'Вопросы к интервью
К.ЛАРИНА: Начинаем мы программу очень серьезную — «Человек из телевизора» к нам пришел, Ирина Петровская, шагнул, но, между прочим, Ирина Петровская вчера предавалась разврату, да?

И.ПЕТРОВСКАЯ: неправда, я работала.

К.ЛАРИНА: Работала на церемонии вручения «Ники», вручала, была вручантом.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, нашему с тобой любимому «Казусу Кукоцкого».

К.ЛАРИНА: «Казусу Кукоцкому», Юрий Грымов получил, я так понимаю, да?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Юрий Грымов получил, и слава богу, потому что уже заметные все работы награждены – «В круге первом» в прошлый раз «Нику» получил, «Доктор Живаго» очень достойно получил «Орла», а «Казус» как-то между ними провис, получилось, что вроде и не отмечен. Я считаю ,что очень правильно сделали члены Академии, что выбрали «Казус Кукоцкого».

К.ЛАРИНА: Между прочим, некоторые предавались разврату, а некоторые испытывали культурный шок. Вот ты, небось, вчера не посмотрела фильм, сейчас тебе скажу, как он называется, — «Любовница» на Втором канале.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ты знаешь, я пришла, и как раз шел фильм «Любовница» с Тиграном Кеосаяном, но после того, как я просидела с полседьмого до 12 на «Нике», я так и смогла вникнуть в содержание фильма.

К.ЛАРИНА: Ужас, он начался в 23 часа, а закончился в 1.45.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Давай, я задам вопрос, который мы обычно задаем радиослушателям – зачем тогда ты это смотришь?

К.ЛАРИНА: Мне хотелось понять, до какой степени можно пасть, понимаешь? до какой степени, до какого низа может дойти артист в своих желаниях показаться в кино. Это, конечно, ужас, тихий ужас.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Тигран дошел или кто?

К.ЛАРИНА: Да все! Ирина Розанова, актриса просто милостью божьей, такая уж чудная актриса, здесь это смотреть было просто невозможно на это на все. Я не знаю, кто это все придумал и написал, потому что титры очень быстрые, я не поняла. Очень долго все это шло, а титры очень быстро, прячась куда-то за угол, поэтому я не обнаружила, кто автор этого шедевра под названием «Любовница», но это нечто. Это такая попытка создать страшный триллер по типу американских «Основных инстинктов» и прочей красоты, но они это умеют делать, а мы, конечно, выглядим полными идиотами. Я все это смотрела, Ир, я до двух часов сидела и смотрела, не могла оторваться – культурный шок, в оцепенении…

И.ПЕТРОВСКАЯ: Вот кто разврату-то предавался, а я в это время как раз присутствовала на культурном мероприятии.

К.ЛАРИНА: Ну ты довольна?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Я довольно, потому что «Нику», я имею в виду церемонию, при всех ее затянутостях, несовершенствах, она атмосферная всегда. Вот этого нету, по-моему, на «Золотом орле». Во всяком случае, это не чувствуется, этого почти никогда не бывает на нашей церемонии, «Тэффи», а на «Нике», я думаю, что это, конечно, благодаря усилиям нашего с тобой друга Юлия Соломоновича Гусмана, это создается, и это очень приятно. Там, конечно, есть вещи, которые не попадают в трансляции церемонии, потому что они, что называется, на грани фола и шутки для своих, но тем не менее народ реагирует, и живые лица, живая реакция, смех – это все как-то очень приятно и симпатично. Еще хотела бы отметить, вот сейчас мы с Витой Рамм на выходе столкнулись и обменялись мнениями, что лучшей ведущей, конечно же, была Татьяна Веденеева. Она, оказывается, была первой ведущей первой церемонии «Ники», и вот сейчас, на двадцатую юбилейную снова пригласили Татьяну Веденееву, и она снова поразила зал, потому что она абсолютная королева, она царственно вышла, она потрясающе себя ведет на сцене, она удивительно говорит, при том ясно, что она говорит не только те реплики, которые у нее написаны, она реагирует. Вот это отличие, я всегда это подчеркиваю, ведущего от просто актрисы, потому что актрисы, которые вели, ну отвели, ушли и не оставили особенного следа и впечатления.

К.ЛАРИНА: Кстати, можно считать, что эта церемония уже переходит в ранг телевизионных событий, поскольку сегодня она будет показана.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, сегодня канал СТС ее покажет, я думаю, безусловно, с купюрами, потому что там есть чего подрезать.

К.ЛАРИНА: Прекрасно, посмотрите.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Но при всем при том я надеюсь, что атмосферные моменты все-таки останутся. Был феерически смешной Галкин, был просто удивительный Быков Дима со своим стихотворением, он вышел поздравлять, вручать за открытие года премию и прочитал свои стихи в духе тех, которые он пишет в «Огоньке», про медийность и медийных лиц – тоже невероятно остроумно, не скажу, что весело, потому что довольно зло и, наверное, некоторые там даже обиделись и не поняли, но просто исключительно. Так что посмотрите, надеюсь, что это останется в трансляции.

К.ЛАРИНА: Это сегодня будет, да?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, довольно поздно, конечно, в 22.50.

К.ЛАРИНА: Ну придется смотреть, что делать. На СТС, да?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да.

К.ЛАРИНА: Я с собой все взяла, в 22.50. Ой, в три часа ночи заканчивается. Нет, я второй раз такого не переживу.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Но это не «Любовница».

К.ЛАРИНА: Это лучше. Я не назвала наши средства связи, давайте мы это сделаем: смс можно присылать по номеру +7 985 970 4545, телефоны прямого эфира – 7839025 и 7839026 – присылайте, пожалуйста, ваши вопросы или ваши впечатления и мнения. Ну, с чего мы начнем? Что можно назвать главным событием прошедшей теленедели, Ир, для тебя?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, в принципе, неделя выдалась тяжелая и траурная.

К.ЛАРИНА: Кстати, именно в траурный день был показан совершенно замечательный фильм, по-моему, про Рыбникова и Ларионову.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, многие каналы достаточно умно переверстались, то есть они поставили такие, нейтральные с точки зрения идеологии или чего-то еще программы, в том числе и про Рыбникова. По-моему, это был повтор, но это не имеет значения. А канал «Россия», например, поразил меня тем, что он вторично показал вот этот фильм про Троцкого, который мы в свое время с тобой не увидели.

К.ЛАРИНА: А, я так и не посмотрела.

И.ПЕТРОВСКАЯ:А я посмотрела.

К.ЛАРИНА: Ну? Внушает?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, это очередное такое произведение о мировой закулисе, которая сделала революцию на американские деньги.

К.ЛАРИНА: То есть все-таки об этом?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну конечно, об этом, и, честно говоря, это меня удивило, потому что мне кажется, что эти произведения достаточно одноразовые – уж показали один раз… кстати, многие потом на эту тему написали, высказались, ну да бог с ними. Что меня еще поразило – что канал НТВ, я на эту тему написала целую колонку, не отменил даже в этот день этот свой чудовищный сериал «Победившие смерть» — ты понимаешь, в среду, в день траура, выглядит, мягко говоря, хладнокровно, я б сказала. Нужно очень серьезным хладнокровием, завидным, обладать, чтобы оставить это в эфире. Потом я поняла, что наверное, и эти трагедии в скором времени станут предметом реконструкции этого автора, Полянского. Конечно, это чудовищно. Была очень интересная дискуссия на эту тему в программе «Ничего личного» у Татьяны Малкиной, если ты видела, на канале «ТВ-Центр».

К.ЛАРИНА: По поводу будущего?

И.ПЕТРОВСКАЯ: По поводу будущего, но в результате там разговор…

К.ЛАРИНА: Матвей там был хорош.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, там все были достаточно интересны, хотя его точка зрения как раз мне была не особо близка.

К.ЛАРИНА: Нет, как образ.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Как медийный персонаж, да.

К.ЛАРИНА: как орел.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, он, кстати, правильно делает, а потому что он обостряет, он понимает, что нужна драматургия, а такая вот вялая дискуссия…

К.ЛАРИНА: Мы это называем «обАстривать».

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, он обАстривает, хотя, говорю еще раз, мне здесь была ближе точка зрения Даниила Дондурея, который как раз говорил о том, и не только он, еще говорили и социологи, и культурологи, о том, что сегодня страх, это возвращаясь к сериалу «Победившие смерть» и ко многим другим страшилкам, страх – это медийный ресурс, очень хорошо продаваемый, страх становится своего рода развлечением.

К.ЛАРИНА: Ну, ты писала про это.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, просто не все читали, можно и рассказать.

К.ЛАРИНА: Да, можно и сказать «Почитайте». Слушай, но у меня все равно, если говорить о форме этой передачи, опять же, которую я тоже смотрела, мне все равно кажется, что их много, героев должно быть меньше – они не успевают поучаствовать, что называется, или же внятно свою позицию обозначить.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Тут такая проблема – или героев должно быть меньше, или хронометраж больше, чтобы они могли свою позицию уже сполна обозначить, чтобы дискуссия не выглядела немного куцеватой.

К.ЛАРИНА: Да, дискуссии нет, какая-то нарезка – вот что нужно успеть? Нужно успеть высказаться…

И.ПЕТРОВСКАЯ: Но тема, согласись, интересная.

К.ЛАРИНА: Очень, и Юрьев какой интересный.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Кто?

К.ЛАРИНА: Дмитрий Юрьев.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, там много было интересного, и не обходились достаточно острые темы, в основном –то шел разговор о политическом будущем, да?

К.ЛАРИНА: И Караганов какой был замечательный.

И.ПЕТРОВСКАЯ: ну, то есть и люди интересные, и тема интересная, и мне кажется, что потенциально Татьяна Малкина довольно скоро наберет, потому что она…

К.ЛАРИНА: Только мне человечки не нравятся.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, это знаешь, оживляш такой, что называется, потому что иначе картинка будет достаточно странноватой. Я бы вообще эти сталактиты убрала, за которыми они стоят.

К.ЛАРИНА: Да, пещеру немножко порушила бы.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Но в целом, я еще раз повторю, на фоне сегодняшнего полного вакуума и отсутствия каких-то внятных и настоящих дискуссий это интересно.

К.ЛАРИНА: А «К барьеру» что у нас было?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Разговор товарища Проханова с господином Немцовым.

К.ЛАРИНА: В который раз.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, Проханов, конечно, победил.

К.ЛАРИНА: А про что они говорили?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Все вылилось в обвинение Немцова в том, что либералы продали родину.

К.ЛАРИНА: А тема-то какая была?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Сейчас не могу тебе вспомнить, сформулировать, как тема звучала, но смысл был в том, что «Вы во всем виноваты».

К.ЛАРИНА: Кто сильнее любит Россию.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну а если говорить о позитивных впечатлениях, то в первую очередь назову «Линию жизни» с Мариеттой Тамаровной Чудаковой, это было в субботу, не видела?

К.ЛАРИНА: Великолепно!

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, вот если сейчас меня Мариетта Тамаровна слышит, хочется просто в любви признаться. Говорят, у нас нету лиц, все затертые, все заезженные – абсолютно свежий человек, абсолютно никогда не продающий, не торгующий своим лицом.

К.ЛАРИНА: Свободный человек.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Абсолютно естественный. Вот даже эта свобода и естественность, и при этом невероятная образованность, при этом невероятная широта интересов, умение разговаривать с публикой с огромным уважением, но без заигрывания и панибратства. Вот давно у меня не было такого позитивного впечатления. Рост последний раз был на «Линии жизни», который вызвал такого же рода эмоции.

К.ЛАРИНА: Абсолютная гармония, да?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, абсолютно гармоничный человек, который живет в гармонии с самим собой, с миром, не смотря ни на что. При этом я читаю периодически какие-то публицистические статьи, то есть она совершенно не кабинетный человек, не оторванный от реальности, она живо вовлечена и в политический процесс. Просто удивительный человек. И ужасно обидно, что такого рода людей так мало используют на нашем телевидении.

К.ЛАРИНА: Мне тут подбрасывают: «Режиссер фильма «Любовница» — Давид Кеосаян». Ален, спасибо, это многое объясняет. Во-первых, там главную мужскую роль исполняет Тигран, и тут серьезно, пользуясь служебным положением, хочу обратиться напрямую к персонажу…

И.ПЕТРОВСКАЯ: От такой прекрасной темы…

К.ЛАРИНА: Дорогой Тигран, ты замечательный и талантливый человек, яркий, остроумный, великолепный, обаятельный мужчина, талантливый во всех своих проявлениях, но я призываю тебя, как человек, тебя любящий искренне и давно, остановись.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Давай сейчас будем ко всем обращаться знакомым, чтобы они остановились или наоборот прибавили.

К.ЛАРИНА: Пожалуйста, остановись, все очень зыбко в этом мире, нельзя так растрачивать свои таланты, это превращается в противоположность.

И.ПЕТРОВСКАЯ: С другой стороны, Давид – это же брат, правда? Он попросил, наверное, брата сыграть.

К.ЛАРИНА: Много его очень везде стало, куда ни включишь – «Россия»: «Секрет успеха», Ren-TV: «Вечер с Тиграном», кино, кино, вино, домино – много, нельзя так делать!

И.ПЕТРОВСКАЯ: Вот вчера Дима Быков прочитал на эту тему совершенно шикарный стих по поводу того, что из всего многообразия лиц 5% становятся медийными, их используют, выжимают… ну, это я так, пересказываю, потому что это было очень остроумно и очень точно, очень в точку, вот, выжимают все, что можно, их них, а потом они либо становятся просто неинтересны, потому что уже до такой степени заэксплуатированы и до такой степени заезжены, либо их…

К.ЛАРИНА: А сам он?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Кто, сам Дима?

К.ЛАРИНА: Да.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Это совсем другое, у него другой род деятельности.

К.ЛАРИНА: Как другой род деятельности, если он все время в телевизоре?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, он не все время в телевизоре, не надо, я тут буду защищать Диму – он ведет «Времечко», и, кстати, он очень хорошо в одном из интервью объяснил, почему он плюс ко всему еще и ведет «Времечко», и он очень точно сказал, и я очень понимаю эту мотивацию, что в нашей стране, чтобы не получить по морде, не получить хамство в ЖЭКе, нужно, чтобы тебя узнавали в лицо, и он прав в этом смысле.

К.ЛАРИНА: Цинично очень по отношению ко всем 150 миллионам, которые живут в этой стране.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, но каким-то образом чтобы себя обезопасить, вот он это делает, а потом он, действительно, очень многообразный в своих проявлениях творческих человек, и ему это интересно, и всегда можно сказать, что много, но понимаешь, тем не менее, он делает реальные вещи – он пишет романы, пишет статьи, кстати, всегда очень интересные, и в этом качестве если его показывают и он появляется, то я ничего против совершенно не имею, тем не менее, я не считаю, что Быков до такой степени медийное лицо, что уже просто тошнит и смотреть невозможно.

К.ЛАРИНА: Я так не сказала.

И.ПЕТРОВСКАЯ: А он как раз об этом говорил, о той самой медийности, возвращаясь к нашему с тобой горячо любимому Тиграну, которая в результате становится во вред творцу.

К.ЛАРИНА: Победил Немцов, между прочим.

И.ПЕТРОВСКАЯ: А, Немцов победил, извините, а мне показалось, что победил Проханов.

К.ЛАРИНА: 600 на 400, Сергей из Барнаула, правда. Может, в Барнауле Немцов победил.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Кстати, да, между прочим, потому что у меня осталось ощущение, что победил Проханов.

К.ЛАРИНА: Но на самом деле, победила Аня Казакова, потому что сейчас новости у нас, а потом продолжаем.

/новости/

К.ЛАРИНА: Сейчас мы с тобой проследим всю траекторию голосования, поскольку пошли телеграммы. Значит, начали мы с чего? С того, что Ирина сказала, что победил Проханов, и она права, потому что в Москве победил Проханов.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну вот видишь, значит, не совсем в маразме.

К.ЛАРИНА: Я возвращаюсь к той телеграмме, которую нам прислал Сергей из Барнаула: «Победил Немцов 600 на 400». Дальше Елена, Москва: «С довольно большим отрывом победил Александр Проханов», подтверждает слова Ирины Петровской. «Немцов победил на Дальнем Востоке, а в Москве победил Проханов, причем разрыв весьма существенный». «В Сибири у Соловьева победил Немцов, а не Проханов. Володя из Омска».

И.ПЕТРОВСКАЯ: На самом деле, это поразительно, потому что ведь Москва это не только Москва, это и Питер, это все, что после Урала, сюда, ближе к нас, европейская часть.

К.ЛАРИНА: Павел пишет из Петербурга: «Проханов победил у зрителей, Немцов у судей» — ну, это понятно.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Здесь тоже Немцов победил у судей.

К.ЛАРИНА: так что, видишь, и в Петербурге тоже Проханов победил.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Вот это меня и потрясает, так же, как и результаты выборов вообще, так и результаты вот этих вот голосований.

К.ЛАРИНА: «В Челябинске тоже победил Немцов», пишет нам Татьяна. А вообще, очень интересные наблюдения.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ура, ребята, Сибирь, мы с вами, молодцы. Сибирь, Урал, Дальний Восток.

К.ЛАРИНА: а вообще это интересная тема даже для разговора отдельного, да?

И.ПЕТРОВСКАЯ: в принципе да.

К.ЛАРИНА: Вот вам карта политическая карта.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Надо как-нибудь это отследить, причем по нескольким программам, не каким-нибудь таким проходным, а именно когда встречаются крайности, это любопытно.

К.ЛАРИНА: «Ирина и Ксения, расскажите о проекте «Секрет успеха», сегодня утром выгнали Оксану Мухину. Ксения, за кого вы болеете? Тимофей». Тимофей, я болею за вот этого светленького мальчика, как же его зовут-то? Илья, по-моему, такой светленький хорошенький мальчик.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Мне страшно сказать – я ни за кого не болею.

К.ЛАРИНА: У Гаркалина в команде, Илья, по-моему, такой блондинчик, чудный парень, остроумный, а вот Мухину да, жалко, я видела, как она плакала. А ты не смотришь «Секрет успеха»?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Я иногда смотрю, но вот сказать, что я за кого-то болею, честно тебе скажу, что нет. Давай я лучше расскажу, что мне кажется довольно потенциально успешным – это проект, который стартовал в воскресенье на ТВ-Центре, не «Минута славы», господи прости, как он называется-то? «Фабрика…»

К.ЛАРИНА: Опять «Фабрика»?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, не мыслей, не затей, не идей.

К.ЛАРИНА: Сейчас я найду.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Короче говоря, это аналог «Это вы можете», если ты помнишь, я думаю, многие наши зрители-слушатели помнят, была такая программа.

К.ЛАРИНА: А во сколько это?

И.ПЕТРОВСКАЯ: В 18 с чем-то, посмотри в воскресенье.

К.ЛАРИНА: «Фабрика мыслей».

И.ПЕТРОВСКАЯ: Это приходят разные изобретатели, которые представляют разные изобретения – это безумно интересно.

К.ЛАРИНА: «Это вы можете».

И.ПЕТРОВСКАЯ: Вот я тебе и говорю, «Это вы можете», причем там во главе Денис Кудрявцев, по-моему, нет, Демьян, он журналист, не знаю, сейчас он остался или нет, а был он директором издательского дома «Коммерсантъ», и вот он тоже любопытно очень это все комментирует, а потом там люди вообще в жюри какие-то заинтересованные, в отличие от «Минуты славы», которые себе позволяют по поводу участников всякие разные замечания, и это невозможно не позволить, когда мы видим, кто там приходит, а здесь вот эти умельцы, которые делают какие-то совершенно невероятные вещи, жизнь на это кладут.

К.ЛАРИНА: Нужные или бесполезные?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Иногда нужные, иногда не очень нужные, но все равно это очень интересно, и, возвращаясь к этой же теме – «Минута славы», «Фабрика мыслей», на этой неделе, по-моему, правда, это было уже во второй раз, канал «Культура» поздно-поздно ночью показал фильм Петра Мостового «Сцена», ты не видела? Там тоже такая идея, что в Израиле Петр Мостовой, режиссер, объявил по телевизору, что он отбирает людей для театра-кабаре, из русско-язычных, естественно, и дальше весь фильм построен на том, как приходят люди, которые ужасно хотят и творчества, и общения, и оказаться в какой-то среде, потому что они все ужасно одинокие, и многие об этом говорят, что переехали в другую страну, а друзей как-то еще не нажили, и я даже объяснить это не могу, никакого издевательства, хотя персонажи приходят ну просто супер, разные – пожилые, молодые, даже совсем какие-то старички или совсем какие-то девчонки, огнеметатели и черт знает кто, а потом из отобранных делают действительно представление-кабаре и показывают уже как проходит эта подготовка.

К.ЛАРИНА: Это документальный фильм, что ли?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, ужасно лаконичный, без дикторского текста практически, ну там только какие-то связочки немножечко. Очень жалко, если наши слушатели это пропустили. Почему надо показывать почти в час ночи, я честно говоря, не понимаю, потому что это такое кино, просто шикарное.

К.ЛАРИНА: Знаешь что, пускай и в час ночи, я вот посмотрела «Школу злословия», и вот для меня это было событием недели – Егор Тимурович Гайдар, бог знает во сколько.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, и кстати, он потом был, ну, это уже короче было по формату, у Коли Сванидзе в «Зеркале» в четверг.

К.ЛАРИНА: Ну, кстати, он уже не первый раз у него.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Не первый, но впервые за довольно долгий период.

К.ЛАРИНА: Как? Нет, он был после того отравления у него.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Был разве?

К.ЛАРИНА: Да-да, это как раз мы тоже с тобой обсуждали, что единственный, у кого он появился после этой истории, это был Сванидзе.

И.ПЕТРОВСКАЯ: А, может быть, да.

К.ЛАРИНА: А сейчас и программа была хорошая, какая-то очень плотная по насыщенности, и, мне кажется, эмоционально очень точно была выстроена передача с Гайдаром у Татьяны Толстой и Дуни Смирновой – здесь не было обычных восторгов, когда их взгляд на жизнь совпадает…

И.ПЕТРОВСКАЯ: Хотя на самом деле видно было отношение.

К.ЛАРИНА: Любят.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да-да.

К.ЛАРИНА: понимаешь, ну вот когда зашкаливает, пропадает что-то главное, возникает ощущение междусобойчика, а здесь был как-то очень правильно выстроен разговор, очень было интересно.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Кстати, «Сцена» как раз наложилась на Гайдара, вот этот фильм, поэтому я поставила «Сцену» писать на одном аппарате, а Гайдара досматривала в эфире, у меня там тоже своя фабрика, не мыслей, а просмотров. Опять же, если говорить о позитивных впечатлениях, ты его не видела, потому что ты была в эфире, это было в прошлую субботу – фильм об Андрее Миронове, который сделан при участии Ларисы Голубкиной.

К.ЛАРИНА: А, мы его анонсировали. Хороший?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Просто очень хороший.

К.ЛАРИНА: то есть не «Андрей Миронов и его женщины»?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Абсолютно лишенный желтизны, он проникает в творческую сущность человека, актера, в его особенности личностные, очень точно использованы цитаты, из спектаклей кадры, из кинофильмов.

К.ЛАРИНА: А про личное?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Про личное сказано только то, там, опять же, мне кажется, очень точное высказывание Ларисы Голубкиной о том, что если бы в реальности Андрей Миронов был таким ловеласом, то он просто не успел сделать того, что он успел сделать за такую короткую жизнь, это во-первых.

К.ЛАРИНА: Почему? Мне кажется, это не мешает творить – огромное количество любовниц.

И.ПЕТРОВСКАЯ: А во0вторых, это говорит уже не она, а кто-то из друзей, то ли Юрий Тимерканов, то ли Ширвиндт, что он в принципе был очень скромный и застенчивый человек, поэтому приписывать ему мачизм такой, это… и плюс к этому, очень хорошо воспитанный своими родителями, очень интеллигентный, и тут говорится о невероятном труде, потому что вот это ощущение невероятной легкости, которая всегда исходит от Миронова, что он прирожденно музыкален, прирожденно прекрасно танцует и поет – нет, оказывается, это все результат невероятного труда, потому что у него не было абсолютного слуха, у него не было вот этой пластики, она работал над собой совершенно как сумасшедший. И весь этот фильм о творчестве, это очень редкая вещь, о творчестве, в первую очередь, и об особенностях человека творческого, в том числе о том, почему, собственно, такие люди так рано уходят – потому что слишком много энергии отдают и как-то вот так сгорают. Как-то все очень хорошо о нем говорят.

К.ЛАРИНА: «Неужели вы пропустили – Ren-NV показало в день траура фильм «Анна: убить журналиста» — очень сильный фильм, настоящий», пишет нам Рита из Москвы.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Анна?

К.ЛАРИНА: Да.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, мы видели этот фильм.

К.ЛАРИНА: Да, ну все равно.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Конечно.

К.ЛАРИНА: Мало того, что показали один раз, так еще и повторили, это вообще просто подвиг. Вот странный канал, скажи? Там то то самое «Бла-бла», которое я вчера ради интереса кусочек посмотрела, в ужас пришла.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ужаснулась?

К.ЛАРИНА: Да, причем ужас какой-то тошнотворный.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, это даже не остроумно, не смешно.

К.ЛАРИНА: Да, ну уровне каком-то физиологическом, и неприятное.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Неприятное, да.

К.ЛАРИНА: И в то же самое время они показывают такое кино, во второй раз.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Но у них, между прочим, появилось свое документальное кино и документальные проекты – и «Громкое дело», и сейчас вот еще «Документальное кино» просто отдельно, не говоря уже об этой линейке, где там теперь ток-шоу ведет Кеосаян, причем это, как правило, привязано к конкретным событиям дня этого реального. Так что да, уж не говоря о Марианне Максимовской – там есть куда попадать.

К.ЛАРИНА: А, вот, кстати, про «Бла-бла»: «Ирина, посмотрела по вашей рекомендации программу «Бла-бла-шоу»…

И.ПЕТРОВСКАЯ: Антирекомендации.

К.ЛАРИНА: «…действительно, отвратно. Как вы думаете, на что рассчитывают продюсеры размещать такое в эфире?» На рейтинг.

И.ПЕТРОВСКАЯ: На рейтинг они рассчитывают, и потом, мне кажется, сегодня многие поняли, что заложена некая формула успеха в проекты типа «Comedy Club», но и сам «Comedy Club» очень неровный – все зависит от того, как шутят и о чем шутят, часто это тоже бывает запредельно, но тем не менее как-то они все-таки балансируют. А здесь кажется, что это очень просто – пошутил на тему, не будем говорить, какую, но то, что существенно ниже пояса, и все будут смеяться, а если уж произнес в эфире слово известное из четырех букв, на «ж» начинается, на «а» кончается, то тогда все просто рыдают и обхохатываются. Понимаешь, по мне, скажу страшную крамольную вещь, лучше Петросян. Вот в этой ситуации, тогда уже – они хотя бы не произносят эту вот всю гадость.

К.ЛАРИНА: А можно и не Петросян? А можно, чтоб такого выбора не было перед нормальным человеком? Я бы не хотела. Вот знаешь, если ты меня ставишь перед выбором – либо Петросян, либо «Бла-бла-шоу», я не хочу вообще ничего.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Хорошо, тогда ничего.

К.ЛАРИНА: Не надо, давайте лучше выключать в этот момент телевизор.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, почему, у нас есть выбор вот какой, и, кстати, там очень редко бывают какие-то запредельные вещи, — на СТС очень хороший юмор, хорошие юмористические программы.

К.ЛАРИНА: Ну, лишь бы они только не насиловали одно и то же. Вот эти «Игры разума» начались, я тоже посмотрела фрагмент – вроде ничего, но это уже настолько микс из того, что было удачно.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, получается вторично. Тем не менее, хорошие шутки. Когда я на них попадаю, все, конечно, тоже зависит от героев, но искренне смешно и весело. Или «Слава богу, кто пришел» — то же самое. То есть как-то умудряются те же самые ОСПшники держать некую планку и не опускаться ниже плинтуса.

К.ЛАРИНА: Можно, я вспомню еще одну программу СТС, которую я не видела очень давно, поскольку она не повторялась. Я ее видела в самом начале, а потом ее перестали повторять, потом прошло довольно большое количество времени, а сейчас ее опять поставили в повторы, я могу ее смотреть. Я ее посмотрела – это «Жизнь прекрасна». Я тебе скажу, что она очень изменилась. Поскольку я е не видела очень давно, из нее ушла та атмосфера, с которой она начиналась – она начиналась, ты совершенно правильно сказала, вот этот термин, «атмосферная передача», очень искренняя, теплая, ощущение, что ты не один в этом мире, — то, чего не хватает сегодня. А сейчас она превратилась в абсолютно прокатную площадку для никому не известных юных талантов, продюсерских проектов, как это сейчас принято говорить, судя по всему. Это то, что я видела вчера, я не знаю, это был повтор передачи от последнего воскресенья, когда она там идет, я не знаю.

И.ПЕТРОВСКАЯ: По воскресеньям, по-моему.

К.ЛАРИНА: Я видела, в этой передаче принимали участие никому не известные, мне, во всяком случае, не известные, имена, и, мало того, что очень плохо пели песни, про которые рассказывали…

И.ПЕТРОВСКАЯ: Но они поют старые песни?

К.ЛАРИНА: Слушай – они поют старую песню, которую представляют, и поют просто плохо, а после этого обязательным номером идет еще песня, которую они еще раскручивают, ну не нужно уж из меня совсем дурочку делать, я ж прекрасно понимаю.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Кстати, я не видела эту программу.

К.ЛАРИНА: И все – все эти слоганы, подводка к тому, что жизнь прекрасна, все, что раньше было очень мило и искренне, сегодня превратилось в какую-то абсолютно формальную историю.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Жаль.

К.ЛАРИНА: Мне очень стало жалко, но мне кажется, что я говорю объективно, потому что прошло огромное количество времени, я очень давно ее не видела. Если бы видела ее каждый раз, может, я и не заметила бы этой перемены, а сейчас… ну посмотри в следующий раз.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Во-первых, я посмотрю, во-вторых, я сегодня поздно вечером увижу Михаила Ефимовича Швыдкого, спрошу, изменился ли…

К.ЛАРИНА: Что? Формат?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну да. Поздно вечером, чтобы никто ничего ее подумал, я пойду на запись «Культурной революции».

К.ЛАРИНА: А что там будет?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Тема: «Тусовка замещает гражданское общество».

К.ЛАРИНА: Это действительно так. Передай, пожалуйста, от нас от всех, что мы все против!

И.ПЕТРОВСКАЯ: Встанем как один, скажем – не дадим!

К.ЛАРИНА: Возьмите наушники.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Подожди, еще скажу о хорошем, можно в конце концов на этой неделе…

К.ЛАРИНА: Потом бы о хорошем сказала, потому что сейчас будет о плохом, ты же знаешь.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Хорошо, а потом не успеем.

К.ЛАРИНА: Ну конечно. Несколько звонков от вас – 7839025, 7839026. алло, здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте, «Эхо Москвы»?

К.ЛАРИНА: Да, пожалуйста.

Слушатель: Будьте добры, я бы хотел задать вопрос Ирине Петровской.

К.ЛАРИНА: Говорите.

Слушатель: Это Игорь Михайлович, Санкт-Петербург.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Очень приятно.

Слушатель: Вы знаете, я сочинил небольшое стихотворение посвященное нашу телевидению, можно, я его зачту?

К.ЛАРИНА: Нет, спасибо.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Я думала, можно, только если очень небольшое.

К.ЛАРИНА: Не надо, это в программу «Минута славы», пожалуйста туда пробуйте. Где у нас еще принимают со стихами?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Не знаю.

К.ЛАРИНА: Алло. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте, это Роман, у меня вопрос. Шла речь про Дмитрия Быкова – у меня вопрос к Ксении: а правда ли, что вы при нем выбросили его книгу в окно?

К.ЛАРИНА: При нем? А как вы это себе представляете? Мы с ним не живем вместе.

Слушатель: То есть такого случая не было?

К.ЛАРИНА: Нет, я выбросила его книгу в окно, но он не был свидетелем этого поступка, этого события.

Слушатель: А, ну спасибо.

К.ЛАРИНА: Пожалуйста. Как теперь слухи расходятся по Москве. Алло, здравствуйте.

Слушатель: Алло, это Ксения и Ирина? Добрый день, вас беспокоит Ирина Анатольевна, пенсионерка из Москвы. Вы знаете, я всегда с удовольствием смотрела «Культурную революцию», но последний раз это было что-то кошмарное. Передайте, пожалуйста, Швыдкому, что невозможно больше приглашать таких людей.

К.ЛАРИНА: Ирина Анатольевна, подробностей требуем от вас.

Слушатель: Шел час, сидел Илдык, актер театра «Практика», и сидел молодой писатель Сергей Минаев. Вы знаете, я достаточно образованный человек, но сейчас попытаться пересказать то, что они несли насчет гламура и насчет всего остального, ни на один вопрос ответить не могли, это было такое убожество и беспомощность, что просто страшно становится.

К.ЛАРИНА: А может, такая задача стояла перед автором передачи? Показать беспомощность и убожество гламура?

Слушатель: Вы знаете, Швыдкому приходилось несколько раз им наводящие вопросы задавать.

К.ЛАРИНА: Ну прекрасно, вы же все поняли, вот смотрите, вот вам и голый гламур, без прикрас.

Слушатель: Ксенечка, это было нечто, осталась только вся надежда на канал «Культура», но когда такая «Культурная революция идет, это просто, я не знаю даже, это уже не революция, а терроризм какой-то духовный.

К.ЛАРИНА: Петровская, ты сегодня увидишь Михаила Ефимовича Швыдкого?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Передам, чтобы он не занимался духовным…

Слушатель: Передайте, пожалуйста. У нас остался один канал, чтобы можно было посмотреть не в бреду все это действо по всем каналам.

К.ЛАРИНА: Вот для этого мы и засылаем сегодня ну «Культурную революцию» Петровскую, она там все скажет.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Чтобы передала все претензии. Я не могу, честно говоря, согласиться с Ириной Анатольевной, хотя я не всю программу посмотрела – записала, но не успела, я видела, что там Минаев.

К.ЛАРИНА: Ну там есть тайный смысл какой-то?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, там был смысл, говорили о гламуре.

К.ЛАРИНА: Вот они, певцы смысла.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Вот, певец, да. но к сожалению, действительно часто так бывает, что гости не всегда лучшим образом формулируют свои мысли. К сожалению, опять же, увы, от ведущего это часто не зависит. Ну, записан выпуск, поэтому не выдавать его в эфир довольно странно, но по тому, что я видела, у меня не создалось впечатления, что это ужас, кошмар, какой-то духовный терроризм. В конце концов, эту же тему, гламур, бесконечно обсуждают и другие программы, и я, в частности, была на программе у Александра Архангельского в «Тем временем», когда это тоже обсуждали, но что делать, если сегодня это все превратилось в совершенно несоразмерную часть нашей культуры в том числе, хотя я с трудом назову это культурой. О хорошем заодно вспомнила – «Апокриф» был дико интересный, на мой взгляд.

К.ЛАРИНА: Про что?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Он был о Гамбургском счете в искусстве и в литературе. Опять, это нечасто бывает, потому что, говорю, все зависит от гостей, от точности темы, а здесь были какие-то очень точные гости, и я оторваться не могла и слушала простой запойно, ощущая себя, кстати сказать, совершенно необразованным человеком. Но это же хорошо как раз, это стимулирует, когда ты слышишь какие-то имена и фамилии, которых не знаешь, это стимулирует к тому, чтобы узнать и прочитать. Но вообще, само понятие Гамбургского счета, все знают, что это такое, но говорилось очень конкретно, на примере конкретных писателей, литераторов, вообще просто искусства и литературы. Очень был интересный выпуск. И в прошлый раз мы только коснулись того, что этот фильм был перенесен.

К.ЛАРИНА: Довлатовский?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, про Довлатова, а я его посмотрела очень внимательно.

К.ЛАРИНА: Хороший?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Замечательный фильм, Елены Якович и Алексея Шишова, тоже абсолютно лишенный составляющей нынешней. Я не знаю, может, потому что несколько подряд таких вот работ, это уже отходит наконец, эта желтизна и стремление влезть куда-то.

К.ЛАРИНА: Знаешь, я сегодня такой анонс видела, вчера, точнее, передача «Русские сенсации» — что это такое?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Это на канале НТВ.

К.ЛАРИНА: Приложение к Пьяных.

И.ПЕТРОВСКАЯ: А, это мы вообще не берем.

К.ЛАРИНА: Там такое.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Там такое, да, я тоже слышала давай не будем даже это анонсировать.

К.ЛАРИНА: Просто жуть какая-то.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Это вообще теперь отдельная резервация – этот канал, куда это все сливается – страшилки, желтуха, и на этом, кстати, они делают рейтинг при этом.

К.ЛАРИНА: «Послушать вас», пишет нам Ярослав, «так возникает ощущение, что наше телевидение постепенно карабкается вверх».

И.ПЕТРОВСКАЯ: Послушайте, вот бывает неделя, я вам не могу сейчас точно объявить, что оно куда-то карабкается, но бывают недели, когда вдруг как-то так совпадает, когда несколько вдруг бывает хороших фильмов, и тогда ты радуешься тому, что есть что выбрать, а не только канал «Культура», но и другие каналы. И в этом смысле фильм о Довлатове, очень жалко, что там была эта неразбериха с переносом времени, и его, наверное, просто меньше народу посмотрело.

К.ЛАРИНА: А может, его правда перенесли на другой день, потому что в тот день, когда он был заявлен, было семидесятилетие Валентина Распутина?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, именно так и есть, потому что довольно глупо ставить.. но при этом все равно про Распутина-то ничего не было в программе, но просто, видимо, посчитали странным в юбилей одного писателя ставить программу про другого. Но думаю, что он пострадал поэтому по зрителям.

К.ЛАРИНА: Но, может, еще повторят?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Может, повторят, очень хороший. Как мне кажется, тоже очень точный, проникающий и в суть творчества Довлатова, и в суть его личности, и без этой всей мерзкой клубнички.

К.ЛАРИНА: Мне очень жалко, потому что очень мало фильмов и программ документальных посвящено Сергею Довлатову, я уже и не помню.

И.ПЕТРОВСКАЯ:И там, кстати, замечательные кадры.

К.ЛАРИНА: а там и синхронные, да?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Есть несколько, да. оказалось, что из вообще очень мало сохранилось, но есть несколько его интервью, в том числе одно за месяц до смерти, где он говорит о том, что впервые почувствовала прелесть каких-то домашних, семейных радостей, купил домик под Нью-Йорком, впервые посадил дерево, поставил дверь, покрасил сарай, и там очень хорошие воспоминания его друзей, без вот этого вот налета – «А давайте-ка мы вставим палку в какую-то еще рану, еще не зажившую, и поковыряем там, и чего-нибудь такое выудим…»

К.ЛАРИНА: Нароем что-нибудь.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, что вы ахнете и возненавидите своего любимого писателя.

К.ЛАРИНА: Какая тема была в «Судите сами»? Олег спрашивает. Я уже тоже не помню.

И.ПЕТРОВСКАЯ: В «Судите сами» — угрозы, шахта, тема была сформулирована таким образом, что кто должен обеспечивать безопасность – государство или же владельцы этих шахт? Ну вот что-то так вот.

К.ЛАРИНА: Ну и как?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, была дискуссия, как водится. Давай я еще только скажу, что на следующей неделе будет.

К.ЛАРИНА: Да, сейчас скажешь, просто я хотела найти телеграмму, где по поводу Миронова, только про другое. Татьяна пишет: «Очень хорошие передачи по каналу «Культура» в воскресенье о творчестве актрисы Марии Мироновой…»

И.ПЕТРОВСКАЯ: Это дочь.

К.ЛАРИНА: «…дочери Андрея Миронова. Очень интересная передача, что самое главное – никаких личных вопросов, и о творчестве актрисы: мне кажется, у этой актрисы большое будущее». Мне кажется, это были то ли «Эпизоды», то ли «Острова», что-то типа этого.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Была такая программа, да. хочу сказать, что на следующей неделе, так получается, и телегероем, и героем, видимо, будет Мстислав Леопольдович Ростропович, который 27 марта отмечает восьмидесятилетие и, слава тебе господи, кто там нас сейчас упрекал, что телевидение «карабкается»? вот послушайте нас и подивитесь тому, что не только канал «Культура» будет отмечать эту дату, а будут очень широко отмечать все остальные – будет документальный фильм на Первом канале «Маэстро Слава», будет на Втором канале, к сожалению, утром, повтор фильма Манского «Галина Вишневская и Мстислав Ростропович», и будет, это очень интересно, «Элегия» Сакурова, это «Девятая элегия», он делал целый цикл элегий, это документальное такое кино. Кстати, о Ельцине много лет назад он делал тоже замечательный фильм.

К.ЛАРИНА: О Солженицыне тоже он делал?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да. Тоже он называется «Ростропович-Вишневская» — две части: первая начинается, по-моему, в 11 вечера, а потом после перерыва на новости продолжается в 0.35. Потом покажут, по-моему, в понедельник или во вторник, посмотрите по программе, юбилейный вечер Мстислава Ростроповича из Большого зала Консерватории, документальный фильм о нем тоже на канале «Культура» и где-то к концу недели концерт Дворжека для виолончели с оркестром, где, естественно, виолончель – это Мстислав Ростропович. Вот посмотрите, сколько. Я, честно говоря, на своей памяти не припоминаю, чтобы музыканту, притом музыканту классическому, столько посвящалось.

К.ЛАРИНА: Но это же не просто музыкант.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Но тем не менее благодаря тому, что в первую очередь, все-таки музыкант.

К.ЛАРИНА: Это понятно, но все равно, все-таки Ростропович уже не столько музыкант, сколько символ… как Солженицын не столько писатель, ты ж понимаешь.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Согласна. Нет, тут все, и масштаб. Но слава богу, что телевидение на это откликается.

К.ЛАРИНА: Я уже боюсь сглазить. Ты все это сказала, мы проверим, покажут ли они все, что ты перечислила, или что-нибудь снимут.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, дальше на канале «Россия» будет фильм «Окаянные дни. Иван Бунин», документальный фильм Алексея Денисова, дальше будет…

К.ЛАРИНА: Какая-то угроза слышится в твоем голосе.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, я просто хочу Ярославу сказать, вы знаете, я не апологет телевидения. Там же будет документальный фильм «Петр Капица: 300 писем в Кремль», по-моему, называется. Естественно, всем не надо объяснять, кто такой Петр Капица, тоже величина мировая.

К.ЛАРИНА: А вот тут пишут нам, что Брилев выходит с новым проектом, который заменит Дмитрия Киселева. Это правда?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Пока не слышала, он какой-то там делает проект, якобы тоже дискуссия за круглым столом, о выходит ли он на этой неделе, я не знаю. По-моему, нет.

К.ЛАРИНА: Ну все, мы уже должны заканчивать.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Вот так вот, такая у нас получилась, несколько позитивная неделя. Я не знаю, может, кого-то это огорчает, а меня лично обрадовало, ничего не скажу.

К.ЛАРИНА: Спасибо. Ирина Петровская, программа «Человек из телевизора», отдыхаем, смотрим телевизор, слушаем радио, читаем книги. Выбросила я книгу «ЖД». Все заинтересовались, какую книгу я выбросила в окно.

И.ПЕТРОВСКАЯ: И напрасно – вот сейчас бы сдала в Медведково, подучила бы половину стоимости.

К.ЛАРИНА: Такую же еще одну «ЖД», нет? Половину стоимости? А, я ж рассказывала, да. Нет, ну кто-то же ее подобрал и прочитал.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Вот я подобрала и прочитала, причем мимо проходила – пришибло меня вначале этой книжкой, а я ее прочитала, и она мне очень понравилась, так что, друзья мои, на вкус и цвет товарища нет.

К.ЛАРИНА: Не всегда мы совпадаем в наших пристрастиях, и прекрасно.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Как говорил Сергей Сергеевич Паратов в исполнении Никиты Михалкова, у каждого свой вкус – кто любит свиной хрящик, а кто арбуз.

К.ЛАРИНА: Мы остановились уже и передаем слово новостям.



Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире