'Вопросы к интервью

Е.Бунтман Добрый день, это программа «Персонально ваш», я – ее ведущий Евгений Бунтман, и у нас сейчас в эфире Антон Красовский, дирекция вещания на русском языке телеканала RT. Антон, здравствуйте.

А.Красовский Здравствуйте, Евгений.

Е.Бунтман Давайте с вакцины начнем. Кому она нужнее, России или Европу? Продажу вакцины в Европу я имею в виду.

А.Красовский Она вообще всем нужна, и русским, и европейцам. У европейцев на рынке есть много других вакцин, есть вакцина «Модерн», есть вакцина Pfizer, есть и наша вакцина «Спутник V». Но я хотел бы напомнить, что в России до конца весны должно быть зарегистрировано еще две вакцины нашего производства, это вакцина «Вектора» новосибирского и вакцина института имени Чумакова. И, соответственно, Россия будет, как правильно сказал Владимир Владимирович Путин, единственной страной с тремя вакцинами, совершенно параллельными, сделанными по разному принципу. Разные подходы, если вакцина «Спутник» — векторная, то другие вакцины по другим принципам работают. И здесь у нас в России будет выбор. Если будут налажены производственные мощности.

Хотя здесь тоже, честно говоря, такая странная история. Вот кто, до появления в мире коронавирусной инфекции, думал о том, как там устроена прививка от гриппа? Или как на самом деле работает прививка от кори? Никто этого не знал. А сейчас все знают, векторные вакцины, какие-то вакцины РНК-шные…

Е.Бунтман Это же хорошо?

А.Красовский Конечно, хорошо. Видите, на рынке появился выбор. Я считаю, что чем больше выбор на рынке – тем лучше. Если на европейском рынке будет русская вакцина, а я считаю, что вакцина центра имени Гамалеи хорошая, и, собственно говоря, доказала публикация в «Ланцете»… Знаете, «Ланцет» — уж не колхозники, они всякое дерьмо публиковать не будут, это надо… За это они не берут ответственность.

Вот, например, вчера президент Украины заявил, что никаких доказательств того, что вакцина работает, нет. И что украинцы – не кролики. К сожалению, украинцы – кролики, потому что у них такой президент, который делает все, чтобы украинцы не вакцинировались вообще никогда и все померли от коронавирусной инфекции.

Е.Бунтман Почему же, там есть…

А.Красовский Там ничего нет. В Украину ничего пока еще не продали. Даже если Украина на свои, так сказать, выдающиеся гривны могла бы что-нибудь купить, то пока еще в Украину ничего не продали, потому что Евросоюз пока еще не обеспечил себя самого. То есть, когда Евросоюз обеспечит себя самого, Pfizer, Moderna, AstraZeneca, которая, между прочим, скорее всего будет совместным производством с центром Гамалеи. Тогда будем разбираться. Пока у Украины ничего нет, никакой прививки нет. Вот в России все, знаете, между собой перезваниваются, списываются: «А что мне колоть? А там этот самый «ЭпиВакКорона» или «Спутник», или подождать Чумакова…». Три прививки в России есть совершенно самостоятельных, будут к марту или апрелю. А в Украине нет ничего, а жертв там – 40 млн населения, и люди точно так же умирают от этой коронавирусной инфекции. Там ни жирных не меньше, ни старых не меньше, ни беспомощных не меньше, чем в России, Италии или любой другой стране мира. А страна лишена полностью вакцинации. Это преступление, я считаю, руководства так называемой страны. И так называемого президента Зеленского.

Е.Бунтман А почему не сказать, что «по политическим мотивам мы не можем покупать российскую вакцину»?

А.Красовский Сказал.

Е.Бунтман Нет, он сказал, что не доверяет публикациям, и вакцина плохая.

А.Красовский Просто дурачок и все. Если бы он был нормальным человеком, который мог бы формулировать мысли какие-то, а не просто читать юморески, чему он на самом деле обучен, то вероятнее всего он сказал бы какую-то умную вещь. Да, действительно. Что там обычно говорят в Украине? «Мы ведем гибридную войну с Россией, поэтому мы эту гибридную вакцину от этой гибридной страны не будем колоть нашему гибридному населению». Или что-нибудь такое. А он там про кроликов и так далее… Ну, кролики и кролики. Кроликов, между прочим, прививают. Я хочу сказать, что в домашних обстоятельствах кроликов прививают. И кролики свою пасть не открывают, чем их прививают. А вы открываете. Вы не кролики, вы хуже. Вы как черви.

А.Красовский: Наша главная проблема в том, что население не хочет вакцинироваться

Е.Бунтман Давайте про Россию все-таки, а не про Украину. В Украине свои проблемы, у нас – свои проблемы. Есть ли они с вакцинацией, с охватом населения?

А.Красовский У нас есть проблема с вакцинацией, но первая проблема – это не с количеством вакцины. Это я говорил всегда и руководству министерства здравоохранения, и руководству центра Гамалеи. Что да, у нас, действительно, производственные мощности не такие как в Индии, то есть, мы не можем произвести 100 млн уколов в течение месяца. Но, честно говоря, я вам скажу, что и Соединенные Штаты тоже не могут, это только такая страна как Индия может, там все мировые мощности производственные находятся. И если я правильно понимаю, центр Гамалеи заключил какой-то контракт через Фонд прямых инвестиций с одной из индийских компаний на производство такого количества.

Но наша главная проблема в том, что население не хочет вакцинироваться. Население вдруг стало таким агрессивным антипривочным конгломератом, что бороться с ним невозможно.

Е.Бунтман Стало? Или было?

А.Красовский Было всегда. Но на фоне коронавиурса стало совсем шизофреническим. То есть, я на прошлой неделе выступил, что вот все, кто не прививаются, они как дезертиры. И вы не можете себе представить, какие мне посыпались угрозы и от кого, в каком количестве. Я никогда не получал столько и ни за что угроз. Ни за какие камин-ауты, ни за какой ВИЧ, ни за какой гей — не гей… А вот просто человек сказал: «Вакцинируйтесь от коронавируса». И 2000 личных сообщений с угрозами убийства. Я вот сейчас буквально к вам пришел в эфир с разговора с начальником службы безопасности телекомпании RT. Мы это все как раз обсуждали с ним и с сотрудниками правоохранительных органов, потому что это в первый раз в жизни, никогда у меня такого не было.

Я на позапрошлой неделе встречаюсь со своим товарищем, с профессором Козловым, бывшим главным врачом Тверской областной клинической больницы, сейчас он – министр здравоохранения Тверской области. Я говорю: «Ну как с вакцинацией?». «Ну вот получили на Тверскую область в первое же время 20 000 доз. Привилось 6000». Не идут вакцинироваться люди. Люди берут подложные бюллетени, берут какие-то самоотводы. Причем это не просто люди, я не про трактористов говорю. Это медики, которые в первую очередь должны прививаться. Учителя. Это сотрудники органов власти, которые в первой очереди стоят на прививку. Вот они от этой прививки бегают, потому что в не верят. Потому что на самом деле верят во всякую чушь, верят в какие-нибудь там мощи. Верят в заговоры, верят в гороскопы, верят, не знаю, в бесконечные свои гомеопатии, припарки… В то, что полезно пить мочу и в то, что вообще никакого коронавируса не существует.

Я вам хочу сказать, что это абсолютно распространенное, очень популярное мнение в нашей стране. Вот встречаюсь я недавно с Павлом Андреевичем Воробьевым, профессором, сыном выдающегося российского гематолога, академика Воробьева. Павел Андреевич – один из гуру борьбы с коронавирусом. И тоже вот он говорит: «Нет, прививка – это зло. Я делать ее не буду». Хотя сам переболел коронавирусом. Потому что она там не подтверждена – вот это все.

Вот если человек в Америке такое на его позиции сказал бы, он бы лишился лицензии, это совершенно очевидно. Но Россия, к сожалению, свободная страна. У нас, так сказать, демократия и плюрализм, хотя слушатели вашей радиостанции с этим не согласны. Но в реальности это так. Наверное, здесь можно сказать, что и Путин, знаете, кто угодно. И от прививки умирают, уши растут, сиськи отваливаются, геморрой возникает, рак. Все, что угодно. Ничего от прививки не возникает. От прививки возникает только повышенное прекрасное соотношение S-белка к антигену. И вот у меня сегодня пришел из института Гамалеи, я сделал прививку. Я еще раз хочу вам сказать. Я – человек с открытым ВИЧ-статусом, то есть, после меня, между прочим, внесли… После того, как я сделал прививку, внесли людей с ВИЧ в рекомендации для этой прививки. То есть, до этого не было.

Е.Бунтман То есть, сейчас прививают людей с ВИЧ-статусом?

А.Красовский Должны прививать. Об этом говорить и институт Гамалеи, и министерство здравоохранения. И это я обращаюсь ко всем людям с этим заболеванием: если вам в вашей поликлинике говорят, что не надо делать… Это люди нарушают как раз все, что написано в рекомендациях. Сообщайте о таких врачах так называемых, и будут лишать лицензии этих врачей просто за антинаучную пропаганду.

Е.Бунтман Это важная информация, да.

А.Красовский У меня… Причем я после первого шота, это было перед Новым годом, я там пил, курил – все делал как не полагается. И был второй шот. Вот у меня сейчас антител – зашкаливающее количество. Делайте прививку, делайте ее. Это спасет жизни. У меня сделали прививку все абсолютно родственники, которые не переболели. Мой папа, 80 лет ему будет в следующем году. Моя мама, 82 года только исполнилось. Все сделали, все довольны. Слава богу, долгих лет им жизни.

Е.Бунтман Может быть, Путин может что-то изменить лично, когда возьмет и сделает прививку? Например, на прямой линии.

А.Красовский Вам надо задать этот вопрос Дмитрию Сергеевичу Пескову, почему Владимир Владимирович этого не делает. Честно говоря, если бы у меня была возможность..

Е.Бунтман Ему сто раз задавали этот вопрос, он на него не отвечает.

А.Красовский Еще раз говорю. Если бы у меня была возможность задать этот вопрос Владимиру Владимировичу Путину, и было бы интервью один на один, я бы задал этот вопрос 14 раз Владимиру Владимировичу Путину: «Почему вы не говорите, что вы сделали прививку?». Или «Почему вы не сделали?». Или «А если вы сделали, то какую прививку вы сделали?». Я бы задал вопрос Владимиру Владимировичу, и не отставал бы от него, пока он это не сказал бы. И я считаю, что люди, которые руководят нашей страной, независимо от того, президент от, министр здравоохранения, министр обороны, губернатор, министр образования… Они должны публично делать эту прививку, публично прививаться, чтобы население в это поверило. Потому что население не верит.

Не верят ни во что…

Е.Бунтман Население верит в то, что у министров есть своя специальная вакцина, которую они колют.

А.Красовский Да, настоящая, какая-то другая, чужая вакцина, какая-то, которая лучше, а нас травят химикатами, всяким бором, смесью с каким-нибудь селеном и так далее. А, может, вообще какое-нибудь плацебо, физраствор. Друзья мои, это действительно мой вопрос. Я его, может, через вас задаю. Потому что через нас, видимо, это не очень слышно: почему вы этого не делаете?

Если президент этого не делает – может, у него есть какие-то свои соображения, я призываю это делать всех остальных других людей от Валентины Ивановны Матвиенко или Вячеслава Викторовича Володина до председателя Совета Министров… Фрадков уже переболел.. Фрадков, что я говорю..

А.Красовский: Люди, которые руководят нашей страной, должны публично прививаться, чтобы население в это поверило

Е.Бунтман Кого вспомнили, Антон.

А.Красовский НРЗБ про Касьянова не сказал уже. Сразу видно…

Е.Бунтман Вы бы еще Ивана Петровича Рыбкина вспомнили еще.

А.Красовский Иван Петрович Рыбкин – ладно еще. Я бы еще Силаева вспомнил. Или Николая Ивановича Рыжкова. Да. Михаила Владимировича Мишустина я имею в виду. Ну и вообще, все руководство страны. Было бы хорошо, чтобы это делали артисты публично. Вот я специально… Я переболевший человек, у меня есть клеточный иммунитет. Так я специально ведь пошел делать прививку под камеры, чтобы хоть как-то эту самую прививочную кампанию поддержать. Мне самому для моего организма это, на самом деле, не очень нужно. Хотя совершенно не повредит. То есть, количество антител в организме только поможет мне для борьбы с коронавирусной инфекцией, если вдруг какой-то другой штамм на меня налетит.

Е.Бунтман Я вообще не помню ни одного чиновника, который бы это открыто делал. Вас помню, Плющева, Смирнова, Таню Фельгенгауэр помню.

А.Красовский Я просто помню каких-то своих людей. Наверняка какие-то люди делали. Но я действительно считаю, что люди должны это делать публично. И что люди в нашей политике такие вещи делают не публично – вот мы и видим следствие того, что все прививочная кампания провалена. У нас бесконечное количество сейчас, по соотношению к запросам населения, прививок. Прививаем мы даже в ГУМе кого угодно, не спрашивая ни паспорта, ни прописки. Бесплатно. Такого вообще в мире нет, чтобы в торговых центрах тебя прививали от коронавируса, как у нас прививают. Потому что у нас прививку девать некуда, люди не прививаются. Потому что действительно мы сделали все, чтобы публично прививочную кампанию не поддерживать. На самом деле, мне кажется, это потому, что власть увидела, как негативно народонаселение реагирует на эту прививку, как недоверчиво… И никто не хочет брать на себя ответственность, терять рейтинги и вообще вызывать ту самую злобу на себя, которую я вызвал на прошлой неделе. Я буду упорен до конца, я клянусь.

Е.Бунтман Поделюсь впечатлениями, когда себе сделаю прививку. И расскажу, будут ли мне… Меня ругать за это.

А.Красовский Никаких побочных последствий, у меня не было ночных температур, жара, ни лихорадки. Я вообще не заметил ни первый, ни второй укол. А антител у меня 1 к 3200. Это огромнейший титул, выше не бывает.

Е.Бунтман Да. Перед тем, как перейти к политике, хотя тут тоже частично есть политика, еще вопрос про детей. Непонятно, нет у вас никаких сведений, когда можно будет детям до 18 делать? Сейчас же только в 18.

А.Красовский Можно и сейчас сделать, если до 18. Другое дело – нужно ли делать детям до 18?

Е.Бунтман Нужно?

А.Красовский Я не могу этого сказать, я не являюсь все-таки сертифицированным специалистом, я не вирусолог, не эпидемиолог и не инфекционист. Я могу заниматься, скажем так, идеологическим продвижением самой прививочной кампании, но не могу заниматься продвижением продукта. Я же не говорю, что «Спутник V» лучше, чем «Пфайзер». Я ни разу такого не сказал, я этого не знаю. Я просто знаю, что прививаться нужно, что прививка помогает. Я вижу, что дети тоже болеют. И дети болеют тоже иногда очень тяжело. И мы видим смертность иногда среди детей. Не такая смертность популяционная, как среди людей с хроническими заболеваниями, скажем, диабетом первого типа, ишемической болезнью сердца, с ожирением, у людей, которым за 80… Артист Лановой не страдал ничем, был в прекрасной физической форме несмотря на 87 лет. Прекрасной! А все равно, к сожалению, ушел от нас, потому что ковид не щадит никого.

По поводу детей я не знаю. Но я видел этих детей на аппаратах искусственной вентиляции легких, в том числе – инвазивно. И поэтому я… Мой товарищ, моя, если позволите мне сказать, подруга Елена Васильевна Малышева говорит о том, что детей прививать не нужно. Я с ней в этом смысле не согласен, хотя в отличие от меня она – врач и больше в этом понимает. Просто потому что дети тоже болеют. Я не вижу никаких проблем в том, чтобы детей, по крайней мере – подростков прививать. Я уверен, что скоро возрастные ограничения, по крайней мере, подростковые в рекомендациях будут сняты.

Е.Бунтман Давайте теперь к политике, протестам. Мария Захарова тут выступила…

А.Красовский Я так хорошо прожил без политики с вами первые двадцать минут эфира.

Е.Бунтман Ну, не все же должно быть хорошо, правда? Мария Захарова сказала, что, во-первых, не надо называть оппозицией… Тех, кто выступает, надо называть агентами влияниями. Второе – что формат акции планируют НАТОвцы. Как это оценить? Вы в это верите?

А.Красовский Я не знаю, какие НАТОвцы, я задам этот вопрос самой Марии, когда она придет ко мне в эфир. Мария обещала прийти ко мне в эфир, программа «Антонимы», подписывайтесь на канал «Антонимы», сегодня мы тоже в 8 часов в эфире в Ютубе. Вот.

Я не знаю, каких НАТОвцев Мария Владимировна имеет в виду, португальцев или, может быть, литовцев…

Е.Бунтман Турцию?

А.Красовский Может быть, американцы. Я честно не знаю. Я считаю, что протесты не спланированы никакими ЦРУшниками и НАТО. Протесты – это люди, которые выходят совершенно самостоятельно, в основной своей массе это люди молодые, которые не видят перспективы для своего будущего. И в значительной степени это, конечно, вина российской государственной системы, что российская государственная система и я, как человек, работающий на эту государственную систему, себя к ней причисляю, считаю, что это и моя вина, что люди будущего не видят. И, соответственно, надо сделать так, чтобы люди это будущее увидели. И я действительно… Может быть, у непосредственного лидера протестов Алексея Анатольевича Навального есть какие-то контакты со странами НАТО, как говорит Мария Владимировна. Я его не проверял, я не являюсь сотрудникам спецслужб, к счастью или сожалению. Но вряд ли у учащихся 57-1 московской специализированной школы есть контакты с ЦРУ, правда? Которые выходят на эти митинги. Или у какого-нибудь режиссера Буслова, или у каких-нибудь артистов центр Мейерхольда, которых сейчас сняли с афиш. Поэтому я бы вообще, честно говоря, аккуратнее с такими заявлениями выступал. Был бы более как-то спокоен по отношению к людям, которые живут в нашем с вами городе.

Да, бывают люди, которые за Путина, бывают люди, которые против Путина. Ничего в этом плохого нет. Об этом говорил сам Путин. Владимир Владимирович, в конце концов, не первый год управляет страной. От него могли какие-то люди и подустать. Какие-то люди, которые выходят на эту самую площадь, всю жизнь живут при Путине. И таких людей, я абсолютно уверен, на этих площадях большинство. Они родились при Путине и выросли при Путине. И они, в принципе, имеют право хотеть другую картину.

А.Красовский: Я считаю, что протесты не спланированы никакими ЦРУшниками и НАТО

Другое дело, хочет ли эту картинку вся страна. И хочет ли эту картинку другой 20-летний парень в городе Костроме или в городе Пскове, или в Новосибирске. Или даже в городе Москве хочет этого большинство? Я в этом совершенно не убежден. Я видел всю эту картинку митингов, я понимаю прекрасно, что она со стороны кажется впечатляющей. И можно представить это как большинство населения России. Но я давно занимаюсь таким… Избирательными технологиями и понимаю, что такое – большинство населения России и за что на самом деле большинство населения России. Вот оно за то, чтобы мочой лечиться. И чтобы… Вот вы выйдете в Москву, езжайте в сторону Ярославля. И вам сразу за сотым километром начинают бобровую струю продавать. Вот стоишь – и у каждой избы вот эти НРЗБ с сортиром, покосившимся в сугробе. И бобровая струя. И вот этим люди лечатся. И вот за это они голосуют на самом деле. А вы думаете – это они все поклонники детей из 57 школы и артиста Гоголь-центра.

Нет, они не знают даже о существовании 57-й школы, они знают только о существовании 57-й роты.

Е.Бунтман Антон Красовский у нас в программе «Персонально ваш», мы вернемся к разговору через несколько минут.

НОВОСТИ

Е.Бунтман У нас в эфире Антон Красовский, глава дирекции вещания на русском языке телеканала RT. И мы говорили про одобрение и неодобрение перед перерывом существующего порядка. Если большинство одобряет существующий порядок, то с чем связана такая нервозность людей из…

А.Красовский Нервозность?

Е.Бунтман Аресты людей. С работы выгоняют.

А.Красовский Слушайте. Знаете, нервозность… Государственная система реагирует на те вызовы, с которыми она сталкивается. Реагирует на совершенно разные вызовы довольно однообразно. Государственная машина ведь довольно однообразная. У нее не так много способов и методик реакции. Она, в общем, поскольку она обладает эксклюзивом на применение силы, для нее применение силы является первостепенным и самым простым, реактивным поступком. Вот она видит, что люди идут толпой в неизвестную… Например, в федеральную службу безопасности, выкрикивая какие-то лозунги, с которыми не согласна эта самая власть, государственная система. И государственная система начинает применять самые простые способы. Вот летает вокруг тебя комар, и ты что пытаешься сделать? Ты же не пытаешься с комаром договориться? Ты пытаешься этого комара прихлопнуть. Государственная система ведет себя приблизительно таким же образом.

Е.Бунтман То есть, граждан воспринимают как вредителей? Как комаров?

А.Красовский Граждан воспринимают как помеху, если это… Так сказать, с которой можно справиться, если этих граждан недостаточно количество. Если этих граждан было бы… Были бы десятки миллионов, как комаров в тундре, то очевидно, пришлось бы убегать. Но граждан, по счастью, которые на тебя пытаются налететь – имею я в виду государственную систему – очень мало. И можно их убить мухобойкой. Но власть наша гуманная, мухобойку не применяет. А просто позволяет комаров… Комаров ловит в мешочки, закрывает мешочки, в мешочки добавляет корм и воду. И на десять дней комара оставляет в мешочке думать. А потом отпускает на волю.

Е.Бунтман Какой неслыханный гуманизм.

А.Красовский А это вообще неслыханный гуманизм. Я вообще родился в 1975 году, когда людей за валютные операции расстреливали. А потом пришел Юрий Владимирович Андропов в 82 году, и людей без всяких валютных операций начали расстреливать, просто за то, что они из-под полы черной икрой торговали в Елисеевском магазине. И себе без очереди Жигули третьей модели покупали. И шестой. Вот. Поэтому, конечно, мир развивается в сторону гуманизма. И наша страна тоже развивается в сторону гуманизма. Когда люди кричат: «Ой, все, пытки, политические аресты, кошмар, ужас», — я предлагаю вспомнить… Я понимаю, что дети, которые родились при Путине, для них это все выглядит как пытки и политические аресты. Но мы-то взрослые люди, а уж на радио «Эхо Москвы» вообще пожилые работают, они еще историю коммунизма изучали. И помните, как стреляли… Кровавое воскресенье, прямо по людям безоружным? Сотни тысяч погибали. Как на виселицах люди гибли. Как люди на каторгу были созданы.

А когда тебя на 10 суток в изолятор временного содержания сажают – или одного человека, который странным образом получал подряд два или три условных срока, вдруг посадили на непонятное количество, не очень большое лет…

Е.Бунтман Это не очень много – 2 года и 8 месяцев, да?

А.Красовский Не очень много. Вы забыли, что нашей стране девкам, которые НРЗБ, так сказать, рядом с ОМОНом поплясали, «двушечку» дали? Так что, знаете…

Е.Бунтман То есть, пока не стало как при Сталине или Кровавое воскресенье, волноваться не надо, да?

А.Красовский Пока не стало как при государе-императоре. Чего Сталин-то? Чего со Сталиным ровняться? При Сталине в свободолюбивой Германии народ целый в печах сожгли. Как хватило угля, я не понимаю. Так что не надо, пожалуйста, равняться. Мы движемся действительно в сторону гуманизма. И Владимир Владимирович Путин – совершенно гуманный правитель. Он абсолютно авторитарный правитель, но гуманный правитель. Потому что даже, как правило, как правильно заметила одна моя старшая подруга, он даже ни разу слезоточку за 20 лет не применил. Понимаете? В то время как, например, в Германии, как мы знаем, в головы из брандспойтов били за то, что они выходили на улицы против все того же коронавирусного кризиса. Поэтому как бы…

Еще раз говорю, я не поддерживаю в этом смысле государственную систему, не являюсь ее противником. Но надо как-то объективно к этому относиться. То есть, если вы хотите это все воспринимать как кровавое побоище – воспринимайте. Но рекомендую читать учебники. И узнать, что такое настоящее кровавое побоище. И были они еще на моей памяти, на моей. Кровавое побоище – это когда 100 000 мирных людей, которые выходят на Майдан, с одной стороны убивают. А с другой – 100 полицейских расстреливают, неизвестные люди из неизвестного оружия. До сих пор это не выяснено. Вот это кровавое побоище. А когда у вас девочек, так сказать, один раз дубинкой полоснули и посадили на одну ночь, а они потом это все в Тикток выкладывают это все из камеры – вы правда считаете, что это кровавый режим? Я так не считаю.

Е.Бунтман Можно всегда найти пример покровавее при большом желании.

А.Красовский Можно всегда найти пример покровавее, потому что в основном все примеры покровавее, понимаете? И если с чем-то сравнивать, то режим, который сейчас управляет Россией, он довольно-таки вегетарианский. И народу это, между прочим, это не очень нравится. Он нервный… Это народ нервничает.

А.Красовский: Владимир Владимирович Путин – совершенно гуманный правитель

Е.Бунтман Какой народ нервничает?

А.Красовский Народ наш, великий русский народ. Большинство людей нервничает. Что не применяют танки, что не стреляют по толпе. Они этого требуют от власти.

Е.Бунтман Мы с разными людьми, наверное, разговариваем, Антон. Что-то я этого…

А.Красовский То, что мы с разными людьми разговариваем – это правда. Я вот если вам говорю: министры, министры, губернаторы…

Е.Бунтман А вы – с настоящим народом?

А.Красовский «А я знаю Фельгенгауэр и Плющева». Мы действительно с разными людьми разговариваем. Про разных людей думаем. Вы думаете про московскую публику, про 40 000 человек. А я думаю про миллионы русских людей, которые хотели бы эту московскую публику прямо на этих «ласточкиных хвостиках», построенных итальянцами в московском Кремле, повесить. И сделали бы это с радостью, прямо сегодня. И по очереди бы вешали. А, может быть, прямо гирляндами. И получали бы от этого удовольствие настоящее. И единственный человек, который сдерживает великий русский народ – это Владимир Владимирович Путин.

Е.Бунтман Главный демократ.

А.Красовский Главный наш европейский человек, действительно.

Е.Бунтман Хорошо. Акции в поддержку Путина, которые собирают обманным путем. Есть три эпизода. В Волгограде людей якобы собрали на запись клипа «Любэ», потом оказалось, что это в поддержку Путина, там звук подложили.

А.Красовский Я не знаю, как это было. Я не собирал никого в поддержку Путина. И против Путина не собирал.

Е.Бунтман Вы не собирали. Другие собирали.

А.Красовский Не могу никак прокомментировать. Знаете, по-моему, Роскомнадзор… Я несколько раз говорил это слово в эфире «Эха Москвы», по-моему, Роскомнадзор разрешил нам его говорить. Мудаки. Оно не матерное. Мудаков много, и в России они тоже есть. И если есть какие-то мудаки, которые обманным путем собирают народ на акции в поддержку Путина, значит, я уверен, администрация президента с этими мудаками разберется.

Е.Бунтман А где народная волна, которая сметает всех этих интеллигентов из 57-х школ и так далее?

А.Красовский А зачем? Радуйтесь вы. То, что она не сметает – это заслуга лично Владимира Владимировича Путина. Потому что если не будет никто народ контролировать, то народ выйдет на улицы с вилами. И вы все это увидите, как в 17-м году. Ничего не изменилось. Вот ничего не изменилось. А вы все ждете: где же этот народ? Зачем ему выходить, он в большинстве.

Е.Бунтман Вы просто говорите за народ. Я не могу говорить за народ. Народ разный.

А.Красовский Не говорите. А я говорю за народ. Авось меня за это и осудят. Вот я еще раз говорю. Я в данном случае даже не за народ говорю, а за государственную систему говорю. За людей, которые работают на государство, я говорю. Вот у меня есть такое ощущение. У вас есть ощущение, что вы здесь власть. А у меня такое ощущение от народа. Я вижу, так сказать, что народ действительно сейчас довольно агрессивный. Мы все разделились друг против друга. И если народу сейчас позволить вести себя так, как он хочет, он действительно растопчет всю эту интеллигентскую слизь, прямо втопчет в снег.

Е.Бунтман А почему интеллигентскую слизь, а не Совет министров, скажем, не кабинет министров?

А.Красовский Потому что кабинет министров, совет министров… Давайте еще вспомним…

Е.Бунтман Совнарком. Хорошо. Это просто вам за Фрадкова.

А.Красовский Потому что народ не против власти. Народ против слюнтяйства. Народ против этих всех: «Мама, мама!». Против этого. Народ, на самом деле, сер, но мудр. Народ жесткий. Народ, так сказать, в тяжелых обстоятельствах живет и не власть в этом обвиняет. Он всегда жил в тяжелых обстоятельствах. Он работает руками, на земле, на заводах, на предприятиях. Торгует всякой турецкой… турецким барахлом. Вы постойте 10 часов на рынке каком-нибудь «Садовод», вы узнаете. Вы же этого не делаете… библиотеки, радио… Народ не любит интеллигенцию, никогда не любил интеллигенцию.

Вот Лев Николаевич Толстой за народ топил, глупости всякие писал, когда уже из ума выжил. А параллельно у него вокруг Ясной Поляны жандармы стояли, чтобы народ не жег ничего. Потому что дед уже был полоумный и не понимал, кто куда. Народ всегда был такой. И он совершенно не изменился. И народу не с чем сейчас выходить на улицы, народ тоже боится власти. И главное, что ему нечего с этой властью делить. Власть – за народ.

Е.Бунтман А дворец?

А.Красовский Какой? Зимний?

Е.Бунтман Нет, летний. В Геленджике который дворец.

А.Красовский: Если народу сейчас позволить вести себя так, как он хочет, он растопчет всю эту интеллигентскую слизь

А.Красовский Не знаю про этот дворец. Я не нажимал на эту кнопку просмотра. Этого говняного фильма, снятого на деньги, очевидно , ЦРУ, как правильно здесь сказала Мария Владимировна Захарова.

Е.Бунтман Все-таки ЦРУ возникло, ага.

А.Красовский Нет. ЦРУ не оплачивает школьников из 57-й школы. Но то, что вот этот материал, снятый, как вдруг выяснилось в нелетной зоне с коптера, то есть, с летающего прибора, был кем-то передан так называемым расследователям… А вот мне интересно, как это…

Е.Бунтман Вы же не смотрели фильм.

А.Красовский Но я, знаете, много чего не смотрел в своей жизни, но могу пересказать. Я не видел, но я видел планы, мне их показывали в телевизоре. Но дело совершенно не в этом. Я ничего не знаю про этот дворец. В нашей стране никому ничего не надо. Ни вы не нужны никому, ни ваша радиостанция никому не нужна, ни я никому не нужен. Тут даже, как выяснилось, этот дворец никому не нужен. Стоит себе, 15 лет строится, какие-то там руины. Комната для грязи, как говорят.

Е.Бунтман Народ, про который вы говорите, не раздражает, когда они видят упоминания этого дворца? Есть он, нет его…

А.Красовский НРЗБ кажется, что все в курсе. Вы живете в этом мире, где все смотрят какие-то фильмы Навального.

Е.Бунтман Да можно не смотреть. Про них же Песков говорит, по телевизору говорят. Маргарита Симоньян в эфире говорит про это.

А.Красовский Народу наплевать на это на все. Народу не плевать на то, что какие-то люди… С таким же успехом народ раздражается, когда людей из Омска частными самолетами в Германию отправляют лечиться. Народ в Германию частными самолетами не летает, как и в булочную на такси не ездит. Понимаете? Поэтому… Народ, более того, если бы это был дворец Путина или Ротенберга, Ковальчука… Я не знаю, чья эта стройка. У меня самого сейчас ремонт, я все про ершики знаю. Идите вы еще ершик дешевле найдите. И знаете, душ, чтобы жопу подмыть, тоже 50 000 рублей стоит. Просто на обычном рынке. Идите найдите дешевле.

Но, так сказать, народ хотя бы понимает, кто такой Ковальчук, Ротенберг или Путин. И они могут раздражаться, конечно, но люди заслуженные. А когда Алексей Навальный бортом, который стоит 100 000 евро в один конец, летит, и его принимают как падишаха, вот это народ раздражает реально. И вы поверьте мне, народ это раздражает больше, чем этот дворец в Геленджике. Я ничего такого в этом дворце в Геленджике не заметил. Ну, стоит какой-то гараж некрасивый. Вокруг лес неуютный. Какой-то утес. Вообще таких строений в Италии прям городами. Не вижу, честно, правда, вы настолько это… НРЗБ этот долгострой, про который известно было с 2011 года. Я в 2011 году видел эти кадры. И вдруг раз, мы в 2021 проснулись снова, день сурка. Я понимаю, что зима длинная и сурочек спит, но все-таки доброе утро.

Е.Бунтман Тогда не было бы миллионов и миллионов просмотров…

А.Красовский Слушайте, эти миллионы просмотров появились не потому что их русский народ посмотрел. А потому что Ютуб показывает это говно везде, в любом паблике. Ты не откроешь Ютуб – а тебе сразу четыре раза это показывалось.

Е.Бунтман Это они специально?

А.Красовский Да. Еще раз, я вам честно говорю. Я вот год назад думал иначе.

Е.Бунтман У меня вот все время Соловьев лезет в Ютубе. У вас просто Ютуб, наверное, другой немножко.

А.Красовский Мне тоже Соловьев лезет в Ютубе, потому что я Соловьева смотрю, как и вы. Потому что вы любите Соловьева, и я люблю Соловьева. Но я не люблю Навального. И я никогда в жизни не открыл ни один ролик с Навальным.

Е.Бунтман Я ни разу не смотрел в жизни видео Соловьева. Ни разу.

А.Красовский Но при этом вы наверняка набирали «Соловьев»…

Е.Бунтман Нет.

А.Красовский Вы на «Эхе Москвы» работаете, вы все время Соловьевых хаете. Это все в сети нейронной. И все это, конечно, у вас выскакивает. Но Ютуб после некоторых событий и Соловьева подтапливает, потому что Соловьев устроил на Ютубе разборку. Но то, что Ютуб работал и работает на Навального – это абсолютно очевидно. Так сказать, вы можете это отрицать…

Е.Бунтман Могу.

А.Красовский Только шизофреник может это отрицать, что вдруг появилось 110 млн зрителей или 120 млн зрителей у ролика. У нас столько в стране не живет.

Е.Бунтман Давайте тоже про акции. Вот вы говорите, мягкий всевозможно режим… Вот про студентов, которых отчисляют, например, из вузов. Вы не ответили.

А.Красовский А вы не спрашивали.

Е.Бунтман Про людей, которых выгоняют с работы. Которых увольняют. Актеров, которых убирают из титров.

А.Красовский Я про это не знаю. Знаете, я сейчас буду как Маргарита Симоньян: в Америке тоже актеров убирают из титров не пойми за что. Но я не знаю ничего. Это у меня вопросы к конкретным работодателям, конкретным руководителям.

Е.Бунтман Это нормально или нет?

А.Красовский Нет. Каждый человек имеет право иметь свою точку зрения. И, более того, каждый человек имеет право совершать правонарушения. И за это государство должно его наказывать согласно Уголовному или Административному кодексу. Но правонарушение не всегда должно быть связано с отчислением или увольнением. Точно так же, как человек имел право, не знаю, 30 лет назад право пристать к бабе или мужику. Это не значит, что его надо лишать контрактов на съемки в Голливуде. И в этом смысле я абсолютно здесь на стороне тех людей, которых отчисляют, увольняют, запрещают сниматься, сажают на 28 лет стариков за то, что они, якобы, каких-то баб харрасили. Вот.

Е.Бунтман Давайте все-таки про нас. Не про них, а про нас в первую очередь.

А.Красовский А какая разница?

Е.Бунтман Большая разница, мы здесь живем.

А.Красовский Так я и сказал про нас. Я на стороне студентов, которых отчисляют. Я не знаю, кого конкретно отчисляют. Если можно – пришлите мне хоть какие-нибудь конкретные данные, я со своей стороны постараюсь как-то включиться. Может быть, двух студентов из скольки там отчисленных нам удастся восстановить.

Е.Бунтман Дай бог. Хорошо.

А.Красовский Вот вы говорите. А в каком конкретно вузе кого отчислили.

Е.Бунтман Значит. В Самарском вузе… СГТУ он называется, я на память, извините, если я путаюсь. Государственный технический университет, там внесли в кодекс этики прямой запрет на участие в несанкционированных акциях.

А.Красовский Смотрите, в кодекс этики можно внести все, что угодно, это их личное…

Е.Бунтман В других вузах увольняют. Я вам не скажу, в каких точно…

А.Красовский Они могут что угодно внести. В чужой монастырь со своим уставом не ходи. Но есть при этом трудовое законодательство, есть закон об образовании и так далее. У них есть какой-то свой внутренний регламент. Но если он противоречит федеральному конституционному закону или просто федеральному законодательству, значит, надо с ректором разговаривать.

Е.Бунтман И последнее тоже про травоядность или демократичность нынешней власти. Простите?

А.Красовский Вегетарианство.

Е.Бунтман Хорошо. За госизмену, которой может считаться в будущем… Вот сейчас депутаты рассматривают… Призыв к санкциям против России рассматривать как госизмену. Это тоже по-вегетариански? Это госизмена для вас?

А.Красовский Если я правильно понимаю, это калька из какого-то американского закона.

Е.Бунтман Опять про США.

А.Красовский Почему не про США-то?

Е.Бунтман Потому что…

А.Красовский: От того, что имеются в виду санкции против «Норникеля» или «Роснефти», жить будут хуже все в этой стране

А.Красовский Россия действительно равняется на ведущую демократию мира. Она действительно пытается большое количество законодательных актов, традиций, способов управления, механизмов демократической системы перенять из этой древней демократии англо-американской, появившейся еще со времен подписания НРЗБ в Великобритании, только она еще не была Великобритания. 1205 года, если мне не изменяет память. Соответственно, России есть на кого равняться. Россия и равняется. И я не вижу в этом ничего плохого. Да, я тоже считаю, что открытый призыв к западным руководителям наносить открытый вред российской экономике – это работа против России и, соответственно, это государственная измена.

Е.Бунтман Против России или против власти?

А.Красовский Подождите секунду. Вы делите «власть» и «русский народ».

Е.Бунтман Делю.

А.Красовский От того, что имеются в виду санкции против «Норильского Никеля» или «Роснефти», жить будут хуже все в этой стране. Поверьте мне, Сечин Игорь Иванович или кто там управляет «Норильским Никелем», Потанин, он хуже глобально жить не будет. У него столько денег, что он этого не заметит. А вот рабочий, который на домне работает, в плавильном цеху, или какая-нибудь баба, которая тренершей работает в норильском бассейне, который еще Миша Прохоров построил, и получает свои 35 000 рублей и будет вынуждена уволиться, вот она будет хуже жить-то. Это, конечно, санкции против русского народа. И я считаю, что люди, которые требует ввести санкции против русского народа, даже если они лицемерно выдают их за санкции против каких-то представителей власти, то, конечно, я считаю, что это государственная измена. И не вижу в этом ничего плохого.

Е.Бунтман Персональные санкции против Ротенберга, другого Ротенберга, против Сечина, против Потанина…

А.Красовский Санкции против Ротенберга, Сечина и Потанина – это санкции против «Норильского Никеля», «Роснефти», «Росавтостроя» и чего-то такого. Это, в конечном итоге, санкции против этих сотрудников, потому что все это обернется сокращением заработных плат и сокращением рабочих мест. И это уже обернулось. И все эти так называемые персональные санкции обернулись санкциями против индустрий российских. Персональных санкций не бывает. Персональные санкции всегда заканчиваются санкциями против какого-нибудь «Северного потока», в результате которого и русская газовая промышленность, сотни тысяч людей останутся без зарплаты, и весь германский север останется без отопления. А хорошо будет только жирным упырям в Соединенных Штатах, которые сидят и на своей нефтянке, и на своем сжиженном газе, будут зарабатывать деньги. А кто считает иначе – тот дурак, на самом деле. Потому что вы считаете, что сейчас будут какие-нибудь персональные санкции против министра Мурашко. Министр Мурашко почему-то записан в эти персональные санкции. И вместо министра Мурашко у вас кто придет-то? Я не понимаю. Псаки? Какой-то хороший человек придет против министра Мурашко, когда ему объявят персональные санкции? Чем повредят лично министру Мурашко персональные санкции? У него что там, счета миллиардные в Bank of America?

Е.Бунтман Я не знаю.

А.Красовский Он бесконечно летает, у него пентхаус, что ли, в Майями, он не может оттуда выехать, ржет над русским народом, пальчиком показывает? Или CNN смотрит? Он же не Алексей Анатольевич.

Е.Бунтман Министра Мурашко, смею предположить, ждут санкции совсем не за то, что вы говорите, может быть…

А.Красовский А за что, за то, что его, дурака, вылечили в Омске? За то, что он живой? За это санкции? Ну давайте всех тогда в санкции включим. Давайте пилота, который посадил в Омске самолет…

Е.Бунтман К пилоту нет никаких претензий.

А.Красовский А какие у вас к Мурашко претензии?

Е.Бунтман А почему у меня? Не я ввожу персональные санкции.

А.Красовский Отлично. Отвечаю на вопрос, который вы задали. Согласен ли я с тем, что они – государственные изменники родине? Согласен. Согласен. Любой человек, который открыто призывает… Или закрыто призывает, тайно призывает… Приходит в посольство какой-нибудь Великобритании и говорит: «Пожалуйста, введите санкции против Мурашко», — я считаю, это изменник Родины, и это очевидно. Но поскольку… К вопросу о том, что мы живем в травоядном, как вы говорите, государстве, говорит о том, что вы свободно мне этот вопрос задаете, я свободно вам на него отвечаю, и вам за него ничего не будет. А потом все ваши сотрудники престарелые обсудят, какая мразь. И публично обсудят. И им за это тоже ничего не будет. А вот моя корреспондентка, например, Алена Березовская, задала мой вопрос, который я сформулировал, для Медведчука сейчас в Киеве: «Не лучше было бы Украине войти в состав России?». Она – журналист. Задала вопрос. На нее тут же, в этот же день, СБУ возбудило уголовно дело. Она тайно, фактически, пересекала границу с Российской Федерацией. Ночью я звонил начальству, чтобы ее пустили сквозь карантинную зону.

Е.Бунтман А вы же знаете, что если кто-то здесь выскажет в эфире, например, я или вы, мнение о том, что нужно Крым вернуть Украине – то это уголовная статья?

А.Красовский Да перестаньте, уголовная статья.

Е.Бунтман Ну, по закону – это статья.

А.Красовский На вашей радиостанции про то, что Крым принадлежит Украине, говорят каждый день на протяжении семи лет. Сколько угодно. И никаких уголовных дел. Глупости не говорите, уж врать самим себе давайте не будем.

Е.Буньман Закон, во всяком случае, есть. А дальше вопрос правоприменения.

А.Красовский Закон может быть какой угодно. А вот правоприменение в нашей стране абсолютно вегетарианское.

Е.Бунтман На этом мы завершим. Спасибо большое, Антон Красовский, глава дирекции вещания на русском языке телеканала RT был у нас в программе «Персонально ваш».



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире