'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 24 декабря 2018, 15:05

С.Крючков Мы начинаем, 15 часов, 5 минут в российской столице. В гостях у нас сегодня будет музыкант Вася Обломов. Заснеженные столичные улицы… И вот он влетает стремительно в нашу студию.

М.Максимова Только я хотела пожаловаться на наши московские пробки, особенно накануне Нового год, только хотела сказать, опоздает гость, опоздает — нет!

С.Крючков Здравствуйте, Василий.

В.Обломов Здравствуйте всем!

С.Крючков Ведут передачи Марина Максимова и Станислав Крючков. Василий, мы очень рады вас приветствовать. Сразу вам напомню о наших эфирных координатах. Пишите СМС на номер: +7 985 970 45 45. Сообщения в эфир, форма на сайте echo.msk.ru. Чат основного канала «Эхо Москвы» в YouTube, аккаунт vyzvon в Твиттере.

Ну. что, наступает уже время подводить некоторые итоги года. Неделя тут остается. Василий, каким этот год был для вас во всех смыслах? Давайте с общественно-политической повестки начнем.

В.Обломов Очень плохой год.

С.Крючков Жизнь налаживается, тем не менее.

В.Обломов Год паршивый, следующий будет еще хуже, я думаю. В общем-то, я думаю, у всех так.

С.Крючков А если топ основных событий года и трендов в политике для вас составить — он каков был?

В.Обломов Ну, гниль какая-то. То есть в политике… Знаете, если комнату закрыть надолго с грязными вещами и потом туда зайти через некоторое время. Вот примерно такое чувство, когда начинаешь говорить про русскую политику. Но ничего же не меняется, в общем-то.

В.Обломов: Обзвонили 10 человек и 7 из них оказались дома — это значит, две трети россиян не имеют работы

М.Максимова Что-то как-то вообще беспросветно.

В.Обломов Почему? Я очень позитивный. С какой точки зрения… С точки зрения антропологической это, конечно, интересно, что это продолжается столько времени. А в общем-то, будучи участником этих событий, конечно, не очень весело, не очень.

С.Крючков А что из того, что произошло в 2018, мы, в принципе, в качестве урока могли бы с собой взять вперед? Вот в этой гнили что-то такое твердое, скажем так, имеющее образ, с нами останется?

В.Обломов Я не знаю. Пенсионная реформа, конечно же, останется с нами надолго, очень надолго, если говорить про простых россиян, на и что говорить про простых россиян — про всех россиян. Все владельцы российского паспорта живут теперь с пенсионной реформой в будущем — и в следующем и в 20-м и дальше годах. Я думаю, что этот вопрос не вернется назад.

С.Крючков РБК сегодня представил такой доклад. Он называется: У россиян возникли новые осенние запросы, и вот ваши любимые две трети россиян, о которых вы вспоминаете все время у себя в соцсетях, они ожидают каких-то перемен, они устали от агрессивной внешней политики. И вот фиксируют экономисты…

В.Обломов Мне кажется это всё полная туфта. Я недавно написал у себя в Твиттере — кто не знает, я просто погуглил в заголовке «Новости: «Две трети россиян»; мне просто стало интересно, что же делают две трети россиян, — так вот там, если смотреть всю выборку того, что делают две трети россиян, то есть они не знают законов, верят в бога, не верят в бога, во всем винят Путина, при этом благодарны тут же Путину, они не знают Конституцию, при этом хотят ее переписать, употребляют алкоголь, верят в гей-заговор, верят колдунам и так далее.

Я просто к чему — это всё, конечно, полнейшая туфта. И нет никаких двух третей россиян. Если вообще кто-то проводит какие-то опросы, то, честно говоря, слабо верю в это, и это, наверное, такие звонки на стационарные телефоны людям в три часа дня, которые всё еще находятся дома, в лучшем случае. И судить о том, что две трети… То есть там обзвонили 10 человек и 7 из них оказались дома — это значит, две трети россиян не имеют работы — начинается. Мы-то знаем, как всё это…

М.Максимова У нас совсем недавно как раз был в эфире человек, который рассказывал — глава ВЦИОМ, — который рассказал, что отказались они от этих стационарных телефонов.

В.Обломов Но всё это полнейшая туфта. И кроме того, кто эти люди, кто у них спрашивают, как они формулируют вопрос? Это всё имеет огромное количество «но», которых достаточно, чтобы потом не говорить «Ой, смотрите — 86%, они же все…». Да нет никаких… Большинству россиян, я думаю, просто до лампочки всё.

М.Максимова Хорошо, а если не две трети, это какая цифра, которые вот недовольны?

В.Обломов Недовольны? Думаю, ну, в общем, все. Думаю, что все. Даже чиновники, детей которых не дали свозить в Турцию, они тоже недовольный по-своему.

М.Максимова Как не дали? Дали.

В.Обломов Ну. дали, но сейчас привязались к ним. В общем, они по-своему тоже недовольны, я думаю, очень недовольны. И тетка, которая сказала, что «государство вам ничего не должно» и просит денег на квартиру у государства, она тоже, я думаю, недовольно, что к ней прибодались. Все недовольны. Россия — страна недовольных людей.

С.Крючков Вот эта новая искренность наших чиновников, она ли не тренд года, на ваш взгляд? Просто они стали говорить то, о чем прежде молчали, о чем предпочитали высказываться высокопарно.

В.Обломов Мне кажется, что просто жизнь стала прозрачней за счет социальных сетей, интернета, доступности информации. Если раньше тетка на каком-нибудь совете детям могла просто сказать: «Детки, государство вам ничего не должно, малолетние нищеброды» и так далее, то они как бы это всё схавали и пошли домой и всё и жили бы с осознанием того, что ничего не должно.

А тут так случилось, что кто-то это снял, выложил, это долго до широкой общественности, до обсуждения и вот, к несчастью эта женщина вынуждена оправдываться или что-то там искать себе новые задачи для выполнения, набивать себе цену и так далее. Или эти чиновники, они вообще считают…. На самом деле, все смотрят на них: «Да как они посмели!» А они что, раньше так не делали? Да они всю жизнь так делали. То есть конструкция, в которой они живут… Все говорят: «Они стали совсем бессовестные». А ничего не изменилось в том смысле, что они всегда жили одинаково, всегда высшее положение в обществе, оно символизировало легкодоступность к каким-то благам.

То есть права человека… то есть права ими пользоваться: чем выше ты по социальной лестнице находишься, тем больше у тебя прав, чем ниже, тем меньше у тебя прав. Это было всегда в сознании людей. У нас же никто не живет по закону.

Вот я — мент, я — пэпээсник ничтожный. Вот, что мне делать? То есть у него есть там… план выполняет, подбрасывать наркотики или алкашей ловить… И почему, кстати, менты, к людям плохо относятся в большинстве своем? Потому что они дело имеют только с отребьем, в общем-то. Поговоришь с любым милиционером, самым, кстати, порядочным на вид человеком, спросишь у него: «Как народ-то наш?» — он вам столько всего расскажет про наш народ, — уши завянут, «Эхо Москвы» не хватит.

Так вот и потом милиционер становится там… в ГИБДД работать. Палка появилась в руках, он начинает ей размахивать. Есть вариант заработать. Все же это делают, и никто же не осуждает. Общество, в котором ты живешь: одни платят взятки гаишнику, гаишник прячется в кустах… Все это делают.

И тут появляется человек с телефоном, снимает его и говорит: «Я не хочу платить, я хочу по справедливости». Он искренне недоумевает: «О чем ты? Что ты хотел сказать? О какой справедливости?» Все так живут. С чего вдруг сейчас всё должно измениться? И, в общем, я думаю, все чиновники наши от мала до велика, в общем, недоумевают: «Что это за проблема такая. Почему вчера я могу зарабатывать 60 миллионов в год, и всё было хорошо, все меня слушали. Теперь какой-нибудь журналист несчастный…». Там даже на этом видео видно, как они на него сморят. Это красиво. Это очень художественно, кинематографично выглядит. Они искренне на него типа: «Что? Кто ты?..» А он тоже так очень типа интеллигенция такая: «Вот тяжелобольные дети…». Это так… То есть наложить на это музыку Гия Канчели — и будет прекрасный фильм.

М.Максимова Вы же начали с того, что хороших итогов нет. Ну, так вы же сами сказали, что у нас стало чуть более открытым общество благодаря соцсетям и благодаря тем людям, которые появились с мобильным телефоном, именно поэтому мы знаем про то…

В.Обломов ... Исключительно больше уродства. Я думаю, что Лев Толстой…

В.Обломов: Россия — страна недовольных людей

М.Максимова Так это хорошо или плохо?

В.Обломов Это так есть.

М.Максимова Это куда отнести: в плюс или в минус?

В.Обломов Я думаю, что Лев Толстой, если бы жил в наши дни, он бы часто писал в Фейсбук и очень бы не любил людей, я думаю. Он бы больше о них знал. Просто раньше мы жили, когда общество было достаточно закрыто. И чтобы ты что-нибудь сказал, ты должен был заслужить это право, чтобы тебя куда-то пригласили, чтобы тебя слушали. Книгу, чтобы ты написал — должны был написать ее, чтобы у тебя были слова какие-то и так далее. А сейчас что? Открыл интернет — начал там писать, рассказывать.

И, в том числе, благодаря интернету новости стали прозрачнее. Если раньше можно было скрыть…

М.Максимова Еще плюс один.

В.Обломов Так это не полюс. Это был бы плюс в том смысле, если бы закон работал, если узнали — и наказали.

М.Максимова Если последствия были.

В.Обломов Ну да. А люди как — на них это действует, как… у них начинается апатия, они начинают, я не знаю, к колдунам ходить. Потому что он смотрит: чиновник, она сказала, что «государство вам ничего не должно». А результат-то какой? Ей должно. Она получается, права. Нам-то ничего не должно, а ей должно. Она же говорит: «Мне квартиру…».

М.Максимова Так она права, в том-то и дело. Она же правду сказала.

В.Обломов Люди больше убеждаются в том, что мы живем не по закону, а по каким-то понятиям. Они все разные, они пытаются их выучить и никак не могут выучить. А при этом государство с телека говорит: «У нас же закон, суд…». То есть никто же не признается честно, что вообще нет. Но как бы да.

С.Крючков А в чем новинка-то? Ведь интернет был, и чиновники мыслили так и прежде, и телефоны были, журналисты и так далее.

В.Обломов Вообще широкополосный интернет в регионах стал больше развиваться.

С.Крючков Ну, это же не новшество последнего времени. Новшество — то, что в паблик стали прорываться вот такие вот видосы. То есть журналисты не боятся об этом говорить, региональные журналисты в каком-то маленьком 70-тысячном городе Клинцы.

В.Обломов Ну, вот несчастный человек там живет, журналист. Вот он пытается донести до всех правду, достучаться. Классно было бы провести репортаж, проехать по этому городу и задать людям вопрос: «Это нормально, вы довольны жизнью?»

М.Максимова Мы надеемся, что будет у нас в эфире. Он попросился.

С.Крючков Автор репортажа.

В.Обломов Автор репортаж-то понятно, он будет говорить за справедливость. Он очень борется. Я хоть и шучу, но я читал его сайт, что он там пишет. Он переживает за происходящее совершенно искренне. Я ему верю, что он переживает. Человек хочет справедливости. Но это же, как у Чехова типа вот на весь города нас будет 3, 5 человек, потом 7 человек, а потом — весь город. Нет, не будет весь город. У Чехова тоже там… говорят, что правда в итоге восторжествует, но это неправда.

М.Максимова А почему не будет всего города?

В.Обломов Ну, потому что уже так не сложилось, уже так не будет.

М.Максимова Это что — российская ментальность или что — почему не будет-то?

В.Обломов Уже нет так. Уже много столетий нет, и поэтому чего это оно вдруг будет да? В общем, непонятно.

М.Максимова То есть, условно, эта ситуация, которую мы видим…

В.Обломов Нет, почему? Дети в школе читают «Ревизора». Но чего они его там читают до сих пор? Ну, почему дети в школе читают «Ревизора»? Почему тетям в школе это дают читать. Что дети должны написать в сочинении, прочитав его? Должны написать: «Это произведение актуально и в наши дни» и так далее.

М.Максимова Кстати, да.

В.Обломов Ну вот. И всё, что они проходят там, в этих школах, всё оно актуально и в наши дни. Ну, если с тех пор пренеприятное известие осталось пренеприятными известием, то что говорить, в общем-то?

М.Максимова У нас не будет как в Париже?

В.Обломов Не будет, как в Париже, не будет. Вообще не будет. Мария-Антуанетта сказала: «У них нет хлеба — пусть едят пирожные». Кончилось всё плохо. У нас, знаете, сколько всего говорили даже за прошедший год? Много. Все, кто надо едят пирожные, возят детей в Турцию.

С.Крючков А вот есть содержательное. Почему плохо, когда хороший там чемпион города по прыжкам в длину, пусть он даже ребенок чиновника, не может поехать в Турцию?

В.Обломов Вы меня спрашиваете? Вы у журналиста спросите, который сегодня вам позвонит.

М.Максимова А в том плане, что дети чиновников — это что, их НРЗБ.

В.Обломов Они будут счастливы.

С.Крючков Им недостает счастья, если дневная зарплата отца 180 тысяч?

М.Максимова Они недостойны того? То есть, условно, надо прописать в законе или еще что, что дети чиновников, не только крупных, но и других не имеют права — на законодательном уровне, допустим — ездить по каким-то спецпутевкам в Турцию и не только?

В.Обломов Я же не законодатель. Я не пишу законы. У нас есть депутаты, которые…

М.Максимова Я понимаю. С моральной точки зрения имеют или не имеют права?

В.Обломов Если деньги выделил международный фонд на помощь больным и обездоленным детям, то не очень логично их выделять для помощи не больным, здоровым, и в общем-то, состоятельным детям, родители которых могут себе позволить отправить их за свой счет в Турцию или в Артек, в Крым, в конце концов. Могут же позволить?

В.Обломов У нас же, вообще, страна какого-то детского сада последнее время. Пришел на совет по культуре дрессировщик. Ситуация. Это же Чехов! Пришел. Сидит совет по культуре 140-миллионной страны. Туда пришел солнцеликий, мудрейший президент, правитель. Туда пришел дрессировщик, работа которого… он дрессирует животных, ездит верхом на львах и тиграх, в общем, он пришел туда и пожаловался что какой-то дядька тратит свои деньги на то, что считаем нужным, а не на его живодерню.

Ну, то есть живет какой-то мужик, который… да даже если бы он хотел построить какой-нибудь канадский цирк, африканский цирк, что хочет, — его деньги, посчитал, захотел — вложил. Приходит дрессировщик на совет по культуре и жалуется правителю 140-миллионной страны: «Ай-яй-яй! Придет канадский цирк и моему цирку с животными придется худо. Тот дядька вкладывает деньги не в мой цирк, а вот в тот…». Причем, свои деньги, речь идет не о государственных деньгах. А потом, когда ему говорят: « А что за вопрос вы задали?» — он говорит: «Как что? Я согласовал с министром культуры этот вопрос». Вот она жизнь в России. Это же прекрасно.

М.Максимова А что плохого в том, чтобы вкладывать в отечественного производителя, чтобы у нас были цирки не хуже, чем Cirque du Soleil?

В.Обломов Да в общем, речь идет исключительно о том, что если у вас есть деньги, это вы должны решать, куда вам вкладывать, независимо от того, что думает президент или дрессировщик. Мне кажется, это вообще абсурдно. Дело даже не в том, во что конкретно он вложил. Дело не в дрессировке животных… это отдельная песня, что этих животных мучают. Речь идет о чужих деньгах. Он пришел и сказал: «Вот тот вложил не туда. Ай-яй-яй!» Президент сказал: «Я разберусь». Это что? Это по закону?

М.Максимова Ну, там мы же выяснили, что у нас всё по понятиям.

В.Обломов Я же говорю, что это какой-то детский сад. Пришли к воспитателю, сказали: «Петров, у него родители богаче. Он машинки собирает, играет вот в том углу рядом с цветами. Я тоже хочу там играть». — «Я разберусь». — «Хорошо. Спасибо!»

В.Обломов: Лев Толстой, если бы жил в наши дни, часто бы писал в Facebook и очень не любил людей

С.Крючков А вы, кстати, наблюдали за тем, как вот тот, кто разберется, отвечал на вопросы пару дней назад?

В.Обломов Он уже как с детьми разговаривает.

С.Крючков А вы в какой секции, которая смотрела или которая мимо этого?

В.Обломов — Аа, вы имеете в виду пресс-конференцию?

С.Крючков Да, пресс-конференцию Путина.

В.Обломов Я не смотрю.

С.Крючков Неинтересно?

В.Обломов Я знаю всё. А что там?

С.Крючков Драматургия какая-то там. Как глазом поведет в очередной раз.

В.Обломов Неинтересно. Просто я сам могу на все эти вопросы точно так же ответить. Какой смысл из заново поднимать? Я не знаю. Ему говоришь типа там… в стране — нищета. Он говорит: «Нет, растер зарплата средняя на самом деле на 0,1%. Вы не знаете. Следующий вопрос». Всё. Чего? О чем говорить-то? Ему скажут тем про Чечню — ай-яй-яй! Он скажет: «Чечня — особый регион». Вы меня спросить. Я вам всё расскажу, что он может вам рассказать — всё, всё… То есть просто тут уже столько лет всех разговоров, что, я думаю, даже они уже не понимают, зачем мы собираемся здесь заново?

М.Максимова Хорошо. Цитируя группу «Сплин» — выхода нет?

В.Обломов Конечно, нет.

С.Крючков И между тем жизнь налаживается.

В.Обломов Понимаете, когда русские люди говорят, что мы справились и с тем, мы справимся и с этим, чаще всего это означает, что мы терпели тогда и потерпим сегодня.

М.Максимова Но говорят обычно, что чем плохо, что сейчас, терпят, терпят… — что обычно потом это переливается в бунт бессмысленный и беспощадный.

В.Обломов Не знаю, когда перелилось последний раз.

М.Максимова Ну, сколько — 100 с лишним лет назад.

В.Обломов Прикиньте. Вот. Честно скажу, мне кажется, что просто я не вижу причины, почему должно быть иначе. Как вот с этими чиновниками люди говорят: «Мы возмущены». А вчера они были другие чиновники? Что случилось? Что произошло?

М.Максимова Ну, потому что сытые годы были.

В.Обломов Дело в том, что у некоторых их так и не наступило, может быть, даже у большинства. Просто когда ну, типа антропологически в любом обществе происходит революция или какие-то глобальные перемены, это случается после каких-то особых, важных событий. Это не происходит просто так: все сидели и всем чего-то надоело, типа: «Всё, хватит это терпеть! Сейчас пойдем…». Нет. Должны произойти какие-нибудь выборы с какими-нибудь массовыми фальсификациями, какая-нибудь страшная национальная трагедия…

М.Максимова У нас сейчас отношения с Украиной, которую некоторую квалифицируют как войну.

В.Обломов И всем, в общем-то… Верховный правитель мудро разруливает внешнюю политику. Телевизор очень внятно и важно объясняет, как на самом деле обстоят дела, и всё в этом смысле спокойно, я имею в виду в России. Слушайте, сколько лет уже идет война? Ну, сколько лет? Даже когда она началась — и что было-то? ничего.

Вот вы мне просто скажите. Если я перечислю все эти ужасные события, которые происходили последние лет 5, много было всяких неприятных, плохих вещей от коррупции банальной, когда кто-то там за халатность был амнистирован от Минобороны, заканчивая войной — ну, ничего же не произошло.

М.Максимова Не накопилось достаточно?

В.Обломов Да, в общем, как бы… я не знаю, накопилось или нет. Я могу оперировать только фактами. Ничего не было, увы.

С.Крючков Но, как минимум на уровне событий вода камень подточила. Церкви размежевались. У Украины теперь своя независимая церковь. То есть на уровне таких решений мы становимся друг от друга всё дальше и дальше.

В.Обломов «Мы» — россияне?

С.Крючков Россияне, украинцы. По факту это так.

В.Обломов — Аа, Россия и Украина… Но вы же говорите про Россию. Если Россия и Украина, конечно, отношения России и Украины, они за последние годы, конечно же, испортились и глупо с этим спорить. Речь идет о том, что в нашем обществе на эту тему, мне кажется, большого дискурса нет. Типа все считают, что так и должно быть, типа они все неправы. Когда я говорю, «все», я имею в виду в общем и в целом. Просто средний человек, он же не сильно вовлечен в какую-то повестку дня, он не сидит в интернете, не выискивает правду.

Когда мальчика этого показали в трусиках…, там же когда все встали на дыбы… А я не помню, а продолжения же не было. Важно же, когда информация запущена, она и есть, она ушла — кто надо, тот посмотрел. У людей же жизнь, свои хлопоты. Он ходит на работу, дача, огород, черти что. Пришел вечером домой, глянул: «О-о, на Украине всё так плохо». Он как бы думает, что ему могут привирать, но всех же каналах одно и то же говорят, значит, все говорят правду, значит, не врут, значит, так и есть.

А у него-то внутреннее чувство справедливости играет. Он же не думает, что мы типа неправы, что мы там враги, что власть наша может так врать. Не может же. Он же думает, что это всё за справедливость, он искренне: «А-а! Как же так, какие же они глупые, не понимают. Надо смотреть шире. Вот же там НАТО… черти что! А в Донецке ребята, какие они там герои!» А ему показывают по телеку в одном канале — одно, в другом — другое. Как он должен понять? В интернете пишут… А в интернете много пишут разного.

М.Максимова Врачи любят говорить: «Вы там, в интернете много чего найдете».

В.Обломов: Я за свободный рынок, за то, чтобы потребитель сам голосовал за качество рублем

В.Обломов Ну да, типа пойдите, почитайте. Он в интернете, в общем, сидит в Одноклассниках…

М.Максимова А там все такие же, которые смотрят тот же самый телевизор.

В.Обломов Так и сюжеты из телевизора в интернет перекочевали и всё. А Плюс ко всему работает фабрика троллей… Ну, как человеку разобраться обычному? Жизнь-то сложная стала. Из-за того, что она стала прозрачная, она стала сложная. Как человеку разобраться, где правда, где ложь? Одни и те же аккаунты в период президентства писали сначала, что Грудинин — кандидат от народа, а потом они же вторую половину дня писали о том, что у него оффшорные счета и так далее.

С.Крючков Музыкант Вася Обломов. Вернемся после новостей середины часа на радио «Эхо Москвы». Это программа «Персонально ваш», ведут ее Марина Максимова и Станислав Крючков.

НОВОСТИ

С.Крючков — 1535. Музыкант Вася Обломов — гость программы «Персонально ваш». Здесь Марина Максимова и Станислав Крючков.

Вы упомянули об одном из братьев Запашных, который наябедничал президенту. Что, одна из черт, что ли, нашей ментальности такая: «Вот мне плохо — пусть другим будет плохо. Мне хорошо — пусть мне одному будет хорошо»?

В.Обломов Есть такой пример знаменитый про… Во-первых, то, что он наябедничал, — это просто как бы речь о бабках, в смысле не о старухах, а о деньгах, в смысле, что если у тебя замечательный цирк, у тебя всё в порядке с посещаемостью, то не бойся конкуренции и пусть они здесь ходят. Это как если бы отечественный автопром сказал: «Мы боимся прихода «Вольво» в Россию или «Мерседес»…

М.Максимова Так они сказали.

В.Обломов «Мерседес» — это же как бы враг, Германия — ужас! Деды воевали не за то, чтобы мы здесь все на них ездили.

Ну, это тот же самый был бы идиотизм. Делай нормальную машину, и люди будут покупать. Точно так же с цирком. Я не помню, чтобы Слава Полунин жаловался на цирк Cirque du Soleil. Он, кстати, в свое время даже, по-моему, в нем работал.

Кстати говоря, в Cirque du Soleil, я помню, однажды был в Лас-Вегасе на одном из их шоу, и я увидел там «Лицедеев», клоунов из Питера театра «Лицедеи». Видимо, у них какие-то гастроли. В общем, они частью шоу «О» на воде Cirque du Soleil. И часть этого шоу были пантомимы в исполнении ребят из «Лицедеев». Я гиперпорадовался, было очень приятно за них и прямо круто. И они замечательно вписались во всю эту историю.

Это просто к тому, что потребитель сам рублем проголосует, нравится им или нет. Это как концерты «Океана Эльзы», которые в свое время запретили в России, потому что они хохлы. В общем, если бы наши россияне были с гражданским самосознанием, то они бы, наверное, просто сдали билеты на концерты и тур бы провалился. А так государство говорит: «А-та-та!..» В общем, это неправильно.

Я за свободный рынок, за то, чтобы потребитель сам голосовал за качество рублем, будто то еда в Макдональдс или еще где-то… У нас же есть еще люди, которые говорят: «Макдональдс запретить!» Это же тоже… Я не знаю, это всё естественные вещи. В Италии, например, Макдональдсов мало, потому что в обществе культура питания, она не подразумевает любовь населения… они просто это не любят, чем есть дома, как мама готовит…

То же самое — во Франции. У них есть своя… Но Макдональдс там при этом существует. Поэтому если здесь будет достаточно количество конкурентов, способных по качеству превзойти заграничных этих интервентов, скажем так, то у них всю будет в порядке с их аудиторией, на самом деле.

Я что хотел сказать: любой приход заграничного бизнеса в Россию позитивно влияет на страну еще в культурологическом плане, потому что когда вы, например, приходите в магазин или в «Старбакс», вам говорят: «Здравствуйте! Как я могу к вам обращаться? Не хотите ли то… Могу ли я чем-нибудь помочь?» — вот это всё, это не они такие вежливые россияне, это инструкция, которую им каждому написали, заставили выучить. И он не потому, что они так рады вас видеть, здороваются с вами, когда вы заходите в магазин ZARA или куда-нибудь еще, а иностранцы давно подумали, как человек должен себя чувствовать, когда он приходит в магазин, чтобы он что-нибудь купил. Придумали, написали всем эту инструкцию, и они всё повторяют. А результат — что? Ты, в общем, находишься в обществе вежливых людей, по-настоящему вежливых.

М.Максимова То есть это такая обманка, чтобы ты купил.

В.Обломов Да, это по большому счету они хотят, чтобы тебе было комфортно, музыку тебе включают получше, не «Милицейскую волну» или Алену Апину. Это, кстати, закон продаж: чем лучше супермаркет, тем более нейтральная и расслабляющая музыка в нем играет, чтобы она располагала к тому, чтобы ты совершал покупки.

Они давно поняли, что продавцы не должны быть хамьем, что всё это должно быть по-нормальному. Они заставляют в своих сетях людей работать так же. Что остается русским сетям? Либо становится точно такими же, то есть открывать свои кофейни, тоже говорить: «Здравствуйте, добро пожаловать!» и быть такими же вежливыми.

То есть они заставляют тебя подтягиваться вверх, собственно, как и заграничных автопром. Кто-то там придумал систему контроля слепых зон в автомобиле — мы тоже теперь должны контролировать. И это на самом деле хорошо и прекрасно влияет на общество. А человек с рублем, у которого есть рубль, он может этим рублем проголосовать за то, что ему нравится. Государство должно заботиться только о том, чтобы у человека был рубль, который он бы мог на что-нибудь потратить.

А я вам еще хотел сказать, что беда нашего общества сейчас, несмотря на то, что журналисты… там стало всё прозрачно, мы всё видим, — в дичайшем непрофессионализме журналистов, которые претендуют на то, чтобы называться журналистами. Это начинается с того, что они говорят про 86% — просто взял кто-то ляпнул, а ты это ходишь и повторяешь, заканчивая, например, историей про запрет песен в интернете, когда они говорят, что… Начинают депутаты, они у нас во всем разбираются, они говорят: «Надо запретить, потому что там что-то плохое…». Журналисты начинают повторять, начинают проводить опросы: «А стоит ли контролировать интернет, стоит ли YouTube, iTunes, эти все площадки контролировать — нужна там цензура или не нужна?

Кончаловский, живя в Италии, бьет себя в грудь и говорит: «Мне нужна цензура». Он на том совете по культуре выступил и сказал, что ему она нужна. Интересно. Я не знаю, Бертолуччи она была не нужна, Ларсу фон Триеру она была не нужна, а Кончаловскому она нужна. Ну, ладно.

Я хочу вот о чем сказать. Все забыли о банальной фигне. Заграница — это не полоумные болваны, живущие в буздуховном, безнравственном обществе так, как придется. Нет никакого гей-заговора. Они все давно об этом подумали лучше нас.

Вот как я говорил про магазины, когда они придумали, что нужно здороваться, они придумали об этом… про YouTube, про iTunes. В YouTube, например, есть правила сообщества, они еще называются «правила и безопасность». Любой, смотрящий в этот ролик в интернете, может зайти в интернет, ввести: «YouTube, правила и безопасность» и прочитать подробно, что в YouTube, например, запрещены материалы сексуального характера, опасный контент, который побуждает зрителей, особенно детей к действиям, которые могут привести к серьезным увечьям… бла-бла-бла… дискриминационные высказывания, унижение человеческого достоинства, натуралистический контент, запугивания, оскорбления, спам, ложные данные, мошенничество, угрозы, конфиденциальность. То есть если ты выложишь что-то про кого-то, что он не хочет, это тоже нельзя выкладывать. Выдача себя за другое лицо

. Безопасность детей выведена отдельным пунктом в YouTube. И прочие правила. Если почитать, там очень подробно описано, чего делать нельзя. И в общем, YouTube за этим следит. Потому что даже видео, в котором просто есть мат, они маркируют его типа 18+. И если тебе как пользователю нет 18+, ты, в общем, не можешь посмотреть этот ролик — запрещено, потому что тебе нет сколько-то там лет.

То же самое касается музыки в iTunes. Когда мне говорят, что там пропаганда суицида и так далее… У меня контракт с издателем. У всех артистов контракты сейчас издателем, потому что это всё происходит не просто так — ты взял выложил с телефона. Раньше был рекорд лейбл, сейчас агрегатор цифровой и так далее.

В.Обломов: Государство должно заботиться только о том, чтобы у человека был рубль, который он бы мог потратить

И в общем, перед тем, как отправить песню в iTunes, там целая расческа того, что этой песне будет. Помимо технических данных целая расческа того, что в этой песне не должно быть. То же самое: ты не имеешь права призывать к суициду, унижать чужое достоинство и так далее. Если эта песня с матом, ты пишешь, что эта песня с матом — она помечается. И человек, который качает это, если у него в Apple ID меньше возраст определенный, он не может это всё скачать.

К чему я это всё? К тому, что умные люди давно подумали… То же самое во всех площадках. Исключение, наверное, ВКонтакте составляет, но там, вообще, товарищ майор сидит, смотрит, в принципе, что вы там пишите. Во всех цивилизованных площадках это всё существует.

Сейчас Фейсбук, если выложишь голую спину, есть вариант, что он забанит это как за порнографию.

М.Максимова С Фейсбуком, да, много конфликтов было.

В.Обломов Они пытаются контролировать и всё это работает. Поэтому когда наши хранители морали начинают говорить о том, что там всё в интернете безнравственно, а мы сейчас здесь наведем порядок, наконец, они говорят о том, что у них есть какая-то особая, непонятная и ничем не объяснимая мораль, которая, в общем, чаще всего сходится на том, что они хотят запретить то, что им не нравится, и прикрываются обычно детьми.

Я просто это всё рассказываю к тому, что когда в следующий раз какие-нибудь чиновники начнут опять разглагольствовать (или журналисты, что хуже), о том, что «всё можно… как вы считаете, может быть, всё запретим?» Они придумали этот как из Советского Союза этот… комитет, чтобы там люди сидели и типа худсовет, какие-то люди будут определять, это хорошо или плохо. Ну, идиотизм. Это уже давно без вас… Так всё, что вы видите сейчас в интернете, оно давно прошло этот фильтр…

М.Максимова А насколько ответственно это всё?

В.Обломов YouTube, кстати, помимо всего — там есть целое руководство родителям, как сделать так, чтобы на вашем компьютере ребенок не дай бог не посмотрел, что вам не нужно. В общем-то, современные компьютеры заточены на то, что есть родительский режим, что ты запрещаешь, если ты не хочешь, чтобы твой ребенок читал книги Ирвина Уэлша, ты можешь как-то запретить, чтобы это всё не попадало. И в общем, о детях там заботятся. Другое дело, если родители недоумки, то тут уже как бы любой…

М.Максимова Недоумки или просто у них недостаточно у самих информации.

В.Обломов То есть за границей, у них алгоритмы. И в общем, тут алгоритм. Если ты хочешь обезопасить своего ребенка — вот алгоритм. Не надо ничего запрещать, уже ничего не надо. То есть свое какое-то новое законодательство для того, чтобы что-то сделать, его не нужно придумывать. За границей тоже дети растут, и тоже есть люди, которые переживают за будущее этих детей и тоже у них свои какие-то проблемы. Они не думают о России, а думают о друг друге.

И в общем, все эти большие площадки — будь то Фейсбук, Инстаграм, Твиттер, Ютьюб — большая, широкая площадка, — они, в общем-то ответственно относятся к тому, что они публикуют. И даже если туда попадает контент, который не соответствует их правилам, они его удаляют. А если аккаунт несколько раз это публикует, они аккаунт блокируют.

В общем, там этим занимаются. Вот я, в общем, это хотел сказать. Я устал просто слушать и читать в интернете, что вот они собрались даже в думе на этот круглый стол… Идиотизм! И никто же не знает… ну, то есть такое впечатление, что разговор глухого со слепым идет.

С.Крючков А они понимают, что они тем самым еще некоторый промоушен группам делают. Потому что ICEPEAK, они фактически вошли топ-10 на Google Play по итогам своего тура, который им постоянно прерывали?

В.Обломов Я не знаю, чего они там понимают. Мне сложно попасть в голову правоохранителей, которые что-то запрещают. Я искренне не знаю, чем они руководствуются, зачем. Ну, просто это надо запретить — плохо, нехорошо. Это такая старая фигня. Если ты чего-то боишься, чего-то не понимаешь — будущего, чаще всего, прогресса, — ты его запрещаешь, ты наступаешь ему на горло. Россия — это страна победившей старости. У меня даже песня об этом. Я записываю новый альбом. Она получилась такая песня-сказка про то, как старики взяли власть и, в общем, запретили молодость.

М.Максимова Но это, мне кажется, четкое разделение прямо по возрасту…

В.Обломов Речь идет о будущем и прошлом, скорее. Это метафорично. Это все-таки художественное произведение. Речь о будущем и прошлом. Прошлое сильно, оно не приемлет будущего, боится его, ненавидит и хочет уничтожить.

М.Максимова Вопрос от наших слушателей: «Не боитесь, что и за вами придут?»

В.Обломов Тут в России можно бояться и не бояться, она либо придут, либо нет. Другое дело, что я всегда, тем не менее, рассчитываю на здравый смысл. Я никогда не писал чего-то, за что… какие-то грани недопустимые, на мой взгляд, я никогда не переходил. Поэтому, в общем, если люди здравомыслящие, то незачем приходить ко мне. Остается рассчитывать на здравый смысл.

С.Крючков Вот эта история с публикацией в «Батеньке» о женщине, героиновой наркоманке, она вами как была воспринята? Потому что здесь на сторону Роскомнадзору по большому счету встала часть так называемой либеральной интеллигенции.

В.Обломов Это что за история?

С.Крючков Когда там описывается в довольно позитивном ключе жизнь женщины, которая, сохраняя внешний такой облик позитивный, употребляет на протяжении 10 лет героин. И эту статью заблокировали, убрать потом сами публикаторы.

В.Обломов Видимо, мимо меня прошла. Я не обратил внимания. Видимо, ее успели убрать до того, как я смог это прочитать. Не знаю, не в теме, не в материале.

С.Крючков Еще есть история по поводу нашего прошлого и нашего будущего. В Латвии открыли архивы КГБ, и там всплыли многие из ныне известных уважаемых людей — то, что они были агентами. Во вы в своем клипе… там есть такой момент, когда капсула времени открывается, оттуда листочек с посланием в виде формулы Х,Y и прочее… Вот как вы полагаете, лет через 30 мы о нынешнем времени узнаем какие-то интересные детали.

В.Обломов Там, кстати, не совсем… Там было послание, там был текст, просто поперек текста было начертано главное…

С.Крючков И шелуха…

В.Обломов Элемент вандализма. Но чуть-чуть узнаем по прошествии лет. Но не мы, наверное, наши дети, внуки могут что-то, возможно, и выяснить. Другое дело, что сейчас, по-моему, архив КГБ засекречен советский.

С.Крючков А помните, год назад Бортников давал интервью «Российской газете» и там он, говоря о массовых репрессиях в Советском Союзе, сказал, что это было перегибы в работе ГПУ, и сегодня суд отклонил иск, который подавали к Бортникову. На ваш взгляд, стоит об этом говорить, что это ни черта ни перегибы, а это была дичайшая дичь?

В.Обломов Вообще, пока ты не разберешься с прошлым, у тебя будущего не будет. То есть надо определиться, как ты относишься к тем или иным событиям, поставить точки над «и», разобраться и идти дальше. А пока в обществе до сих пор не могут определиться… У меня даже в клипе, по-моему, про будущее они до сих пор спорят, хороший или плохой Сталин. Пока ты не определишься с этим, в общем, не будет понятно то, куда ты в будущем придешь.

Мы говорили сегодня про желание людей справедливости и влиять на власть и так далее. Но, может быть, некоторые люди, возможно, считают, что эта возможность написать кляузу на соседа и наказать его таким образом — это проявление таких прав: значит, у меня тоже есть такое право кого-то наказать. То есть это рассматривается человеком право на наказание соседа, наказание ближнего. То есть не право на хорошую жизнь, не право на справедливое отношение к себе, а вот на какую-то свою… «я вот могу кляузу на него написать».

М.Максимова И сообщить, что происходит что-то не так.

В.Обломов Но ты можешь наврать. Кстати, в фильме Никиты Михалкова… Есть фильм «Без свидетелей» называется. Там же главный герой, он переживает, что женщина выходит замуж на дядьку, на которого он когда-то написал кляузу, а это не соответствовало действительности. Это старое кино, там два актера всего играют. В общем, это фильм Никиты Михалкова. Это такая штука — вот типа написать…

А за границей как вот… Мне недавно, а может не недавно кто-то рассказывал замечательную историю, что типа живет американец, живет бездуховно и в общем, в нищем доме, в плохом. А рядом с ним вдруг построили красивый особняк.

По всей видимости, наш человек должен обзавидоваться, возненавидеть его лютой ненавистью, складывать мусор под забор, костер жечь и так далее.

Американец счастлив. Почему? «Да потому что как только здесь будут селиться богатые люди, земля на районе, значит, у нас вырастет, и цена моей халупы, в которой я живу, тоже вырастет — и я стал богаче». Всё просто.

В.Обломов: Заграница — это не полоумные болваны, живущие в буздуховном, безнравственном обществе

Но опять-таки мы просто по-разному относимся к жизни. И общество наше… мы же как дети, а государство, оно как родители, воспитатели. И они, в общем, разговаривают с обществом, как с детьми. И с дрессировщиком… как к детям он — он так слушает как бы так: «Ну, я разберусь…». Ну и, в общем, они не хотят детей воспитывать, чтобы они стали старше, что-то там требовали, спрашивали. В общем, этот семилетний возраст, он устраивает.

М.Максимова Короткий вопрос от нашего слушателя Стаса Путильцева: «Не планируете в будущем заняться политической деятельностью?»

В.Обломов Нет, не планирую. Хочу сказать: в будущем году 2 февраля концерт Васи Обломова в «16 тонн». Программа называется «Безграничный рэп, устремленный в будущее».

С.Крючков Эта программа называлась «Персонально ваш». Станислав Крючков, Марина Максимова, и гость — Вася Обломов. До свидания!



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире