

А. ШТОЛЬ: Да, телефон находится… Время от выходит на связь, и он прозванивает.

А. СОЛОМИН: То есть, кто-то с этого телефона звонит.

А. ШТОЛЬ: Не знаю, звонит или не звонит, но у меня такое ощущение, что со вторника 5 августа этот телефон по-всякому уже бы сел. Его кто-то подзаряжает.

А. СОЛОМИН: А дозвониться по нему не получается, там никто не берет, или он недоступен, или он выключен?

А. ШТОЛЬ: Вы знаете, телефон доступен, телефон дает длинные гудки, никто не поднимает трубку. А иногда он занят.

А. СОЛОМИН: То есть, видимо кто-то все-таки по нему разговаривает. Скажите, пожалуйста, Александр, а вот из того, что известно… Последний раз, когда… Крайний раз, когда Андрей выходил на связь – это из какого места было?

А. ШТОЛЬ: Вот последний материал от Андрея мы получили из города Шахтерска, и это были фотографии (неразборчиво) Шахтерска. После чего обычно он ведь выходит всегда на связь, чтобы получить подтверждение пришли фотографии, не пришли. Что понравилось, что не понравилось, и обсудить свою работу. Но уже вот 5 числа в районе полдня он на связь не вышел.

И. МЕРКУЛОВА: Скажите, пожалуйста, ну понятно, что работают правоохранительные органы, работает следствие, но со своей стороны ваше агентство «Россия сегодня», оно же тоже наверное какие-то меры принимает. Какие?

А. ШТОЛЬ: Вы знаете, мы предпринимаем все возможные действия, мы подняли вместе в общем агентские какие-то связи. Но вплоть до своих личных связей, до обзвона друзей. Видел, не видел, собираем совершенно любую информацию, но пока к сожалению мы не можем получить никаких точных сведений.

А. СОЛОМИН: Правильно я понимаю, что пока украинская сторона, официально украинские власти заявляют, что не задерживали Андрея Стенина?

А. ШТОЛЬ: Мы дали в МВД Украины… Был наш запрос, наше письмо, и запорожская СБУ нам ответила, что никаких журналистов они не задерживали, и у них не находится ни оного журналиста вообще в принципе.

А. СОЛОМИН: Александр, скажите, а он работал вот в последнее время на территории, контролируемой сторонниками ДНР и ЛНР? Ну, то есть сторонниками сепаратистов, или на стороне, где украинская власть контролировала ситуацию?

А. ШТОЛЬ: Нет, ну конечно он работал на стороне ополчения, он базирован был в Донецк. А в Донецк он передвинулся в середине июля из Славянска после того, как город Славянск заняли федеральные войска, силовики украинские. Та ми работал.

А. СОЛОМИН: Удается ли получить какую-то информацию тогда от повстанцев. Видели ли его? Что они говорят вообще по поводу Андрея Стенина?

А. ШТОЛЬ: Держим связь. Держим связь очень плотно, и они нас… Ведь Андрей был не один, Андрей шел с двумя сотрудниками Айкорпс, который работает как некая информационная поддержка ополченцев. И Андрей шел с двумя сотрудниками этого Айкорпса. Они ищут соответственно своих людей, но все трое не выходят на связь.

И. МЕРКУЛОВА: То есть, с этими людьми связаться тоже не удается.

А. ШТОЛЬ: Да, у сожалению да.

И. МЕРКУЛОВА: Скажите, пожалуйста, а украинская сторона, она свои расследования ведет? Или они ограничились тем, что сказали — мы никого не задерживали?

А. ШТОЛЬ: Вы знаете, здесь у нас нет никаких сведений а эту тему. Хотелось бы верить, что они что-то по этому поводу делают, но они нас не информируют об этом.

И. МЕРКУЛОВА: Ну а вы со своей стороны информировали их о том, что пропал человек, и не выходит на связь с 5 августа?

А. ШТОЛЬ: Да, конечно. Безусловно, конечно, естественно было сказано просто по всем каналам, которым только возможно. Они включились полностью, и известили, и опросили, но пока вот никаких сведений никто нам не дает.

И. МЕРКУЛОВА: А местные коллеги украинские тоже задействованы?

А. ШТОЛЬ: Конечно, конечно. Наши личные связи… Ведь журналистский (неразборчиво) журналистский корпус. Мы в общем работаем в одной среде и основная проблема в том, что журналист в какой бы опасной ситуации он не находился, он обязан пользоваться привилегией неприкосновенности. И наши коллеги украинские, они тоже естественно смотрят вокруг, и пока тоже ничего сообщить не могут. Действительно видели его в последний раз 5 числа.

А. СОЛОМИН: Скажите, Александр, вас устраивает тот уровень поддержки, который может идет со стороны государственных властей?

А. ШТОЛЬ: Более, чем. Я считаю, что это вообще… Я считаю, государство сейчас на данный момент делает просто все возможное для того, чтобы разыскать нашего сотрудника. И именно благодаря наверное их усилиям во многом мы очень надеемся его в скорейшем времени видеть в родных стенах.

А. СОЛОМИН: Спасибо большое, Александр Штоль был сейчас у нас в эфире, директор объединенной дирекции фотоинформации МИА «Россия сегодня», сотрудником которой является и Андрей Стенин, пропавший на Украине фотограф этого агентства.

И. МЕРКУЛОВА: Ну, Андрей – он вообще работал во многих горячих точках, не только на Украине, в Сирии по-моему он тоже был.

А. СОЛОМИН: В Сирии кстати говоря, да. Он очень многие прошел и горячие точки, и кстати говоря, вот мы сейчас свяжемся с Юрием Мацарским, Юрий Мацарский, политическим обозревателем Коммерсантъ-FM, который с Андреем как раз очень много побывал везде, и знает его наверное лучше, чем многие другие. Юрий Мацарский на прямой связи с нами. Юра, привет!

Ю. МАЦАРСКИЙ: Да привет.

И. МЕРКУЛОВА: Алло, добрый день. Мы говорим о том, что Андрей, он ведь не новичок был, да? В смысле он не новичок, он работает… Работал в разных горячих точках, в том числе вот в Сирии, если я не ошибаюсь.

Ю. МАЦАРСКИЙ: Да, совершенно верно. Более того, он один их наверное самых опытных, и самых… Если так это можно сказать, повоевавших российских фотожурналистов. У него за плечами и Сирия, и Ливия, и Египет, и Киргизия. Он был в огромном количестве разных горячих точек, всюду снимал, отовсюду присылал очень хорошие действительно и оцененные во многих изданиях фото, и охотно его фотографии покупали и будут покупать я уверен иностранные издания, он сейчас публиковался в американских газетах и журналах. Так что этот человек вполне заслуженный, и человек, который очень хорошо и главное активно работает на войне, и я к сожалению сейчас вот вынужден признать, что я очень много сейчас общаюсь и читаю украинскую прессу, пытаюсь найти Андрея. Мне не приятно читать все то, что о нем пишут. О том, что он способствовал каким-то пыткам над украинскими военнопленными. Вот очень хорошо вчера одна моя коллега украинская из Киева сказала, что если бы он был любым другим журналистом: японским, английским, американским, главное не российским. Такого бы не было, такого бы ужесточения в Украине к нему не было. И к сожалению я вынужден констатировать, что это так, что похоже, что вся проблема вот именно в отношении (неразборчиво) в том, что он работает на российское СМИ.

И. МЕРКУЛОВА: Юрий, я прошу прощения, я вас вынуждена прервать потому, что у меня здесь срочное сообщение РИА-новости: «Фотокорр «Россия сегодня» Стенин арестован украинскими спецслужбами и подозревается в пособничестве террористам». Об этом только что с пометкой «молния» сообщило агентство. При этом оно ссылается на советника министра внутренних дел Украины.

А. СОЛОМИН: Да, вы знаете… По крайней мере мы знаем, что жив Андрей Стенин, и из всей череды плохих новостей, эта наверное новость…

И. МЕРКУЛОВА: Не самая плохая. Но, тем не менее, обвинение серьезное.

А. СОЛОМИН: Ну вот Юр, ты только что нам сказал, что это не может быть потому, что человек действительно профессионален. Как он себя ведет на работе? Это действительно только фотография, или как… Расскажи немножко.

Ю. МАЦАРСКИЙ: Ну вы сами должны понимать, что человек, который работает журналистом, он не может… Даже если он просто фотограф, он не может просто сфотографировать. Всегда нужно с кем-то договориться всегда приходится пересекаться с другими людьми, со своими коллегами, с местными жителями. Вот сейчас его редакционное задание привело его к ополченцам так называемым Донецкой или Луганской народной республики. Естественно он вступал с ними в контакт, ну естественно это был только рабочий контакт. Я никогда не поверю… Андрей никогда не брал в руки оружие. Никогда не поверю, что он кому-то передавал какую-то информацию, которую можно характеризовать как разведданные. Это все уже за пределами журналисткой работы, это уже… Все даже за пределами какой-то простой человеческой морали. Я уверен, что ничего такого ему предъявить нельзя. И я очень надеюсь, что киевские власти, мои дорогие земляки разберутся во всем этом и отпустят его. Потому, что я хочу напомнить, что огромное количество премий, и (неразборчиво) премий и других фотопремий вручалось как раз за те кадры на которых видны издевательства, видны пытки. И это действительно так. Вот в той же Сирии посмотрите, за последний год-полтора выборку фотографий. На них огромное количество допросов с обеих сторон, каких-то издевательств, расстрелов. Вот сейчас на «ЛАЙФ-ньюс» выходит потихоньку сериал, уже третья серия вышла сегодня или вчера про исламское государство, которое сейчас строится на территории Сирии и Ирака. И журналист, который снимает и отрубленные головы, и пытки, и допросы пленных, почему-то никто ему сейчас не предъявляет обвинение в шпионаже, в диверсии, в пособничестве террористам. И вот эта самая обидная вообще история. И спасибо вам большое за новость, это действительно наверное лучшая новость этой недели о том, что Андрей жив. Не то, чтобы с ним все в порядке, я прекрасно могу себе представить, каково это находиться за стенкой, (неразборчиво) судебным обвинением. Но это все-таки… Все-таки это лучше, чем возможно другой вариант.

И. МЕРКУЛОВА: Юрий, вы знаете, я сейчас о чем подумала… Вообще эта история напоминает историю с задержанием Олега Синцова в Крыму, которого тоже обвиняют в терроризме. Здесь по-моему какая-то зеркальная совершенно ситуация. Теперь…

Ю. МАЦАРСКИЙ: Я не исключаю того, что это просто называется ответная реакция на очень странное задержание Олега, да.

А. СОЛОМИН: То есть тогда мы можем предположить, что речь идет о готовности видимо какого-то… Каких-то…

Ю. МАЦАРСКИЙ: Обмена?

А. СОЛОМИН: Какого-то обмена, да.

И. МЕРКУЛОВА: Мы не будем конечно допридумывать, я просто говорю о том, что мне очень напоминает…

А. СОЛОМИН: Что это очень напоминает ту историю. Да, действительно. Юр, скажи пожалуйста, вот человек действительно мы знаем, очень опытный, профессиональный фотограф. Он прошел… Он именно специализировался по военным конфликтам? То есть, опасные ситуации. Он военный корреспондент, правильно?

Ю. МАЦАРСКИЙ: Ну нет, ну дело в том, что… Я так понимаю, что в нашей стране нету прямо такого разделения – ты военный корреспондент, ты не военный корреспондент. Он и убийства снимал, и пресс-конференции снимал, и митинги в Москве достаточно часто снимал. Ну, вот его всегда тянуло и (неразборчиво)… Я уверен, будет продолжать тянуть в такие места, как сейчас восток Украины как ближний восток. Вот где есть то, что он сам называл настоящей журналистской работой, и вот…

И. МЕРКУЛОВА: Я просто хотела спросить…

Ю. МАЦАРСКИЙ: (Неразборчиво) называть.

И. МЕРКУЛОВА: Да, наверное он уже попал в какие-то похожие ситуации?

А.СОЛОМИН: Вот да, я тоже на это намекаю. То есть, ну человек знает как себя вести в критической ситуации такой.

И. МЕРКУЛОВА: Да.

Ю. МАЦАРСКИЙ: Ну, с одной стороны – да, с одной стороны мы все, кто ездил туда попадали, в такие ситуации, когда тебя задерживают, когда от тебя чего-то хотят. Когда… Возможно даже предъявляют какие-то обвинения. Но насколько я понимаю что бы вот так вот попасть на несколько дней, а потом всплыть непонятно каким образом в (неразборчиво), то есть я не думаю, что Андрей прежде бывал в ситуации. Но судя по нашим с ним совместным поездкам, до такого не доходило. Да, несколько часов с какими-то боевиками поговорить, объясниться, несколько часов провести в полицейском участке, или в зоне досмотра в аэропорту. Да, это бывало, и бывало не раз. Но это такая рабочая рутина… Конечно это не сравнить с тем, что произошло сейчас.

И. МЕРКУЛОВА: Вы знаете, тут подробности появились: «Фотокорреспондент «Россия сегодня» Андрей Стенин арестован украинскими спецслужбами», — сообщило в интервью Латвийская радиостанция «Балтком» советник главы МВД Украины Антон Геращенко. «Он присутствовал при пытках и убийствах в Шахтерске, весь мир возмутили фотографии…».

А. СОЛОМИН: Это цитата, да?

И. МЕРКУЛОВА: Да, это я цитирую Геращенко, где он снимает сначала живого, израненного солдата, а на следующей фотографии солдат уже убит. «Мы считаем», — говорит Геращенко, — «что Андрей Стенин может быть причастен к пособничеству террористам, это уже не журналистика, а пособничество и прославление терроризма». При этом Геращенко добавил, что не располагает информацией о том, где конкретно находится Стенин. Это вот сообщение «РИА-новости».

Ю. МАЦАРСКИЙ: Сначала сообщили о том, что он задержан или даже там арестован, а теперь сообщают, что не знают, где он находится. Я правильно понимаю?

А. СОЛОМИН: Ну да, да. Глава МВД просто не в курсе, где именно находится Стенин, но он подтвердил, что он задержан.

И. МЕРКУЛОВА: Задержан, и обвинения ему предъявлены в пособничестве терроризму.

А. СОЛОМИН: Ну это кстати то, о чем мы сейчас с Юрием обсуждали, да? Журналисты, кстати говоря западных агентств многих, у них же есть специальные даже инструкции, как себя вести в зоне. И журналист не имеет право вмешиваться, даже если… Это же известный кейс для… По этике журналистской. Вот что происходит, если при тебе убивают человека, а ты фотограф например. Можешь ли ты вмешаться, или нет? И кстати говоря, многие западные агентства дают однозначно ответ – нет, ты не можешь вмешиваться в этот процесс.

И. МЕРКУЛОВА: Ты не можешь ничего изменить.

Ю. МАЦАРСКИЙ: Да, как раз я хотел сказать, что твое вмешательство скорее всего ничего не изменит, оно может только усугубить ситуацию.

А. СОЛОМИН: Да. Спасибо большое, Юрий Мацарский, политический обозреватель Коммерсантъ-FM только что в нашем эфире был, а мы переходим.