26 апреля 2019
Z Быль о правах Все выпуски

Животные домашние и дикие: новое в законодательстве


Время выхода в эфир: 26 апреля 2019, 11:03

А.Кузнецов Добрый день! В эфире радио «Эхо Москвы» программа «Быль о правах», в студии Алексей Кузнецов и Калой Ахильгов.

В связи с наступлением теплого сезона, в связи с тем, что жители больших городов все чаще и чаще выезжают загород, гуляют в парках, возобновляют занятия спортивным бегом и так далее, они все чаще и чаще сталкиваются с животными, домашними и не очень. Ну, а кроме того, недавно внесены достаточно существенные поправки в законодательство, вот мы решили сегодня поговорить, если не о всех, то по крайней мере, о многих вопросах, которые возникают из ситуации люди держат животных.

К.Ахильгов Да, добрый день! На самом деле не поправки, а принят целый закон новый…

А.Кузнецов Целый закон.

К.Ахильгов Да, «Об ответственном обращении с животными и внесении изменений в отдельные законодательные акты».

Ну, исторически с точки зрения долгого процесса принятия закона, но закон такой достаточно важный, интересный, и мы его сегодня рассмотрим. В первую очередь хочу сказать, что вообще предпринята попытка такого закона была еще в 99-ом далеком году, потом в 2011-ом, по-моему, году был как раз этот законопроект внесен на рассмотрение, и только сейчас его 18 декабря прошлого года приняли.

А.Кузнецов То есть почти 8 лет он мариновался, да, этот закон.

К.Ахильгов Да, потому что было очень много, очень много было совещаний на эту тему, очень было поправок много, больше 300 поправок к этому закону было.

А.Кузнецов То есть дело не в том, что кто-то возражал, а в том, что очень много было, так сказать, попыток его еще больше улучшить?

К.Ахильгов Ну, нет, там большая история, нам не хватит времени эфира…

А.Кузнецов Понятно.

К.Ахильгов Очень много было разных историй, и возражений, и улучшений, попыток, и наоборот отстаивание каких-то интересов и так далее, там целая история, поэтому останавливаться на этом подробнее не вижу смысла, но думаю, что будет интересно некоторые тезисы, озвученные в этом законе. Самое главное, теперь животные на законодательном уровне признаны эмоциональными существами.

А.Кузнецов О!

К.Ахильгов Которые имеют право на жизнь, которые испытывают боль и эмоции. Это самое главное, потому что исходя из этого потом уже можно применять другие законодательные акты и нормативно-правовые акты, которые влекут какую-то ответственность для людей.

А.Кузнецов То есть они теперь не совсем вещь, да?

К.Ахильгов Это не вещь.

А.Кузнецов Это вообще не вещь.

К.Ахильгов: Если животное пострадало от перевозки, то здесь тоже ответственность хозяина

К.Ахильгов Это существа, имеющие эмоцию и соответственно чувствующие боль, это не вещь. И например, от неодушевленной вещи как раз эмоции и возможность ощущать боль отличают животное от…

А.Кузнецов То есть если раньше в гражданском праве, скажем, лошадь ничем не отличалась от трактора юридически, то теперь она отличается.

К.Ахильгов Да, теперь она отличается, и лошадь имеет соответственно эмоцию и так далее…

А.Кузнецов Понятно.

К.Ахильгов Я считаю, это очень правильно. И мне кажется, все-таки в 21-ом веке мы должны были давно еще принять такой закон, и осознать, что все-таки животное это не вещь, а такие же живые существа, как и мы, просто говорящие на своем языке и имеющие свой уровень развития.

А.Кузнецов Я помню, несколько лет назад была попытка, в каком-то регионе служба судебных приставов пыталась изъять в счет погашения долга породистого кота, я правильно понимаю, что теперь это невозможно сделать?

К.Ахильгов Я думаю, что это вопрос спорный, потому что кот породистый стоит определенных денег, и, ну, честно говоря, если учитывать, что это существо, испытывающее эмоции…

А.Кузнецов Конечно.

К.Ахильгов То здесь, конечно…

А.Кузнецов И расставание с хозяином, безусловно…

К.Ахильгов Этот признак может быть ограничивающим…

А.Кузнецов Использующим.

К.Ахильгов Да, ограничивающим, но практики пока такой нет. Я думаю, что если в таком случае кто-то из должников подаст в суд на действия приставов, и мы получим очень интересное решение, например, на незаконные действия.

Что дальше, значит, запрещено законом с декабря прошлого, точнее он вступил в силу, да, в конце декабря, запрещено законом не только жестокое обращение с животными, но и распространение контента, который связан с этим, то есть в сети, даже если мы с вами не являлись участниками жестокого обращения с животными, но мы увидели где-то и разместили у себя в сети или…

А.Кузнецов Ролики с какими-то издевательствами…

К.Ахильгов Да, да…

А.Кузнецов И так далее.

К.Ахильгов Это тоже сегодня влечет ответственность.

А.Кузнецов Уголовную или административную?

К.Ахильгов Нет, это административная ответственность.

А.Кузнецов Административная.

К.Ахильгов Да. Но уголовная ответственность у нас тоже присутствует, да, за жестокое обращение с животными у нас есть ответственность до 3 лет лишения свободы, если это сделал 1 человек, и если это группа лиц и с каким-то извращенным, так сказать, способом…

А.Кузнецов Способом.

К.Ахильгов Да, то это уже до 5 лет, это средней тяжести…

А.Кузнецов Да, то есть это преступление средней тяжести получается.

К.Ахильгов Средней тяжести преступление, да, и здесь мы должны понимать, что в принципе эта статья, она очень важна, потому что мы знаем, что много очень у нас случаев в стране, не только в Москве, но и по стране в целом, когда дети, не знаю по какой причине, но…

А.Кузнецов Это, видимо, то, о чем говорят психологи, вот эта подростковая жестокость…

К.Ахильгов Может быть.

А.Кузнецов Которую они не знают куда направить, вот она таким образом на несчастных животных…

К.Ахильгов Да, и вот…

К.Ахильгов: Запрещено категорически усыплять собак, если это не связано с неизлечимой болезнью

А.Кузнецов Обрушается.

К.Ахильгов И эта ответственность, опять же, если дети несовершеннолетние, то и их родители будут нести ответственность, соответственно тут мы должны понимать, что статья важна, и при всем том, что я как адвокат должен бы защищать подозреваемых, обвиняемых, что я и делаю, но в целом я считаю, что если объективно подходить к вопросу, эта статья необходима.

А.Кузнецов Ну, вы как адвокат, можете оказаться и на стороне истца, владельца…

К.Ахильгов Да, совершенно верно.

А.Кузнецов Конечно.

К.Ахильгов Дальше, очень интересный фактор, теперь владельцы животных в соответствии с новым законом несут ответственность за их судьбу…

А.Кузнецов Так.

К.Ахильгов То есть если, например, собачка где-то потерялась или кошка потерялась, и в результате того, что она потерялась, она, например, умерла от холода или от голода, то это, то есть причинно-следственная связь вот этих двух событий будет установлена, то он будет нести ответственность как обстоятельство, приведшее к смерти, либо…

А.Кузнецов Смотрите, совершенно конкретная ситуация. Во время каждого салюта в Москве десятки собак, дело в том, что у собак, у многих, так сказать, паническое совершенно состояние вызывают вот эти звуки стрельбы, десятки собак срываются с поводков, выкручиваются из ошейников и убегают. В данном случае закон устанавливает, что это ответственность владельца, что он должен был принять меры, да?

К.Ахильгов Здесь вопрос очень тонкий, неоднозначный, потому что сказать, что да, владелец виноват, будет неправильно, потому что здесь надо рассматривать каждый случай по отдельности. Но если в виду этого вдруг собака, например, покусала ребенка или не дай бог, еще что-то натворила, то, конечно, ответственность будет нести хозяин, несмотря на то, что это были салюты и так далее, потому что доказывать причинно-следственную связь между салютами и тем, что вырвалась собака, будет…

А.Кузнецов То есть неважно по какой причине собака оказалась, что называется, свободной, но если это повлекло за собой какие-то…

К.Ахильгов Да.

А.Кузнецов Травмы, ущерб и так далее, то хозяин однозначно виноват.

К.Ахильгов Да, безусловно.

А.Кузнецов Поскольку это гражданское право.

К.Ахильгов Совершенно верно.

А.Кузнецов А он владелец источника повышенной опасности.

К.Ахильгов Абсолютно. И там в законе, кстати, четко прописано, что собачники теперь обязаны, если порода, там даже прописано какие породы, надевать намордник на собак.

А.Кузнецов Вот с этим списком так называемых опасных пород, если я не ошибаюсь, МВД составляло этот список…

К.Ахильгов Правительство.

А.Кузнецов Правительство, да.

К.Ахильгов Да, правительство.

А.Кузнецов С этим списком очень жаркие дискуссии среди собачников в первую очередь, разумеется, развернулись, и как я понимаю, он значительно сокращен по сравнению с первоначальным проектом?

К.Ахильгов Да, там, по-моему, около 7 пород, если я не ошибаюсь.

А.Кузнецов Мне встретилась цифра какая-то, сопоставимая с дюжиной, да, вот 12-13, причем сюда отнесены даже метисы волка и собаки.

К.Ахильгов Да, да, да, точно.

Ну, я думаю, что желающим посмотреть этот список это нетрудно будет сделать, просто запомнить, я вообще не силен в породах, и уж тем более запоминать…

А.Кузнецов Ну, я посмотрел, я так немножко разбираюсь, я посмотрел, там собаки редкие, то есть владельцам массовых пород, таких, как немецкие овчарки, например, им не стоит этого опасаться, потому что нет, их нет в этом списке.

К.Ахильгов Да.

Интересный момент, теперь собачники, ну, как бы у нас по умолчанию это иногда происходит, но сейчас законом, собачники обязаны убирать за своими собаками…

К.Ахильгов: Запретили отлавливать собак при детях

А.Кузнецов Так.

К.Ахильгов За питомцами, то есть продукт жизнедеятельности убирать…

А.Кузнецов Это, я так понимаю, в сфере административного права?

К.Ахильгов Да.

А.Кузнецов То есть это нарушение санитарных норм.

К.Ахильгов Но единственный момент, что появится так называемые общественные наблюдатели, то есть такие а-ля инспектора, которые будут фиксировать подобного рода нарушения на видео, то есть на телефон. Вообще телефоны и видеозаписи, они начинают интегрироваться в наше законодательство, как некий фактор, доказывающий или наоборот опровергающий то или иное обстоятельство юридическое…

А.Кузнецов То есть даже не видеосъемка, которая раньше разрешалась, но с соблюдением определенной процедуры, да, там например, во время следственного эксперимента, теперь практически любая видеосъемка может быть судом принята, как доказательство.

К.Ахильгов Да, то есть она может быть принята при определенных обстоятельствах, что нет монтажа и так далее, в целом да. И вот такие инспекторы, условные, да, назовем их так, они будут как раз фиксировать такие нарушения, если собачники допустили такое. Вот эти инспекторы, они как раз…

А.Кузнецов Я думаю, что желающих найдется достаточно много, потому что, конечно, вызывают раздражение у многих те владельцы собак, которые не убирают.

К.Ахильгов Интересно, что эти общественные инспекторы, они получат соответствующее удостоверение.

А.Кузнецов То есть мы возвращаемся к временам внештатных сотрудников милиции и народных дружинников?

К.Ахильгов Да, они будут, помимо того, что будет фиксировать фото и видео, они будут еще просвещать население и говорить им, что можно, что нельзя в этом смысле делать. И соответственно у них есть право еще, очень важное право, осуществления общественного контроля за приютами, где собаки.

А.Кузнецов Так.

К.Ахильгов Это тоже очень важно, потому что, как бы формулировка очень расплывчатая, общественный контроль за приютами, но…

А.Кузнецов То есть подразумевается, что владельцы, содержатели приютов должны будут допускать их для проведения…

К.Ахильгов Да, для проведения…

А.Кузнецов Неких инспекций.

К.Ахильгов По крайней мере, осмотра места содержания, корма, я не знаю, еще что-то, что-то такое.

Важный момент, еще очень важный момент, на мой взгляд, это количество животных, которое можно содержать в одной квартире.

А.Кузнецов Совершенно верно, потому что классический пример вопросов на эту тему, у меня пожилая соседка, у нее 27 кошек, жить невозможно, потому что запах проникает через 3 этажа и так далее. Вот как быть в этой ситуации?

К.Ахильгов Ограничение введено, но числа конкретного установленного нет, то есть не более стольки-то там, нет такого числа, но в законе очень четко прописано, все это будет зависеть исходя из возможности владельца обеспечить питомцам условия, соответствующие ветеринарным и санитарно-эпидемиологическим нормам и правилам. Это я цитирую формулировку в законе.

При этом важно отметить, что места общего пользования такие как кухня, коридор, ванная и так далее, они не должны быть использованы как места для содержания домашних питомцев, и это тоже некое ограничение по количеству.

К.Ахильгов: Будут запрещены полностью контактные зоопарки, но при этом останутся некие шоу…

А.Кузнецов То есть если конкретный вопрос будет разбираться, будет учитываться и доставление беспокойства соседям, и некий метраж…

К.Ахильгов Запах, количество непосредственно питомцев, метраж квартиры, возможность санитарного обеспечения содержания самих питомцев…

А.Кузнецов Ну, да, наличие блох и так далее.

К.Ахильгов Будет несколько факторов рассматриваться, как либо подтверждающие то, что невозможно содержать такое количество на этой площади квартиры, либо наоборот говорящие, что да, можно содержать, пожалуйста. Вот как бы история вот такая.

Еще в законе прописан очень интересный момент. Животных могут изымать у граждан.

А.Кузнецов Так.

К.Ахильгов Это вот интересный момент. Основные функции по изъятию животных у граждан будут поручены должностным лицам органа госнадзора, то есть это может быть санэпидстанция, может быть там…

А.Кузнецов Ну, это все органы, видимо, входящие в систему Роскомнадзора, да?

К.Ахильгов Да, может быть, скорее всего да, потому что четко не прописано, просто написано, что органы надзора. Они получат достаточно большое количество полномочий, в том числе и возможность прохода в организации, где содержатся животные и так далее, и так далее.

А.Кузнецов Но не в частные квартиры…

К.Ахильгов Не в частные квартиры…

А.Кузнецов Именно в организации. То есть речь идет о приютах…

К.Ахильгов В законе прописано только про организации. И эти же сотрудники надзорных органов могут составлять протокол об административных правонарушениях, и соответственно привлекать их к административной ответственности.

Про опасный список мы вам сказали, да, то есть это будет отдельный список опасных пород собак, которые запрещено выгуливать без намордника. Это тоже очень важный момент.

А.Кузнецов За исключением закрытой территории, принадлежащей хозяину.

К.Ахильгов Совершенно верно. Вот эта закрытая территория, она должна быть там закрыта, не просто закрыта, она должна быть безопасной для находящихся вокруг этой территории людей.

А.Кузнецов То есть шаткий заборчик, который крупная собака легко преодолевает, не считается закрытой территорией?

К.Ахильгов Да, совершено верно.

И еще момент в этом законе важный прописан, это запрет на содержание диких животных.

А.Кузнецов Вот.

К.Ахильгов Это очень важно, потому что мы знаем, что многие любят вот эти вот, я сам, например, кошачьих диких очень люблю, вот эти пантеры, тигры, львы и так далее, особенно когда они маленькие.

А.Кузнецов Ну, естественно.

К.Ахильгов Но, увы, нельзя, потому что как раз с 20-го года, со следующего года, с 1 января, будет запрет на содержание диких домашних животных, диких животных дома, и мы не сможем…

А.Кузнецов Никому нельзя?

К.Ахильгов Никому.

А.Кузнецов Ни дрессировщикам, я вот вспоминаю…

К.Ахильгов Никому.

А.Кузнецов Трагические случаи советского времени, когда лев жил на квартире у дрессировщика, это все плохо закончилось.

К.Ахильгов: В законе прописан очень интересный момент. Животных могут изымать у граждан

К.Ахильгов Да, никому нельзя.

Исключением по содержанию животных могут стать представители флоры и фауны, то есть птички какие-то, они могут стать исключением. Ну, и в зоопарках, цирках, дельфинариях, они могут…

А.Кузнецов Это понятно, но, например, довольно многие люди, у меня есть несколько знакомых, держат либо норок, не норок, извините, либо хорьков, либо помесь хорька и норки, хонориков, да. Вот они относятся к диким животным, ведь хорек дикое животное?

К.Ахильгов Я думаю, что если это будет вопрос задаваться надзирающим органам, то они ответят, что да, потому что нет доказательств обратного.

А.Кузнецов При том, что продается в зоомагазинах, по крайней мере, до недавнего времени, продавались хорьки в зоомагазинах.

К.Ахильгов Давайте так, это очень интересный вопрос…

А.Кузнецов Мне вот интересно, есть какой-то исчерпывающий список кого считать домашними животными? Там, ну, понятно, собака, да, обычный кот, Васька, обычный, уличный, да, понятно, а вот, скажем, такие.

К.Ахильгов Смотрите, вот этот список домашних животных, которых запрещено держать дома, он будет…

А.Кузнецов Список диких животных.

К.Ахильгов Да, диких животных, он будет составлен к 20-му году правительством страны, и опубликован, и посмотрим, будет ли там хонорики, или хорьки…

А.Кузнецов А, то есть все-таки будет список?

К.Ахильгов Да, будет список соответствующий, который нельзя будет…

А.Кузнецов У меня возникает вопрос, черепахи, например, все-таки тоже это достаточно экзотические, хотя очень распространено, люди держат.

К.Ахильгов Да.

А.Кузнецов Игуан, я знаю, держат.

К.Ахильгов Вот игуан не знаю, но про черепах, я думаю, они не будут в этом списке запрещенных к содержанию в домашних условиях диких животных. Может быть хорьки тоже не…

А.Кузнецов У моего знакомого крокодил живет в аквариуме, небольшой такой крокодильчик, да, знакомый биолог, ну, вот он…

К.Ахильгов Ну…

А.Кузнецов Знает как обеспечить ему соответствующие условия.

К.Ахильгов Не знаю на счет крокодильчика, потому что крокодильчик может стать крокодилом.

А.Кузнецов Ну, да, ну, вот.

К.Ахильгов Еще важный момент, будут запрещены полностью контактные зоопарки, но при этом останутся некие шоу…

А.Кузнецов Вот с этого мы начнем после короткого перерыва вторую часть нашей передачи, оставайтесь с нами.

НОВОСТИ

А.Кузнецов Вновь в эфире программа «Быль о правах», и мы возвращаемся к теме, на которой мы прервались 5 минут назад, будут запрещены контактные зоопарки.

К.Ахильгов Да.

А.Кузнецов Давайте поясним, что такое контактный зоопарк?

К.Ахильгов Во многих торговых центрах, мы знаем, что есть контактные зоопарки, хорьки, как раз такие небольшие животные, обезьянки, которые можно потрогать.

А.Кузнецов Но не домашние?

К.Ахильгов Нет, не домашние, их можно потрогать детям и так далее. Если помните эту трагедию в Кемерово, там как раз был, в торговом центре был контактный зоопарк, животные которого погибли все. И здесь как раз из-за этой причины они будут запрещены, потому что обеспечить безопасность людям это одно, эвакуацию и все остальное, но животным обеспечить эвакуацию в момент, в экстренный момент будет невозможно практически, поэтому в таких местах они будут запрещены.

К.Ахильгов: Важный момент — количество животных, которое можно содержать в одной квартире

А.Кузнецов Вот именно поэтому они будут запрещены?

К.Ахильгов Я думаю, что да…

А.Кузнецов Потому что мне, честно говоря, идея контактного зоопарка с самого начала казалась сомнительной, потому что для животного, мне кажется, очень большой стресс, когда постоянно незнакомые люди дотрагиваются и так далее.

К.Ахильгов Ну, вы же знаете, что по закону у нас, до этого закона как бы никто не переживал об эмоциональной…

А.Кузнецов Совершенно верно, поэтому мне интересно, по каким соображениям…

К.Ахильгов Вполне возможно, что это тоже явилось причиной, но печальный опыт Кемерово, я думаю, что он как раз тоже сыграл важную роль в этой истории, потому что все-таки жалко животных, даже несмотря на то, что там может быть и не будет никакого пожара, но все равно даже если риск какой-то есть, все равно, я думаю, что надо это…

А.Кузнецов То есть законодатели исходят из того, что в зоопарках, цирках и других местах, где, специально которые отведены для содержания животных, там предусмотрены, в том числе и какие-то меры эвакуации на случай неких стихийных бедствий?

К.Ахильгов Да, да. Но в законе нет такого понятия как «контактный зоопарк», оно прописано как возможность предоставления зрителям и посетителям физического контакта, вот в законе оно так прописано, но термина самого «контактный зоопарк» в законе нет.

А.Кузнецов Интересно, в дельфинариумах иногда после представления разрешают сфотографироваться…

К.Ахильгов Вот как раз хотел сказать, что как раз вот шоу типо дельфинарий, там как раз разрешается.

А.Кузнецов То есть для них делается специально исключение?

К.Ахильгов Да, да, да, там есть прям четкое разграничение, что есть контактный зоопарк, который запрещен, и разрешены шоу с животными, вот во время шоу там дельфинарий или еще что-нибудь, цирк, там контакт разрешен, там нет проблем. Но еще важный момент, до 22 года все дельфинарии, цирки и так далее, все они должны будут получать соответствующие лицензии.

А.Кузнецов Видимо, тоже самое касается и приютов для животных.

К.Ахильгов И приютов в том числе, да, то есть цирки, зоопарки, дельфинарии, океанариумы и так далее, и так далее, они должны будут получить лицензию на осуществление своей деятельности.

А.Кузнецов Скажите, а вот лицензирование животных, которые находятся в частных руках, я знаю, что всплывали, в Государственной Думе кто-то говорил о том, что есть такая мысль, что вообще любой человек, который держит дома животное, должен как-то это оформить, тут такого нет…

К.Ахильгов Этого нет, то есть любой частный человек, он как бы физическое лицо, он может…

А.Кузнецов Обычное домашнее животное…

К.Ахильгов Да, обычное домашнее животное может да, приютить и спокойно воспитывать.

Но есть еще момент, да, очень, наверное, важный больше для детей, потому что запретили отлавливать собак при детях, ну, то есть бездомных животных, собак, кошек, у нас же есть практика, когда отлавливают…

А.Кузнецов Да, да.

К.Ахильгов Вот сейчас это все запретили в виду того, что это наносит психологический урон детям, которые видят это все и, ну, действительно, даже из детства если вспомнить, было как-то…

А.Кузнецов Да нет, и говорить не о чем, конечно, это вообще сама по себе практика более чем сомнительная, этот отлов…

К.Ахильгов Да.

А.Кузнецов Хотя понятно, что проблему бездомных животных в городе решать, конечно, да.

К.Ахильгов В новом законе, кстати, закрепляется новая еще история, которой не было до этого, это так называемая практика ОСВВ, это значит Отлов, Стерилизация, Вакцинация и Выпуск.

А.Кузнецов Так.

К.Ахильгов Очень интересный момент, то есть собак бездомных будут отлавливать, их будут стерилизовать, потом их вакцинируют, потом их могут выпустить, то есть, грубо говоря, это делается с целью, для того, чтобы они не распространяли свою заразу, и…

А.Кузнецов Не размножались, понятно…

К.Ахильгов Не размножались, и у них всякие укусы и так далее, они тоже опасны, если даже вдруг будет что-то такое, чтобы не было никаких заражений и так далее.

А.Кузнецов Ну, бешенством, по крайней мере.

К.Ахильгов: Теперь владельцы животных в соответствии с новым законом несут ответственность за их судьбу

К.Ахильгов Бешенство, да.

И приюты, для приютов тоже вступили новые нормы, это то, что их обяжут пожизненно содержать больных и брошенных собак, питомцев даже, не то, что собак, животных в принципе.

А.Кузнецов То есть если приют животное взял, он либо его обязан пристроить…

К.Ахильгов Совершенно верно.

А.Кузнецов Либо…

К.Ахильгов Либо оставляет у себя.

Запрещено категорически новым законом усыплять собак, если это не связано с неизлечимой болезнью или какими-то страшными болями, которые может испытывать животное. В противном случае усыплять собак запрещено.

А.Кузнецов Но это, как это контролировать, это же усмотрение ветеринара, да?

К.Ахильгов Ну, в любом случае, то есть ответственность повышается у ветеринара здесь, потому что усыпление все равно у ветеринара будет происходить, и здесь будет, наверное, спрос с ветеринара, должна быть какая-то болезнь, история, которую он зафиксировал у того или иного питомца, и…

А.Кузнецов Сразу возникает, может быть, не знаю, может быть пессимизм какой-то, так сказать, тому виной, но мне сразу представляется картинка, вызвали ветеринара, ветеринар говорит, ваше животное здорово, я считаю, что его усыплять в данном случае нельзя, разворачивается, уходит, животное выкинут на улицу, понимая, что шансы, что по животному найдут хозяина стремятся к нулю.

К.Ахильгов Теоретически да, вот здесь, наверное, все-таки нужно предусматривать ответственность за такие действия, хотя и доказать, что это сделано…

А.Кузнецов Да нет, ответственность, как вы сказали, предусмотрена, но пойди это докажи, как…

К.Ахильгов Да, согласен, тут тяжело будет субъективную часть доказать, очень тяжело будет. И честно говоря, у нас много таких норм, которые красиво, хорошо прописаны, но тяжело реализовать.

А.Кузнецов Да, да, или приводят к последствиям, которые ровно противоположны тому, что вроде бы декларировал законодатель, давайте вспомним послевоенную историю с запретом абортов…

К.Ахильгов Да, да, совершенно верно.

А.Кузнецов Что привело и к появлению всяких, точнее к увеличению числа всяких услуг таких, скажем так, и к другим жутким совершенно вещам.

К.Ахильгов И поговорим еще про административную ответственность.

А.Кузнецов Да.

К.Ахильгов Здесь есть маленький нюанс, в каждом регионе прописывается своя административная ответственность…

А.Кузнецов Ну, да, по законодательству уголовная у нас федеральная, административная федерально-региональная.

К.Ахильгов За жестокое обращение с животными в Москве это, например, в районе, в Петербурге тоже, в районе 4-5 тысяч штраф в зависимости от того, какой состав правонарушения. Естественно, если состав административного правонарушения выходит за рамки и переходит в рамки уголовного, то здесь вступает в силу уже 245 статья Уголовного кодекса, это «Жестокое обращение с животными», мы уже говорили про это, и в принципе.

Есть очень, кстати говоря, интересный момент, если, в Петербурге я прочитал, если животное пострадало от перевозки, то здесь тоже ответственность наступает хозяина, да, животного. То есть если, условно говоря, мы едем из города на дачу, и собака где-то там, не знаю, задохнулась или ей стало плохо по дороге, да, и если будет вызван ветеринар, он зафиксирует причину и он должен будет сообщить, что причиной вот этого, болезни питомца стал переезд.

К.Ахильгов: Запрещено не только жестокое обращение с животными, но и распространение контента…

А.Кузнецов Ну, возьмем гораздо более распространенную ситуацию, вот наступают жаркие дни, жаркий день, стоянка открытая, на солнце, автостоянка я имею в виду, и видно, что в машине запрета собака, люди ушли, не знаю, в кино, в торговый центр, еще, заперли собаку, машина, естественно, нагревается и так далее. Что могут сделать люди, вот эти наблюдатели, предположим, вызвать сотрудника полиции, потребовать принять какие-то меры, а какие меры он может принять в данном случае?

К.Ахильгов Здесь, да, кстати, очень хороший вопрос. Здесь, конечно, они могут вызвать, могут вызвать сотрудника и зафиксировать факт того, что там собака, она может пострадать от этого, но даже если сотрудник полиции примет решение, например, разбить стекло, то оно будет обоснованным, потому что он вынужден это делать из-за того, что владелец питомца нарушил как раз административную норму.

А.Кузнецов То есть это будет рассматриваться как проявление крайней необходимости, да?

К.Ахильгов Совершенно верно.

А.Кузнецов Совершение правонарушения для предотвращения более тяжелых последствий.

К.Ахильгов Да, более тяжелых последствий.

А.Кузнецов Хорошо.

А обычный человек может в такой ситуации разбить стекло?

К.Ахильгов А вот здесь, вы знаете, здесь вопрос будет очень спорный и зависеть от конкретной ситуации, потому что если, например, псина просто, например, в машине, она просто лает и, ну, она жива и нормально себя чувствует…

А.Кузнецов Ну, да.

К.Ахильгов Но при этом она лает и эмоционально высказывает свои недовольства, то это одна история, но если псина, она там уже задыхается и умирает…

А.Кузнецов Ну, да, поди это определи через стекло…

К.Ахильгов Да, да.

А.Кузнецов Может собака спит просто спокойно совершенно на заднем сидении.

К.Ахильгов Да, то есть здесь разные вещи, то есть это будет зависеть конкретно от ситуации.

А.Кузнецов То есть вы бы не рекомендовали разбивать стекло в таком случае?

К.Ахильгов Я думаю, что лучше вызвать сотрудников, либо участкового, либо сотрудников полиции на месте, пусть они лучше разберутся с этим, потому что это все равно будет ответственность непосредственно хозяина животного.

А.Кузнецов Хорошо.

И последнее, наверное, людям, которые жалуются на агрессию, скажем, чужих собак и так далее, для них что-то есть новое или все продолжают действовать старые нормы?

К.Ахильгов Значит, для людей, у которых собаки могут проявить агрессию, мы уже сказали…

А.Кузнецов Ну, да, это вот список, ну, он очень такой специфический.

К.Ахильгов Да.

А что касается людей, ну, опять же здесь пока еще, то есть до определенных последствий это административная ответственность, но как только наступают последствия, не дай бог, укуса или нападения собаки, то это уже уголовная ответственность для владельцев.

А.Кузнецов Ну, здесь ничего нового.

К.Ахильгов Ничего нового, все также, да.

А.Кузнецов Здесь продолжают действовать те же нормы, то есть если вы стали объектом нападения какого-то животного, вы действуете по старой схеме, давайте эту схему напомним…

К.Ахильгов Да.

А.Кузнецов Что человек делает?

К.Ахильгов Он обращается, то есть если произошло нападение…

К.Ахильгов: Самое главное — теперь животные на законодательном уровне признаны эмоциональными существами

А.Кузнецов Ну, да, укусила собака.

К.Ахильгов Да, он обращается с соответствующим заявлением в полицию, полиция устанавливает…

А.Кузнецов Владельца собаки.

К.Ахильгов Да, владельца собаки, устанавливает состав правонарушения, и решает какого характера это правонарушения, то есть административное или уголовное и так далее. И в соответствии с этим привлекает к ответственности. Дальше потерпевший, который получил укус, может обратиться в суд о взыскании морального …

А.Кузнецов Ну, с гражданским иском.

К.Ахильгов Да, совершенно верно, вреда причиненного, и все, на этом заканчивается. То есть он взыскивает соответствующие убытки, которые он понес ввиду нападения, а хозяин собаки будет привлечен к ответственности.

А.Кузнецов Ну, что же, мы надеемся, что ни с кем из нас и из вас ничего подобного не случится. Помните, что животные нам даны для радости, и то, что появился новый закон, который, будем надеяться, сделает их существование более защищенным, это, безусловно, приятная новость. Ну, а практики, будем дожидаться практики применения, смотреть, какой она будет.

С вами были Алексей Кузнецов и Калой Ахильгов, всего вам самого доброго!

К.Ахильгов До свидания!



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире