'Вопросы к интервью
15 июля 2006 г.

11:10-12:00

В эфире радиостанции «Эхо Москвы» программа «Человек из телевизора»

Гость студии: Ирина Петровская

Эфир ведет: Ксения Ларина



К.ЛАРИНА: Ну, здравствуйте, Ирина Петровская.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, здравствуйте, Ксения Ларина.

К.ЛАРИНА: Телевизор нас радует.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну…

К.ЛАРИНА: Радует новыми программами.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Если особенно на него не смотреть, то он очень радует, да.

К.ЛАРИНА: Вот, кстати, я эту тему хотела завести еще в прошлую передачу, ну, вот Иван тоже не прошел мимо. «Был крайне удивлен, — пишет нам Иван, — когда увидел рекламу одной известной фирмы на всех каналах. Закадровый текст этой рекламы читает президент Телеакадемии Познер. У меня вопрос о профессиональной этике. Рекламируемая фирма активно участвует в скандальном строительстве школы телевидения Познера. Кстати, 23 июля «Времена» не выходят в эфир, подводить итоги будет, видимо, Малахов». Тут как-то все в одну кучу собрано от Ивана. Но по поводу рекламы меня тоже это как-то заинтересовало.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Я очень внимательно вслушивалась.

К.ЛАРИНА: Ты узнала?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Мне все-таки кажется, что это не он.

К.ЛАРИНА: Да ладно.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Мне кажется, что это такая стилизация под него. Я внимательно слушала, да, не знаю.

К.ЛАРИНА: Да Ир.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, хорошо, мы же не можем сейчас сию же секунду уточнить – Владимир Владимирович, это вы озвучиваете эту рекламу?

К.ЛАРИНА: Владимир Владимирович, это вы озвучиваете эту рекламу?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, Владимир Владимирович, если вы, позвоните, скажите, что это вы озвучиваете…

К.ЛАРИНА: Чтобы мы тут не гадали, да.

И.ПЕТРОВСКАЯ: ...иначе получится, что мы на кофейной гуще гадаем. Что касается участия фирмы в строительстве, ну, я, естественно, таких подробностей тем более не знаю.

К.ЛАРИНА: Ну, вот Ивану известны, да.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Что касается этики, не знаю, мне кажется, многие сегодня телеведущие не просто озвучивают, а еще и участвуют в рекламах, особенно девушки. Краску для волос рекламируют, порошки, стиральные машины. Ну, очевидно, с точки зрения этики считается это нормальным. Хотя во многих странах есть определенные правила на участие лиц каналов, ведущих компании на рекламирование чего-либо, потому что таким образом получается, что ты, подставляя свое лицо или голос, ты несешь еще и ответственность за это.

К.ЛАРИНА: Помнишь, как Лысенкова этого лет 5, по-моему, или 7 после его рекламы – какие-то акции он рекламировал… Теле— чего-то…

И.ПЕТРОВСКАЯ: А, это МММ, по-моему.

К.ЛАРИНА: Нет-нет-нет. Не МММ.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, не важно: «Мы сидим, а денежки идут».

К.ЛАРИНА: Да-да-да.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Это был такой слоган.

К.ЛАРИНА: Все с него спрашивали: «Где мои денежки?»

И.ПЕТРОВСКАЯ: Какая-то была из финансовых пирамид, которую рекламировал в том числе Лысенков. Ну, вот очень хороший, кстати, действительно пример, особенно когда эта пирамида, как водится со всеми пирамидами, накрывается медным тазом…

К.ЛАРИНА: И все решили, что это Лысенков все денежки прикарманил.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Конечно.

К.ЛАРИНА: И утек.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Точно так же, я думаю, что Елена Ищеева, скажем, какую-то краску для волос рекламировала, и очень многие думают, что… да, ну, понятно, что контракты на самом деле рекламные довольно большие, но не дай Бог, кто-нибудь облысеет с этой краской, и опять же будут предъявлять претензии не производителю, а тому, кто подставил лицо. Это такая очень вещь тонкая и интимная. Одно дело, может быть, когда актеры участвуют, потому что мне кажется, все-таки наша публика научилась различать реальное лицо от образа создаваемого и, в конце концов, для актера, может быть, это просто воспринимается, от актера, как очередная мини-роль. Другое дело, когда телеведущий.

К.ЛАРИНА: Здесь я почему, видишь, заметалась тут в поисках пульта, включила Первый канал, здесь наши слушатели уже пишут жалобы: «Включите в вашей студии Первый канал телевидения, там идет фильм «Андрей Миронов и его женщины». В который раз он уже проходит.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, он уже был.

К.ЛАРИНА: И судя по всему рейтинги по-прежнему у него высоки, у такого рода фильмов, поэтому его и повторяют.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, вот на следующей неделе опять будут повторять фильм про Леонова на Втором канале «Слезы капали», про Буркова на Первом. Это вот я просто писала анонсы, обратила внимание. Ну, во-первых, лето и, естественно, пошли повторы, а во-вторых, повторяют, разумеется, то, что позволяет еще раз собрать второй урожай…

К.ЛАРИНА: А то и третий, а то и четвертый.

И.ПЕТРОВСКАЯ: ...а то и третий, и четвертый с этой поляны.

К.ЛАРИНА: Я, кстати, не напомнила наши цифры волшебные. Пейджер, с которого я все это читаю – 725-66-33, телефоны прямого эфира 783-90-25 – это московский номер и 783-90-26 – немосковский. Ир, вот что я хотела, о чем предложить тебе поговорить. Сейчас происходит вот выдающееся событие в политической жизни России – саммит, который в Санкт-Петербурге. И, естественно, все мировые агентства пристально наблюдают за тем, что там происходит. Я вот смотрела и Си-Эн-Эн вчера, и Би-Би-Си смотрела, и Евроньюс смотрела и понимаю прекрасно, что это главное политическое событие, ну, как бы отдельно история Ближнего Востока с войной с Израилем и Ливаном – это отдельно. Я имею в виду чистую политику. Меня удивляет, что наши федеральные каналы – как Первый, как Второй, так Третий и Четвертый – всегда впереди паровоза бегут, спеша нам рассказать что-нибудь важненькое из жизни президента Путина и что-нибудь такое сообщить о нашей грозной внешней политике одними и теми же словами во всех новостях. Тут меня это поражает. Они не то, что не меняют сетку – ведь нормальный телевизор должен в такие моменты в жизни страны добавлять какие-то специальные информационные выпуски…

И.ПЕТРОВСКАЯ: Они добавили, ты просто не обратила внимание.

К.ЛАРИНА: Где они добавили?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Добавили. Я тебе скажу.

К.ЛАРИНА: Новостей как не было, так и нет после 7 часов на канале НТВ.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, не спорь со мной, не спорь со мной.

К.ЛАРИНА: Ну, что было? Скажи мне.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Телеканал «Россия», который является, насколько я понимаю, обладателем всех эксклюзивных прав на трансляцию этого события, поставил в 23 часа спецвыпуски…

К.ЛАРИНА: «Вестей».

И.ПЕТРОВСКАЯ: И вчера «Вести» вышли именно в 23 часа. Они в обычной сетке давно уже не предусмотрены по пятницам.

К.ЛАРИНА: Но на НТВ-то не было ничего после 7 часов.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, НТВ это отдельно. Он считается, извините…

К.ЛАРИНА: На Первом канале ничего не было после 9 часов.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Не было, правильно. Ну, вот «Россия» будет выходить в режиме этих спецвыпусков до понедельника.

К.ЛАРИНА: Ну, а где они были?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Как где? Вчера были.

К.ЛАРИНА: Вот один выпуск добавили.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Завтра будет, сегодня будет. Будет «Вести недели»...

К.ЛАРИНА: Не знаю, мне кажется, что очень мало, мало внимания этому уделено.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, а мне кажется, что…

К.ЛАРИНА: Это интересно. Мне интересно посмотреть, как они прибывают, что они делают, как они там ходят.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Во всяком случае, я вчера вечером видела и по «России», как президент наш принимает американского президента, показывает ему свой старый или просто старый «Запорожец», они с женами проходят, там какие-то обмены мнениями, всё…

К.ЛАРИНА: Это я тоже видела, но мне мало, мне кажется, что…

И.ПЕТРОВСКАЯ: Потом то же самое было… Ну, давай посмотрим.

К.ЛАРИНА: Я думаю, как бы сделали Си-Эн-Эн или Би-Би-Си? Они бы наверняка подготовили целую серию программ, посвященных лидерам мировых держав, вот новые какие-нибудь передачи – про Буша, про Тони Блэра.

И.ПЕТРОВСКАЯ: А, ну, кстати, про НТВ. Вчера был фильм, если ты обратила внимание, в 21:50 был фильм под названием «Семь + один» про иностранцев, которые входят, то есть являются гражданами стран «большой семерки» – «восьмерки», и они живут уже давно в Санкт-Петербурге. И, кстати, был очень любопытный фильм, потому что всегда очень интересно узнать, почему потомок аристократической британской фамилии вдруг поселился в Санкт-Петербурге и испытывает от этого колоссальное удовольствие. Американка, канадка, немка, англичанин, японец – очень любопытно, как вообще вот связаны культуры, как происходит узнавание человека и носителя одной культуры, совсем ему, как японцу, например, прямо противоположной. И они уже знают язык хорошо. Это я к слову о том, что вот специальная акция, приуроченная…

К.ЛАРИНА: То есть ты считаешь, что этого достаточно?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Знаешь, я как раз боюсь, чтобы не переборщили. Потому что ведь у нас как будут показывать, если будут? Да, еще ведь мы не берем этот новый канал «Вести Плюс» или как он называется – «Вести 24».

К.ЛАРИНА: А он идет уже?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Он идет на спутнике, на НТВ и там чуть ли не в режиме нон-стоп обещали.

К.ЛАРИНА: А его можно найти разве на спутнике НТВ, на НТВ Плюс?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, я думаю, да. Потому что он просто в пакете там.

К.ЛАРИНА: Надо поискать мне.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, на НТВ Плюс этот вот круглосуточный канал. Я как раз говорю, боюсь, чтобы не переборщили и не перекормили, потому что…

К.ЛАРИНА: Ну, вот не хватает. Я вчера хотела.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Вчера были еще эти сюжеты, как встречался наш президент с представителями детской этой «восьмерки», юношеской.

К.ЛАРИНА: Ну, это в новостях все было.

И.ПЕТРОВСКАЯ: А ты хочешь каких-то специальных трансляций?

К.ЛАРИНА: Ну, конечно. Это интересно.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Посмотрим, я думаю, что…

К.ЛАРИНА: Как прямой эфир, какие-то прямые включения вот в середине дня. Ну, это же интересно.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, как ты понимаешь, у нас с прямыми-то эфирами вообще проблема.

К.ЛАРИНА: Ну, да.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Но я думаю, что, например, завтрашние «Вести недели» наверняка будут только этому посвящены. Более того, там и работают…

К.ЛАРИНА: Это понятно. Я прекрасно понимаю, что они как раз этот материал, все, что они наснимали, они держат под эксклюзив, каждый под свою итоговую программу. Но мне кажется, что это неправильно в такие моменты, потому что вот… я тебе говорю, как гражданин страны, у меня… цитируя Петровскую: «Меня сложно уличить в излишнем патриотизме», — но все равно мне кажется, что в такие моменты, масштаб событий, я должна, как гражданин этой страны, осознавать. Это действительно масштабное событие.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, безусловно, да. И более того, там же ведь происходит не только то, что нам всем очень приятно, и власти приятно, когда она демонстрирует такую свою а) равновеликость власти вообще международной, и второе, что она такая вся прогрессивная, замечательная. Я, например, вчера внимательно посмотрела вот это событие – встречу президента Буша с представителями правозащитных и общественных организаций.

К.ЛАРИНА: И обиженного Кондратьева послушала?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Показали очень аккуратно. И причем там была какая-то такая потрясающая фраза, это было в «Вестях»...

К.ЛАРИНА: Сейчас я тебе скажу.

И.ПЕТРОВСКАЯ: ...вел Киселев Дмитрий, и было сказано, что среди них… такая фраза типа «были в основном неизвестные люди и среди них относительно известные…»

К.ЛАРИНА: ...типа Ясиной.

И.ПЕТРОВСКАЯ: «...Ирина Ясина и Мария Гайдар».

К.ЛАРИНА: Нет, круче был репортаж Владимира Кондратьева с НТВ. Ты не слышала?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, его я почему-то не увидела.

К.ЛАРИНА: Обиженный Кондратьев душу всю свою и сердце свое вложил в этот материал, заклеймил Буша и всю его администрацию всеми страшными словами – круче, чем на Первом канале выступил со своими антиамериканскими настроениями. Дело в том, что…

И.ПЕТРОВСКАЯ: А чем его обидели?

К.ЛАРИНА: ...Буш, ну, там его окружение, которые организовывали эту встречу, они туда не пустили корреспондентов вообще. И возмущению Владимира Кондратьева не было предела. Он был так возмущен, что он все, что думает, вообще по поводу этого Буша все сказал, по поводу Америки и вообще великой России, этой Америки презренной. И тоже проехался по Ясиной и по Маше Гайдар, которые там были. И тут же вспомнил о том, как встречался с неправительственными организациями Владимир Путин, и какое количество их было – там было чуть ли не 200, а тут-то 20 человек, да еще каких. Про Ходорковского там чего-то спрашивали. В общем, такое неприкрытое презрение звучало в этом репортаже, но я поняла, что это было обусловлено именно личной обидой, что как его не позвали туда, не пустили корреспондента на эту встречу. Обиделись.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, я думаю, что тут объяснение, почему не пустили, я тоже думаю, а почему…

К.ЛАРИНА: Ну, это их проблемы.

И.ПЕТРОВСКАЯ: ...это их проблемы, но проблема, наверное, главная в том, что они бы боялись, что как бы потом вот эти участники встречи какие-нибудь здесь бы не огребли бы на орехи. Вот.

(смеются).

И.ПЕТРОВСКАЯ: И поэтому очень можно понять.

К.ЛАРИНА: Что-то я еще хотела…

И.ПЕТРОВСКАЯ: Но, в общем, короче говоря, я думаю, что мы увидим, честное слово, это по полной программе при всем, при том…

К.ЛАРИНА: В итоговых передачах…

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, в итоговых, в новостных, я говорю, новостные будут. Потом, что касается того, будет не будет Познер подводить итоги, вообще, в программе завтрашнего дня его «Времена» стоят.

К.ЛАРИНА: Нет, он говорит, наш слушатель про 23 июля.

И.ПЕТРОВСКАЯ: А, завтра еще не 23.

К.ЛАРИНА: Завтра еще 16-ое.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, а 23-го почему? 23-его уже, наверное, уйдет в отпуск.

К.ЛАРИНА: Наверное, уже все. Саммит кончится.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Это уже достаточно. Тут такой срок.

К.ЛАРИНА: Говорить больше будет не о чем уже.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Фактически остался один Пушков с «Постскриптумом» — и то, я не знаю, останется ли он еще до следующего, до 22 – он по субботам выходит.

К.ЛАРИНА: Возвращаясь опять же вот к событиям, зато, вот если нет, мне не хватило каких-то передач или фильмов, посвященных событию в Петербурге, с другой стороны, уже сегодня эксклюзивно, чтобы развеять все наши сомнения по поводу доблести наших спецслужб, уже готов эксклюзивный документальный фильм на тему «Уничтожение Шамиля Басаева» и версия, как нам предлагает, по-моему, Алексей Поборцев на канале НТВ…

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, во-первых, да.

К.ЛАРИНА: Чтобы не было никаких сомнений.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, меня примиряет то, что это делает Алексей Поборцев – он человек профессиональный и, в общем, давно над этой темой работающий, как мы знаем. Он сделал же целый сериал – четыре было, по-моему, фильма про чеченскую войну, посвященную десятилетию начала первой военной кампании. Я думаю, что у него действительно скопилось достаточно материала, и что-то мне позволяет надеяться, что все-таки это не будет такая какая-то грубая агитка. Понятное дело, что здесь невозможно не воспользоваться поводом, если есть материал, и это не значит, что сляпали быстро, воспользовавшись сливами или прочим.

К.ЛАРИНА: Не знаю, посмотрим.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, вот еще раз говорю, что Алексей Поборцев в отличие от многих других коллег, работающих в жанре – в кавычках берем – расследовательском, Алексей Поборцев и производит впечатление, и, насколько я знаю по личным с ним контактам, человека и журналиста порядочного и ответственного.

К.ЛАРИНА: Сегодня Петровская добрая. Вам повезло, дорогие наши телевизионщики, сегодня Петровская добрая.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Я просто не хочу, вот когда, знаешь, еще, в общем, о чем говорить, когда говорить не о чем? Давай посмотрим.

К.ЛАРИНА: Давай обмусолим чего-нибудь.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, я имею в виду, что давай мы посмотрим, потому что это обидно, если…

К.ЛАРИНА: Как тебе новый имидж первой леди?

И.ПЕТРОВСКАЯ: А он новый?

К.ЛАРИНА: Ну, ты чего? Там цвет волос другой.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, так давно уже. Это не первый раз.

К.ЛАРИНА: Да? Одежды такие совсем других цветов. Все такое блестящее.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, мне не всегда… Я вот действительно, может, сегодня добрая – не выспалась (смеется). Как-то мне кажется, это ужасно обидно любой женщине слышать, когда ее обсуждают в таком ключе – лучше, хуже, или предполагается: «Ну, была вообще, а сейчас стала редкостно хороша».

К.ЛАРИНА: Не знаю. А почему? Я не понимаю вот этого отношения – это первая леди страны. Мы же не смотрим, в чем она в квартире ходит. Она достаточно редко появляется на публике. Давайте все-таки справедливости ради это заметим. Это все-таки не Раиса Горбачева, царствие ей небесное, а совсем другой человек. Очень редко. Поэтому каждое ее появление, оно, конечно, обсуждается. А почему нет? Это первая леди страны. Она – хозяйка. Она встречает гостей. Почему бы не обсудить?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, но вот, к сожалению, по тем кадрам, которые мы видим, невозможно понять, что она хозяйка, она как-то, мне кажется, всегда держится несколько скованно. Да и ее великий супруг, мне тоже кажется, не особенно оставляет ей возможности для доминирования…

К.ЛАРИНА: Для радушия.

И.ПЕТРОВСКАЯ: ...именно для доминирования, потому что когда мы видели подобного рода встречи, скажем, дома или на ранчо у Бушей, то вот как-то по ощущению, что Лора именно в этот момент кажется хозяйкой. А наша, она достаточно как-то так ведет себя как-то сбоку, с краю.

К.ЛАРИНА: Вот стыдят нас наши слушатели, почему мы не настроили канал «Вести» на НТВ Плюс и дают нам номер частоты. «Как вам не стыдно? Три дня прямых трансляций с саммита».

И.ПЕТРОВСКАЯ: Вот я и говорю, что…

К.ЛАРИНА: Я пристыжена, учитывая, что у меня как раз есть дома НТВ Плюс, и я сегодня обязательно займусь. Вот частота, которую вы указали, надо ее искать, да? Попробую сегодня найти.

И.ПЕТРОВСКАЯ: А я эти дни просто провела за городом, поэтому не имела возможности. Но точно знаю, что, собственно говоря, и открытие этого канала 1 июля состоялось именно под то, что там будут подробности в большом количестве с саммита. Другое дело, что, конечно, очень ограничена аудитория этого канала пока что, потому что у НТВ Плюс не так много зрителей, как у общефедеральных каналов. Да и даже в эти дни, я думаю, будет еще меньше, потому что у многих это в офисах, например, демонстрируется и стоит тарелка, а основные мероприятия придутся на субботу и воскресенье.

К.ЛАРИНА: «Уважаемая Ирина, видели ли вы фильм, посвященный 60-летию Буша? Не кажется ли вам, что это фильм не о Буше, а можно было бы его назвать «Путин и Буш», судя по его содержанию? Очень смешной фильм», — пишет Наталья. Ты видела?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Я видела краем глаза. И, если мы об одном и том же говорим, то это скорее не Путин и Буш, а там был, насколько я помню, как фильм даже назывался, это «Лора и…»

К.ЛАРИНА: А, Лора и Буш.

И.ПЕТРОВСКАЯ: «Лора и Джордж» или как-то. «Лора и Буш», да. Ну, смешной? Наверное, достаточно смешной, как вообще часто бывает смешное то, что связано с великими мира сего.

К.ЛАРИНА: Владимир возвращает нас к прошлой программе. «Ну, что? – пишет нам Владимир. – Вы все-таки посмотрели документальный фильм «Сто оргазмов женщины» по каналу «Домашний»? Как он вам?»

И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, мы все-таки как раз не посмотрели, потому что, Владимир, я не знаю, где вы его находите…

К.ЛАРИНА: А ты не узнавала?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Я не узнала, но я посмотрела по программе и ничего похожего не обнаружила. Может быть, его как-то там завуалировали под «Полезный день», да, там у них есть «Полезное утро» и «Полезный день». И откровенно говоря, я как-то уже и забыла про эту тему.

К.ЛАРИНА: Ну, спроси, у тебя же там есть знакомые.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, сейчас все в отпуске, вообще-то. Постараюсь узнать.

К.ЛАРИНА: Может, это твоя передача? (Смеется).

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, тогда бы было про собачек и про кошечек.

К.ЛАРИНА: Я и говорила – про животных.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Во всяком случае, если это моя передача, то без меня.

К.ЛАРИНА: «Начался сериал о Столыпине. Ваше мнение о нем», — пишет Александр из Барнаула. Александр, ну, это, видимо, у вас начался, потому что у нас только анонсируется, по-моему.

И.ПЕТРОВСКАЯ: У нас с сегодняшнего дня он начнется.

К.ЛАРИНА: В два часа.

И.ПЕТРОВСКАЯ: И то дай Бог мне успеть к 14 часам.

К.ЛАРИНА: Ну, а чего говорят? Неизвестно?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ничего не говорят, он совершенно, как чертик из табакерки выскочил в программе – историческая драма, опять очень странное время для премьеры, для исторической драмы 14 с чем-то. И опять же показ только по субботам и воскресеньям.

К.ЛАРИНА: Без повтора.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Как это было в случае с «Казусом Кукоцкого». По-моему, без повтора. Мне кажется, что довольно проблематично будет нам всем, граждане дорогие, это увидеть в субботу и воскресенье, вот в такую погоду, в общем, при всем моем интересе к истории и к Столыпину боюсь, что этого запала не хватит.

К.ЛАРИНА: Да, жалко.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, только одна надежда – что, как это бывает, быстро выходят DVD-носители и посмотрим потом.

К.ЛАРИНА: «В четверг на Первом канале в программе Максима Шевченко «Судите сами» появилась Ирина Хакамада. Что это – начало отмены цензуры?» — спрашивает наш слушатель.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, во-первых, Ирина Хакамада…

К.ЛАРИНА: Мне кажется, что она достаточно часто появляется.

И.ПЕТРОВСКАЯ: …появлялась в программе «Судите сами» в течение всего сезона, по-моему, ну, по меньшей мере, пару раз.

К.ЛАРИНА: Так она и у Соловьева появлялась очень часто.

И.ПЕТРОВСКАЯ: И появлялась неоднократно у Соловьева. Очевидно, вот она из тех персон, на которые вот этот строгий, допустим, запрет в стоп-листе не распространяется.

К.ЛАРИНА: Сериал про оргазмы продолжается на нашем пейджере. Сергей подключается. «Фильм «Сто оргазмов женщины» на «Домашнем» шел в четверг и в пятницу в 13:30».

И.ПЕТРОВСКАЯ: Можно попросить Сергея, чтобы он там аккуратненько, мы не будем озвучить, просто для личного знания и интереса, рассказал, это имеет отношение к собственно предмету, заявленному в названии…

К.ЛАРИНА: Что это такое вообще?

И.ПЕТРОВСКАЯ: …или это, может быть, какая-то…

К.ЛАРИНА: Аллегория (смеется).

И.ПЕТРОВСКАЯ: Аллегория, да (смеется).

К.ЛАРИНА: Так: «Столыпин уже месяца полтора вышел на DVD», — спасибо.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Тем более. Ну, я думаю, что скорее всего здесь такая же история, как была в свое время, ну, может быть, похожая, с «Казусом Кукоцкого». То есть просчитали, что в прайм-тайм это вряд ли будут смотреть, а показать в связи с тем, что он произведен, надо. И поэтому выбрали уж совсем неудобоваримое время.

К.ЛАРИНА: Ну, пока о качестве ничего не можем сказать. Надо хоть посмотреть.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Он еще просто не начался – как мы можем говорить о том, чего не видели?

К.ЛАРИНА: Про оргазмы опять. Никто не видел, все только пишут, что в программе указано. «В программе этот фильм «Сто оргазмов в день» шел вчера с 13:30 до 14:00. Написано – «документальный фильм». Понимаешь, какая штука? Ну?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, это достойно, естественно, рассмотрения, потому что особенно в контексте канала «Домашний», я повторю, что это выглядит более, чем странно. Если там речь идет о том, о чем значится в названии. Если это что-то такое, связанное с чем-то другим, ну, кто-нибудь, кто видел, можете нам аккуратненько разъяснить?

К.ЛАРИНА: Пожалуйста, а то наши слушатели нам сейчас пишут, цитируют программу. Ну, кто-нибудь, неужели никто не захотел посмотреть, если вы в программе это видели? Просто ради зоологического интереса, а вот что это такое?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Вот именно. Или просто познавательного – может быть, это какая-то научно-популярная интересная работа. Потому что, например, бибисишники умеют делать на любые темы вполне политкорректное и корректное во всех отношениях кино документальное, даже если, может быть, там название чуть-чуть кажется или не чуть-чуть фривольным.

К.ЛАРИНА: Мы сейчас слушаем новости, потом продолжаем нашу программу. Это «Человек из телевизора». Ирина Петровская, Ксения Ларина. И ждем ваших звонков.

НОВОСТИ

К.ЛАРИНА: Так вот, называется – я посмотрела сейчас по программе – «Сто оргазмов в день». Фильм называется документальный.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, видимо, это сериал, раз это каждый день.

К.ЛАРИНА: Ну, видимо, да. Вот нам Елена пишет: «Совсем не о сексе, а о сложной медицинской проблеме. Полезный, интересный и познавательный фильм. Ничего неприличного». И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, вот я так и подозревала. Потому что канал «Домашний» сам-то ведь документальное кино не производит, а, скажем, СТС вот я знаю, по воскресеньям, по-моему, или по субботам время от времени показывает очень качественное документальное кино и в основном производства Би-Би-Си. Поэтому у меня все-таки были подозрения, что вряд ли «Домашний», ориентированный, в общем, на женщин и детей, осмеливается… Хотя название пугающе звучит для кого-то, но вряд ли осмелится на какую-то вот такую обнаженку и полный натурализм.

К.ЛАРИНА: Там у них какая-то линейка выстроена, потому что я посмотрела по программе недели, которая сейчас завершается, там перед «Оргазмами» стоял фильм, который шел в течение трех дней в это же время – в 13:30 «Большие люди и пластическая хирургия». То есть как бы тут тема понятная, про что это.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, это понятно, и между прочим, ведь любая тема может быть предметом для документального исследования. Я вот помню, несколько лет назад была на таком фестивале «Инпут» — это документальное кино, телевидение «Инпут» — это телевидение в интересах общества, и со всего мира приезжают…

К.ЛАРИНА: Как называется?

И.ПЕТРОВСКАЯ: «Инпут».

К.ЛАРИНА: «Инпут».

И.ПЕТРОВСКАЯ: …приезжают документалисты и привозят разные фильмы. И вот там было достаточно много того, о чем, в общем, у нас не решатся даже говорить. Вот в частности, на меня совершенно произвел сильное очень впечатление документальный фильм про то, вот как мешает женщине, иногда просто делает ее жизнь невыносимой размер груди. Причем у одной невыносимость от того, что он маленький, у другой, наоборот, от того, что очень большой размер. Вот как и пластические хирурги и хирурги вообще эти проблемы решают, исходя из социальных, что называется, и необходимых жизненных показаний. И были какие-то судьбы без каких-то таких смакований, подробного показа этого предмета. Очень деликатно, именно как такая научная проблема и серьезная еще плюс психологическая проблема – целый большой фильм, от которого было совершенно невозможно оторваться.

К.ЛАРИНА: Ир, ну, видишь, сколько людей, столько и зрителей. Вот тебе новый афоризм. Другое видение этого же фильма от Зинаиды: «Ирина и Ксения, я случайно по «Домашнему» видела этот омерзительный фильм. Я включила телевизор днем, когда все дети дома – каникулы. И едет американка в машине и думает только о том, как бы ей скорее попасть в ванную под душ и заняться онанизмом. На этом я плюнула и выключила. По-моему, они сошли с ума». Видишь, как? Разное все.

И.ПЕТРОВСКАЯ: У нас просто референдум какой-то.

К.ЛАРИНА: Елена пишет: «Фильм я смотрела всего 5 минут, но там говорилось только о том, как женщину избавили от синдрома постоянного возбуждения. Мне кажется, ничего страшного там нет».

И.ПЕТРОВСКАЯ: Мне тоже, вот судя по сдержанным, таким нормальным оценкам, мне кажется, что ничего страшного там нет, если только не считать странноватого времени показа. При все при том, если речь идет об интимной сфере, вполне допустимо, чтобы телевидение обращалось к этой сфере с такой научно-познавательной точки зрения, но вот судя по всему, даже если это сделано аккуратно и познавательно, все-таки немножечко время, прямо скажем…

К.ЛАРИНА: Рановато.

И.ПЕТРОВСКАЯ: …детское, детское.

К.ЛАРИНА: Надежда пишет: «Кажется, оргазм хотят сделать национальной идеей в связи с рождаемостью». Вот дальше интересно, обрати внимание, дальше: «Сегодня на ОРТ в программе Малышевой демонстрировали методы лечения этого недуга», — пишет нам Надежда.

И.ПЕТРОВСКАЯ: То есть чтобы не испытывать этот недуг?

К.ЛАРИНА: Видимо, да. То есть воспринимают как заболевание.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Или, наоборот, чтобы испытывать. Да, вот сколько нам открытий-то чудных готовит наш пейджер.

К.ЛАРИНА: Ирина нам пишет про другую передачу: «На этой неделе включила МУЗ-ТВ в 9 вечера. А в это время показывали, как Сергей Зверев переодевал трусы». Он, по-моему, давно уже это делает, все никак не переоденет.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ой, вообще, то, что идет вот то, что fashion он там называется с Сергеем Зверевым.

К.ЛАРИНА: За гранью.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Это что-то редкостно отвратительное, мне кажется…

К.ЛАРИНА: Это как раз уже что-то диагностическое.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Вот мне кажется, даже откровенная научно-познавательная программа про оргазм мне кажется намного вот так по описанию симпатичнее и полезнее, чем вот это страннейшее для меня реалити, не реалити-шоу. Вот я когда на это попадаю, испытываю какое-то просто вот…

К.ЛАРИНА: …тошноту…

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, фактически физиологическое отвращение. Потому что… ну, во-первых, Сергей Зверев, как мне кажется, не тот персонаж, который достоин быть бесконечно окруженным вниманием, камерами – ну, грубо говоря, да…

К.ЛАРИНА: Потом не понятно, кто это – мужчина или женщина.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, хорошо, грубо говоря, парикмахер, хотя и, возможно, чрезвычайно талантливый. Может быть. Но то, как он общается, на каком языке он говорит, то, как он себя в целом ведет, вот да, это, во-первых, какой-то такой… ну, такое ощущение, что как вот в реалити-шоу «Настоящий мужчина», когда мужчин переодевали женщинами, абсолютное ощущение, что какие-то трансвеститы там действуют.

К.ЛАРИНА: Ну, в том-то все и дело. Там какой-то андрогин.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, а самое главное, самое главное, что если бы что-то происходило интересное до такой степени, что плюнули бы и на его ненормативную лексику…

К.ЛАРИНА: Ну, ты же за животными наблюдаешь. Они же ничего особенного не делают. Просто ты за ними наблюдаешь, тебе это интересно.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, в этом, собственно говоря, и различие между животным и человеком, что за животным можно просто наблюдать. Я вот скажу по своей собаке – сижу вот на даче, на скамеечке, а собака просто от жары валяется. И бесконечно можно смотреть, как она валяется, как у нее открывается, как будто в улыбке рот, глазки открываются…

К.ЛАРИНА: Ну, вот видишь, а почему на Зверева так же нельзя смотреть?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, потому что если бы моя собака еще умела, например, гримировать, причесывать кого-то и тем более петь, хотя петь она умеет…

К.ЛАРИНА: Тогда бы ты получила уже Нобелевскую премию.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, тогда бы я требовала от своей собаки чего-то большего, чем просто валяние на земле, виляние хвостиком и дай мне лапку. А в этом и есть различие между человеком и животным, что человек, помимо того, что он обладает некоторым набором физиологических качеств, которые его сближают с животным, помимо этого у него есть что-то под названием мозги, интеллект, что его все-таки поднимает над животным. В случае с Сергеем Зверевым – тут и фамилия, в общем, красноречивая…

К.ЛАРИНА: (смеется).

И.ПЕТРОВСКАЯ: …здесь, ну, как-то скорее, мне кажется, действительно происходит сближение…

К.ЛАРИНА: Из мира животных.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, я обижу все-таки, как большой любитель животных, потому животное естественно, оно тем и замечательно – почему мы за ним наблюдаем?

К.ЛАРИНА: Ну, а он что, почему он тебя, Ир, раздражает? Он очень естественный, он уже готов все делать, по-моему, он уже все делает, все естественные нужды справляет в прямом эфире.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, вот это и неестественно.

К.ЛАРИНА: И, по-моему, он убежден, что это интересно, что люди смотрят.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Это неестественно с точки зрения именно человеческого представления о том, что прилично, что неприлично.

К.ЛАРИНА: Это перформанс, понимаешь?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ой, не знаю, может быть, конечно, у этого перформанса есть невероятное количество зрителей, я повторю про свое ощущение. Мне все это кажется абсолютно диким. Вот тут еще нарвалась на еще одно зрелище, которое мне тоже показалось не сказать что диким, но довольно отвратительным. Это тоже такое шоу долгоиграющее под названием «Ребенок-робот» на канале ТНТ.

К.ЛАРИНА: А, это я не могу смотреть. Я, как мать, на это смотреть не могу.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Звездам вручают электронного младенца.

К.ЛАРИНА: Жуть какая-то. Жуть.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Похож, в общем, на какой-то, извините, трупик. Это ужас.

К.ЛАРИНА: Жуть, жуть. Ощущение жути.

И.ПЕТРОВСКАЯ: При том, что иногда люди-то, оказывается, неплохо проявляются в общении даже вот с этим кошмарным монстренышем таким. Вот меня тронул, например, Борис Моисеев, который вдруг понятно стало, что у него это какая-то внутренняя драма, что у него нет своих.

К.ЛАРИНА: Что-то здесь нарушенное.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, вот нарушено тоже вот это зыбкое, очень сложно это сформулировать, вот представление о каком-то допустимом. Вот здесь что-то такое, от чего просто с души воротит.

К.ЛАРИНА: Что-то нарушено.

И.ПЕТРОВСКАЯ: И какие-то физиологизмы излишние. И не все, конечно, участники исключительно…

К.ЛАРИНА: Вот как-то не по себе, знаешь.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Не по себе, да, не по себе, особенно когда этого монстреныша раздевают и демонстрируют там какие-то эти электронные половые признаки. Ну…

К.ЛАРИНА: Жуть.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Гнусновато. Какое-то такое гнусноватое зрелище.

К.ЛАРИНА: Можно нам послушать телефон?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Давай.

К.ЛАРИНА: Пока остановимся на этой оптимистической ноте. Давайте 783-90-25, 783-90-26 – ваши мнения, впечатления и вопросы принимаются абсолютно напрямую, в прямой эфир. Алле, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Алле, добрый день. Москва, Ирина. Ирина Евгеньевна, я спрашивала на пейджере. Первый канал, «На ночь глядя» начинают тогда, когда им вздумается. Программы с Гурченко, с Волчек, по-моему, уже в начале первого были закончены.

К.ЛАРИНА: Понятно, Ирина, я поняла. Этим вопросом я тоже задавалась, поскольку я никак не могу попасть на начало этой передачи. Ну, вот сегодня у нас будут в гостях Эльдар и Борис.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, кстати, вот у них можно спросить.

К.ЛАРИНА: Они нам все объяснят. Я думаю, что они тут точно не при чем как авторы и ведущие.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Они, безусловно, они не при чем. Более того, первые неделю или две это было явно, конечно, связано с тем, что продолжалась трансляция Чемпионата мира по футболу. Сейчас я думаю, это связано все-таки с тем, что невозможно угадать точно рассчитать…

К.ЛАРИНА: Во сколько новости закончатся.

И.ПЕТРОВСКАЯ: …когда закончатся тот или иной предыдущий фильм или новости.

К.ЛАРИНА: Там новости идут до них.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Иногда новости растягиваются. Я тоже обратила на это внимание. И, по-моему, как раз именно с Волчек – там значилось, что начало в 12, а началось существенно раньше. Это не очень приятно, потому что действительно, ну, даже для меня, которая часто многое ставит на запись – ты поставил к указанному времени, пришел, а тебе записали какой-нибудь тебе не нужный совершенно конец сериала.

К.ЛАРИНА: Так что обязательно спросим сегодня у наших коллег, поскольку это действительно тема, которая волнует. Я вот еще ни разу начала программы не видела. Я все время включаю точно по заявленному времени, а оно уже идет.

И.ПЕТРОВСКАЯ: А ты не верь глазам своим.

К.ЛАРИНА: Вот да.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Подстраховывайся. Я уже знаю этот эффект, и я подстраховываюсь регулярно, если я смотрю что-то другое, то я переключаюсь и проверяю, а не началось ли.

К.ЛАРИНА: Следующий звонок, пожалуйста. Алле, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день.

К.ЛАРИНА: Добрый день, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Звонит Валентин Михайлович из Санкт-Петербурга. У меня вопрос к…

К.ЛАРИНА: Ну, говорите уже.

ВАЛЕНТИН МИХАЙЛОВИЧ: Вопрос к Ирине Евгеньевне.

К..ЛАРИНА: Пожалуйста, пожалуйста.

ВАЛЕНТИН МИХАЙЛОВИЧ: …

К.ЛАРИНА: Говорите.

ВАЛЕНТИН МИХАЙЛОВИЧ: Да-да, говорю. Вопрос – когда вы заглянете в редакцию газеты «Известия» и заберете письма, адресованные вам? Благодарю за внимание.

И.ПЕТРОВСКАЯ: (смеется).

К.ЛАРИНА: А вот вы как-то угрожающе спрашиваете. Что там такое?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Вот поверите ли… Нет, ну, там действительно у меня скопилась огромная почта, поскольку я много раз говорила, что так сложилось, что у меня с редакцией такой виртуальный часто контакт – я по электронной почте посылаю свои материалы. Но, Валентин Михайлович, я заехала в четверг в редакцию и забрала огромнейшую почту. Я предполагаю, что вы, наверное, имеете в виду, что там от вас какое-нибудь послание мне содержалось.

К.ЛАРИНА: По-моему, не очень позитивное.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, а, может, и позитивное.

К.ЛАРИНА: Какая-то угроза прозвучала в голосе.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Я просто не успела. Правда, поверьте, огромная почта. Мне присылают брошюры, книги…

К.ЛАРИНА: Вот в отпуск возьми с собой книжки и письма.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Вот я всю эту почту разберу и пойму, что там у нас от Валентина Михайловича пришло.

К.ЛАРИНА: Спасибо, следующий звонок. Алле, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Эхо Москвы?

К.ЛАРИНА: Да, пожалуйста, добрый день.

СЛУШАТЕЛЬ: Я бы хотел задать вопрос Ирине Петровской.

К.ЛАРИНА: Да вы в прямом эфире, говорите сразу.

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Владислав. Я из Петербурга. Я помню, что какое-то время назад вы высказывались по поводу программы «Комеди Клаб» и, по-моему, отношение было положительным. Какое отношение у вас сейчас?

К.ЛАРИНА: А у вас, что, другое отношение?

ВЛАДИСЛАВ: Нет, у меня исключительно положительное, но в свете тех шуток, которые звучат на «Комеди Клаб» сейчас, может быть…

К.ЛАРИНА: А какие там шутки? Может быть, вы нам доложите?

ВЛАДИСЛАВ: Ну, скажем так, шутки ниже пояса очень часто проскальзывают.

К.ЛАРИНА: Ага, понятненько. Хорошо. Спасибо за вопрос. Я давно не смотрела эту программу.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Я иногда на нее попадаю. Действительно там очень неровные бывают шутки, и бывает, что и ниже пояса, но тем не менее вот общий уровень… Дело в том, что ведь не в том, что ниже пояса, худо, что шутка именно там касается чего-то ниже пояса, а есть еще вот интонация и то, что вот мы ненавидим – с тобой, в частности, люто – скажем, в петросяновских или часто в аншлаговских в такого рода шутках, именно дикий примитивизм.

К.ЛАРИНА: Пошлятина.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Вот на уровне совершенной пошлятины, солдатского казарменного юмора. На «Комеди Клаб», я тоже понимаю, конечно, что там тоже бывают и очень часто переборы, но…

К.ЛАРИНА: Там атмосфера.

И.ПЕТРОВСКАЯ: …там и другая атмосфера – такого стеба и прикола. Это очень специфическая программа. Вот у кого есть такого рода проблемы – вообще не принимают, скажем, юмор вот тот, что касается… А хотя очень ведь много и анекдотов, и всего, и юмор очень остроумный…

К.ЛАРИНА: Это юмор, который в очень узком кругу который допустим.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, это скорее допустимый в очень узком кругу, причем достаточно при все при том – я понимаю, что сейчас обрекаю себя на определенные… на меня сейчас могут наброситься –

К.ЛАРИНА: Да ладно.

И.ПЕТРОВСКАЯ: …достаточно при всем при том продвинутые. И время показа этой программы, мне кажется, оно, в общем, вполне допускает некоторые фривольности и привольности.

К.ЛАРИНА: Пусть живут, короче.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Кстати, вот «Комеди Клаб», «Камеди…» — даже не знаю, если по-английски, то «камеди», «комеди»…

К.ЛАРИНА: Ну, говори, как хочешь.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ладно, так скажем. Это на ТНТ, а я еще вот всегда, когда попадаю, с каким-то таким очень тоже хорошим чувством смотрю программу Лазаревой и Шаца на канале «СТС».

К.ЛАРИНА: Ой, это я обожаю.

И.ПЕТРОВСКАЯ: «Хорошие шутки».

К.ЛАРИНА: «Хорошие шутки». Вот это я люблю. Вот это мой юмор. Я его обожаю.

И.ПЕТРОВСКАЯ: В связи с этим давай поздравим Таню с тем, что она стала в третий раз мамой.

К.ЛАРИНА: Да ты что!

И.ПЕТРОВСКАЯ: И родила девочку. Да.

К.ЛАРИНА: Ой, какие молодцы!

И.ПЕТРОВСКАЯ: Они невероятные молодцы.

К.ЛАРИНА: Поздравляем Танечку Лазареву.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Миша…

К.ЛАРИНА: И Мишу Шаца. Молодцы.

И.ПЕТРОВСКАЯ: И Миша Шац, и Таня Лазарева, мы вас поздравляем от души. И, по-моему, даже уже выписалась. Так что вот теперь практически многодетные родители. И я, конечно, всегда восхищаюсь, что при этом они успевают столько работать.

К.ЛАРИНА: Ой, тогда я поздравлю еще одного человека тоже с прибавлением в семействе. Григорий Заславский, театральный критик, а также наш коллега – радиожурналист, он работает на «Маяке», пишет в «Независимой газете», третьего ребенка родил. Молодец. Ну, не он родил, а жена его Оксана. Мальчика. Поэтому тоже Гришу Заславского и всю его семью поздравляем. Просто молодцы. Вот я уважаю людей.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Молодец, да. Я тоже Гришу знаю хорошо, мы с ним работали в «Независимой газете». Но в данном случае, хотя Гришины роды не менее значительны, но именно то, что Таня Лазарева на это решилась. Человек, который дико работает, очень много работает. При этом мы знаем, что на какое-то время…

К.ЛАРИНА: (Вздыхает). Ой, завидую.

И.ПЕТРОВСКАЯ: …женщина вынуждена выбывать из игры, что называется. Она мне кажется, до последнего там все равно работала и решилась на это. Это все-таки, мало того, что это колоссальный и риск отчасти, и дикая ответственность – молодцы…

К.ЛАРИНА: Молодец, молодец. Браво.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ребяты. Хорошая у вас… хорошая новость. Вот так.

К.ЛАРИНА: Следующий звонок. У нас есть время для ваших звонков. Пожалуйста, дорогие друзья, подключайтесь. Алле, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро.

К.ЛАРИНА: Доброе.

СЛУШАТЕЛЬ: У меня вопрос к ведущим, как они относятся к передаче «Дом-2»…

(Смеются).

К.ЛАРИНА: А вот вы знали, куда звонить, и правильно выбрали адресатов. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Виктор. Москва.

К.ЛАРИНА: Спасибо. А вы как относитесь к этой программе?

ВИКТОР: Отвратительно.

К.ЛАРИНА: А зачем смотрите?

ВИКТОР: А я ее и не смотрю.

К.ЛАРИНА: А откуда вы знаете про нее, про ее существование?

ВИКТОР: Потому что иногда переключаешь, попадаешь на нее.

К.ЛАРИНА: Понятно. Спасибо, Виктор. Ну, Ир, буквально в двух фразах обозначь.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Это у нас вечнозеленая ценность. Когда нам будет совсем не о чем говорить, мы еще раз обсудим «Дом-2», который к тому моменту превратится в «Дом-222», возможно. А так уже, ну, довольно забавно это обсуждать. Из раза к разу. И ничего особенного. Ну, то есть там меняется для тех, кто, конечно, понимает, следит.

К.ЛАРИНА: Я ж тебе рассказывала – там беременная.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Алена поссорилась, Вася плюнул в Машу. Ну, в общем, вот эти страсти мы пока как-то оставим до совсем уж худших времен.

К.ЛАРИНА: Следующий звонок, пожалуйста. Алле, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Добрый день. Полина Георгиевна, Москва.

К.ЛАРИНА: Да, Полина Георгиевна.

ПОЛИНА ГЕОРГИЕВНА: Милые, очень хотелось бы обратить ваше внимание на крохотную передачу по «РЕН-ТВ», в 12 часов она эту неделю шла, 15-минутная, это «Вкусно есть с Джеймсом Оливером». Дело в том, что она не только познавательная, это прекрасно сделанное шоу.

К.ЛАРИНА: А как называется, еще раз?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Все ушла наша слушательница…

К.ЛАРИНА: Алле?

ПОЛИНА ГЕОРГИЕВНА: Да-да.

СЛУШАТЕЛЬ: Простите, влезаю в этот же телефонный разговор.

К.ЛАРИНА: А как это вы сделали?

СЛУШАТЕЛЬ: Передача «Жить вкусно с Джейми Оливером» замечательно дублирована. Кто-то дублирует великолепно! Редчайшая работа по дублированию.

К.ЛАРИНА: А она каждый день идет, да?

СЛУШАТЕЛЬ: Вот хотелось бы это отметить.

К.ЛАРИНА: Спасибо вам большое. Я тут сразу же параллельно открываю программу телевидения и вижу, да, в 12 часов дня «Жить вкусно с Джейми Оливером». Ну, хочется посмотреть, раз такие рекомендации. Это про еду, я так понимаю?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, наверное, потому что это, в общем, модная такая история – кулинарные программы.

К.ЛАРИНА: Каждый день в полдень.

И.ПЕТРОВСКАЯ: На всех программах едят, готовят. Готовят, едят.

К.ЛАРИНА: Давайте посмотрим.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Посмотрим обязательно. Спасибо за наводку, что называется.

К.ЛАРИНА: Следующий звонок. Алле, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Ксения Андреевна. Это Олег из Санкт-Петербурга. Меня вот интересует, а почему вот вас так интересуют прямые репортажи с заседаний «восьмерки»? Обычно ведущие так этим особо не интересуются. Вот у вас это личное?

К.ЛАРИНА: Личное. У нас это личное, Олег. Следующий звонок, пожалуйста. Алле, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Добрый день, Ксения, Ирина. Меня зовут Валентина Александровна. Я из Москвы. Ирина Евгеньевна, скажите, может быть, вы знаете что-нибудь дополнительное к тому, что Игорь Яковенко говорил о новом общественном телевидении, которое с осени начнет работать?

К.ЛАРИНА: Спасибо за вопрос. Присоединяюсь к вопросу – есть ли какая-нибудь информация по этому поводу.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, я ничего дополнительного не знаю. И более того, мне довольно странновато то, что этот проект почему-то называется общественным телевидением, которое будет через интернет и спутник распространяться. Все-таки общественное телевидение в первую очередь его красота и его полезность в том, что оно общедоступно.

К.ЛАРИНА: Это будет тоже спутниковое?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, судя по тому, что я читала и услышала у Яковенки. Но самое главное, что вот настоящее общественное телевидение – то, как его понимают во всем мире, должно строиться на двух базовых таких вещах, на двух столпах. Первое – это закон об общественном телевидении, который регулирует и взаимоотношения телевидения с обществом, и взаимоотношения телевидения с властью, и общества с властью. Потому что это действительно, если уж общественное, то государство, власть они могут присутствовать в какой-то форме, допустим, выделять часть бюджета, но контролировать, влиять они права на это не имеют. И второе – это обязательно, иначе почему же оно общественное, вот эта абонентская плата. Пусть это 2 рубля условных, или там стоимость пакета кефира, как говорил Михаил Александрович Федотов…

К.ЛАРИНА: И тогда я, как плательщик, я имею право влиять и требовать, да?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Конечно. Потому что тогда вступает вот этот механизм – если ты в магазине купил недоброкачественный товар, то в принципе ты можешь потом придти, предъявить этот чек и сказать, что тебе дали недоброкачественное, и потребовать удовлетворения своих претензий: в лучшем случае обменять этот товар, в худшем случае – вообще в суд подать, если ты пострадала. Точно так же, через это общество строит свои отношения с телевидением. Именно потому, что оно активный игрок в этом процессе. Каким образом это общественное телевидение будет существовать – в Интернет ли версии или тем более на спутнике – я, честно говоря, не понимаю. Назвать мы можем, конечно же, как угодно. Общественное у нас уже, как мы помним, Общественное российское было. Это было самоназвание, которое в свое время ввело очень многих в заблуждение, потому что близко не лежало и рядом не стояло ничего там общественного.

К.ЛАРИНА: Следующий звонок, видимо, уже последний.

И.ПЕТРОВСКАЯ: И я, кстати, в этой ситуации все-таки верю именно Михаилу Александровичу Федотову, юристу и автору закона о печати действующего, сейчас он разрабатывает закон об общественном телевидении, что говорить о создании в России общественного телевидения раньше 2008 года не приходится. Просто слишком много факторов разных – и технологических, идеологических…

К.ЛАРИНА: …и политических…

И.ПЕТРОВСКАЯ: …и каких угодно – просто это невозможно создать вот так с бухты-барахты. Довольно это серьезный процесс. А потом там постепенно… Даже 2008 – это так начало, может быть, только вот отправная точка, а реально – 2009, не знаю, но не раньше никак. Уж точно не осенью.

К.ЛАРИНА: Алле, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте. Это Татьяна. Я хотела сказать, что передача с Галиной Волчек «На ночь глядя», она была в день траура. И все передачи шли без рекламы, поэтому она вышла так рано. То есть все сдвинулись.

К.ЛАРИНА: Понятно.

ТАТЬЯНА: А остальные, они где-то начинались без пяти 12 – буквально вот чуть-чуть раньше.

К.ЛАРИНА: Спасибо вам большое за уточнение. Это все, видимо, что вы хотели сказать. Я еще раз напомню, что на эту же тему мы продолжим разговаривать после 2 часов с Берманом и Жандаревым.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Кстати, в этот же день… Ну, да. А в этот же день, вернее, это уже не в этот же день практически, а на следующий, но в ночи глубоко, как водится, в понедельник был исключительно симпатичный и интересный гость в «Школе злословия» Александр Васильев – историк моды.

К.ЛАРИНА: А он повтор был.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да? Я почему-то его в свое время не посмотрела.

К.ЛАРИНА: Да. Я была потрясена, потому что я, во-первых, я не слышала, чтобы они объявляли о том, что они уходят в отпуск. Обычно как-то это позиционируется. Поэтому у меня возникли подозрения, вообще, какие-то, что на этом месте должен быть кто-то другой. Так что это был повтор. Это была одна из первых их программ, которая была записана в первом пакете в обновленном варианте. Она поэтому одна из первых прошла. Вот был первый Венедиктов, по-моему, а потом Саша Васильев.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ты знаешь, я думаю, что вряд ли подозрения, что на этом месте может быть кто-то другой, потому что я посмотрела на следующий эфир – там такая поэтесса, по-моему, Мария Степанова, которая тоже уже была.

К.ЛАРИНА: А, значит, повторы пошли.

И.ПЕТРОВСКАЯ: То есть скорее всего просто пошли повторы. Только действительно, мне кажется, для ясности…

К.ЛАРИНА: Надо было как-то объявить.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Да нет, просто обычно дают титр, бегущую строку…

К.ЛАРИНА: «Повтор от такого-то числа».

И.ПЕТРОВСКАЯ: …что это повтор. Но Васильев, конечно, исключительно интересен.

К.ЛАРИНА: Чудо чудное.

И.ПЕТРОВСКАЯ: И тема дико интересная – вот влияние времени и ментальности на вкусы, на моду. И надо сказать, что это тот самый случай, когда ведущим был настолько симпатичен гость и они настолько разделяли его убеждения, что вот как раз получилась несколько другая крайность. Мы знаем, что бывают крайности – вот как с Волгиным, когда вдвоем напали, а тут с Васильевым вдвоем, ну, в общем, предавались утехам вот этого вот… и радости человеческого общения, роскоши.

К.ЛАРИНА: Уточняют по поводу общедоступного канала: «Игорь Яковенко на «Эхе Москвы» говорил, что канал заработает в октябре и он будет общедоступным в дециметровом диапазоне. Охват – 80% России». Ну, если это так, то это то, о чем и Ирина говорит. Значит, это в правильном направлении.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, посмотрим, хотя я, честно говоря, не вижу сегодня в дециметровом диапазоне среди существующих частот какой-то свободной, готовой взять на себя функции общественного телевидения. Может быть, к этому моменту еще какую-нибудь выделят – это другое дело.

К.ЛАРИНА: Ну, что, мы на этом заканчиваем наш телевизионный радиообзор. Ирина Петровская, Ксения Ларина. И… нет, Ира еще работает у нас в следующую неделю, еще будет, да?

И.ПЕТРОВСКАЯ: Конечно, конечно.

К.ЛАРИНА: А потом тоже грозится всех нас бросить и уехать в отпуск.

И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, уж… Ты-то уж побывала. И уж, наверное, некоторые наши слушатели вернулись, а мы все здесь сидим.

К.ЛАРИНА: Ну, ладно, до встречи.



Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире