'Вопросы к интервью

Е.Бунтман Добрый день, в студии Евгений Бунтман, это программа «Персонально ваш», и персонально наш сегодня бизнесмен Евгений Чичваркин, Евгений, добрый день.

Е.Чичваркин Добрый день.

Е.Бунтман С Навального начнем…

Е.Чичваркин Ничего, что мы с вами по этой связи общаемся? Николай Платонович Патрушев в курсе?

Е.Бунтман В курсе, в курсе. Конечно, в курсе. Как раз про это и поговорим. ФСБ дискредитировано тем, что произошло вчера? Или нет?

Е.Чичваркин Вы знаете, так как они достаточно тефлоновые, они этого не чувствуют. Несколько миллионов человек еще раз убедились, что все прогнило просто к чертям, и все требует реформ. И спецслужбы, и экономика, и медицина, и образование. Вообще все. Это просто застой 2.0. И очень остро нужны реформы.

Е.Бунтман Дмитрий Песков считает, что, «подобные попытки не могут дискредитировать федеральную службу безопасности».

Е.Чичваркин Я говорю, как с гуся вода. Но на самом деле, то, что они говорят, это уже давно бессмысленные просто звукоподражания.

Е.Бунтман Многие политологи, многие исследователи, в частности, политолог Кирилл Рогов пишет, что ФСБ – это единственное, что считали еще не разрушившимся. Еще более-менее солидная структура, которая способна на что-то влиять. Вот это предположение разрушилось?

Е.Чичваркин Это странно, но это правда. Одну секунду…

Е.Бунтман Евгений Чичваркин, бизнесмен, напомню, у нас. Пока он нас покинул, надеюсь, сейчас и вернется. Пока у нас тоже вполне интересный телефонный разговор. Конечно, не чета вчерашнему телефонному разговору Навального с одним из его отравителей. Мы, я напомню, говорим про вчерашний такой пранк года, который Навальный устроил. Очень надеюсь, что Евгений Чичваркин, бизнесмен, инвестор Hedonism Wines и ресторана Hide к нам сейчас вернется.

Напомню, что сегодня говорил Дмитрий Песков. Он говорил… Полностью согласился с заявлением ФСБ вчерашним, которое было достаточно пространным, где ФСБ говорило, что это – попытка дискредитации, про подмену номера, которую используют американские спецслужбы. Но тут после заявления еще больше вопросов остается у благодарных слушателей. Собственно, ФСБ ни на что особенно и не ответила.

И еще одна тема, которую сегодня мы, несомненно, обсудим с Евгением Чичваркиным – это санкции, которые ввели США против ряда российских предприятий, в основном – оборонных. Но, в том числе, «Роскосомоса». Небольшой анонс я сделаю, что в 18.30 у нас будет повтор небольшого интервью с Дмитрием Рогозиным, которое было.

Евгений Чичваркин почти вернулся к нам, я за этим слежу.

Е.Чичваркин: Я бы Навальному советовал не возвращаться, но понятно, что он слушать ничего не хочет

Так вот, после 18.30 в программе «Рикошет» будет интервью Дмитрий Рогозина. А в следующем нашем часе будет повтор программы «Полный Альбац», гостем которой был Христо Грозев, один из авторов расследования.

Евгений Чичваркин вернулся к нам.

Е.Чичваркин Простите, ради Бога. Курьезное стечение обстоятельств. Отпаривали утюгом вещи, и сработала, в общем, перегрелся датчик.

Е.Бунтман Надеюсь, вещи не Навального?

Е.Чичваркин Да, трусы Навального отпаривали у себя дома, чтобы пятен никаких не было.

Е.Бунтман Ну я не знаю, мало ли, что у вас там, в Лондоне, происходит.

Е.Чичваркин Я думаю, что отдельный эфир. Бело-красно-белые или синие трусы.

Е.Бунтман Нам видно только вашу верхнюю половину, наверное, не будем уточнять. А радиослушателям и не видно даже. Про Навального, вот как человек, живущий за границей, не знаю, можно ли вас назвать мигрантом…

Е.Чичваркин Да что уж там, можно.

Е.Бунтман Хорошо. Как эмигрант, что посоветуете Навальному? Опасно возвращаться

Е.Чичваркин Я бы ему советовал не возвращаться, но понятно, что он слушать ничего не хочет.

Е.Бунтман Опасно? Почему не возвращаться?

Е.Чичваркин Потому что позор, честь мундира, как бы абсурдно ни звучала эта фраза, они могут попытаться смыть.

Е.Бунтман А, может, наоборот притихнут?

Е.Чичваркин С чего?

Е.Бунтман Потому что вчера выяснилось, что они по телефону открыто разговаривают. И все об этом узнали. И мир об этом узнал. CNN в квартиру одного из товарищей отравивших приходило.

Е.Чичваркин Еще раз. Там шесть слоев телефона. Они же бесчувственная организация, там работают мутанты. По сути, жертвы отрицательного отбора. Дальше… Вместо этих наберут новых. Этих уволят, которые засветились, наберут новых. Так как это было внутри России, не надо оправдываться перед другой стороной, как с этими шпилесмотрильщиками на RT вряд ли это выйдет. Тихо уволят или отругают, если они – нужные специалисты. И все. Поменяют паспорта.

Е.Бунтман Это вы так считаете, исходя еще из собственного опыта общения? Правда, с другими структурами, с управлением «К» в МВД.

Е.Чичваркин Вот я сейчас их вспоминал, буквально совсем недавно. Управление «К», так как в конце был большой приз в виде отобранных у нас телефонов, у них хотя бы были какие-то просветы интеллекта. У них была мотивация, условно капиталистическая мотивация. Миллионы долларов, которые они получат в результате распродажи на черном рынке наших телефонов. Или взятки, которую они предполагали у нас получать.

А здесь мотивация какая? Условная слава в очень узком кругу людей. И ранняя пенсия. Вот и вся мотивация. А потом он может с корочкой своей палатки крышевать, еще что-то нибудь. Делать мелкую работу. Либо делать вид, что кому-то решает проблемы, сначала их создавая, а потом долго, 20 лет, лечить этот зуб. Вот как… То есть, у них другая немного мотивация, она слабее. Поэтому они… Мы же видели, что это за люди и как они общаются.

Е.Бунтман Ну, люди как люди. Обычные такие люди. Без…

Е.Чичваркин: Я живой человек, у меня не было никаких иллюзий по поводу степени прогнившести наших органов

Е.Чичваркин Нет, они не обычные. Со следами вырождения.

Е.Бунтман То есть, еще хуже, чем можно было себе представить?

Е.Чичваркин Да, хуже, чем обычные.

Е.Бунтман Вас вообще удивила эта история своей какой-то глупостью?

Е.Чичваркин Ну, каждый слой пробиваемого дна не может не удивлять. Я все-таки живой человек, у меня не было никаких иллюзий по поводу степени прогнившести наших органов, но каждый раз, когда видишь прямое доказательство, становится стыдно просто за страну. И ужас от того, что нет будущего, нет никакой надежды на процветание с такой властью.

Е.Бунтман Евгений Чичваркин, бизнесмен, персонально наш сегодня. инвестор Hedonism Wines и ресторана Hide. Мы вернемся буквально через минутку.

РЕКЛАМА

Е.Бунтман Персонально наш Евгений Чичваркин, бизнесмен. Мы говорили про Навального, про Навального немножко продолжим говорить. Мы говорили про какую-то внутреннюю реакцию на расследование, про реакцию россиян, которые находятся здесь или, вот как вы, в Лондоне. Реакция мира какой будет? Для мира, как вы считаете, это был сюрприз какой-то очередной?

Е.Чичваркин Когда есть доказательства, да, это для мира все еще сюрприз. Потому что они не могут представить, как можно под видом сахара взрывать дома, травить граждан в стране своей и в странах чужих. Мало кто это представляет. Многие понимают, что путинская Россия, именно путинская Россия – это источник зла, а Россия – потенциальное место для обогащения. В общем, это все страницы позора нашего, на самом деле.

Е.Бунтман Россия же не становится страной-изгоем? С ней сотрудничают. Есть санкции, но не всеобъемлющие санкции.

Е.Чичваркин Ну, нефть и газ нужны. Конечно. Ресурсы-то нужны. Конечно, будут сотрудничать.

Е.Бунтман Ужесточатся ли санкции против России после новых деталей расследования?

Е.Чичваркин Я не думаю. Они же прагматично действуют. Что бы ни было, этот газ, Северный поток, он как задумывался, так и будет. Выгодно будет – будет. Невыгодно будет – не будет.

Е.Бунтман Сегодня санкции как раз очередные объявили. Минторг американский наложил санкции очередные на российские компании, там несколько десятков компаний. В основном это оборонка и космос, в том числе. Вообще санкции против России, как бизнесмен, скажите мне, это работает?

Е.Чичваркин Работает, смотря – у кого какая цель. Если цель, по сути, протекционизм и меркантилизм, то, наверное, работает, потому что убирая хоть некачественного, но дешевого конкурента, они могут закупать… То, что они закупали в российской оборонке, где-то еще. Единственная санкция, которая будет работать – международный ордер на арест всего руководства путинской администрации и его лично. Все остальное только людям вредит.

В Иране насколько жуткие санкции, к чему они привели? Страна-изгой, люди живут беднее. А их основная шобла, сколько, миллиардов 90 или 100, у них все хорошо.

Е.Бунтман То есть, те санкции, которые введены… Различные санкции, за Навального, за Скрипалей, за все, что угодно, они не работают?

Е.Чичваркин С каждыми санкциями и антисанкциями люди живут беднее, хуже, меньше могут путешествовать, меньше видеть мир. Собственно, вот. Я очень скептически смотрю на это. Я верю в arrest warrant. В это я верю, единственное, во что я верю. Когда они будут к этому готовы, если они будут к этому готовы, вот это будет санкция. Все остальное – ерунда.

Е.Бунтман Такие санкции против Лукашенко не вводят.

Е.Чичваркин Вот. Поэтому можно дальше отмораживаться. И в толпу можно стрелять, на любую страну нападать, где угодно травить, дальше собирать земли русские. Все, по сути, Путину позволено.

Е.Чичваркин: С каждыми санкциями и антисанкциями люди живут беднее

Е.Бунтман А что делать тогда?

Е.Чичваркин Я не могу ничего рекомендовать кроме того, что я сделал 12 лет назад. Именно в этот день я эмигрировал.

Е.Бунтман Не знаю, поздравлять ли вас или сочувствовать, в связи с юбилеем таким некруглым.

Е.Чичваркин Точно поздравлять. Жалко, что это 12-летний, а не 15-летний юбилей.

Е.Бунтман Тогда, если просите, я вас поздравляю с 12-летним юбилеем.

Е.Чичваркин Спасибо.

Е.Бунтман Давайте про Лондон поговорим, про Великобританию. Там новый тип коронавируса. Страшный?

Е.Чичваркин Знаете, у меня температура 38,2, ночью пришел наш тест, который мы сдавали вчера. Оказалось, просто банальная простуда. Вместо модной коллекции 2021 коронавируса. Хвастаться нечем. Вообще не страшно. Я уверен, так как я болел весной… Во-первых, никто из членов семьи не будет болеть, так как я со всеми контактировал. И я не буду болеть, я абсолютно этой штуки не боюсь.

Е.Бунтман Не вы лично, а вообще. Потому что говорят про новый тип вируса, и звучит это как апокалипсис, что в последние дни говорит британское правительство и врачи.

Е.Чичваркин Знаете, 25 лет назад, до социальных сетей, с предыдущими поколениями, которые еще как-то помнили войну, писали бы о гриппе об этом в разделе «Разное». Никто бы мир не закрывал именно с такой степенью заразности и смертности. Это общество стало более чувствительное к этому, и менее нуждающееся в свободе. К сожалению. Как это ни парадоксально звучит.

Е.Бунтман То есть, вы не верите в угрозу коронавируса?

Е.Чичваркин Я был 4 дня назад в Эмиратах. Детские парки, аттракционы, дельфинчики-пингвинчики работают, торговые центры работают, рестораны работают. Спортивные мероприятия работают. И что? Работали, работают и будут работать.

Е.Чичваркин: Не могу ничего рекомендовать кроме того, что я сделал 12 лет назад. Именно в этот день я эмигрировал

Е.Бунтман Это же не значит, что у них нет коронавируса.

Е.Чичваркин Есть коронавирус. И некоторые слабые люди не могут с этим справиться, есть какая-то… От каждого гриппа каждый год есть смертность. От этого чуть больше. У меня как бы есть своя голова за плечами, я не считаю, что уничтожение экономики того стоит. Нужно ли вакцинироваться? Я буду прилюдно вакцинироваться, как только будут доступна вакцина, своим примером. Вакцина – это правильный способ борьбы. А изоляция, если ты понимаешь, что ты в зоне риска, это правильный способ борьбы. А принудительное закрытие бизнесов и запрет на профессию – это неправильный способ борьбы. Это запрет тех самых денег, которых потом не будет хватать той же НРЗБ на какие-нибудь операции и так далее.

Е.Бунтман Про вакцину, тут Байден прилюдно прививался, Нетаньяху прилюдно прививался.

Е.Чичваркин Я буду прилюдно прививаться, хотя мне это абсолютно не нужно, у меня еще летом антитела были.

Е.Бунтман Почему российские чиновники этого не делают?

Е.Чичваркин Потому что они боятся, что потом 8 человек будут 2 раза стирать внутреннюю часть гульфиковой части трусов. Потому что мы видели этих химиков, мы понимаем, что все, что нужно сделать принципиально раньше, чем Запад, или к 21-му или 25-му Съезду КПСС как переход Дятлова. Или запустить ракету к этому времени обязательно… Все, что нужно сделать по политическим причинам раньше, чем это, естественно, возможно… Каждый раз, когда советские и постсоветские люди заставляют 9 женщин за месяц родить ребенка, каждый раз получается криво. Поэтому, так как, судя по всему, вакцина, вероятно, на 80 или 90% людей будет действовать так, как она должна. Но доверия мало, потому что мы понимаем кто, какими людьми и как это делалось. Я верю Pfizer, несмотря на то, что здоровье мое пока позволяет не пользоваться другими препаратами этой компании.

Е.Бунтман Вы Pfizer выбираете, вы как-то…

Е.Чичваркин Мне просто нравится название, если честно.

Е.Бунтман И, опять же, что вы упомянули. Репутация неплохая.

Е.Чичваркин Репутация что надо.

Е.Бунтман Достаточно уверенная. Мы во второй части программы, может быть, подробнее поговорим про бизнес, про поддержку бизнеса, про то, что с этим надо делать. А вот сейчас опишите, что сейчас происходит с перелетами. Я правильно понимаю, что Великобритания фактически закрыта сейчас для перелетов?

Е.Чичваркин Мы перелетели позавчера и постараемся перелететь завтра.

Е.Бунтман А что, еще есть возможности куда-то летать? Даже Москва закрывает. В Москву вы не собираетесь?

Е.Чичваркин: Все эти законы, как только наступит прекрасная Россия Будущего, нужно будет уничтожить

Е.Чичваркин Вы знаете, мы когда-то могли целый НРЗБ посадить и перевезти. И, наверное, 7 человек сможем тоже…

Е.Бунтман То есть, есть способы какие-то?

Е.Чичваркин Всегда есть место для творчества.

Е.Бунтман А какую-то ответственность за это не будете чувствовать?

Е.Чичваркин Абсолютно не буду. Каждый наш перелет – это НДС, чьи-то доходы, аэропортный сбор и так далее.

Е.Бунтман То есть, принесете пользу британской экономике?

Е.Чичваркин Я буду чувствовать гордость за то, что мы выбираем свободу.

Е.Бунтман Отлично. Евгений Чичваркин, бизнесмен, чувствующий гордость за свой выбор, инвестор Hedonism Wines и ресторана Hide. Во второй части тоже поговорим, через несколько минут, и про коронавирус, и про бизнес, помощь бизнесу и ее отсутствие.

НОВОСТИ

Е.Бунтман Евгений Бунтман в студии, Евгений Чичваркин из Лондона, бизнесмен, персонально наш сегодня. Давайте еще немного про Англию. Помогают ли вам, как бизнесмену, британские власти?

Е.Чичваркин Они помогают сотрудникам, помогают арендодателям. То есть, там можно взять кредит… Мы можем не отдавать кредит или у нас есть какое-то время, которое мы не обслуживаем кредиты, это абсолютно легально. Весной, за весной НДС будет размазано на следующие… У кого полтора, у кого два года. И так далее. Определенная помощь есть, но лучше бы, если бы они просто не мешали.

Е.Бунтман Насколько серьезно пострадал ваш бизнес из-за локдауна?

Е.Чичваркин За год – несколько миллионов. За последние две недели ресторан точно полмиллиона.

Е.Бунтман Сейчас все закрыто. И откроется когда?

Е.Чичваркин Винные магазины работают, кафе работает на take away, рестораны работают на заказ. То есть, в кафе можно зайти, взять кофе, булочку, трюфельную пиццу и съесть на лавочке в сквере или на капоте своего «Ламборгини», как мы вчера видели.

Е.Бунтман Прекрасно. Это хоть как-то позволяет… Не то, что сводить концы с концами…

Е.Чичваркин Это чуть-чуть помогает с зарплатами.

Е.Бунтман С зарплатами сотрудников?

Е.Чичваркин Да. Винный бизнес все тащит у нас.

Е.Бунтман Помощь сотрудникам как происходит со стороны государства?

Е.Чичваркин Государство платит, максимально это 2500 фунтов, 80% зарплаты. То есть, если зарплата была 1600, то государство платит 80%.

Е.Чичваркин: Я буду прилюдно вакцинироваться, как только будут доступна вакцина, своим примером

Е.Бунтман Это вы подавали заявление с просьбой вас включить в какой-то список?

Е.Чичваркин Да, там понятная схема. Форма достаточно четко заполняется. При первом локдауне ее испробовали, и сейчас это понятно, как делать.

Е.Бунтман У вас много знакомых бизнесменов, которые вынуждены были закрыть какие-то свои рестораны, кафе, пабы, бары?

Е.Чичваркин Закрыть навсегда? Наверное, таких у меня именно знакомых нет. Но мы знаем много мест, которые закрыты навсегда. Из тех, с кем я общаюсь, они закрыты, потому что такой закон. Но планируется открыть, как только будет возможность.

Е.Бунтман Но все перестроились на вынос, на take away?

Е.Чичваркин Да.

Е.Бунтман И алкоголь – в том числе?

Е.Чичваркин Алкоголь – это НРЗБ, это необходимость. Поэтому магазин работает, можно зайти и купить.

Е.Бунтман Нет, я имею в виду, с ресторанами и кафе. Потому что это как раз многие бизнесмены…

Е.Чичваркин Алкоголь проще заказать в специализированном алкомаркете.

Е.Бунтман В этом и проблема. Рестораны же из-за этого разоряются, пабы, бары.

Е.Чичваркин Да, в том числе. А у нас самый большой бизнес алкогольный, поэтому мы справляемся.

Е.Бунтман Люди больше пьют сейчас?

Е.Чичваркин Кто-то больше пьет, кто-то больше занимается. У меня такое впечатление, что мы больше и занимаемся, и пьем. То есть, абсолютно одно… Просто изнашиваем организм то тренировками, то алкоголем.

Е.Бунтман Если представить себе довольно сумрачное будущее, сколько еще месяцев это должно продлиться, чтобы вы вообще отказались от ресторанного бизнеса? Не дай бог, конечно. Ну, я вас поздравлял в начале, поэтому, наверное, могу себе позволить какие-то сумрачные прогнозы попросить.

Е.Чичваркин Винный бизнес у нас вытащит все.

Е.Бунтман Ну, то есть…

Е.Чичваркин Если мы не будем сейчас платить аренду, сотрудников можно будет на НРЗБ или с кем-то можно будет попрощаться, сократить это до минимума и взвалить на плечи винного бизнеса.

Е.Бунтман Давайте вернемся к российским моментам, к политике в первую очередь. Сегодня Госдума приняла несколько законов, все в третьем чтении. Во-первых, это запрет выдавать данные силовиков и как-то распространять данные силовиков. Это как-то предотвратит расследования, подобные расследованию Навального, Христо Гроздева и других расследователей?

Е.Чичваркин: Санкция, которая будет работать – ордер на арест руководства путинской администрации и его лично

Е.Чичваркин Понятно, что это реакция именно на это. Понятно, что они хотят защитить тех, кто защищает их. Но абсолютно незаконная вещь. Все ближе и ближе к полицейскому государству. Движемся в направлении сразу нескольких аниутопий.

Е.Бунтман Ну, не только антиутопий. В Беларуси вполне себе такая существующая антиутопия.

Е.Чичваркин И Белоруссия движется туда же, и Венесуэла. Все режимы… Абсолютно понятно, что может быть 10%, грубо говоря, тех, кто с дубинками, оружием и на нефтяной трубе. А все остальные 90% могут их ненавидеть и выражать свой протест – ну и плевать. Это может просуществовать любое количество времени, как мы это видим. В Венесуэле, как это опробовано, в Белоруссии это будет приблизительно так же.

Е.Бунтман Еще несколько законов будет посвящено иноагентам. Иноагенты должны будут теперь раскрывать в обязательном порядке свою иноагентсткую суть. Плюс не смогут финансировать никакие мероприятия, в том числе и митинги. Это все туда же?

Е.Чичваркин Это абсолютно все туда же. Ну, я буду финансировать и раскрывать ничего не буду. Будем биткоинами слать. Биткоин привязывать к голубям и слать.

Е.Бунтман Вы не иноагент, вы не в России живете, поэтому вы не подходите под эту категорию.

Е.Чичваркин А под кого я подхожу? Я какой-то тоже нежелательный организатор. Или что-нибудь такое.

Е.Бунтман Или тайный центр в Лондоне какой-нибудь.

Е.Чичваркин Осиное гнездо белой эмиграции. Я думаю, что все эти законы, как только наступит прекрасная Россия Будущего, в первый же день нужно будет уничтожить. Все, что они напринимали в последние 20 лет. Почти все вредоносное.

Е.Бунтман Что должно произойти, чтобы возникла прекрасная Россия Будущего?

Е.Чичваркин Воля проявиться должна.

Е.Бунтман Главное – нам не призывать с вами к насильственному методу смены власти, потому что это запрещено законом вышеупомянутым как раз.

Е.Чичваркин Если я не буду призывать к насильственной смене власти, то я не смогу в эфире озвучить, что нужно сделать для того, чтобы была прекрасная Россия будущего.

Е.Бунтман Еще раз подчеркнем, что никто не призывает. И не призывал в этом эфире. Что касается бизнеса и, может быть, социальной составляющей… В Москве и вообще в России было принято правильное решение – не объявлять локдаун?

Е.Чичваркин Я бы вообще бы… Если бы я был человеком, от которого бы зависели решения… Понятно, что в самом начале, когда не было понятно, что это за болезнь, какая она, что она, как она действует, какие последствия… Наверное, на несколько недель сверхмассовые мероприятия: футбол или оперу… Вот если посмотреть, кто ходит здесь в театр на оперу, средний возраст – 70+, и никакого проветривания, ничего, понятно, нет. Понятно, что именно вот это место при попадании одного или двух тяжелобольных людей в разные места.. Это может быть таким супер-рассадником.

Наверное, я согласился бы на несколько недель приостановить совсем… Как в Бельгии попросили свальными грехами не заниматься какое-то время. После этого, как здесь изначально было принято, были сделаны специальные ковидные госпитали отдельные. С вертолетными площадками, с отдельными стоящими боксами пластиковыми. Дальше – нанять волонтеров, обеспечить, оборудовать их безопасность. Запастись тестами и потом все открыть. Потому что лучше было бы потратить миллиарды долларов на профилактику, на отдельно стоящие ковидные центры и на… Наверное, я согласен, что в каких-то местах средства безопасности важны. Как то больницы и так далее. И потом бы я все, наверное, открыл, чтобы дальше были налоги, на которые это все должно существовать.

Е.Чичваркин: Многие понимают, что путинская Россия – источник зла, а Россия – потенциальное место для обогащения

Сейчас деньги напечатать… Продукции произведено меньше, а денег напечатано больше. Огромная инфляционная волна, которую мы сейчас не чувствуем, потому что все не начало двигаться. Как все начнет двигаться, все откроется, произойдет огромное обесценивание всего. И, как следствие, удорожание каких-то базовых вещей, потому что деньги напечатаны. А мало правительств, наверное, или центробанков включит режим пылесоса, чтобы все напечатанные деньги собрать. Скорее всего, будет страшенная инфляция. То есть, все эти пакеты помощи, как я, кстати, в эфире «Эха» сказал в апреле, к ноябрю окажутся в руках инвестбанкиров, так и получилось. Поэтому все богатые, супербогатые еще богатеют. А как дополнительно эта вся наличность играет на биржах, надувает компании по нереальным ковенантам. Те люди, которые вместо зарплаты получали 80% или вообще остались на подсосе, они увидят просто продукты, которые стали дороже. Потому что денег против продуктов напечатано больше.

Вот. И еще больший коэффициент Джини по всему миру просто гарантирован.

Е.Бунтман В случае Британии это еще усугубляет Брексит?

Е.Чичваркин Усугубляет Брексит. Усугубляет то, что Европа ревностно смотрит из-за нового штамма… Буквально за сутки оказалась Британия практически изолированной. Я не представляю, что это за штамм такой новый. Но статистика пока приблизительно, мне кажется, такая же, как и была. И то, что изолировали Британию, и в последние сутки отсюда успел уехать миллион человек, я уверен, что все штаммы прекрасно перемешаются сейчас в Эмиратах, на Мальдивах, в России и других, не закрытых странах, попадут в закрытые… Все абсолютно чушь. Нужно было поступать или как в Китае, но это абсолютно…

Е.Бунтман Двери заваривать прямо?

Е.Чичваркин Двери заваривать. Им, кстати, не пришлось столько допечатывать деньги, поэтому юань усилился. Они после этого всего придут с большими мешками денег, все скупят, порадуют тех людей, которые считали, что они сами все придумали, чтобы потом скупить.

Е.Бунтман Про Брексит давайте чуть-чуть поподробнее. Может быть, не вдаваясь в совсем серьезные детали… Какие ожидания, насколько это скажется на Великобритании? Хуже будет?

Е.Чичваркин Нет, я не думаю, что хуже будет. Я думаю, что через год-полтора будет так же. Может, да, поколбасит какое-то время. А здесь пугали, что не будет продуктов… Ну, если Европа не захочет какое-то время поставлять продукты, есть Африка, есть огромное количество южных стран, где продукты стоят абсолютные копейки, Британия их не покупала, потому что были соглашения с Европой, потому что действует запрет. Если таких запретов не будет, все эти продукты, одежду, оборудование можно будет купить за три копейки.

Е.Бунтман А рынок труда? Вы как работодатель можете столкнуться с проблемами с рынком труда? Когда европейцам надо будет по другим правилам работать в Великобритании?

Е.Чичваркин Если правительство Британии захочет дополнительно отпилить себе кусок ноги или выстрелить в нее, запретят сотрудников из Европы, а кто работать-то будет? Британцы будут? Британцы так работать не любят, не умеют и не будут.

Е.Чичваркин: Чекисты дуркуют все время. Путин — немолодой, и сам может поверить в одну из легенд, которые распространяет

Е.Бунтман Но это же была одна из главных причин Брексита, что в Британию едут всевозможные румыны, болгары, сколько это может продолжаться, надо все это прекращать.

Е.Чичваркин Может быть, они выберут цинично. Как они визы выдают, так и здесь цинично выберут те страны, которые устраивают. Кроме румын и болгар, сколько ездит итальянцев, португальцев? И из, скажем так, центральной части Европы, потому что в фунтах зарплата больше.

Е.Бунтман А у вас много европейских сотрудников?

Е.Чичваркин Да.

Е.Бунтман Из западной, из восточной Европы?

Е.Чичваркин У нас второй язык в магазине – французский. То есть, у нас бывает, что происходит такая ситуация, что шесть сотрудников, одновременно находящихся в магазине, все французы, и они переходят на французский.

Е.Бунтман Винному магазину хорошему, наверное, так и полагается говорить на французском.

Е.Чичваркин Да уж, не на русском точно.

Е.Бунтман А вы говорите на французском?

Е.Чичваркин Нет. Но один раз я понял, что с меня попросили 86 евро. Я до сих пор не понимаю. Я не смогу в жизни повторить это слово. Но вот три с половиной месяца, когда мы жили во Франции…

Е.Бунтман Четыре раза по двадцать и шесть, все очень просто, да.

Е.Чичваркин Да, очень просто. Это очень просто. Особенно «четыре по двадцать».

Е.Бунтман Еще к законам российским и всевозможному ограничению влияния Запада. Узаконили возможную блокировку Ютуба, Фейсбука и так далее, если те будут цензурировать российские продукты. Имеется в виду — RT, продукт Владимира Соловьева и другие.

Е.Чичваркин «Продукт Владимира Соловьева»… Sounds amazing.

Е.Бунтман Медиапродукт. Так вот, как вы считаете, вероятно или нет, что в России теоретически могут блокировать Ютуб?

Е.Чичваркин Да могут, конечно. Только они это сделают так же, как с Телеграмом. Так же, как с отравлением Навального, как с запуском ракет, как со строительством моста на остров Русский. Так же, как со всем.

Е.Бунтман С той же степенью умения?

Е.Чичваркин С той же степенью череззадости, да.

Е.Бунтман В следующем году пройдут выборы в Госдуму, и политологи, эксперты многие предполагают, что часть репрессивных законов про митинги, иноагентов, про Ютуб, в том числе, они связаны с грядущими выборами в Госдуму. Вы ждете чего-нибудь? Если ждете, то чего?

Е.Чичваркин Я бы вообще давно забил на выборы и весь симулятор, который они исполняют. Я не могу не прислушиваться к Алексею Навальному про «Умное голосование», потому что доказано, в какой степени это работает. Но если бы не было такого влияния с его стороны, я бы уже 10 лет призывал полностью игнорировать весь этот цирк, который исполняют власти. И работать над распространением информации, чтобы приблизить прекрасную Россию Будущего сами знаете, какими средствами.

Е.Чичваркин: Я бы вообще давно забил на выборы и весь симулятор, который они исполняют

Е.Бунтман А вы сами на выборы ходите?

Е.Чичваркин Нет.

Е.Бунтман А пойдете, если Навальный очень будет звать на «Умное голосование»?

Е.Чичваркин Не знаю. Послушаю его доводы. Не знаю. Я их вообще очень всех не люблю, наших властей, от начала до конца. От президента до самого последнего мента. Я считаю, что это – террористическая организация, которая тянет нас назад, в средневековое болото.

Е.Бунтман Про Белоруссию мы несколько раз сегодня заговаривали. Там как-то затянулся протест. Мирный протест. Со стороны протестующих. Это чем кончится все?

Е.Чичваркин Оно уже все закончилось.

Е.Бунтман В какой момент?

Е.Чичваркин В тот момент, когда они в ответ на силу не стали применять силу. Знаете, когда говорят: «Мы здесь власть», власть подразумевает право на применение насилия. А белорусское общество решило не применять насилия. Единогласно практически. Вот украинское общество решило отвечать практически сразу силой на силу, а белорусы просто другие. Поэтому при нынешней ситуации смена власти не представляется возможной.

Е.Бунтман А что будет тогда?

Е.Чичваркин А вот так и будет.

Е.Бунтман Как?

Е.Чичваркин Как в Венесуэле. Все недовольны, выходят и будут… Ресурсы у маленькой кучки людей, вооруженные отморозки по периметру. Все.

Е.Бунтман У Венесуэлы есть нефть, у Беларуси нет нефти. Какие ресурсы?

Е.Чичваркин Креветки… Если шестым флотом США берега не заняты, можно вылавливать креветки и продавать в Россию.

Е.Бунтман Это Россия так хорошо защищает Белоруссию?

Е.Чичваркин Да, Путин. Несмотря на то, что, я думаю, он презирает и ненавидит Лукашенко, уж больно они похожи. И это… Он считает это буферной зоной. Он же мнит себя великим, типа Ивана III или Сталина. И поэтому пытается нелепо копировать какие-то исторические моменты. Я уверен, что: «если мы не поддержим этого упыря, тут будут солдаты НАТО», — что-то такое в голове.

Смотрите, Путин все время говорит про ЦРУ, про западные спецслужбы. Просто маниакально боится ЦРУ. И западных спецслужб.

Е.Бунтман Вы полагаете, это искренне? Вот эти все слова про ЦРУ.

Е.Чичваркин Непонятно…

Е.Бунтман Мне тоже непонятно, я вас спрашиваю.

Е.Чичваркин Не знаю. Знаете, чекисты – они вообще блажат и дуркуют все время. Но так как он человек немолодой, вероятно, он сам может поверить уже в одну из легенд, которые он распространяет.

Е.Бунтман То есть, картина в голове такая есть, возможно, что за всем стоят козни ЦРУ? И ЦРУ в этом разговоре Навального, разговаривали с ЦРУ уже?

Е.Чичваркин Да, это все – спецоперация ЦРУ. А разговор – фейк. Как и ничего не было, хотели бы отравить – отравили. И да, присматривали, но нет, не травили. Это все…

Е.Бунтман Все чаще разделяют, как и принято в политологии, как это всегда было. Разделяют на три части – противники Путина немногочисленные, сторонники Путина яростные. И такая медианная часть. Вот эту среднюю часть, которая может и туда, и сюда метнуться, ее устраивают эти объяснения с Навальным? Ей это важно?

Е.Чичваркин Нет, не устраивают. И она потихоньку перетекает, глядя на цены на холодильник, на зверства сотрудников правопорядка с масочным режимом… В самом начале они же отменили, потому что пошли какие-то некрасивые замеры, весь локдаун российский… То есть, люди стали задумываться. Слишком много посмотрели Ютуба в тот момент.

Е.Бунтман Отменили что? Локдаун?

Е.Чичваркин Да, в том числе.

Е.Бунтман Потому что маски-то сохранились.

Е.Чичваркин Протестные настроения пошли очень… Начали расти, поэтому это поменяло. Вот, время работает не на Путина, не на его рейтинг. Единственное, может быть, весьма асимптотическая такая кривая, которая может непонятно когда достигнуть нужной точки, но мы будем надеяться, что мы доживем.

Е.Бунтман Спасибо большое за оптимизм, в том числе. Евгений Чичваркин, бизнесмен, инвестор Hedonism Wines и ресторана Hide. Евгений, мы с вами прощаемся, спасибо, всего доброго.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире