'Вопросы к интервью

Е.Бунтман Нино Росебашвили, Евгений Бунтман, персонально наш сегодня Сергей Алексашенко, Сергей Владимирович, здравствуйте.

Н.Росебашвили Добрый день.

С.Алексашенко Здравствуйте, Нино, здравствуйте, Евгений.

Е.Бунтман Сегодня будут внесены, по всей видимости, кандидаты в новые министры. Ваши прогнозы на экономический блок?

С.Алексашенко А какая разница? Вот мне кажется, что Белоусов в правительство, Овечкин – в Кремль, это же ни на что не повлияет, правда? Был Силуанов первым вице-премьером, станет простым вице-премьером или министром финансов – это же тоже не вызовет изменений в финансовой политике. Я понимаю, назначили бы первым вице-премьером Сергея Глазьева – вот тогда было бы, что обсуждать. Вот такой радикальный курс. А это из серии «Вы, друзья, как ни садитесь..». Наверное, в музыканты годитесь, но не вы – первые скрипки. Наши министры экономисты сидят где-то на заднем плане нашего большого симфонического оркестра, который играет внутреннюю политику во взаимоотношениях с бизнесом. И по большому счету, можно так их посадить, можно по-другому. Но, слушайте, в разные кресла, в этом смысле. Можно как Улюкаева тоже посадить, найдется за что каждого.

Но это, честно говоря, совершенно неинтересно. Мне вообще кажется, что перестановки в правительстве – это вещь техническая, и связана вообще с какими-то вещами, которые нам не очень понятны. Например, какие-то личные взаимоотношения. Из всех рассказов, которые я слышал, из моего общения с людьми, работающими в аппарате Белого дома о Максиме Акимове были очень хорошие отзывы. И тут говорят нам: «А он не будет в правительстве». Ну, хорошо, ладно. Может, какую-нибудь более высокую должность предложат.

Или вот Мутко, такой непотопляемый, верный друг и соратник Владимира Путина. И все думали, что он еще точно пробудет в правительстве. А тут сказали, что он не нужен в правительстве. Отсидел свое, новый скандал олимпийский – значит, можно убирать.

Е.Бунтман Что вам рассказывали ваши знакомые, Сергей Владимирович?

С.Алексашенко Мне много чего рассказывают…

Н.Росебашвили Поделитесь с нами.

С.Алексашенко Нино, есть вещи, которые по телефону обсуждать нельзя. Я, как известно, в Москву приехать не могу. Поэтому я просто делюсь впечатлениями о том, как люди работают. Я не обсуждаю, кто войдет в правительство, кто не войдет в правительство. Честно, мне это совершенно неинтересно. Не та вещь, которая вызывает у меня интерес.

Е.Бунтман Хорошо, чем будет заниматься экономический блок? Тем же самым? Все то же самое будет?

С.Алексашенко Конечно, то же самое. И очевидно, что приоритеты немножечко сместятся. Очевидно, что Антона Силуанова чуть-чуть задвинули, вот это бесконечное ужесточение бюджетной политики, увеличение налогов, чтобы деньги складывать в кубышку, неспособность организовать контроль за использованием выделенных по закону бюджетных ресурсов, чтобы их потратить до конца года. Задача. Министр финансов не дает потратить триллион рублей, совсем катастрофа. Поэтому я думаю, что его влияние в правительстве немножко снизится, тем более, что повышение социальных расходов, которое Владимир Путин анонсировал, оно точно противоречит тому, что Силуанов делал в последние годы. А так Путин сказал, что его волнует выполнение национальных проектов, что это и есть мечта всей его жизни, последнего года, следующих трех лет.

Соответственно, Путин будет налаживать систему национальных проектов вместе с кем-то, кто станет первым вице-премьером. Плюс— адресная программа социальной помощи. Я думаю, что это будут два основных приоритета. Один – бюджетные расходы, второй – адресная помощь малоимущим. Собственно, ничего другого от правительства ожидать сегодня нельзя.

Н.Росебашвили Давайте тогда по порядку. Вы сказали, что назначения министров вам не интересны. Премьер-министр вам как новый? Михаил Мишустин.

С.Алексашенко Да ничего не скажу, я не очень хорошо его знаю, мы пару раз мельком встречались. Опять же, в Кремле, в Белом доме у него репутация эффективного менеджера. То есть, человека, который умеет управлять большой организацией, умеет выполнять поставленные перед ним задачи. Который, если посмотреть на разные информационные системы, которые существуют у Российского государства, то, наверное, информационная система налоговой службы – одна из самых хороших и эффективных, особенно – если сравнивать с другими.

Постольку поскольку кто-то сказал несколько лет назад, что Путин заболел цифровой экономикой, видимо, Мишустин считается специалистом по внедрению всех этих информационных методов. И второе, что можно сказать о нем, что у него никогда не было политических амбиций. Он никогда в открытую не заявлял, не выражал какого-то желания делать политическую карьеру. Я думаю, что это послужило еще одним основанием для Владимира Путина: почему именно такого человека нужно сегодня сделать премьер-министром, чтобы все разговоры о преемнике закончились. Кто там номер два после Путина. Как только у Мишустина появятся политические амбиции, а они должны появиться очень скоро. Не может быть премьер в России не политиком. Он общаться будет, какие-то заявления делать. Вот как только политические амбиции отрастут сверх какого-то уровня, значит, нас ожидает замена Фрадкова за Зубкова.

Н.Росебашвили Вспомнили про нацпроекты, и вы подвели небольшой итог всех предыдущих лет работы Мишустина. Выяснили, что Мишустин умеет собирать. А умеет ли Мишустин тратить?

С.Алексашенко Откуда ж мы знаем? Посмотрим. Нино, этот человек занимался 20 лет с маленькими перерывами такими информационными системами и сбором налогов. Ни на какой другой должности он себя не проявил. Нам, правда, пытаются некоторые журналисты утверждать, что до того, как он пришел на госслужбу, он был таким талантливым бизнесменом, что 20 лет назад он так эффективно вложил свои маленькие деньги, что вот до сих пор вся его семья может не то что безбедно жить, а зарабатывать десятки миллионов долларов в год. Ну вот если человек проявит такую же изобретательность и такой дальновидный подход к управлению правительством, я думаю, нас ожидает бурное процветание российской экономики через несколько лет. Как тратить деньги? Посмотрим. Это точно совершенно не та работа, которой он занимался.

С.Алексашенко: Путин будет налаживать систему национальных проектов вместе с кем-то, кто станет первым вице-премьером

Н.Росебашвили Тогда продолжим про тех, кто не умеет тратить деньги. Господин Силуанов – один из героев наших с вами эфиров. Кстати, напомню, что эфир транслируется на Ютуб-канале «Эха Москвы». Пишите в чат ваши вопросы для нашего гостя, это Сергей Алексашенко, экономист.

Е.Бунтман И смс не забывайте. +7-985-970-45-45.

Н.Росебашвили Да, мы внимательно следим. Сергей Владимирович, мы можем говорить, что Силуанов чем-то не угодил, или что он может уйти в тень? Какое вообще будущее у этого человека?

С.Алексашенко Послушайте, будущее Антона Силуанова известно только Владимиру Путину. Потому что он назначает состав правительства и, безусловно, каким бы ни было правительство, кто бы ни был премьер-министром, какую бы политику правительство не проводило, министр финансов – это одна из ключевых должностей в составе кабинета министров.

Предыдущий министр финансов у Путина, Алексей Кудрин, просидел в своем кресле 10 лет. Антон Силуанов просидел 9 лет, 10 скоро будет. В принципе, можно было бы и заменить. Вопрос в том, что Кудрин ушел, когда его амбиции превысили его реальный аппаратный вес, Силуанов себе никаких амбициозных заявлений не позволял делать. Поэтому понять, есть ли у Путина претензии… Говорить о том, что Путин формирует команду, с которой пройдет 24 год и следующие несколько лет, вроде обновление и омоложение команды, то Силуанов может остаться в своем кресле, не такой уж он и старый. Сильно моложе… Генерального прокурора, например.

Человек, который сильно моложе Путина, в принципе, по возрасту может еще посидеть.

Поэтому, есть ли у Путина к нему претензии или нет – узнаем. Останется Силуанов на своем месте или нет.

Е.Бунтман Кудрин. Мы тут говорили неделю назад, что он потребовал полномочий своей Счетной палате столько, сколько у правительства есть. Может быть, он что-то знал о том, что грядут перемены, что падет правительства Медведева? Почему не Кудрин стал премьер-министром?

С.Алексашенко Потому что Алексей Кудрин очень сильно хотел этого. Потому что амбиции. А Путин не любит назначать на какую-либо должность людей, которые рвутся на нее. У него свой кадровый подход, своя кадровая политика. И я думаю, что еще Путин не забыл Кудрину декабрь 11-го года, когда тот вышел на митинги на Сахарова и стал что-то говорить о необходимости Кремлю пойти на диалоги с протестами. Я думаю, что это тоже – осадочек остался. И он все-таки сукин сын, но не до конца наш сукин сын.

Н.Росебашвили Тогда к Конституции перейдем?

Е.Бунтман Это вторая часть масштабных изменений, которые прошли за время с нашей последней встречи. Там достаточно объемная получается социальная часть, которую собираются внести в Конституцию. Зачем это вообще нужно? Зачем нужно индексацию пенсий вносить в Конституцию? Оплату труда не ниже прожиточного минимума?

С.Алексашенко Честно говоря, не понимаю. Я думаю, это будет использовано исключительно в качестве рекламной арт-подготовки перед проведением всенародного голосования по проекту Конституции. Потому что фраза о том, что индексация пенсий в России производится согласно федеральному закону, записанная в Конституции, вообще не несет никакого смысла. Потому что в Федеральном законе может быть записано что угодно. Что индексация в России не производится. И это тоже будет соответствовать Конституции. Или «индексация пенсий в России производится на 20% в год независимо от уровня инфляции».

То есть что угодно. Поэтому эта фраза, вот действительно кроме как рекламный слоган, что Путин заботится о народе, ничего другого она не делает.

Н.Росебашвили Вопрос из нашего чата Ютуба. Никита Муравьев вас спрашивает, почему с такой скоростью Путин проводит изменения в Конституции, какой в этом смысл?

С.Алексашенко Никита Муравьев, отвечаем Никите Муравьеву и Сергею Муравьеву-Апостолу заодно. Смотрите, реальных изменений в Конституции мы видим не так много. Право президента отправлять в отставку судей Конституционного суд и Верховного суда. Подчинение местного самоуправления государственной вертикали власти. Вот и все. Потому что все остальные изменения, создание Госсовета, полномочия Государственной думы, они до конца не очень понятны, что с ними будет и как это будет реализовываться. Вообще Госсовет – такая мифическая структура. Значит, почему Путину нужен контроль над судами – понять возможно. Он собирается менять Конституцию и по букве, и по духу. И в этой ситуации любое вольнодумие со стороны судей Верховного суда или судей Конституционного суда ему не нужно. И ему будет опасно. Поэтому нужно сделать быстро. Причем думаю, что это одно из таких серьезнейших изменений в российской политической конструкции.

С.Алексашенко: Вопрос в том, что Кудрин ушел, когда его амбиции превысили его реальный аппаратный вес

То же самое и с местным самоуправлением, уж больно много там вольнодумов развелось, уж больно независимые муниципальные депутаты типа Яшина избираются. Вроде как создали политическую конструкцию, в которой и мышь не проскочит, а Яшин проскочил. А с ним еще несколько десятков депутатов. А еще выборы мэров городов не упразднили, там какие-то непонятные личности могут участвовать в выборах и даже иногда побежать. Вот мне кажется, что это и есть такая, с одной стороны, страховка, чтобы никто не мог освоить те действия, которые будет в дальнейшем предпринимать Путин – третий срок, пятый срок, Госсовет или еще какая-то конструкция. С другой стороны, окончательная зачистка политического пространства, чтобы у оппозиции не было опоры даже на уровне местного самоуправления.

Е.Бунтман В целом про Конституцию и референдум, вроде так долго ждали референдума хоть какого-то… Почему такая лютая спешка? Что происходит? Отчего этого? От страха или от уверенности в себе?

С.Алексашенко Почему спешка – я только что попытался рассказать. Отчего – мне кажется, от страха. От страха и понимания того, что та конструкция, которой Путин хвалится, что она стабильная, устойчивая и прочная, что она нестабильная, неустойчивая и не прочная. И что она в любой момент может качаться, причем из нее можно вынуть какой-нибудь маленький кирпичик, и она вся рухнет. А что касается референдума – возьмите слова назад, потому что никакого референдума нам не светит. Это будет всенародное добровольное голосование по каким-то неизвестным правилам, где нужно будет ответить одним словом, «да» или «нет», а перед вами будет поставлено 26 вариантов, что будет сделано.

И вот ваше «да» относится к 25, 24 и так далее.

Очевидная манипуляция общественным мнением, и никакого отношения к волеизъявлению граждан, демократическим процедурам, учету мнению избирателей это не будет иметь отношения. Точно так же как вот внесение в Конституцию статьи об индексации пенсий – точно такой же демагогический рекламный ход. «А мы одобрили изменение Конституции, вся власть Путина навечно через всенародное голосование».

Н.Росебашвили Тоже чат Ютуба, вопрос к Алексашенко. Траты денег из фондов на социальные расходы не истощит ли их окончательно? И что мы будем делать без подушки безопасности?

С.Алексашенко Должен успокоить наших слушателей, что пока в подушку безопасности, силуановскую «кубышку» никто не залезает. Только что появились данные об исполнении бюджета прошлого года, федерального бюджета. И профицит бюджета, превышение доходов над расходами составило без малого 2 трлн рублей. То есть вот то, что будет потрачено по разным оценкам, предположим, 0,5 трлн рублей на социальные программы в следующем году, означает что при прочих равных условиях профицит бюджета составит на 2 трлн, а 1,5 трлн рублей. И эти 1,5 трлн рублей пойдут в кубышку. Поэтому кубышка будет продолжать наполняться, может быть – чуть более медленными темпами. Нам грозит только одно, если только через несколько лет Путину покажется, что масштаб государственных инвестиций на национальные проекты слишком мал, что экономика не ускоряется, нужно на инвестиции тратить больше, что население неблагодарное – получив 0,5 трлн рублей на разные расходы, оно не хочет больше рожать и считать себя богатым, получив очередные 200 рублей компенсации на ребенка. И решит, что нужно еще триллион дать.

До тех пор, пока щедрость царя не превысит каких-то пределов, кубышке ничего не грозит.

Н.Росебашвили В случае с материнским капиталом щедрость невиданная, со стороны это выглядит так. Давайте попробуем про демографию говорить, тем более есть еще одна интересная цифра. Из-за увеличения пенсионного возраста в России на 800 000 пенсионеров стало меньше с 20 года? Можете как-то эти данные нам сопоставить и вывод сделать?

Е.Бунтман Я могу сделать вывод, что отобрали деньги у пенсионеров и отдали их в материнский капитал.

Н.Росебашвили Евгений прав?

С.Алексашенко В принципе – да. Я бы сказал, что деньги забрали в 2019 году, когда люди не вышли на пенсию первый год. И деньги сложили в кубышку. Повысили НДС и деньги сложили в кубышку. Вот эти 2 трлн рублей, прирост кубышки, это превышает доходы Минфина от повышения пенсионного возраста и поступления в налоговую службу, которую доблестно собрал нынешний премьер-министр, повышение налога на добавленную стоимость. Повышение пенсионного возрасте легло в кубышку Минфина. А эту кубышку Путин уже в следующем году пообещал потратить, и очевидно, что раздаст своим друзьям. Поэтому все что было заготовлено на пенсионеров… Чтобы корова давала больше молока, ее нужно меньше кормить и больше доить.

Вот чтобы Пенсионный фонд чувствовал себя хорошо, нужно им уменьшить количество пенсионеров, нужно меньше выплачивать из Пенсионного фонда. Что и было доблестно реализовано, и этот процесс будет продолжаться в следующие девять лет.

Е.Бунтман К Белоруссии перейдем потихонечку… Новости идут про Белоруссию, что Белоруссия нашла альтернативных друзей, так скажем, которые ей будут поставлять нефть. И может полностью заменить нефтью норвежской нефть российскую. Возможна ли экономическая и энергетическая независимость Белоруссии от России?

С.Алексашенко: Любое вольнодумие со стороны судей Верховного или Конституционного суда ему не нужно. И будет опасно

С.Алексашенко Смотрите, здесь два вопроса и их нужно рассматривать отдельно. Первое – можно ли заместить российскую нефть норвежской, арабской, американской… Ответ: можно. Мировой рынок нефти устроен так, что он достаточно ликвидный, нефть по всему миру продается активно. Нет проблемы купить нефть. Очевидно, что если Россия перестает поставлять Белоруссии нефть, она должна прийти на мировой рынок, кто-то должен ее купить. Соответственно, из одной трубы втекает, а из другой вытекает в Белоруссию. У кого-то она будет покупать нефть для себя. И в принципе не исключено, что норвежцы, условные, поставляя нефть белорусам, будут заключать соглашения с российскими компаниями, и для упрощения логистики это будет российская нефть, но ее купят норвежцы и поставят в Белоруссию, чтобы не гонять танкеры.

Заменить нефть физически – не проблема. Проблема для Белоруссии и для президента Лукашенко финансовая. Потому что Россия долгие годы дотировала Белоруссию в том числе и через цены на нефть через отсутствие экспортной пошлины. И разница между внутренней ценой и экспортной ценой была дельтой, которая поддерживала платежный баланс и бюджет Белоруссии. И очевидно, что никто другой не будет продавать нефть Белоруссии по российским ценам. То есть, Белоруссия будет покупать нефть по мировым ценам. И очевидно, что поддержки бюджета не будет. И ключевой вопрос – откуда Белоруссия возьмет деньги. Чем она будет расплачиваться. Потому что нарастить экспорт Белоруссия не сможет, значит, надо будет сокращать импорт чего-то, что ударит и по экономике, и по уровню жизни населения.

Или залезать в долги. Пока я не очень вижу, кто готов Белоруссию кредитовать на 5-6 млрд долларов в год.

Е.Бунтман Это же политическое решение – переманить Белоруссию в западный лагерь.

С.Алексашенко Решение политическое, и уж на что щедр на такие политические решения Китай кредитовал Венесуэлу под добычу нефти, под поставки нефти. Тем не менее, когда объем кредитов достиг 60 млрд долларов, Китай сказал: «Мы больше не хотим» и подставил вместо себя Россию, которая доблестно бросилась кредитовать Венесуэлу, но тоже остановилась. У любых политических раскладов есть предел экономической цены. Вот смотрите, Украина бьется за свои реформы, за движение в Европу, выполняет все позиции с избытком, с излишним рвением по расширенному НРЗБ. А денег дают в разы меньше, чем Белоруссия должна получить в поддержку.

Поэтому поверить, что найдется кто-то, кто будет по политическим соображениям ежегодно давать Белоруссии по пять-шесть миллиардов – я в это не верю.

Е.Бунтман Еще очень похожа еще одна новость. Минск продолжает вести переговоры с российскими нефтяными компаниями, рассчитывает вывести переговоры на более высокий уровень. Это я уже как-то больше узнаю Белоруссию, которая умело торгуется.

С.Алексашенко Да. А что в этом плохого? Нормальная переговорная тактика. Белоруссия неким образом расширяет свои возможности, вступает в переговоры с другими поставщиками нефти. Потому что всегда лучше иметь нескольких поставщиков, чем одного и зависеть от него. И правильное замечание, что переговоры с российскими нефтяными компаниями полезны, но вести их бессмысленно, потому что решения принимают не российские нефтяные компании и даже не всемогущий Игорь Иванович Сечин. Решения принимаются в Кремле.

Если Белоруссия хочет добиться поставок российской нефти, то переговоры нужно вести на сильно более высоком уровне.

Н.Росебашвили Они опять вернутся к вопросу глубинной интеграции?

С.Алексашенко И вернутся к какому-то вопросу. Поглощение Белоруссии Россией. Или превращение Белоруссии в доминион. Что-то такое должно случиться.

Н.Росебашвили Получается, все эти изменения, о чем Путин объявил во время послания, никак не отменяют плана интеграции с Белоруссией?

С.Алексашенко Нет, конечно, не отменяет и не заменяет. Этот план существует. Хочет ли Путин довести его до логичного конца – увидим на действиях нового премьер-министра и правительства в ближайшие недели или месяцы.

Е.Бунтман Мы вернемся к вам через несколько минут, Сергей Алексашенко персонально наш.

НОВОСТИ

Е.Бунтман Нино Росебашвили, Евгений Бунтман и персонально наш Сергей Алексашенко. Сергей Владимирович, про интеграцию и хорошие отношения. Лукашенко жалуется, что все подписали с Казахстаном, но Россия не пускает казахстанскую нефть в Белоруссию. Как эти взлеты и падения отношений происходят? Это же не союзнические отношения.

С.Алексашенко: Решения принимают не российские нефтяные компании и даже не Сечин. Решения принимаются в Кремле

С.Алексашенко У нас единое государство, единый экономический союз. У нас есть декларация, что субъекты, члены стран пользуются правам резидента в любой из этих стран. Казахские предприятия трактуются в России как российские, белорусские тоже. Тем не менее, суровость законов российских… Благоприятствие международных законов, которые подписала Россия, перечеркивается национальными интересами. Как сказал Владимир путин – никакие международные договоры не могут превалировать над интересами известной группы лиц в России.

Поэтому если российскому правительству сегодня невыгодно, чтобы положения Евразийского договора об экономическом сотрудничестве выполнялись, значит, они не будут выполняться. И вот это наплевательское отношение России демонстрируется каждый год. В этот раз столкнулись Белоруссия с Казахстаном, которые хотели использовать нефтепровод, чтобы перегнать нефть в Беларусь. Сказали, что такого не позволят.

Н.Росебашвили «Странно, наш союзник не дает согласия на поставку нефти от нашего другого союзника», — Лукашенко.

С.Алексашенко Дело не в том, что союзник. Есть международные обязательства, что все имеют равный доступ. Выясняется, что не все. Поправка в Конституцию еще не внесена, но уже работает. Все знают, что Россия не собирается выполнять все свои международные обязательства.

Е.Бунтман Давос. Проходит такое мероприятие в Швейцарии. Интересно ли это мероприятие кому-нибудь, кроме тех двух якобы сантехников, которые пытались похитить господина Браудера?

С.Алексашенко Евгений, если бы это мероприятие было неинтересным и неважным, на него бы перестали ездить. Помимо того, что оно модное, и всем хочется продемонстрировать себя, это площадка, где многие люди могут пообщаться, познакомиться. Даже президентам, премьер-министрам очень трудно достучаться друг до друга. А здесь все приезжают, и здесь доступность и открытость. Если ты попал в этот клуб, ты можешь пообщаться практически со всеми. Понятно, что до президента Трампа достучаться не удастся. Но до президента компании, поговорить о планах и проектах, предложить формы сотрудничества – это вполне вероятно.

Е.Бунтман Для России это насколько важное мероприятие? Для представителей власти.

С.Алексашенко Сегодня – нет. Сегодня Россия всячески демонстрирует, что мы сами с усами и будем развиваться с упором на собственные силы. Запасные инвестиции и так не сильно спешат в Россию, потому что санкции. И Россия всячески говорит о том, что нам инвестиции не нужны, мы сами придумаем все. Мы создадим аналог Амазона, еще что-то… Ехать в Давос – не о чем разговаривать. Ключевые политические решения Россия в Давосе принимать не будет.

Н.Росебашвили Это скорее репутационная история?

С.Алексашенко Я думаю, что поездка российской делегации в Давос – это чтобы не забыли, что такая страна существует. Год-второй-третий не приехать, все забудут, что есть такая страна, что у нее есть амбиции, министры. Просто поддерживает свой имидж, подтверждает свое существование.

Н.Росебашвили Я бы еще вернулась к Браудеру. И сделала мостик нашему новому премьер-министру Михаилу Мишустину, Браудер связывает его фигуру с актом Магнитского. И Мишустин является членом этого списка…

Е.Бунтман Браудер считает, что должен был там быть…

С.Алексашенко Смотрите, вся история с Сергеем Магнитским и конфликт компании НРЗБ с властями начался с похищения документов и печатей компаний, используемых для хищения средств налога на добавленную стоимость. И очевидно, что возврат налога на добавленную стоимость – это компетенция налоговой службы, налоговой инспекции, которая находилась под прямым контролем Центрального аппарата. Не какая-то в Тьмутаракани находящаяся налоговая инспекция, которую не найдешь днем с огнем, вот. Участвовал ли в этом, знал ли об этой операции лично Мишустин – ну, доказательств этому не предъявлено. Пока все что мы видели – что Мишустин, Браудер разместил в интернете копию доверенности, которую Мишустин подписал для представления интересов налоговой службы в суде. Одна из задач, функций руководителя любой государственной структуры – выписывание доверенностей. На основании этой доверенности я бы не стал делать далекоидущие выводы.

С.Алексашенко: Думаю, что Северо-Кавказский федеральный округ будет жить за счет бизнеса детей господина Чайки

Хотя дело громкое, скандальное. И то, что Мишустин о нем промолчал, и что никаких действий внутри налоговой службы не предпринималось, означает, что либо ему заткнули рот, либо он очень хорошо знал, но считал, что об этом не нужно говорить.

Е.Бунтман Приходят сообщения, что Чайка получил предложение стать полпредом президента в Северо-Кавказском федеральном округе.

Н.Росебашвили Это заслуженная пенсия или новый этап?

С.Алексашенко Это новый этап в трудовой деятельности и сыновей господина Чайки, которые должны будут свои интересы перевести в Северо-Кавказский федеральный округ. Думаю, что теперь Северо-Кавказский федеральный округ будет жить за счет бизнеса детей господина Чайки. Меня это заявление не сильно удивляет, если вы помните, и Устинов отправлялся полпредом… Человеку 68 лет, могли бы и на пенсию отпустить.

Е.Бунтман Кажется, у нас никто никуда не уходит. Стабильность.

С.Алексашенко Будет интересно посмотреть, что произойдет через 10 лет, когда Чайке будет 78 лет. Это такая геронтократия такого советского пошиба, что человек должен умереть в своем рабочем кремле. Мне кажется, что это говорит о том, что реальной такой скамейки запасных, если предположить, что главная задача полпреда президента в Северо-Кавказском округе – борьба с преступностью, получается, что даже в правоохранительном блоке у Путина особой скамейки запасных не видно.

Е.Бунтман Про Давос хотели поговорить…

Н.Росебашвили Вы уже сказали, что у нас свой особый путь. Но основная повестка Давоса: справедливое налогообложение, нулевая терпимость к коррупции, оплата труда руководителей и защита прав человека. Для России все это насколько актуально? Звучит глупо, но тем не менее.

Е.Бунтман В какой области Россия может поделиться опытом?

С.Алексашенко Оплатой труда руководителей компаний, которой засекречена настолько, что понять размеры невозможно. И вот опыт засекречивания этих данных, Россия вполне могла бы поделиться с другими странами, чтобы тема вообще исчезла с повестки дня. Не дело простого народа – знать, сколько зарабатывают руководители.

Е.Бунтман Трамп выступает на Давосе. Он рассказал о своих делах, сказал, что это фарс и охота на ведьм, имея в виду процедуру импичмента. Что там происходит?

С.Алексашенко Сегодня в час дня по вашингтонскому времени Сенат начнет процедуру импичмента. Но и сенаторов ожидают нелегкие дни, они будут работать по 12 часов в день, им будет запрещено пользоваться мобильными телефонами, у них исчезнут ужины из календарей… Режим НРЗБ. Когда всех загнали и шаг влево, шаг вправо… И отсутствие без уважительной причины может повлечь тюремное заключение.

Это вывод из гонки на праймериз трех кандидатов – Берни Сандерса, Элизабет Уоррен и Байдена… Не, Байден не сенатор, он остается. И у него есть возможность к праймериз набрать дополнительных голосов.

Е.Бунтман Получается, ни Уоррен ни Сандерс… Им это сорвет подготовку?

С.Алексашенко Участие в любых мероприятиях до 3 июля им сорвет за исключением одного выходного дня…

Е.Бунтман Все это затеял Байден, чтобы устранить кандидатов-конкурентов.

С.Алексашенко По предварительным расчетам, если все пойдет по тому плану, который придумали республиканцы, то все слушания займут от 7 до 10 дней, после чего пройдет голосование. Пока расклад голосов такой, что у республиканцев большинство, демократы не могут набрать 67 голосов. Поэтому такая ускоренная процедура, чтобы время особо не терять.

Н.Росебашвили В чате гадают, удастся ли Трампу переизбраться, и неужели лучше Трампа только Трамп.

С.Алексашенко: Америка не в состоянии сформулировать свои внешнеполитические цели по отношению к Ирану

С.Алексашенко ПО состоянию на сегодня… Выборы в начале ноября, гадать бессмысленно. Но по состоянию на сегодня шансы Трампа очень высоки. Я это говорил и продолжаю повторять. Голоса демократов распыляются между несколькими участниками, разброс позиций между партиями слишком силен. И удастся ли Байдену привлечь на свою сторону голоса молодежи и прогрессивных демократов – непонятно. Если выиграет Сандерс праймериз, со своими социалистическими взглядами, очевидно, что традиционные демократы его не поддержат.

Короче говоря, пока шансы Трампа на переизбрание очень высоки.

Е.Бунтман Трамп призвал европейские страны добиваться энергии безопасности. И рекламирует энергосырье из США, чтобы страны из Европы добились энергетической безопасности. Он сказал, что США добывает нефти и газа больше всего в мире.

С.Алексашенко Мне кажется, что постоянные мантры, которые озвучивает президент Трамп или команда его администрации, что нужно снижать энергетическую зависимость Европы от российского газа, они какие-то вот их области благих пожеланий. Потому что вот было сделано все, чтобы Северный поток-2 не подвергся серьезным санкциям. В прошлом году российские компании, Газпром и Новатэк заняли почти половину импортного газа в Европе.

Американский газ, хотя Америка добывает больше всего газа в мире, импорт в Европу держится 7-8%. По объемам не сопоставимо с Россией. Вот люди, которые говорят о том, что американский газ может вытеснить Российский – это вопрос в цифрах. При нынешних объемах добычи газа и спроса на газ в Америке такие шансы близки к нулю. Такие шансы…

Н.Росебашвили Максимально дилетантский вопрос. Мы обсуждали непростые отношения России и Белоруссии. Вот же есть Америка, она набирает репутационный энергетический ресурс. Есть Белоруссия, у которой неспокойно все с Россией. Почему бы Америке не поддержать Белоруссию?

С.Алексашенко Америке – это кому? Федеральному бюджету? Денег нет. И ставить в федеральный бюджет США лишние 5 млрд долларов на международную помощь, да еще такой стране. Я сомневаюсь. Если в поддержку Украины в американском конгрессе существует большое объединение, и этот вопрос поддерживается многими сенаторами. Выделение денег – это несколько сотен млн долларов в год и в виде возможности получить вооружение. А нефтяные компании почему должны поставлять нефть бесплатно? За деньги – что угодно. Это же не альтруистический подход. Поэтому американцы пока не видят такой возможности, даже не рассматривают возможность поддержки Лукашенко такими деньгами.

Е.Бунтман США даже НАТО не очень готова давать деньги…

С.Алексашенко НАТО пока американцы поддерживают в полном объеме и военные расходы финансируют на растущем тренде, военные расходы США увеличиваются, Они просто хотят, чтобы союзники США больше тратили на безопасность.

Е.Бунтман Трамп говорил о том, что хватит тратить столько денег и не получать отдачи от союзников.

С.Алексашенко Одна из форм переговорной тактики президента Трампа.

Н.Росебашвили Как-то мы весь прошлый вторник говорили о не случившейся Третьей мировой, Иран был в каждом втором предложении. А сейчас ни слова. Депутат парламента Ирана объявил награду за убийство президента США. Про Иран еще вспоминают в Америке? У нас ушло из повестки.

С.Алексашенко Вспоминают, но не очень много. Понятно, что основные массивы информации связаны с импичментом. Для американцев всегда внутренняя политика важнее внешней. Тем более, процедура импичмента не так часто случается, большинство комментариев – на эту тему.

Иран остается в центе внимания экспертов, который специализируются на этой проблеме. И главный вывод, который я вижу и слышу – то, что Америка не в состоянии сформулировать свои внешнеполитические цели стратегию поведения по отношению к Ирану. Я ехидно замечаю, что они свою стратегию тоже не в состоянии сформулировать. В Америке есть кризис формулирования целей и задач внешней политики. Поэтому Иран остается в фокусе, те, кому положено отслеживать что там происходит, пытаются найти какие-то шаги, оценить контрашаги. Но с первых 15-20 минут передач, конечно, Иран ушел, потому что ничего не происходит. Только плохие новости заставляют телевидение и газеты об этом говорить.

Е.Бунтман Спасибо большое, это был персонально наш Сергей Алексашенко, экономист, как всегда по вторникам. Нино Росебашвили и Евгений Бунтман провели этот эфир.

Н.Росебашвили Спасибо всем кто смотрел и слушал, вы всегда можете переслушать эту программу на Ютуб-канале «Эхо Москвы».



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире