А.Плющев Небольшой сюрприз в нашей программе. Главный редактор The Insider Роман Доброхотов у нас на прямой линии по телефону. Роман. Доброе утро!

Р.Доброхотов Доброе утро!

Т.Фельгенгауэр Да, привет!

А.Плющев The Insider опубликовал вчера третью часть расследования, и мы продолжаем о ней говорить. Сколько еще частей запланировано? – начну я с конца.

Р.Доброхотов Как минимум одна, в которой мы должны сказать о том, каким образом Чепига (он же Боширов) и Петров, имя которого по-настоящему…, получили визы в Великобританию.

А.Плющев Прости, была какая-то проблема со связью.

Т.Фельгенгауэр Петров, а настоящая фамилия какая?

Р.Доброхотов Петров, настоящее имя которого, я надеюсь, мы скоро узнаем. Как они получили визы в Великобританию, поскольку это были деловые визы, насколько мы уже знаем, и их можно получить, только если у вас есть документы о каком-то бизнесе. И этих документов у них заведомо не было. У них вообще практически никаких документов, кроме фальшивых этих паспортных данных не было. И, соответственно, любая проверка элементарная в визовом центре должна была это выявить и визах им должно быть отказано.

И вот мы уже получили данные, каким, собственно, образом им удалось проманипулировать визовым центром и, возможно, не только им, и о том, как российские спецслужбы влияли на визовый центр, мы хотим написать следующую часть расследований.

А.Плющев Интересно. Давай вернемся к предыдущим трем частям. Вот вас обвиняют в том, что вы получили слив от западных партнеров, условно говоря, и одновременно обвиняют в том, что были какие-то фальсификации с данным о паспортах, а, с другой стороны, что вы взломали систему ФМС. Я видел у одного и того же человека эти обвинения в ваш адрес.

Р.Доброхотов Что значит, сломали систему ФМС? Систему ФМС невозможно сломать, можно только, чтобы какой-то сотрудник с доступом к этой системе передал данные. То, что это происходит, известно давным-давно, что этими данными торгуют направо и налево и не только журналистам, но и каким-нибудь там коллекторам, представителям криминальных кругов, кому угодно. То есть это хорошо налаженный бизнес был всегда.

Я думаю, что сейчас, скорей всего, лавочку прикроют после нашего расследования. Но, так или иначе, говорить о том, что это какие-то были суперсекретные данные или данные недоступные – это уже смешно тем, кто более-менее в этом разбирается. Я, правда, в этом, кстати, сам не очень разбираюсь, поскольку этим занималась Bellingcat . Но, насколько я знаю, никаких трудностей для них это не составило.

Что касается фальсификации, тут уж надо Кремлю определиться, либо уже была взломана база ФМС, либо она была фальсифицирована. То есть не может быть то и другое одновременно. А, во-вторых, ну, хорошо, если вы считаете, что Чепига – Герой России и Боширов – это два разных человека: один, значит, у нас по фитнесу специализируется, а другой вот у нас, значит, такой гээрушник, — ну, так сделайте пресс-конференцию Боширова и Чепиги, и мы посмотрим на них и признаем свою ошибку. Давайте. Ждем.

Т.Фельгенгауэр То есть ты ждешь, что они займут позицию что они попытаются оправдаться как-то? Потому что пока что мы видим, что это просто называли вбросом, сливом, чем угодно. Сейчас еще, погоди, наверняка прицепятся к тому, что Bellingcat — это какое-то называние нерусской, так же, кстати, как и The Insider.

Р.Доброхотов Они могут цепляться к чему угодно. Но есть открытое в России уголовное дело по факту покушения на Скрипаля. Есть соответствующее дело в Великобритании, и британцы требуют от России отчет по этому поводу. Есть заявление британской разведки о том, что они знают… она с самого начала заявили, что они знают и фальшивые имена и настоящие имена этих людей. То есть Кремлю придется, так или иначе, отвечать на вопросы о том, как идет расследование, кто все эти самые люди.

И вот у нас есть документы… Что угодно они могут говорить о Bellingcat, об The Insider. Есть документы, на которые они ответить и не только нам, но и британцам. Они могут сколько угодно нас обвинять в чем угодно, но помимо вот этих документов есть еще номера загранпаспортов, которые уж точно легко проверяются кем угодно, и видно, во-первых, что номера, во-первых, последовательны у них между собой, а во-вторых, последовательные вместе с другими гээрушниками, чьи копии паспортов опять же выкладывали не мы, а выкладывали, скажем, власти Черногории в открытый доступ, когда вот они Шишмакова разоблачили гээрушника.

А.Плющев Роман, кстати, мы как-то проводили тут опрос недавно в утреннем эфире и спрашивали, как думают наши радиослушатели: это там такие растяпы работают – подряд номера, оставленные следы в системе регистрации паспортов и так далее; или они нас водят за нос и, значит, это такая операция прикрытия? И большинство наших радиослушателей сказали, что они водят нас за нос, потому что они такие, значит, сильно продвинутые и это операция прикрытия на самом деле.

Р.Доброхотов Ну, потому что в России, вообще, очень развита конспирология. И когда есть выбор объяснить что-то раздолбайством или каким-то интересным заговором, россиянин обычно выберет заговор. Хотя раздолбайство такое, что оно видно везде. Почему-то когда у нас падают космические ракеты — никто не заявляет… Когда у нас дороги раздолбаны – никто не заявляет…

А.Плющев Но думали, что хоть где-то есть профессионализм. Роман Доброхотов. главный редактор The Insider у нас в эфире. Я хочу спросить как раз о роли «Инсайдера», о роли твоего издания. Вы тоже участвовали в этом расследовании, вы перелопачивали какие-то документы – что вы делали? Или вы просто площадка для опубликования в России расследования Bellingcat?

Р.Доброхотов Одной из наших задач было: посмотреть в фотографии в соцсетях нескольких сотен выпускников Дальневосточного училища, в котором проходил обучение Чепига, искать какие-то фотографии похожие на него, искать какие-то указания в публичном доступе на то, что существовал такой человек и чем он занимался. И, собственно, на самом деле, в данном конкретном случае наша задача упростил сам ДВОКУ, потому что он золотыми буквами имя Чепиги выбил на памятники Рокоссовскому…

А.Плющев Училище.

Р.Доброхотов Да, да. И мы просто посмотрели дату рождения Чепиги, поняли, что это человек, очень похожий на того, кто нам нужен. И было просто потом получить его паспортные данные.

А.Плющев Кстати, на той фотографии даже не знаю, каким образом вы сочли их похожими. На той фотографии ну так, очень отдаленно, скажем так. И сейчас многие высмеивают это в соцсетях, приставив фотографии других известных людей к этой групповой фотке.

Р.Доброхотов Нет, если речь идет о фотографии из паспортных данных…

Т.Фельгенгауэр Нет-нет, вот из Чечни, где группа запечатлена.

Р.Доброхотов Фотография из Чечни – я вообще не знаю та эта фотография или нет. Мы ее привели для того, чтобы показать, что когда мы начали искать, мы нашли фотографию похожего человека, начали искать глубже. Я понятия не имею, тот человек… Не имеет значения. У нас есть фотография из паспортных данных.

А.Плющев Да, и это самый убийственный аргумент, конечно.

Послушай, а давай поговорим про Bellingcat. Мы всё время употребляем это называние и не очень представляем, что это за люди. Что ты можешь про них рассказать? Есть ли среди них наши соотечественники, имеет ли к ним отношение CIT и господин Левиев, например? Можем ли что-то о них сказать?

Р.Доброхотов Мы всё о них знаем, конечно. Это международная группа расследователей. CIT не входит в нее. Это отдельная российская или российско-украинская группа. Но они работают в партнерстве. Внутри Bellingcat, несколько мне известно, российских граждан на данный момент нет. Другое дело, что возможно, именно кто работал над этим конкретным расследованием Bellingcat — я не знаю, будут ли они об этом сообщать или нет. Поскольку, возможно, что это создаст проблемы для российских источников.

А.Плющев Да, мы знаем, что эта группа известна своими несколькими расследованиями, в том числе, по МН17, пожалуй, самым подробным и получившим дальше ход в международных структурах, уже официальных. Но, тем не менее, поскольку они фактически, кроме называния Bellingcat и его основателя, анонимны, — несколько мы можем им доверять? Насколько они находятся вне влияния тех же спецслужб в разных странах и так далее?

Р.Доброхотов Слушайте, вы можете не доверять ни Insider, ни Bellingcat , никто не заставляет. Есть паспортные данные, есть документы, есть ссылки на открытые источники, которые тоже очень легко проверяются. Просто идите проверяйте дальше. Еще раз повторяю: на веру принимать ничего не надо. Если власти хотя доказать, что Боширов и Чепига – это два разных человека, покажите их просто вместе и пусть они дадут интервью. Или покажите отдельно Чепигу, и пусть он выйдет и скажет: «Нет, я просто другой человек».

Т.Фельгенгауэр Да, они опять вот так же снимут с Маргаритой Симоньян.

А.Плющев Нет-нет, я не тот.

Р.Доброхотов Нет, пусть снимут. Просто если они снимут какого-нибудь Ивана Петрова вместо этого или, не знаю, Васю Иванову, но просто мы найдем, кем является этот Вася Иванов – им придется второй раз оправдываться. И так до бесконечности. Это не так-то просто для них.

А.Плющев Спасибо большое! Роман Доброхотов. главный редактор The Insider, которые опубликовал это расследование Bellingcat и участвовал в нем по Боширову, который оказался Чепигой.

На эту тему у нас есть творческое задание. Мы не напоминали его, но, я надеюсь, вы помните о арии Чепиги, и через две минуты часть из них прозвучит в нашем эфире.

Комментарии

12

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

johnbmw Евгений Большаков 27 сентября 2018 | 13:28

Отмазки наших властей (всех мастей!) от довольно легко устанавлеемой ИСТИНЫ становятся всё СМЕШНЕЕ ...


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

vragyvorot 27 сентября 2018 | 15:52

patrikk_2:
шпионские скандалы с русскими поломали карьеру британским премьерам Идену, Макмиллану, Вильсону. Зная трепетное отношение британцев к этой теме, Кэмерон решил использовать шпиономанию в своих целях. Чтобы одержать победу на очередных выборах. Дескать, смотрите, я не поддался КГБ, остался патриотом Великобритании. Не то, что некоторые...

Благо, его конкуренты в политической борьбе были «замараны» этой темой. Лидеры лейбористов братья Дэвид и Эд Милибанды скомпрометировали себя нежеланием публично отречься от своего отца Ральфа, английского коммуниста. В советские времена он был на связи с международным отделом ЦК КПСС. И энное время находился «под колпаком» КГБ. А их тетка, СофияМилибанд, работала во время Великой Отечественной войны в Тегеране, в резидентуре разведупра РККА.

Нашлось тогда «пятно» в биографии и другого политического соперника Кэмерона, лидера британских либералов Ника Клегга. Его двоюродной прабабушкой была небезызвестная шпионка, двойной агент советской и британской разведок Мария Игнатьевна Закревская, она же графиня Бенкендорф и баронесса Будберг. По совместительству любовница британского посла-разведчика Брюса Локкарта и пролетарского писателя Максима Горького, жена писателя-фантаста Герберта Уэллса,

Выборы Кэмерон тогда выиграл. Но после «брексита» вынужден был уйти в отставку. Ему на смену пришла Тереза Мэй из той же консервативной партии. Верная ученица Кэмерона. Она, как видим, тоже старается разыграть «шпионскую карту».


alexun 28 сентября 2018 | 16:01

vragyvorot: глубоко копаешь! Но не там!


vragyvorot 27 сентября 2018 | 15:47

ppvngavr: Шпиоономания англицких премьеров
ОДИН ГЛАВА КАБМИНА УЖЕ СОШЕЛ С УМА
Элитная девушка по вызову Кристина Киллер, обслуживавшая британскую знать, проговорилась, что крутит роман с военным министром Джоном Профьюмо. Тайный советник Ее Величества королевы Елизаветы II, обладатель многомиллионного состояния, супруг кинозвезды Валери Хобсон… Джону благоволила сама королева-мать, обожавшая потомка древнего итальянского королевского рода. На туманном Альбионе ему прочили пост премьер-министра Великобритании. За океаном в Профьюмо также видели будущего британского премьера, ведь Джон был … агентом ЦРУ. И нате вам, такой скандал в благородном семействе. Пикантности скандалу придавало то, что Киллер одновременно спала с … офицером ГРУ Евгением Ивановым, официально работавшим помощником военно-морского атташе СССР в Англии. Значит, военные секреты Британии могли утекать из спальни Джона через общую любовницу к Евгению, в Москву.

На карьере Профьюмо был поставлен крест. Он ушел в отставку. Следом на волне разоблачений ушли ещё пять влиятельных министров-консерваторов. Включая зятя Черчилля, министра обороны Дункана Сандса. Затем пришел черед самого премьер-министра Макмиллана, зубра мировой политики, лучшего друга США, злейшего врага СССР..
.
На этом фоне незамеченной прошла загадочная смерть пяти подруг Кристины, также обслуживавших британскую элиту. И их хозяина доктора Уарда. Вроде бы наглотались снотворного. Так спецслужбы туманного Альбиона зачищали свидетелей. Кристину, полагаю, спасла публичность. Героиню скандала отравить не рискнули.

Дальше – больше! В работе на русских обвинили самого шефа британской контрразведки МИ-5 сэра Роджера Холлиса. Дескать, Холлис … агент КГБ


vragyvorot 27 сентября 2018 | 15:50

vragyvorot:
Позже пальцем стали тыкать в нового премьера Великобритании лейбориста Гарольда Вильсона. Мол, именно по его вине такие люди, как Холлис и Митчелл, стояли у руля британской контрразведки. А почему? Да потому, что Вильсон сам — агент влияния КГБ.
Травля тянулась долго. Сотрудник МИ-5 Питер Райт выпустил на эту тему бестселлер «Ловец шпионов». Хотя многим было ясно, что ни Холлис с замом, ни премьер Вильсон агентами Кремля не были. Извинения им были принесены гораздо позже — премьером Маргарэт Тэтчер. Холлис умер к тому времени. А Гарольд Вильсон был уже серьезно болен. Экс-премьер свихнулся на почве того, что за ним все следят. Глюки появились. Умер в больнице практически умалишенным. Довели человека.


efilika 27 сентября 2018 | 13:46

идея хорошая - пригласить чепигу и боширова. Если будет симонянша, нет никакой гарантии, что рядом с бошировым не будет сидеть размалеванный клоун.


slovoidelo199 28 сентября 2018 | 01:07

прям уже вижу это интерьвью в стиле "Что-Где-Когда"
Симоньян + некто Боширов + некто Петров
часть2

- Боширов ответьте : вы полковник Анатолий Чепига?
- ааа....Можно помощь друга?
- Да. Но только не к Вашему гомодружку по Солдсбери.
- а мне то больщше не к кому...не звонить же к начальству ...а почему нет?! Я выбираю звонок к другу!
- С кем будете общаться?
- С Вовой из Кремля. Он своих не бросает.
- "Абонент временно недоступен!"
- Еще есть кому позвонить?
- А можно минуту на размышление : кому еще позвонить?
- Да хоть двадцать лет.....


(комментарий скрыт)

vvpvvp1848 27 сентября 2018 | 21:29

ppvngavr: ghj gjkbne,bqcndf ...можно было бы начать от царя Гороха или с кровавого 1917го, но автор должен был начать с блестящей операции под рук.полковника Путина по обезвреживанию "человека, похожего на генпрокурора Скуратова" (1998). Этот взлет к кремлевским высотам закрепился не менее блестящим убийством генерала Рохлина в том же исполнении. обязательно упомянуть еще одного говорливого вояку Илюхина Вот прямая речь любимца мирового электората: "Старуха Старовойтиха предлагала закон о люстрации ввести, сама, дура, подписала приговор себе, ушлая баба Политковская слишком лезла в Чечню своими писульками, чуть было не сорвала Нам проект "Рамзес-2" - сама виновата, предупреждали же неоднократно. А Щекочиха, - первая проба реагента,- тоже совал нос не в свои дела, как впрочем и...этот служивый хренов...болтун Илюхин!"
А сколько трупов вокруг Ходора, не считали?.. А еще трупы в Боинге МН17 забыли упомянуть, а закончить (пока!) надо ваш рассказ не Скрипалями, а тремя журналистами в Ю.Африке, коих смело можно приплюсовать к группе трупов вокруг Ходора, которая только расти начала...
А я закончу это эссе словами акад. Иванова из далекого 2003 года: "-Я знаю убийцу в лицо,- АКАДЕМИК ИВАНОВ:
-"... Я с ним немножко разговаривал – сразу после ареста Ходорковского. Я ему сказал, что Ходорковский, по-моему, заслуживает хороших слов, поскольку он понимает, что нужно науку финансировать. Путин тогда был президентом и вручал мне медаль. То есть это были те времена, когда он еще не снял маски. Но когда я произнес имя Ходорковского, он позеленел. Реакция была биологическая. Передо мной уже никакой маски не было, а был страшный, кровавый человек. Вот я своими глазами это видел. Поэтому все, что происходило потом, меня уже ничего не удивляло....»
И меня давно не удивляет ничего


lager23 27 сентября 2018 | 14:27

Интернет для архаичных путинистов, как кость в горле!


vovan19 28 сентября 2018 | 08:19

Р.Доброхотов― Петров, настоящее имя которого, я надеюсь, мы скоро узнаем. Как они получили визы в Великобританию, поскольку это были деловые визы, насколько мы уже знаем, и их можно получить, только если у вас есть документы о каком-то бизнесе. И этих документов у них заведомо не было. У них вообще практически никаких документов, кроме фальшивых этих паспортных данных не было.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Документы были. Иначе бы визу не выдали. Да и Бошаров не очень похож на Чепигу. Вся эта хрень притянута за уши. Где Скрипали, они живы?


salamanka 28 сентября 2018 | 10:24

Всё-таки не могу не задать вопрос: если один из них зарегистрирован в Москве, то разве ни странно получение им визы в консульстве в СПб? А зная и на собственном опыте и опыте многочисленных моих коллег, как англичане придирчивы и недоверчивы, каким образом это сошло с рук. Нет, вопрос не к англичанам - если готовится столь рискованная операция / допустим, что ГРУ - слишком много косвенных доказательств, чтобы предполагать именно это /, то как можно не предусмотреть возможных вопросов. Да и почему ? Там, в СПб - проще? Дешевле? Проторённей?

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире