чёто он зарапортовался. то за националистов, то никогда в их объятья не дастся. пнул Израиль свыше меры, хотя это одна из тех стран на которые, по его же логике, России надо равняться..эклектика
Власть как всегда подневольно и не сознавая собственных действий, решила достроить Pussy Riot окончательный пьедестал...
............................................................................
Власть походя смахнула в колонию этих пусей. Ей абсолютно плевать будут они на пьедестале, эшафоте или еще где.
Точно так же власти плевать на резонанс среди международных правозащитников, который поднялся после посадки пусей. Подозреваю, что и отвлекать внимание электората на пусей власть тоже не хотела, просто так вышло. Ибо на электорат власти тоже плевать.
Вот недопущение к бабкам, список Магнитского - вот что власть волнует. Отмена виз в Европу для чиновников - вот что власти надо.
А все протесты, Болотные, удальцовынавальныечириковы, власти по барабану - с ними разберуться холуи при власти (не будем же мы всерьез считать депутатов властью! Это исполнители желаний, дворецкие, лакеи с курьерами и прочие "чего изволите") Поэтому единственное на чем должна сконцентрироваться оппозиция - это максимальное расширение списка Магнитского, создание подобных списков по иным поводам , (тем более, что поводов более, чем достаточно) и на НЕПРЕРЫВНОЕ разъяснениям и дома, в России, и всяким доступным иностранным политикам о необходимости запереть всю властную "элиту" дома, такой "железный занавес" наоборот. Ибо "элита" эта не верит ни в Бога, ни в черта, не печется ни о чем, кроме собственного благосостояния, а редкие ее представители, которые хотят что-то сделать взаправду , ни хрена не умеют и получается только хуже. Так что пусть дома сидят.
А если бы при этом обычным гражданам выезд за границу упростить, а "мыслителям" из Думы усложнить, то и побросали бы законотворцы все мандаты в м**ду, и воздух в стране стал намного чище.
Но это уже невыполнимые мечты.
"Осталось сделать так, чтобы все это заработало. А заработать это все может, как только правящая клика покинет свой пост. Это совершенно очевидно." - было гладко на бумаге, .......
вот покинет пост и заработает... само или навальный толкнет и заработает. ну конечно заработает, как вы могли усомниться?!
что это: наивность? глупость?
и еще одна мысль - низкая явка избирателей показывает только одно, они считают, что менять одного жулика на другого бессмысленно. а вовсе, не то что бессмысленно голосовать и выборы будут фальсифицированны, потому что если бы хотелось защитить свой голос, сейчас достаточно возможностей для этого, если бы этого реально захотело много народа.
просто, оппозиции давно пора признать - что им не доверяет народ и ставит в один ряд с пживом. но признать это они не могут. а значит будут и дальше тусить.
Конечно, это мягко сказано "не доверяет", пока наши "болотные" будут произносить подобные тексты: (про "пусси райот"!!!) -"образ оппозиции до абсолютной, ну, не скажу «святости», но достаточной МОРАЛЬНОЙ ВЫСОТЫ." Или: "огромную армию чиновничества, ВОЕННЫХ, детей, то есть людей, которые напрямую в политике либо не участвуют, либо, по большому счету, живут на счет государства. ЭТО ПАРАЗИТИРУЮЩИЙ КЛАСС!", Путину и нынешней властной элите даже напрягаться не нужно, чтобы у власти оставаться! Ну, кто из нормальных, с традиционными ценностями, людей пойдет голосовать за "болотную оппозицию", если прошмандовки - моральное лицо "оппозиции", а военные - паразиты? Да, это "особое мнение" Быкова надо по всем центральным каналам показывать, и все!... Везде за "Единую Россию" будет минмум 88%.
/Путину и нынешней властной элите даже напрягаться не нужно, чтобы у власти оставаться!/
Зачем им напрягаться, когда за них это делают шарик, gerda прочие куганаки.
"Кто не кормит свою армию, кормит чужую", но дело даже не в этом, просто надеяться что то поменять в стране, если так про военных отзываться?! Не светит оппозиции ничего, с такими "снобисткими" оценками и подходами.
Вы живете где-то в 19 веке! С кем воевать-то собираетесь, разрешите полюбопытствовать? Если у страны и есть враг, то это тот самый дракон, сидящий в головах ее граждан...
Назовите еще хоть 3 страны, где армия больше млн. чел. + разных ментов 300 тыс.? А при этом работать в реальной экономике некому - таджиков завозим.
И оппозиция тут ни при чем: хотите политической популярности - включите в свою программу сокращение армии и все призывники с их семьями - ваши...
В РОССИИ никакой РЕВОЛЮЦИИ НЕ было НИ в период ПЕРЕСТРОЙКИ НИ в период РАСПАДА СССР .
И после распада СССР в РОССИИ никакой РЕВОЛЮЦИИ пока что так и НЕ произошло в РОССИИ.
Но в любом случае РЕВОЛЮЦИЯ в РОССИИ уже НЕИЗБЕЖНА.
Эти последние псевдо-выборы лишний раз показали что так называемый “Эволюционный путь развития” для России абсолютно бесперспективен.
Какой-либо альтернативы Революции- во имя дальнейшего Развития России- нет и быть не может.
Если не будет Революции в России то произойдёт постепенное ВЫМИРАНИЕ Нации и ЗАМЕЩЕНИЕ России МИГРАНТАМИ.
Но тогда это будет совсем уже другая страна –даже если она будет при этом всё-ещё называться Россией а мигранты даже научатся говорить по русски.
Слава Богу что пример этих псевдо-выборов привёл в чувства многих и к Гражданам России пришло ОСОЗНАНИЕ(!!!!)-а это самое главное-что Развитие России возможно ТОЛЬКО через РЕВОЛЮЦИЮ.
Просто надо называть вещи своими именами и признать наконец что никакой ПОЛИТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ в России так пока и НЕ случилось в Современной России.
Если быть совсем точным то в истории РОССИИ вообще никогда пока не было Революций.
Были лишь 2 Переворота в 1917 году .Последний из них закончился Молниеносной Узурпацией Власти.
А Свободное Предпринимательство и Свободный выезд за Рубеже , появившиеся на рубеже 1990-х, есть даже например в таких Недееспособном государстве как например- Йеменкая Арабская Республика- где в отличии от России- нет Средневекового Мракобесия(хотя теперь уже так после известных событий однозначно не скажешь).
Так вот Слава Богу уже Неизбежная Политическая в современной Революция в России создаст Устойчивые Демократические институты что свело бы к минимуму Роль Главы государства России- как Личности-даже при если Республика останется Президентской(что желательно).
Например в тех же США-даже если оба Кандидата в Президенты “совсем плохи”-то на Внутреннюю Политику и Благосостояние Американского народа это никак не скажется именно из-за Устойчивости Демократических Институтов в США, которые при ЕЛЬЦИНЕ-фактически единственном Гаранте Конституции России- так и не были созданы в России.
А вопрос “Почему за 13 лет так и не были созданы Устойчивые Демократические Институты в России при ПУТИНЕ ??”является чересчур риторическим вопросом.
пардон -в таком Недееспособном государстве как например- Йеменкая Арабская Республика- где в отличии от России- ЕСТЬ Средневековое Мракобесие(хотя теперь уже так после известных событий в России однозначно не скажешь).
Ира, это весьма интересный момент. Обратите внимание, что раньше для иллюстрации данного тезиса очень любили на прибалтов ссылаться - как хорошо живут после радикального разрыва с прошлым. Сейчас "почему-то" этот пример не приводят, переключились на чехов. На самом-то деле месть политическим противникам не имеет НИКАКОГО отношения к развитию экономики. Чехи живут хорошо не потому, что кого-то люстрировали, а потому, что издавна имеют развитую промышленность. Возьмём для примера Словению - жизненный уровень выше чем в Чехии, ВВП на душу выше. Но это не потому, что в Словении люстраций НЕ БЫЛО, а потому, что Словения - была самой развитой республикой Югославии. А вот в Албании люстрации были - развитию нисколько не помогло.
Ошибка думать, что:
1. Цель или одна из целей люстраций - "месть политическим противникам".
2. Оздоровление экономики - единственная или даже главная цель люстраций.
Жаль, что Вы не привели в пример ФРГ, где были очень обширные и жёсткие люстрации после войны. По-Вашему, не следовало люстрировать нацистских партийных и государственных функционеров? Ведь они весьма впечатлительно оздоровили германскую экономику в довоенные годы? Выходит, не в экономике дело. Если Вы с этим согласны, то почему не следует люстрировать разных партийных функционеров КПСС и, тем более, чекистов?
Что же касается прибалтов, чехов и словенцев, не хочу вступать в дискуссию, ибо не располагаю статистической информацией.
Подчеркну: считаю КГБ иКПСС преступными организациями, и именно поэтому следует люстрировать функционеров этих организаций. Не только и не столько для оздоровления экономики, сколько для оздоровления всей общественной и политической жизни в России, и не только в России.
1) Миша, если бы Вы чуть внимательнее прочитали ветку - то увидели бы, что я как раз спорю с утверждением : чехи провели люстрацию и "всё заработало". Так что Ваше "ошибка думать ...." - относится к моему оппоненту. 2) Тезис же о "равнозначности" коммунизма и нацизма настолько завяз на зубах, что обсуждать его в тысячный раз совершенно не интересно. Верьте во что хотите - мне как-то всё равно, уж извините. А, вот, что интересно - спрошу. В Израиле отношение к ветеранам СА и вермахта одинаковое или нет ?
Тезис же о "равнозначности" коммунизма и нацизма настолько завяз на зубах, что обсуждать его в тысячный раз совершенно не интересно.
Не приписывайте мне то, чего я не говорил. Я говорю только, что, по моему убеждению, КПСС и, главное, КГБ - преступные организации. В частности, КГБ по числу его невинных жертв превосходит гестапо на порядки.
В Израиле отношение к ветеранам СА и вермахта одинаковое или нет ?
Со стороны государства отношение к ветеранам Советской Армии - почтительное и уважительное, но только участвовавшим во 2-й мировой войне и только на европейском театре военных действий. По предоставляемым им льготам, материальным и прочим, они приравнены к ветеранам израильских войн. Отношение государства к ветеранам Вермахта (это Ваш вопрос) - нейтральное, покуда не доказано их участие в преступных действиях. К СС, гестапо, нацистской партии и генштабу Вермахта израильское государство относится как к преступным организациям, в соответствии с решениями Нюрнбергского трибунала.
Это об отношении официального Израиля. Что же касается еврейских граждан Израиля, они в меньшей степени проводят эти различия, и многие до сих пор бойкотирую Германию и всё германское, включая автомобили и бытовую технику. В первые годы государства это было практически повальным явлением, но сейчас то поколение уходит, и пропорции бойкотирующих всё время уменьшаются. Этому уменьшению бойкота в значительной мере способствует честная и жёсткая денацификация, проведённая в ФРГ и тщательно соблюдаемая по сей день, а также произраильская политика всех германских правительств. Кроме, разумеется, ГДР недоброй памяти.
Про Словению совсем другое знаю - долго бултыхались в пошлом и уровень жизни там неважный. Даже если судить по турам отдыха - едут в Чехию). Албания давным-давно терра-инкогнита). Люстрация - совсем не месть, на мой взгляд. Это просто смена координат, дающая новое направление. Ограничение влияния дурной идеологии.
1) Ирина, Вы видимо путаете Словению и Словакию. Словакия беднее Чехии, а Словения - богаче. 2) Спор идёт не об определении смысла термина "люстрация", а о том, что никакого экономического суперэффекта она не даёт. Для чего и приводился пример с Словенией.
У Чехии и Словакии совершенно разная история (вместе они были только с 1918г). Соответственно и разный уровень экономики : Чехия - индустриальная держава ещё с 19 века, Словакия - отсталая аграрная окраина ( промышленность стала развиваться только после войны).
Анекдот:
В Украине выборы на носу....
Агитация, опросы, подкаты-откаты...
Звонок по телефону, судя по всему одной из служб проводящей опросы.
- бла,бла,бла, вы за кого голосовать будете?
- За честного, порядочного, неподкупного кандидата, который будет бороться с корупцией и не будет воровать денег! пауза секунд на пять...
- понятно, значит против всех....
лучше бы стихи писал, ей богу. Так здорово у него получается! Затмил Иртеньева с Шендеровичем, ей богу, затмил! А когда начинает балагурить, увлекается словоговорением и начинает(как и сегодня) нести такое, что неловко за любимого поэта делается. То - "вернёмся в СССР", то - "Хватит мусолить вчерашюю советскую повестку" , то - "манул символ России (?!?)" то - "даёшь мультикульти-толерант"...
Ну, нельзя же так!
Даёшь стих!!!
Дмитрий Быков - гениален, что касается политического памфлета. Хоть в стихах, хоть в прозе. Универсал. Правда, иногда от непреходящей ненависти к объекту вдохновения возникает кризис жанра, что имело место в отдельных выпусках Гр-П. Посмотрим, проявится ли это в Гр-Х. И будет ли этот "гр". - Х или х.
А вот в политике Дмитрий не блещет. В прогнозах ошибается,
в пусях тоже, не говоря уже о Сталине. Ну это понятно, Сталин и Лейба Бронштейн всегда были антагонистами.
Но Бронштейн был умнее, а Коба - злее. Хотя и Лейба тоже хорош гусь.
Очень понравилось про свинью О. Генри. Признаться, совсем забыл. Дмитрий - блестящий эрудит. В "Собеседник" его, и пусть пишет, пишет и ещё раз пишет на наше благо. На Сахарова и Болотную категорически - не выпускать. Беречь надо Поэта.
Идея этих демократических выборов имело бы смысл, еслиб после фальсифицированных выборов в Думу, партии учавствующие в выборах , сдали бы тогда свои мандаты.
Сложили бы свои мандаты . т. е. поступили бы так, как граждане своей страны, но эти партии поступили, как политические проститутки.
За пайку депутата, предав все демократию и ее основу свободные выборы.
Властям в этой безвыходной ситуации пришлось бы признать выборы недействительными и назначить новые выборы...
Тогда еще был шанс У России развиваться, как демократической стране,
Предательство основных принципов демократии на свободные выборы привело к тому что мы и имеем сейчас...
Деморализация масс народа и фактическое его деградация..
И что бы не говорили коммунисты, жириновцы. мироновцы сегодня они остануться политическими проститутками, а лидеров этих партий назовут УБИЙЦАМи демократии в России!!!
Вертухаи всегда так - сначала доведут человека, а потом кричат - он сам виноватый, от ударов дубинками уклонялся.
Конечно у портянок всё больше и лучше интернетчиков и расценки для них повысили, но эти подленькие повадки власти и её присных, описанные русскими писателями середины прошлого века - это родовое несмываемое клеймо гэбухи, поэтому мой совет им - бросить шакалить и заняться полезными делами - хотя бы в "Собеседник" к Быкову идти.
России трудно равняться на Израиль (если там кто-нибудь решит пострелять по прохожим у парламента, Кнессита то бишь - 100 рублями тоже отделается), может равняться пока только на Бирабиджан, который далеко - тыщ. 10 км не Тель-Авив...
Нам уже скоро по уровню свобод Минск догонять придется... очень быстро закручивают гайки и вчерашние выборы это показывают. Даже у Лукашенко есть оппозиция, а в России так не согласные с курсом... По моему мнению, который сложился после поездки в командировку в Белоруссию - режим Лукашенко - это переходная стадия к настоящей европейской демократии...
бред-какой то... врагу непожелаешь такой "переходной стадии"
"оппозиция" есть у лукашенко, говорите? спросите у него, по его словам у нас только "пятая колонна"
В глубинке не был каюсь, но думаю с следующем году поехать в Гродно и Брест...
В Минске все на иномарках и не таких убитых как в Москве, народ вежливый... в метро чисто... ну вот такая народная демократия...
В москве убитые иномарки??? Вы о чём? Я несколько месяцев прожил в районе Арбата, на Сивцев Вражеке, у меня под окном Бентли, нулёвый, на ночь, на улице парковался. А всяческие Камри и Ленд -крузеры- вообще не роскошь, а средство передвижения. У меня создалось такое ощущение, что их и не моют никогда. Запачкался, или пепельница переполнилась - на трейд-ин.
Вы бы еще за Кремлевским забором жили-бы, в смысле стеной - я говорю со потоке...Я говорю о Москве не впределах Садового Кольца а ширше - МКАДА хотя бы
Так и в Америке тоже власть элит... народная власть т.е. демократия - это такое понятие своеобразное...даже выборы не прямые, а через коллегию выборщиков -
В смысле ценности демократические есть и общественное мнение, а вот этой самой демократии - как то не очень...
Было бы что и чем промывать %)... Я тут вспомнил анекдот -
Встречаются русский с американцем. Американец говорит:
- У нас Демократия! Вот я могу выйти к Белому дому и кричать: "Рейган дурак!" На что русский ему отвечает:
- У нас тоже Демократия! Я тоже могу выйти на Красную площадь и кричать: "Рейган дурак".
Пока нет - визу долго получать (нихт времени, аспиранта надо на защиту двигать), а мне надо США+Канада ...
Вот все мои однокурсники с учеными степенями там - что говорят "мир наживы и клеветы". Однокурсницы осели в Европе Англия, Норвегия... кто без степеней прозябают в РФ...
Настоящая его фамилия по отцу -- Зильбельтруд. Мать -- Наталья
Иосифовна Быкова, учительница русского языка и литературы в школе
No.1214. Сам Дмитрий высказался об этом вполне определенно: "Тут
немного покопались в моем белье. Мне хотелось бы ответить насчет моей
еврейской фамилии. При моей внешности фамилию можно взять хоть Петров.
Фамилия моего отца была Зильбельтруд, я этого не скрываю, писал об
этом довольно много. Мой отец с семьей не жил, и я ношу фамилию
матери, потому что я горжусь моей матерью, которая вырастила меня
одна."
Дмитрий Быков - лауреат нескольких престижных литературных премий,
в частности, в 2004 году он получил международную литературную премию
имени братьев Стругацких за роман Орфография, в 2006 году - аж три
премии: снова - премию Стругацких за роман Эвакуатор, премию
Национальный Бестселлер за книгу
Борис Пастернак и за неё же - первую национальную премию Большая Книга.
Мне всегда нравилось, когда меня называли "журналюга," - говорит
Быков. - Журналюга - это тот, кого ненавидят, а настоящий журналист
должен вызывать ненависть
и раздражение. Если после публикаций или передач остается
благостное впечатление, это плохой журналист - он "не цепляет
аудиторию."
Быков старательно следует своему правилу: его поездка в Израиль на
Международную книжную ярмарку обернулась большим скандалом. Во время
первого же своего
выступления на Святой земле Быков высказал мнение, что идея
национального государства себя исчерпала, а Израиль - "историческая
ошибка." И добавил: "Задача соли плавать в общем супе, а не собираться
в одной солонке."
Эта тема причудливо продолжилась в интервью штатного "журналюги"
Быкова с израильским поэтом Игорем Губерманом. Это интервью,
опубликованное в Собеседнике в феврале этого года, не свободно от
некоторых "излишеств русского языка," но, как говорится, из песни
слова не выкинешь...
На вопрос Быкова, как живется поэту, Игорь признался: "Мне хорошо
в Израиле. Хотя здесь очень много дураков. Как еврейский мудрец
несравненно мудр, так и
еврейский дурак несравненно, титанически глуп, и каждый убежден в
своем праве учить весь мир. Что поделаешь, страна крайностей."
"Нет у вас ощущения, что она обречена?" - спросил Дмитрий. "О том,
что она обречена, говорят с момента ее возникновения, это уже добрая
примета. Если перестанут говорить, что мы обречены, - это будет повод
насторожиться."
Но Быков ответом Губермана явно не удовлетворился и вновь спросил
поэта о том, о чем открыто говорил в Израиле: "Но нет у вас ощущения,
что назначение еврея -
все-таки быть солью в супе, а не собираться в отдельной солонке,
вдобавок спорной в территориальном смысле?"
И здесь Игорь Миронович Губерман "оторвался": "Я слышал эту вашу
теорию, и это, по-моему, херня, простите меня, старика. Вы говорите
много херни, как и положено
талантливому человеку. Наверное, вам это зачем-то нужно - может,
вы так расширяете границы общественного терпения, приучаете людей к
толерантности, всё может быть. Я вам за талант все прощаю. Но не
задумывались ли вы, если серьезно, - что у евреев сегодня другое
предназначение? Что они - форпост цивилизации на
Востоке? Что кроме них, с их жестковыйностью и самоуверенностью, и
долгим опытом противостояния всем на свете, - кроме этого никто не
справился бы? Ведь если не
будет этого крошечного израильского форпоста - и весь этот участок
земли достанется такому опасному мракобесию, такой агрессии, такой
непримиримой злобе, что равновесие-то, пожалуй, и затрещит. Вот как
выглядит сегодня миссия Израиля, и он, по-моему, с ней справляется. Да
и не собралась вся соль в одной солонке, она
по-прежнему растворена в мире. Просто сюда, в самое опасное место,
брошена очень большая щепоть. Евреи, живущие здесь, - особенные. От
прочих сильно отличаются. Ну, и относитесь к ним, как к отряду
пограничников, к заставе. Характер от войны сильно портится, да. Он
хуже, чем у остальных евреев. Раздражительнее. Ну, так ведь и жизнь на
границе довольно нервная. Зато остальным можно чувствовать себя
спокойно."
Трудно в этой полемике двух талантливых людей не согласиться со
словами мудрого израильского поэта. И поскольку, рассказывая о Дмитрии
Быкове, мы вспомнили о
еврейской мудрости, то завершим этот рассказ старой хасидской притчей.
Проезжая как-то по городу со своим учеником, седобородый ребе
сказал ему: "Уволь своего кучера!" "Почему же, ребе? Он исправно
выполняет свою работу!"
"Мы только что проехали мимо церкви, но кучер даже не подумал
перекреститься. Если он не уважает свою веру, как же он может уважать
тебя и меня - людей
другой веры?", - ответил ребе своему ученику.
/Дмитрий Быков и Израиль
Настоящая его фамилия по отцу -- Зильбельтруд. Мать -- НатальяИосифовна Быков/
--
Не знаю как там в Израиле.
Но в России берут фамилию отца.
Маминой не прикрываются
А дальше что ж не прочитали?
Если папашка бросил ребенка в младенчестве и никогда им не интересовался- почему сын должен носить фамилию отца, которого он не видел? Знаю некоторых людей, при получении паспорта бравших фамилию мамы именно из этих соображений
Казалось бы, Вы правы. Но перемена фамилии с еврейской на якобы "арийскую" в сочетании с крещением наталкивает на другую мотивировку. Его мать, Быкова, кстати, тоже еврейка, поэтому я и сказал "на якобы арийскую".
Если папашка бросил ребенка в младенчестве и никогда им не интересовался- почему сын должен носить фамилию отца, которого он не видел?
Может и не должен, но так же не должен пинать без всякого повода Израиль всех евреев т.к. далеко не все они бросают своих детей
Уважаемый babagosh .
Во-первых, большое Вам спасибо за ПОДРОБНУЮ инфомацию об взаимоотношениях Дмитрия Быкова и Государства Израиль !!! Добавлю информации ещё капельку :
Месяца полтора тому назад я был в Риге, столице Латвии ----в городе, в котором я в свое время родился и вырос. Иду по центру города ; вижу книжный магазин и в витрине этого магазина чуть ли не выставка книг Дмитрия Быкова. Там рядышком стояли 7-8 РАЗНЫХ книг этого автора и книги других авторов прямо-таки терялись на фоне этого быковского изобилия. Выставка явно хотела сообщить всем прохожим мимо этого магазина : Быков----- ведущий и самый значимый писатель современнй России, книги которого продаются в этом магазине. И это в Латвии, в которой почти не осталось евреев и русские, живущие в Латвии, жалуются на свою горькую жизнь.
В Израиле же всё меньше и меньше русских книжных магазинов ; стареют и понемножку умирают люди, чьим родным языком был и является русский язык и подавляющее большенство населения Израиля русского языка не знает. И очень мал в Израиле интерес к русской СОВРЕМЕННОЙ литературе. Так что "КТО ТАКОЙ Дмитрий Быков" в Израиле знают немногие. И подавляющее большенство израильтян книгами, мыслями, статьями этого писателя абсолютно не интересуется. Думаю, что Быков об этом знает. И ...
В Израиле, к счастью, мало таких, как Быков.
==============================================
Про таких как Быков в наших школах говорят:
"Около какало, какало около..."
А теперь по существу:
"Ну, понимаете, вот эта вечная попытка отделить народ от интеллигенции как будто она не часть его... Ведь, строго говоря, то, что произошло в 1917 году, не в последнюю очередь произошло из-за вех и веховства, потому что русскую революцию, случившуюся в феврале, оставили наедине с Лениным. Других людей, которые готовы были участвовать в политической жизни, не было. По разным причинам. Они не верили, они берегли свою белоснежность. Ну, скажем там, один из моих любимцев Дмитрий Сергеевич Мережковский – он тоже осудил вехи, потому что, ну, очень уж плохо написано. Но тем не менее, он, ведь, тоже в какой-то момент деликатно устранился. И Гиппиус после февраля очень быстро разочаровалась. Русская интеллигенция быстро разочаровывается и возвращается на диван, когда ничего не получается с первого раза.
==============================================================
Полнейшая чушь.
1. "вечная попытка отделить народ от интеллигенции как будто она не часть его" - Блок на стороне простого народа, в отличие от Гиппиус(Орлов).
2. ..."русскую революцию, случившуюся в феврале, оставили наедине с Лениным. "
-наедине с народом, измученной войной, голодом, но отдававшим предпочтение меньшевикам и эсерам, а не большевикам.
3. "Других людей, которые готовы были участвовать в политической жизни, не было."
Быков не читатель, Быков- писатель.
4. "Мережковский(М)...он, ведь, тоже в какой-то момент деликатно устранился. И Гиппиус(Г) после февраля очень быстро разочаровалась."
Отношение мэтров русской словесности к НиколаюII, было такое же, как Быкова и прочих демократов эхомосковского розлива к Путину.
Закономерная Великая русская революция(Февральская) устраивала
многих. Но важные вопросы о земле, мире, социальной справедливости висели в воздухе. К сожалению самое образованное правительство в истории России, возглавляемое Керенским, оказавшееся заложником обещаний данных народу(свобода и милосердие), а союзникам- продолжение войны с Германией было ОБРЕЧЕНО.
Приказ N1 и досадный конфуз с Корниловым ускорил падение временного правительства, а вместе с ним и надежд М и Г.
Будь Путин на месте Керенского ,могу предположить, памятников и улиц Ленину в России не было б.
5."Русская интеллигенция быстро разочаровывается и возвращается на диван"
Т.к. только на словах(как и Быков) думает у судьбах простого народа.
Наши герои (М и Г) еще до 1917года симпатизировали социал-революционерам, в частности террористу N1 -Б.Савинкову.
Бежав из страны на территории Польши, помогали ему в борьбе против СССР.
В отличие от PR, мечтающих, после недолгого пребывания в СИЗО, о создании партии, Быков, как и его кумиры(М и Г) готов уповать на революцию.
Вы еще Арбатову забыли (вместо Толстой). На самом деле было не так:их очень хорошо встречали в Израиле, а они его обгадили (в отличие, кстати, от чисто русских писателей), чем всех глубоко обидели и оскорбили. А вот уже перед их поездкой в США в ИНтернете прошла кампания, призывающая их выступления в США бойкотировать.
P.S. Господа, прошу прощения, что сразу не сказал - эпиграмма не моя. Автора не знаю, взята из комментариев к статье "Радикализм сближает" на сайте "захав.ру". Квидел число одобривших мой коммент - испугался, что обвинят в плагиате :) и спешу исправить ошибку...
А Горбачёв, которого чуть ли не избили бадиками и костылями на встрече с ветеранами ВОв???? И именно за развал союза. Есть там наши люди. Удивительно, что в России их нет, или почти нет.
Я что-то не поняла-Быкова звали в ИзраилЬ?Когда?Не ясно.А про лекции в Америке наслышаны: и кто на них ходит и кому они интересны.Вообще как может в человеке сочетаться-талант и глупостЬ.Политические стихи гораздо интересней,чем ета болтовня на ехе.Просто дурак.
Г.Быков мнит себя живым классиком,а для пущей убедительности надо бытЬ обязательно антисемитом,иначе в историю не попадешЬ..Одел бы уж что ли штаны,а то как-то не удобно.
он не антисемит, он по-моему никак не отказывался от еврейства, хоть и о христианстве тоже поговорить любит. он сложная личность, вобщем
ну и кстати, многие живые классики--Короленко, Золя, Толстой--были вовсе не атисемитами, а наоборот, юдофилами
Да это же тоже самое, что сказать, что "хочешь быть счастливым - будь им"!
Это - не ответ на вопрос, а уход от ответа в метафоры, совсем не оригинальные, надо заметить.
Да я же не о том! "Дать в глаз вампиру" - это опять метафора (красивые "слова, слова, свлова"...), а не политически внятная программа действий. Попробуйте-ка её перевести на язык политической борьбы за влатсть, с его конкретикой...?
"Чтобы было хорошо - надо, чтобы было хорошо!" - вот такой за всеми этими программами-метафорами скрывается порочный круг!
Что же из этого следует? - СЛЕДУЕТ ЖИТЬ! Шить сарафаны и легкие платья из ситца. - Вы полагаете, всё это будет носиться? - Я полагаю, что всё это следует шить!
Согласен!! Именно потому, что "шить" - это конкретный процесс! Иголка, нитка, ножницы, наперсток, стежки, узор! Процедура! И, как следствие, РЕЗУЛЬТАТ! :)
Что же из этого следует? - СЛЕДУЕТ ЖИТЬ! Шить сарафаны и легкие платья из ситца. - Вы полагаете, всё это будет носиться? - Я полагаю, что всё это следует шить!//
Как ни странно, но это только при коммунистах поэты, подобные Юрию Левитанскому, могли шить великие стихи, а ныне, что власть, что оппозиция выводят одинаково кривые стежки!
"надо заметить" Справедливости ради надо также заметить, уважаемый cellardoor, что среди прочего Дмитрий также сказал, что уже сейчас надо задуматься, что делать, когда власть типа гикнется
Извините, наверное, я в самом деле чего-то не понимаю...
Для меня "надо убрать" ("надо, чтобы были честные выборы") - это не конкретика, не технология процесса, не политическая тактика, а - желанная цель. Такая же, как, например, "Россия без Путина". Но не может реальная "позитивная программа" исчерпываться одной целью-кричалкой, даже самой благородной и поддерживаемой. Под неё должна быть скрупулёзно разработана система эффективных мер: 1. добиться отмены результатов выборов... 2. добиться внесения изменения в статью конституции о... - 1.1 путём оказания давления я такаие органы власти, как.. - 1.1.1. Средства давления: i, ii, iii ...
Вы, конечно, правы, что нужна программа действий, а не только определение целей. Но и программы действий одной недостаточно. Необходима общественно-политическая активность широких народных масс, которые выдвинули бы эти требования и не оставили бы власти шансов увернуться от их выполнения. А без этого не поможет ни постановка целей, ни формулирование программы, ни оппозиция и ни коалиция.
Согласен. Только мне думается, что всё-таки грамотно сформулировать требования должны "интеллектуалы" оппозиции - внимательно прислушавшись к зтому, что заботит широкие народные массы: такие требования, чтобы ЦЕПЛЯЛИ эти массы. Это самый сложный момент - как "мобилизовать" массы под тербования, которые они пассивно разделяют? Как "зажечь"? И вот тут-то не обойтись вез выхода на авансцену неординарной, харизматичной, ИСТОРИЕСКОЙ фигуры.
Именно. Появление этой силы - вот в чём, на мой взгляд, дилемма. Есть только два варианта: 1. сила ВОЗНИКНЕТ в результате объективного развития ситуации, по некой исторической, не зависящей от нас логике (Радзиховский: "Время еще не пришло, ветер перемен не дует"). 2. силу всё-таки МОЖНО ВЫЗВАТЬ усилиями оппозиции (Новодворская: "Идите в народ и объясняйте ему преимущества демократии"; Шендерович: "Дайте (кто должен дать??) нам федеральный телеэфир, и мы перевернём Россию"). Пока что второй вариант пробуксовывает.
Скорее всего. Разве что историческая личность масштаба Ленина или Гитлера, которая могла бы повернуть колесо истории. Но даже с этими двумя сложно сказать, кто сыграл большую роль - масштаб их личности или всё же объективные исторические предпосылки. Думаю, что всё-таки последние. Тут я с Толстым ))
Конечно предпосылки, которые найдут вектор приложения ( лидера). Чаще всего предпосылкой является инстинкт самосохранения, самый могучий инстинкт жизни как человека так и человеческого сообщества. Но это означает, что дно пропасти еще далеко. С чем и поздравляю.
Кортеж Медведева в Петербурге осенили неприличными жестами. Губернатор в печали от "такого жлобства"
Рабочая поездка главы российского правительства Дмитрия Медведева в Санкт-Петербург едва не закончилась скандалом. Как оказалось, по время проезда кортежа премьер-министра по улицам города жители культурной столицы показывали ему неприличные жесты. А вынужденные стоять в перекрытии автомобилисты встречали премьера отнюдь не приветственными сигналами.
"Когда мы ехали с премьер-министром нашей страны по улицам нашего славного города, только ленивый не сигналил клаксонами. Стояли люди, поднимали всякие пальцы... Мне - не как его подчиненному и не как его товарищу, с которым я проработал ни один год, - мне как петербуржцу было стыдно. Этим отличаются жители и других городов. Но такого откровенного жлобства я не видел!" - заявил "Балтинфо" губернатор Санкт-Петербурга и Ленинградской области Георгий Полтавченко.
Петербургский губернатор не согласен с тем, что подобное поведение автомобилистов по отношению к представителям власти стало реакцией на то, как сама власть ведет себя по отношению к гражданам. "Это полнейшая утрата петербургского культурного менталитета. Тут просто восп
"Губернатор в печали от "такого жлобства" ...................................////
Такого ужаса, как при Полтавченко, никогда не бвло в СПб: православнутый, кгбист, миллиардер- не оксюморон???
Ну, а законы их заксобрания о топоте котов, стонах по ночам и геях- где это виданно? Даже Валька-Пол-Стакана была лучше.
Вообще, всех этих, которые на "ко", нужно отправить в "родные джунгли": пусть чудачат там, а не во второй столице России.
Это программа-минимум для алкаша. Главное подняться выбраться из ямы и дойти до первого столба. Прогамма-максимум дойти до дома на автопилоте. Да, интересное видение государственных проблем.
А почему обязательно нужно идти ЗА кем-то? Если есть голова на плечах и претензии к власти, протестуйте как можете в рамках закона, например, участвуйте в митингах и манифестациях, повестка дня которых Вам по вкусу. А то всё ожидаете, что кто-то поведёт...
Ну где митинг, например по тарифам жкх. Я о таком не слышал. Митинг против тарифов и работы газовых служб в подмосковье, я тоже о таком не слышал. Удальцов упоминал об этом, чуть чуть. Не знаю как сейчас, наверное забудет в связи с делом. А ведет - всегда кто-то ведет, это закон управления, по другому не может быть. Но из оппозиции, мне ближе коммунисты, они хоть что-то серьезное предлагают. И главное для меня хотят убрать либералов (может не врут, а может врут). А у другой оппозиции одни только слова про суды, выборы и прочую надстроечныю чушь. Тут нужно определиться что первично, а что вторично. От того, что мы 5 раз в стране выбирали перезидентов ничего не изменилось.
Тут нужно определиться что первично, а что вторично.
Вот о том я и говорю, что первичен народ, а не какая-нибудь партия, в т.ч. и оппозиция. Пока народное движение не станет массовым, мощным, - никакие существенные перемены не произойдут.
Быковская феерия феерична. Но однажды про него было сказано: "Мудачок. Молодой". С тех пор и покаместь так и воспринимается.
Толстый, всеми любимый, еврейский мальчег (давно не мальчег, давно не смешно)
Так,чтобы вылезти из такой ямы в которой оказалась России нужна отдельная программа по вылезанию из такой ямы,а у оппозиции и её нет!А это очень важно как из этой ямы Россия будет вылезать и какая Россия будет когда она покажется на свет божий!
Дмитрий, в этот раз как всегда - отлично!!!)))
----------------------
...это страна не просто больная, это страна, впавшая в ничтожество...
...Я устал жить в этой мертвечине...
...как будто что-то должно было сразу же получиться, как будто не от этой массы диванной зависит, чтобы что-то, наконец, получилось...
...Затем началось веховство откровенное, позорное, разговоры о том, что интеллигенция ни с чем не должна бороться, не знает народа, должна вообще заткнуться, самоуглубиться и лучше бы воцерковиться...
...Во-первых, многомиллионная – это, значит, в это число включаете огромную армию чиновничества, военных, детей, то есть людей. которые напрямую в политике либо не участвуют, либо, по большому счету, живут на счет государства. Это паразитирующий класс...
...Но понимаете, организм вот этот российский болен многими болезнями. И зачем отоларингологу спорить с проктологом, кто из них важнее? Кто-то делает свою работу, кто-то свою...
...Вот эти крики «Дайте нам положительную программу». Какая может быть положительная программа, если вы сидите в яме? Вылезти из нее и пойти по дороге...
...Вот, нормальное правительство радуется, когда в стране происходит активность, да? А правительство ненормальное радуется, когда страна подает все меньше признаков жизни. Им кажется, что чем организм мертвей, тем это безопасней. Это большое заблуждение, но разубедить я их не чаю, поэтому смотрю на это со смирением...
...Понимаете, вот эти штампы ужасные «где программа?», «где лидеры?» и «за кем идти народу?» Уже много раз сказано. Во-первых, у оппозиции много лидеров и лидеры эти разнообразны. Оппозиция не монолитна, слава тебе, господи. Надеюсь, что мы увидим в этом Координационном совете много достойных людей, которые преодолели свои идеологические различия, чтобы вместе начать координировать борьбу...
...Без национализма нацию построить нельзя. Другое дело, что национализм – это не «Бей чужих», это «Спасай своих». Давайте думать, как России выстроить политическую нацию по образцу тех наций, которые сегодня живут в Европе, живут в Америке, которые во всем мире благополучно функционируют...
...Премию мог бы получить Рамзан Кадыров. Я только думаю, что неудобно к нему ходить с такой малой суммой, но мог бы...
...Мне кажется, что Россия в своем падении значительно опережает Баумгартнера, и его рекорд должен быть как минимум скорректирован. Потому что мы за 10 лет пролетели расстояние гораздо большее и с гораздо большим свистом...
...Но что делать, если этот парашют уже сгнил, понимаете, в ранце? Тогда наша встреча с землей может оказаться далеко не столь триумфальной...
...Да, и кто будет запускать, тоже очень интересно, потому что всем уже руки-то пообрубили и сказали, что все они – агенты, все, кто умеют обращаться с парашютами...
----------------------
Бесподобно!!! Перлы!!! =`)))
Dмитрий, при всен уважении к Вам - Вы почему-то наделили зэчек любовью к президенту и иже с ним- мол, они заклюют пуссей. Тогда как наоборот в местах лишения свободы власть ненавидят. Спросите например у Подрабинека.
Я вот тоже надеюсь, что и в женских местах лишения свободы найдутся умные, грамотные, интеллигентные женщины, которые сумеют объяснить остальным суть произошедшего с этими честными, прямолинейными девушками. Объяснить, что они боролись за лучшее будущее для всех против конкретного зла.
fchomsk
/Я вот тоже надеюсь, что и в женских местах лишения свободы найдутся умные, грамотные, интеллигентные женщины, которые сумеют объяснить остальным суть произошедшего с этими честными, прямолинейными девушками. /
А я Ваши надежды не могу разделить, потому что хорошо помню интервью Сергея Мохнаткина после выхода из колонии г. Торжка.
При этом вспомнила, что Мохнаткина помиловали, хотя он не подавал прошения. и сидеть ему оставалось немного.
Наде и Маше желаю скорейшего выхода на свободу и здоровья.
Уважаемый nefanat_il .
Вы абсолютно правы : у Дмитрия Быкова начала проявляться МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ. Мне этот человек во многом нравится : очень уж оригинален , талантлив и интересен Но в Израиле немало СВОИХ умных, интересных , оригинальных, талантливых людей. И за последние лет 11 израильтяне уже успели Нобелевских премий штук пять получить. И русских писателей----поэтов в Израиле навалом. Так что мы в Израиле ещё лет сто---двести, надеюсь, и слава Б-гу, обойдёмся без услуг г-на Быкова. А если он хочет в Израиль на гастроли поехать , бвбло срубить, то почему-бы и нет ??? Или ему уже бабла не нужно ??
Что касается Западных стран, то Россией и русскими писателями---поэтами там не очень-то и интересуются.Точнее : очень уж немногие ими интересуются. И богачами русские писатели---поэты на Западе явно не являются : более того, многие из них еле --- еле себе своим творчеством на рядовой хлеб зарабатывают, или-----даже и не зарабатывают... Та что...
Про национализм. Национализм был; национализм есть ; и, увы, национализм будет ещё многие годы. Вне зависимости то желаний г-на Быкова.
Про национализм. Национализм был; национализм есть ; и, увы, национализм будет ещё многие годы. Вне зависимости то желаний г-на Быкова.
А почему же "увы"???
Невозможно даже в настоящее время, не говоря о недавнем прошлом выстроить государство без национализма.
А молодым государствам тоже никак нельзя развиваться без национализма.
***
Вот дали стигму на понятие ещё в совке, и до сих пор многие под влиянием...
Жаль.
Уважаемая juliar .
Лично я отношусь к УМЕРЕННЫМ проявлениям национализма у разных народов весьма положительно.
Так что слово УВЫ я написал для тех участников наших дискуссий, которые считают ЛЮБОЙ НАЦИОНАЛИЗМ чем-то очень отрицательным. Им придётся ещё очень долгие---долгие годы своими глазами наблюдать национализм. И не только им, но и их пра- , пра- ,пра- , пра- внукам.
Начало века 100 лет назад тоже было бурным и мутным, а развязка - трагической.
Прошедшие выборы и телепрограмма настораживают и пугают. Соловьёвы, Дкиселевы, леонтьевы - жуть!
Обсуждение "Жизни и судьбы" по Гроссману - это кошмар.
Пора смотреть вперёд, а не прославлять покойников- тиранов и нынешних самодержцев.
Все на выборы в КС! Дмитрий, жги!
...дочь Гроссмана хотела что-то сказать О ТЕКУЩЕМ МОМЕНТЕ, но Соловьев каждый раз перебивал..
===============================
...знаете, Левас, может, она что и сказала, но мы же видели не прямой эфир, а склейку редакторскую, чтО ей удалось сказать, Бог весть, да и соловьёв не вчера родился, уводил нить разговора в сторону...
Вот от режиссёра "Собачьего сердца" я такого не ждал, Евстигнеев в гробу ворочался, действительно, цыплёнок ощипанный у сапога сатрапа...
Что делать, год на дворе не 88-й, в стране дуют другие ветры...
Соловьев в своем лизоблюдстве и антисемитов превзошел. Его реплика, что евреи не больше всех пострадали свидетельствует, что он пресмыкается перед властью, боится, как бы его не обвинили, что он , как еврей, поддерживает своих. Или он не знает, что в восточной Европе фашисты, практичесеки уничтожили всех евреев-100%, единицы спаслись. Как же не больше всех пострадали. Можно себе представить, что уничтожены сто процентов русских, или румын, или белорусов?.Вы предатель своего народа, господин соловьев.
Много наш брат еврей насочинял про свои страдания, кто ж ему теперь поверит? Несправедливость в том, что сочиняли и гребли бабки одни, а недоверие и презрение получаем мы.
//Много наш брат еврей насочинял про свои страдания//
"За мудрость, растворенную в народе,
За пластику житейских поворотов
Евреи платят матери - природе
Обилием кромешных идиотов."
(с) И. Губерман
...А еще он назначил себя учителем Кабалы, люди переводят на счет деньги и не получают лекций по формальным поводам. Я как-то забыл, какая там диспозиция в статье "Мошенничество"?
Уважаемый petrarka1930 .
Мне кажется, что проиошло недоразумение и Вы просто не поняли мысли Владимира Соловьева. Насколько я понял Соловьева, он сказал, что евреи настрадались от Сталина не больше других народов. Про Сталина он говорил, а не про Гитлера.
"он пресмыкается перед властью, боится, как бы его не обвинили.. что в восточной Европе фашисты, практичесеки уничтожили всех евреев-100%, единицы спаслись"............................................................./////
Разве это и так было не понятно? Зато он, как отличившийся пропагандист, получил восьмикомнатную квартиру от московского правительства для своих восьмерых детей. А "углы не пахнут".
/Мы впали в реакцию/
Очень точно, Дмитрий! Все хотят благополучия на блюдечке с голубой каемочкой. Не подали "свободу, равенство и братство" - впали в реакцию... легли на диван.
Я считал Быкова немного умнее. Только законченный и**от может считать пуськав каки ми-то там "героями". Ведь это просто бред! Бред, который "оппозиции" ничего хорошего не принесёт.
Вы меня разбудили....
Ваш интеллект и умозаключения и мертвого из могилы поднимут. Не "тужтесь"(((
берегите силы до пятницы, вы же посещаете спотзал.
Там будете кричать раз десять, ка вы любите Сергея Борисовича... А, это трудно... вам.
Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых и на пути грешных не ста, и на седалище губителей не седе, но в закони Господни воля его, и в законе Его поучится день и нощь. И будет яко древо, насажденное при исходищих вод, еже плод свой даст во время свое, и лист его не отпадет, и вся, елика аще творит, успеет. Не тако нечестивии, не тако, но яко прах, егоже возметает ветр от лица земли. Сего ради не воскреснут нечестивии на суд, ниже грешницы в совет праведных. Яко весть Господь путь праведных, и путь нечестивых погибнет. * * *
Не ходите в гости к нечестивым
И не пойте вместе с ними песен.
Даже, если дом у них красивый,
Даже, если мир их интересен.
Может быть у них и вкусно кормят,
Наливают дорогие вина.
Не ходите в гости к нечестивым,
Чтобы вас Любовь не разлюбила.
Севачка, для Вас я готов поэму сочинить! Вот только загвоздка, чёрт возьми, не поэт я, технарь... А всё-таки, как мне кажется, Вы очень симпатичная женщина. Мои лучшие пожелания. Дмитрий.
А Вы желаете мочить меня только по пятницам?
И ни с кем я Вас не перепутал. Знаете, без Вас форум ЭМ был бы скучным и мрачным. Спасибо Вам, за чёткую жизненную позицию, за правильное понимание ситуации, за Ваше откровенное мнение! С уважением. Дмитрий.
Вы не в курсе? Это же наш кумир, кумир всех проплаченных портянок, так когда-то сказал... Теперь он опять наш с Вами президент.
И не понЯл при чём здесь душ? Вы каждый куб считаете что-ли?
Поверьте, мне не только на воду, но и на многое другое хватает. Не бедствую. Слава Богу!
Тогда к нечестивым можно причислить Платона, Пифагора, Аристотеля... Мыслителей Египта и древней Вавилонии. Философов Индии и Аккадии. То есть всех тех, которые донесли до нас результаты разумной деятельности человечества.
Вы ставите в один ряд Платона, Пифагора, Аристотеля и Немцова, Рыжкова, Чирикову и Ко?
Ну и фантазия у Вас. Завидую!
Просто разница очевидна- те умели думать, а эти...
Не думаю. Библейские правила действовали две тысячи лет, правда, надо признать, что они не избавили людей от воин, революций и бед... Но, хотя бы, смягчили. Что же касаемо "аппазиции", то это все, как говорил Паниковский, мелкие, ничтожные люди. Алчные, желающие влавствовать, воровать и чтобы простые люди делали перед ними "КУ!" Никакой разницы о едра. Может я ошибаюсь? Переубедите.
Да ладно, действительно, не будем спорить. Тем более, что сказать Вам нечего. Время покажет.))
А что в моём профиле не так? Вы думаете иначе- на здоровье! Я Вам не мешаю и в профиль ваш не смотрю. Меня интересует не профиль, а "здесь и сейчас".
Отлично Быков НТВ отбрил! Молодец!
=================
За НТВ - отдельный респект, а свинья, летящая быстрей звука, т.е. впереди собственного визга - это надо запомнить...
А всё-таки приятно, когда среди тревог и забот, ежедневных проблем, находится один оптимист, который говорит, ещё не всё потеряно. Надежда - это всё, что нам остаётся, среди равнодушия и пофигизма.
13. Но теперь пребывают вера, надежда, любовь, эти три, но большая из них любовь.
(Первое послание к Коринфянам 13:13)
Все же их 3 :) Любовь- важнее всего!!
хватит ненависти, довольно страха.... давайте верить в лучшее в человеке, в Росии, в нас самих.
Давайте надеждой спасаться в минуты отчаяния. И давайте сосредоточимся на том, как помочь друг другу пусть и по мелочам. Главное - хранить Человечность и заражать ей окружающих.
Когда клубится страх кромешный
и тьму пронзает лай погонь,
благословен любой, посмевший
не задувать в себе огонь.
(И. Губерман)
Согласитесь, с чистым сердцем, не отягощенным ядами страха, даже умирать не так противно.
В конце-концов, наши деды и прадеды и не через такое проходили. И земли целинные осваивали, и города после войны отстраивали.
Важнее всего наше отношение друг к другу.
т.е. сначала "активные" просветители пользы интриг и движух - брезгливо сдали единственного интеллигента (и его смысловой электорат) на настоящих выборах, а потом говорите: "они сами на диване", и, обнаружив 85 тыс. национал-социалистов, присоединились к истинно активным?
Быков - неисправимый либеральный оптимист...
Большинству народа либерализм не нравится....
Большинство народа предпочитает "крепкую руку"...
У Путина - крепкая рука и народ косвенно поддержал Путина на этих выборах...
Смешно, говорить о поддержке! На камчатке на выборы пришло 14% (14 000 избирателей) - из которых 40 процентов проголосовало за ЕР и депутатов от ЕР, то есть около 6000 избирателей. Я бы на месте власти подумал о низкой явке и реально и трезвее оценивал обстановку!!
Проблема как раз в том, что разбираться в подробностях национализма "чутким" к конъюнктуре "просветителям" - интересно, а замечать на выборах интеллигента и не "брезговать" "лузером" и "слабаком" со "скучными" "устаревшими" принципами м подходами по уму с программами - было и есть - нет.
Два раза с промежутком в несколько часов посылал этот вопрос, но модераторы так и не опубликовали. Прощу объяснить, почему.
Дмитрий Львович! Как человек, имеющий отношение к русскому языку, ответьте, пожалуйста.
О чём говорит п.3 ст.81 Конституции РФ: "Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд"?
Прямой порядок слов в формулировках законов однозначно говорит нам, что смысл таков: Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более определённого промежутка времени. Этот промежуток равен двум срокам подряд. (Наречие "подряд" относится к "двум срокам", потому что стоит рядом: "двух сроков подряд"). Т.е. третий срок (ни подряд, ни не подряд) не допускается.
Относить же наречие "подряд" к слову "занимать", придавая ему тем самым бОльший вес и меняя смысл предложения на тот, где ограничивается только количество сроков подряд, а количество сроков не подряд не ограничено, - это возможно только при субъективном порядке слов (рема забегает вперёд темы), что в законах не допускается.
Я прав?
Ни один филолог ещё не смог возразить. Или отмалчиваются, или отбрёхиваются. Что скажете Вы?
Замечу, что доктор филологических наук Мариэтта Омаровна Чудакова того же мнения: третий срок Конституция не разрешает. Ладно, население не понимает - у него с русским языком и логикой плохо. Но Вы?! Почему лингвисты молчат?
Уважаемая Ксения! Если Вы не будете по какой-то причине задавать этот вопрос товарищу Быкову, то просто покажите ему его в перерыве или после передачи.
Не удержался, пнул Израиль, нашел националистическое государство. Как-будто он не знает, как, когда,кем и почему оно создавалось.Кроме тог, зря он надеется, что его ждут в Израиле, во-первых, здесь никому не нужен русский писатель, итак уже таковых много, во-вторых, не нужен русский патриот, каким он вдруг оказался (патриот по месту жительства), в третьих, ему вообще не дадут гражданства в Израиле по закону о возвращении, как еврею, перешедшему в православие.
Не нужно подначивать публику, г-н из Белозерска: споры, как у Быкова с приверженцами Алии, бывают здесь/там сверх-часто(для начала вспомните кейс о защите фашистского палача в израильском суде адвокатом-гражданином), но редко кончаются отторжением; ждать его- ждут В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ; писать он может ИЗ ИЗРАИЛЯ для читателей ВСЕГО МИРА(сам выписываю Букник и заказываю книги)- скажите лучше, что ВЫ!!! не любите Быкова, и все станет на свои места.
З.Ы. А Израиль он НИКОГДА н пинал: про "соль в солонке"- скорее, комплимент.
"Адвокат-гражданин" (Йорам Шефтель) тогда за своё гражданинство 3 лимона взял, будешь тут гражданином. А решение суда никаким другим быть и не могло; разве только Данилкина бы пригласили.
Быков как всегда наговорил много всего важного, интересного и классного. И при всей тупой и реакционной непробиваемости общественно-политического облика сегодняшней России отрадно, что Дмитрий Львович видит свет в конце этого туннеля. И все же самая честная и адекватная фраза, которая прозвучала в эфире – «Это страна не просто больная, это страна, впавшая в ничтожество». ИМХО.
«Это страна не просто больная, это страна, впавшая в ничтожество»
-------------------------------------------------------
Глакное не забыть ответы на вопросы:
Когда впала в ничтожество - 20 с лишним лет назад,
и
Кто это "впадение" стране организовал. И персонально, и какая у них была идеология.
Чтоб не получилось так что "парашютом" распоряжаются те же, кто в "свободное падение" вытолкнул.
Надо помнить своих "героев", чтобы не наступать на грабли многократно.
Впала не 20 лет назад , а раньше... Когда отучились люди голосовать и выражать свою волю. А отучились тогда, когда любое проявление собственного мнения считалось контрреволюцией. А при царе вообще об этом речи не было. Можно сказать - неумение управлять своей страной у нас наследственное. Аминь.
Ира52стер, ну что вы со своим голосованием и выражением воли так суетитесь? Демократия была в древней Греции и Риме, когда в городе жили 2-3 тысячи человек и все друг друга знали. А сегодня что, вы всех очень хорошо знаете? Ну откуда вы знаете, например Навального, Удальцова, а также Иванова, Петрова,Сидорова. Может они честные люди, а может ворье?
Вы этот аргумент приведите для 20-ти миллионной Германии. А путин - прекрасный пример выбора совершенно незнакомого человека - и к чему привело? А все оппозиционеры на виду - целый год их видим и слышим - уже можно и мнение сложить.
А вы разверните ваше пояснение. Ну что там в Германии? Как они там дург дружку не выбирают западный мир катится в кризис, лучше не становится. Возьмем Россию (нам ближе), сколько мы уже выбирали? И что? Я не о том, что нужно выборы вообще отменить, на так надеятся на выборы как на манну небесную тоже не стоит.
Обратите внимание как люди вообще относятся к инакомыслию. Особенно, когда поднять голову из болота себе позволяет кто-то совсем не стратусный, типа Пусси...
местный форум так же отражает болезненную нетерпимость к другому мнению...((
если мы в быту друг другу рот затыкаем и не желаем услышать оппонента, то какая речь может идти о ценности голоса..?
"кричали женщины: ура! И в воздух чепчики кидали". Ну положим женщинам нравится красиво говорящие мужчины (о чем говорят это им (жен.) все равно, но главное красиво). Но а куды нам мжчинам податься? Для нас то главное смысл сказанного, а не форма. Но говорит Быков красиво, согласен. Для меня он такой наивно-простодушный, даже очень хороший интеллигент, но как вся интеллигенция бестолковый. Надоели красивые фразы, хочеться сути (только не в подъезде).
Юрий. А вот мужчины все хотят образованность свою показать :)) Оставим в покое А.С.Грибоедова с его «чепчиками». Но Вы правы. За всех женщин не скажу, а мне нравится, когда мужчины красиво говорят :) Вы вот тоже неплохо формулируете. Быков в чем-то и прекраснодушен, но зачем же надо давить «души прекрасные порывы» :) Это такая редкость по нашим временам – относительно оптимистичный и в то же время смелый взгляд на развитие страны. Достаточно его «Гражданина поэта» вспомнить.
Тут разные политологи и политтехнологи приходят и много лет долдонят об этой самой "неподъездной" сути, которую толком уловить все равно не могут. Обманываются, дают ложные прогнозы, опровергают сами себя и убежденно продолжают в том же духе, не моргая и не оправдываясь. Не заметили? А Быков делает интересные вещи. Он как литератор и отчасти историк пытается концептуально смотреть на ситуацию, проводить жизненные параллели с прошлым, анализировать психологию поведения людей. И будучи отличным литератором, делает это интересно.
По крайней мере, после его эфиров у меня разные мысли и ассоциации возникают и хочется почитать и перечитать некоторых классных писателей и историков. По-моему, это здорово. ИМХО.
Да, я не против Быкова. Я думаю, что он хороший человек, искренне хочет перемен в стране. Даже думаю, что с ним было интересно поговорить в такой небольшой компании. И все же, хочу напомнить, что вся наша Российская интеллигенция - люди неплохие, но наша жизнь развивается так как ей (жизни) нужно, а не по желаниям интеллигентных людей. Поэтому я говорю: главное суть, идея. Вот я на форуме спрашивал, - как назвать жителя России? Отвечают все по разному, кто русский, кто россиянин. Мы не можем определиться в названии жителя нашей страны, кто он, как называется. и о чем говорить дальше? И власть тоже не имеет какой-либо четкой идеологии, а без идеологии нельзя. Например я слушаю всех оппозиционных лидеров, но ответы на вопросы, которые меня волнуют, у них я не нахожу. А мир катится к тому, что скоро власть захватят либо левые (социалисты), либо правые (фашисты). Из этих двух, мне лучше социалисты. Не думаю, что вам фашисты понравятся.
А отчего его не видеть, свет-то? Свободное поколение, не видевшее совка, никуда не делось, не рассосалось, и его численность постоянно нарастает, а наше рабское поколение потихоньку вымирает. Вон и на выборы воскресные свободное поколение не пришло. Разве оттого, что ему нравится система? Или всё-таки из-за того, что не нравится?
Боречка. Не сметь «вымирать» :)) Вам еще предстоит это свободное «поколение» )) вырастить и на ноги поставить. Да и у меня кое-какие делишки еще имеются :)) И вообще, к какому бы мы с Вами поколению ни относились, возможно, каждый к своему, положа руку на сердце, не такие уж мы с Вами и рабские. Вы, Борис, как я вижу, еще все свободное поколение, по крайней мере, большую его часть, вполне, за пояс заткнуть можете. Такое вот мое личное и особое мнение :))
По-моему, в данном конкретном контексте тезис о вымирании очень даже оптимистичный. :) Суть в том, что свет в конце тоннеля неизбежен, если эти узурпаторы снова не опустят железный занавес. А они его не опустят. Ежели кто захочет, свои же его и пристрелят. И у Быкова есть все основания для оптимизма.
А насчет того, к какому поколению мы с Вами относимся. Вон я прячусь за никнеймом, а вы и вовсе боитесь зарегистрироваться как член клуба, чтобы Вас по Вашему номеру сотового телефона не вычислили. Так что рабы мы с Вами или нет, обсуждать еще можно. Но что мы с Вами относимся к поколению пуганому и запуганному - тут и спорить не о чем. Это на 100% так.
Борис. На наглейте :)) С чего это я должна оставлять тут номер своего сотового. К испугу это не имеет вообще никакого отношения. Не провоцируйте меня, а то я его прямо-таки тут напишу :)) И что, тогда мы будем не рабским поколением? На "слабО" берете?
Вон и на выборы воскресные свободное поколение не пришло. Разве оттого, что ему нравится система? Или всё-таки из-за того, что не нравится?
Да ещё проще-"Ленивы и нелюбопытны"(с)
В Израиле свинина признаётся только своя, местная, вышедшая из Галилейских кабанов, одомашненных в 3 тыщелетии до РХ. Импорт же свинины, какегорически запрещен. Исключение - только для дорогого итальянского салями, к которому этот мальчик по виду вроде не относится.
Лично я не усмотрел в высказывании Быкова касательно Израиля никакого хамства. Ну, резковато немного, особенно в той части, где упоминаются люди, уехавшие в Израиль давно, и потому (расшифровываю) представляющих себе сегодняшние российские реалии как слегка видоизмененные знакомые им советские. Которые стремятся всех евреев уговорить переехать в Израиль чтобы утвердиться в мнении, что их собственный переезд не был в свое время ошибкой. Это примерно как решившаяся на развод женщина уговаривает своих замужних подруг последовать ее примеру.
Чуть-чуть резковато выразился Быков, на грани вежливости. Но ничего плохого ни про Израиль как страну, ни про израильтян как нацию он не сказал. Оно ведь и понятно: в возрасте Быкова и с его специальностью резко менять пейзаж - это чересчур травматично. Надо было уезжать давно, когда был совсем молодой. А теперь поздно.
Отлично! Только те "красные", которых он имеет ввиду- ошметки брежневской номенклатуры, оказавшиеся слишком трусливыми и заторможенными для того, чтобы "прыгнуть в вагон"демократический выбор", но не слишком брезгливыми, чтобы использовать бренд "КПРФ" перед старушками и не-интеллектуалами.
Настоящие КРАСНЫЕ- НЕИСТОВЫЕ, убежденные, не пожалеющие свою жизнь "на алтарь"(затаскано получилось) своих убеждений!
Удальцов- НАШ ПРЕЗИДЕНТ !!!
Тут еще одно скопище красно-хоругвийного разума вызревает. "Изборский клуб" с Прохановым, Леонтьевым, Шевченко, Мединским, Делягиным, Хазовым. Тоже претенденты на новую Россию.
Что ж тут хорошего. Кредо их лидера, Проханова, "алтари и оружие". В расшифровке - граждане России будут трудится над оружием массового поражения, свято следуя заповеди "не убий" ))))))
Резко- несогласен: какие же эти охранители и СУРКОВСКАЯПРОПАГАНДА- "красные"? Они с ними и рядом не стояли! Болеее того, коммунисты- за РАЗУМ и ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ; они никогда не примут черносотенцев: это-"лево" и "право", АНТАГОНИСТЫ!!!
Резко- несогласен: какие же эти охранители и СУРКОВСКАЯПРОПАГАНД
---------------------------------------------------------------------------------------------
Ладно. Хрен с ними, не красные. Да и красные - разные, от дяди Степы до дяди Суслова). Под "красным" подразумеваю насильственные действия.
В своих выводах, анализируя проблемы - от простых до самых сложных, Дмитрий всегда точен и понятен. К примеру, на вопли о лидерах оппозиции, которых якобы нет, на истерику власти и её продпевал об отсутствии программ у оппозици, Быков дал снайперский ответ. Лидеры есть, а не видеть их - удел высокомерных узурпаторов власти. Программы тоже есть: вдумайся каждый в собственные отношения к режиму - вот тебе и зачатки программы, развитие которых легко найти у лидеров настоящей оппозиции.
Умница Быков! Он великий педагог, выдающийся литератор, мудрый аналитик текущей реальности. Он смелый парень, мужик с высоким понятием о Достоинстве и Чести. Поразительно, как он поспевает во множестве своих проявлений делать своё участие таким высококачественным и неоспоримым! Само Провидение одарило Дмитрия интеллектуальным потенциалом редчайшей насыщенности, а он умело этот потенциал заставляет каждодневно служить обществу.
Короче, комплекс, связанный с его еврейским происхождением, да еще с такой , на его беду, еврейской внешностью, так и лезет из него. Просто гадко, да и в России он все равно своим не будет для большинства народа, сколько бы не клеймил "этнический национализм".
Сермяжная правда в том, что мы - советские евреи - везде чужие.
В том числе и в Израиле.
Но к планете Земля имеем самое прямое отношение.
Потому и космополиты.
Великолепный Миша из Германии, хоть другой замечательный Миша из Израиля с Вами и не соглашается, эти два Ваши комментария - просто «до слез». Может быть потому, что я «девушка» сентиментальная :)) Но скорее всего потому, что, хоть соглашайся с Вами, хоть нет, но прозвучало это очень честно, откровенно, горько, гордо и по-мужски. Мое Вам уважение.
:)) Конечно, это очень непохожие друг на друга Миши :) Но оба очень яркие, индивидуальные и особенные. Я бы сказала - заметные. И мне они оба очень интересны, хотя господин поэт :) по мироощущению ближе. И все-таки Миши разные нужны, Миши разные - важны :)) Миши, пожалуйста, не обижайтесь, что мы о вас тут посудачили. Извините.
_ Кстати, Вам будет интересна эта " информация к размышлению ".
Когда-то ( очень давно ) Михаил из Германии в блоге ЧиТ написал мне такие строки ( извините , цитирую - по памяти ) :
" За что люблю я Интернет
И блогера Ирену ?
За то, что даст всегда совет
И- не заломит цену. "
С тех пор ( за гОды ) ..." много воды утекло "...Увы !
_ Уважаемая Людмила !
Вы можете оценить многие явления в их совокупности.
Посмотрите на "рейтинг просмотров " на сайте.
Вы увидите , что некто с ником "Пётр Верзилов "( знаете такого ? ) - вдруг и внезапно , без единого комментария за несколько дней , уже на уровне того , чтобы " пробить " стеклянную крышу этого сайта .
Из этого я делаю вывод : что -то НЕ ТАК , если за 3-4 дня можно уйти " в заоблачные выси успеха " в виртуальном мире .
Видимо , надо перестать слишком " заморачиваться " нам всем. Здесь - иллюзия общения и большие разочарования. :((
Я давно перестала обращать на это внимание. Там, действительно, какие-то свои, малопонятные окружающим видовые игры. Я натыкалась на комментарии с недоумением по данному поводу. Не вижу никакого смысла «карабкаться» по этой странной, детской лестнице. Что там интересно в конце или начале дают? Конфетку? )))
_Странно!
Понимаю, что такие блогеры , как А. Кончаловский многим здесь может не нравиться .
Но ...явный фрик ( маргинал ) - персона " грата " на сайте ЭХА ?
Это что - " момент истины " ?
Да ладно болтать. Вы не помните последние десять лет советской власти. Вот там на евреев баллоны катили, не то что баллоны катки дорожные. А сейчас про евреев забыли, сейчас все больше среднеазиатов проклинают, ну и кавказцев. Кстати, помню слова Быкова про эпоху советов, когда у нас не было таких нац.различий. А сейчас знаете почему эти различия, конечно знаете - это от того что у нас такая хорошая буржуазная власть. наверное много желающих на нац.почве передраться. Это мне напоминает картинку из учебника истории в советской школе - драку между армянами и азербайджанцами. И была подпись - частое явление в царской россии - этническая драка. Я говорю у меня дежавю, история повторяется. Смотрим что дальше.
...мы - советские евреи - везде чужие.
==================
По-моему, Бен Гурион и Голда Меир - корнями из России, а советским там не всем верят по причине заметного представительства среди них служивых людей из одного ведомства, вот тока забыл, какого именно...
А к Бовину, насколько помнится, прекрасно относились.
zoegrin
Согласен, только это не он, а она, не убогий, а убогая:
Элеонора Выгодская ellavig Род занятий преподаватель
Место работы колледж город Израиль
Вздор, который она несет, возможно и связан с её еврейским происхождением, но производит впечатление общечеловеческой дури.
Вздор вы несете. Мерзко, когда человек пинает свой народ и единственную еврейскую страну, созданную потом и кровью. Можно было и промолчать, даже , если так и думает. Может считает, что его так больше "своим" признают. Но, вас я понимаю, всем антисемитам слова Быкова -елей на душу.
ellavig Ваша фамилия, профессия и место жительства на для кого не секрет.
А Ваше желание представить русского писателя Дмитрия Быкова отступником от еврейских корней - смешно. Да еще с упоминанием внешности.
Мы как нибудь в России сами разберемся, свой он, или не свой.
А вы, правда, думаете, что почетное звание "русский писатель" не допускает даже упоминания о еврейских корнях? Думаете, что это что-то стыдное, позорное?
ellavig
Я думаю, что Ваш комментарий от 18:10 стыдный и позорный.
А вернее, просто глупый.
Вы, жительница другой страны, не можете судить, свой, или не свой у нас Дмитрий Быков.
Уважаемый viktor_rf .
Наверняка Вы в чем-то правы и в СОВРЕМЕННОЙ России есть немало неевреев, хорошо относящихся ко всяким людям, в том числе,------и к евреям и не обращающих особого внимания на национальность этих людей по принципу : главное, чтобы человек был бы хороший (По крайней мере, мне хотелось бы так надеяться ). Надеюсь, что и Вы----такой ПОРЯДОЧНЫЙ человек .
Но... Все ли люди в СОВРЕМЕННОЙ России порядочные ???? Нет ли в СОВРЕМЕНОЙ России миллионов людей, которых смело можно назвать сбродом и часть представителей этого сброда готова на любые преступления против неугодных им по тем или иным причинам людей ??? В том числе--- и из-за ненавистной этому сброду национальности.
Так что я Дмитрию Быкову не завидую. В России есть немало людей, которые г-на Быкова ненавидят ( есть и очень много людей, которые его любят , почитают и уважают ) и готовы сделать ему чуть ли не любую пакость. Такова жизнь.
Вы,конечно, разберетесь. Речь о том, что он сам пока в этом разобраться не может. Вот и сворачивает постоянно на "израильская военщина(еврейский национализм) - говорю - известная всему свету". Ну, может покалывает где-то, что в России чуть что - так жидовская морда, а в Израиле - очень мало кому интересен. Нет, есть некоторая тусовка "русскоязычного гетто", но и сейчас для коммерческого успеха маловато, а скоро и того не будет. Типа приедет М.Ефремов с хорошим спектаклем, скажем, по Чехову - есть реальная перспектива собрать народ, а если с "человеком и гражданином" - разве какойнить клубешник, и то как бы за пиво для гостей самому платить не пришлось.
baruh_001 "он сам пока в этом разобраться не может"
Это Вам кажется. Он давно уже в этом разобрался. Ведет себя как обыкновенный русский писатель и отказывается от навязываемого ему еврейства. Человек не хочет быть евреем, это его право.
Тем более, что быть русским писателем у него получается превосходно. ИМХО.
Но это ведь Вы написали: "Человек не хочет быть евреем, это его право". А теперь упрекаете меня за то, что я отреагировал на Вашу сентенцию именно на эту тему... Как это называется - демагогия или перевод стрелок? Выбирайте.
Да, потому что пословица - действительно антисемитская, но, что делать, это - русское народное творчество, и оно объективно отражает реальное отношение большинства русских к выкрестам. Реальное, а не политкорректное. А антисемитизм, как бы он нам ни претил, - это объективная реальность, и с ней надо считаться.
Нет, потому что по факту еврею невозможно перестать быть евреем, как бы он этого ни хотел. Кстати, это и точка зрения иудаизма, считающего переход еврея в другую веру изначально не имеющим силы. А тем более - в христианство, т.е. в язычество.
Интуитивно мне кажется, что Быков - страшный нарцисс. Он, безусловно, остроумный и искрящийся юмором человек, но мне кажется уж очень наглядно самовлюблённый. Его просто распирает от влюблённости в самого себя. Также он любит эпатировать окружающих, особенно молодых женщин, привлекая их внимание и симпатии, что по-человечески понять можно. Так вот мне кажется, что его крещение - это тоже выпендрёж.
Наедине с собой человек тот, кем он себя чувствует.
Но "наедине со всеми" он вынужден считаться с тем, кем его воспринимают.
По другому просто не получится. Особенно в такой стране, как Россия.
Приехав в Германию, я стал русским. Так меня воспринимали в рабочем коллективе,
хотя я не скрывал своё этническое происхождение.
Чтобы во мне признали еврея, я должен был бы носить пейсы, лапсердак и шляпу с полями.
satt
"Но "наедине со всеми" он вынужден считаться с тем, кем его воспринимают".
Вот в этом то и дело, Михаил. Почему вынужден? Кто воспринимает?
Кучка злобных антисемитов в России и кучка въедливых евреев в Израиле?
Предлагаю пренебречь.
"...от навязываемого ему еврейства". А кто ему его навязывает? Израильтяне что-ли? Так, повторюсь, он им, в массе своей, до лампады. А вот почему ему так "еврейский национализм" на земле Израиля покоя не дает - вот в чем вопрос! У русского писателя вроде другой гондурас чесаться должен.
Согласен с Мишей. Крик души Быкова: "Не дождется меня государство Израиль – мне очень горько об этом сообщить." А ведь все очень просто: небось впав в очередной раз в отчаяние от ситуации в России, как-то Дима заглянул в Интернет и обнаружил такую интересную деталь, что, хоть он и чистокровный еверей, но закон о возвращении на него не распространяется, ибо в законе записано: "В применении к настоящему Закону евреем считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм." Думать надо было, когда крестился. А теперь становиться в позу, мол виноград зелен...Поздно, Дима.
Сказанное, впрочем, никак не умаляет Диминого таланта, поклонником которого я являюсь. Поэтому мне хочется сказать Диме еще пару слов.
Дима, я не умею предсказывать будущее. Но может быть нас чему-то учит прошлое? Если бы 70 лет назад, когда столь нелюбимого Вам национального государства еще не существовало, Вы жили бы не в Москве, а в Берлине, Вы могли бы быть все еще живы. Впрочем, скорее всего Вас бы уже депортировали (ведь "окончательное решение" было уже принято в январе 1942 г.) Но как такого талантливого и такого крещеного, Вас скорее всего отправили бы не в это ужасное Варшавское гетто, а в привилегированный лагерь Терезиенштадт недалеко от Праги. Впрочем, оттуда Вы все равно бы в конечном счете проследовали в Аушвиц, никуда бы не делись. Хотел бы я посмотреть, как бы Вы проповедовали интернационализм своим единовецам которые Вас депортировали сначала в Терезиенштадт, а затем в Аушвиц. Впрочем, о чем это я? Может за православными молитвами Вы как-то пропустили такой мелкий эпизод с очень малочисленным народцем, как Холокост?
gagarin__iu_ на сайте с 14.10.2012 (1 дн.)
Зато у тебя не зря, каждый день новая регистрация. Правда, "камрад Юрий"? Я узнаю и, как правило, игнорирую твои комменты.
Вернуться к материалу
Комментарии
442Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
"Вылезти из ямы и пойти -вот главная программа"
согласен полностью с Быковым.
15 октября 2012 | 17:43
чёто он зарапортовался. то за националистов, то никогда в их объятья не дастся. пнул Израиль свыше меры, хотя это одна из тех стран на которые, по его же логике, России надо равняться..эклектика
что ты ни чего не понял ,дядя тупиус!
Власть как всегда подневольно и не сознавая собственных действий, решила достроить Pussy Riot окончательный пьедестал...
............................................................................
Власть походя смахнула в колонию этих пусей. Ей абсолютно плевать будут они на пьедестале, эшафоте или еще где.
Точно так же власти плевать на резонанс среди международных правозащитников, который поднялся после посадки пусей. Подозреваю, что и отвлекать внимание электората на пусей власть тоже не хотела, просто так вышло. Ибо на электорат власти тоже плевать.
Вот недопущение к бабкам, список Магнитского - вот что власть волнует. Отмена виз в Европу для чиновников - вот что власти надо.
А все протесты, Болотные, удальцовынавальныечириковы, власти по барабану - с ними разберуться холуи при власти (не будем же мы всерьез считать депутатов властью! Это исполнители желаний, дворецкие, лакеи с курьерами и прочие "чего изволите") Поэтому единственное на чем должна сконцентрироваться оппозиция - это максимальное расширение списка Магнитского, создание подобных списков по иным поводам , (тем более, что поводов более, чем достаточно) и на НЕПРЕРЫВНОЕ разъяснениям и дома, в России, и всяким доступным иностранным политикам о необходимости запереть всю властную "элиту" дома, такой "железный занавес" наоборот. Ибо "элита" эта не верит ни в Бога, ни в черта, не печется ни о чем, кроме собственного благосостояния, а редкие ее представители, которые хотят что-то сделать взаправду , ни хрена не умеют и получается только хуже. Так что пусть дома сидят.
А если бы при этом обычным гражданам выезд за границу упростить, а "мыслителям" из Думы усложнить, то и побросали бы законотворцы все мандаты в м**ду, и воздух в стране стал намного чище.
Но это уже невыполнимые мечты.
16 октября 2012 | 20:22
Дмитрий, так держать, вы наша надежда и опора!
Абсолютная правда, дорогой друг.
27 октября 2012 | 20:17
Перрончик тронулся?
15 октября 2012 | 18:08
Полностью согласен: наци- позор.
15 октября 2012 | 18:18
Дмитрий Быков по прежнему бодр, с острым словом, хорошим интеллектуальным багажом и весьма информативен. Респект!
15 октября 2012 | 22:14
Поверхностен, я бы добавил. И про таких говорят, ради красного словца не пожалеет и отца
"Осталось сделать так, чтобы все это заработало. А заработать это все может, как только правящая клика покинет свой пост. Это совершенно очевидно." - было гладко на бумаге, .......
вот покинет пост и заработает... само или навальный толкнет и заработает. ну конечно заработает, как вы могли усомниться?!
что это: наивность? глупость?
и еще одна мысль - низкая явка избирателей показывает только одно, они считают, что менять одного жулика на другого бессмысленно. а вовсе, не то что бессмысленно голосовать и выборы будут фальсифицированны, потому что если бы хотелось защитить свой голос, сейчас достаточно возможностей для этого, если бы этого реально захотело много народа.
просто, оппозиции давно пора признать - что им не доверяет народ и ставит в один ряд с пживом. но признать это они не могут. а значит будут и дальше тусить.
Конечно, это мягко сказано "не доверяет", пока наши "болотные" будут произносить подобные тексты: (про "пусси райот"!!!) -"образ оппозиции до абсолютной, ну, не скажу «святости», но достаточной МОРАЛЬНОЙ ВЫСОТЫ." Или: "огромную армию чиновничества, ВОЕННЫХ, детей, то есть людей, которые напрямую в политике либо не участвуют, либо, по большому счету, живут на счет государства. ЭТО ПАРАЗИТИРУЮЩИЙ КЛАСС!", Путину и нынешней властной элите даже напрягаться не нужно, чтобы у власти оставаться! Ну, кто из нормальных, с традиционными ценностями, людей пойдет голосовать за "болотную оппозицию", если прошмандовки - моральное лицо "оппозиции", а военные - паразиты? Да, это "особое мнение" Быкова надо по всем центральным каналам показывать, и все!... Везде за "Единую Россию" будет минмум 88%.
/Путину и нынешней властной элите даже напрягаться не нужно, чтобы у власти оставаться!/
Зачем им напрягаться, когда за них это делают шарик, gerda прочие куганаки.
20 октября 2012 | 00:57
Герда, а Вас "военные" в словах Быкова зацепило? Вам пушки так милее масла?
"Кто не кормит свою армию, кормит чужую", но дело даже не в этом, просто надеяться что то поменять в стране, если так про военных отзываться?! Не светит оппозиции ничего, с такими "снобисткими" оценками и подходами.
22 октября 2012 | 00:56
Вы живете где-то в 19 веке! С кем воевать-то собираетесь, разрешите полюбопытствовать? Если у страны и есть враг, то это тот самый дракон, сидящий в головах ее граждан...
Назовите еще хоть 3 страны, где армия больше млн. чел. + разных ментов 300 тыс.? А при этом работать в реальной экономике некому - таджиков завозим.
И оппозиция тут ни при чем: хотите политической популярности - включите в свою программу сокращение армии и все призывники с их семьями - ваши...
Полагаю и наивность и... прекраснодушие.
Как будто само придёт и дождём прольётся.
Удивительная зашоренность.
Да, при такой осведомлённости и вдруг незнание простых истин.
16 октября 2012 | 00:01
Чехи турнули из власти всех бывших коммунистов - и заработало
ira52ster :"...Чехи турнули из власти всех бывших коммунистов - и заработало ..."
-----------------------------------------------------------------------
Потому что в ЧЕХИИ была РЕВОЛЮЦИЯ в 1989 году.
В РОССИИ никакой РЕВОЛЮЦИИ НЕ было НИ в период ПЕРЕСТРОЙКИ НИ в период РАСПАДА СССР .
И после распада СССР в РОССИИ никакой РЕВОЛЮЦИИ пока что так и НЕ произошло в РОССИИ.
Но в любом случае РЕВОЛЮЦИЯ в РОССИИ уже НЕИЗБЕЖНА.
Эти последние псевдо-выборы лишний раз показали что так называемый “Эволюционный путь развития” для России абсолютно бесперспективен.
Какой-либо альтернативы Революции- во имя дальнейшего Развития России- нет и быть не может.
Если не будет Революции в России то произойдёт постепенное ВЫМИРАНИЕ Нации и ЗАМЕЩЕНИЕ России МИГРАНТАМИ.
Но тогда это будет совсем уже другая страна –даже если она будет при этом всё-ещё называться Россией а мигранты даже научатся говорить по русски.
Слава Богу что пример этих псевдо-выборов привёл в чувства многих и к Гражданам России пришло ОСОЗНАНИЕ(!!!!)-а это самое главное-что Развитие России возможно ТОЛЬКО через РЕВОЛЮЦИЮ.
Трупов хочется? Сходите в морг потусуйтесь.
fomaneverov
------------------------------------------------------------------
Оставьте свои "пугалки" .Никто НЕ хочет крови.
Просто надо называть вещи своими именами и признать наконец что никакой ПОЛИТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ в России так пока и НЕ случилось в Современной России.
Если быть совсем точным то в истории РОССИИ вообще никогда пока не было Революций.
Были лишь 2 Переворота в 1917 году .Последний из них закончился Молниеносной Узурпацией Власти.
А Свободное Предпринимательство и Свободный выезд за Рубеже , появившиеся на рубеже 1990-х, есть даже например в таких Недееспособном государстве как например- Йеменкая Арабская Республика- где в отличии от России- нет Средневекового Мракобесия(хотя теперь уже так после известных событий однозначно не скажешь).
Так вот Слава Богу уже Неизбежная Политическая в современной Революция в России создаст Устойчивые Демократические институты что свело бы к минимуму Роль Главы государства России- как Личности-даже при если Республика останется Президентской(что желательно).
Например в тех же США-даже если оба Кандидата в Президенты “совсем плохи”-то на Внутреннюю Политику и Благосостояние Американского народа это никак не скажется именно из-за Устойчивости Демократических Институтов в США, которые при ЕЛЬЦИНЕ-фактически единственном Гаранте Конституции России- так и не были созданы в России.
А вопрос “Почему за 13 лет так и не были созданы Устойчивые Демократические Институты в России при ПУТИНЕ ??”является чересчур риторическим вопросом.
пардон -в таком Недееспособном государстве как например- Йеменкая Арабская Республика- где в отличии от России- ЕСТЬ
Средневековое Мракобесие(хотя теперь уже так после известных событий в России однозначно не скажешь).
/Сходите в морг потусуйтесь./
Зачем? Подавляющее большинство представителей нашего электората и так больше похожи на ходячие трупы.
Вашего электората? Сочувствую, г.г. либералы!
Ну, да, только столько полиции для трупов содержать нет смысла. И каски надевают и бронежилеты,чего их опасаться?
16 октября 2012 | 08:44
Мегаподдерживаю. Именно так.
Ира, это весьма интересный момент. Обратите внимание, что раньше для иллюстрации данного тезиса очень любили на прибалтов ссылаться - как хорошо живут после радикального разрыва с прошлым. Сейчас "почему-то" этот пример не приводят, переключились на чехов. На самом-то деле месть политическим противникам не имеет НИКАКОГО отношения к развитию экономики. Чехи живут хорошо не потому, что кого-то люстрировали, а потому, что издавна имеют развитую промышленность. Возьмём для примера Словению - жизненный уровень выше чем в Чехии, ВВП на душу выше. Но это не потому, что в Словении люстраций НЕ БЫЛО, а потому, что Словения - была самой развитой республикой Югославии. А вот в Албании люстрации были - развитию нисколько не помогло.
Ошибка думать, что:
1. Цель или одна из целей люстраций - "месть политическим противникам".
2. Оздоровление экономики - единственная или даже главная цель люстраций.
Жаль, что Вы не привели в пример ФРГ, где были очень обширные и жёсткие люстрации после войны. По-Вашему, не следовало люстрировать нацистских партийных и государственных функционеров? Ведь они весьма впечатлительно оздоровили германскую экономику в довоенные годы? Выходит, не в экономике дело. Если Вы с этим согласны, то почему не следует люстрировать разных партийных функционеров КПСС и, тем более, чекистов?
Что же касается прибалтов, чехов и словенцев, не хочу вступать в дискуссию, ибо не располагаю статистической информацией.
Подчеркну: считаю КГБ иКПСС преступными организациями, и именно поэтому следует люстрировать функционеров этих организаций. Не только и не столько для оздоровления экономики, сколько для оздоровления всей общественной и политической жизни в России, и не только в России.
1) Миша, если бы Вы чуть внимательнее прочитали ветку - то увидели бы, что я как раз спорю с утверждением : чехи провели люстрацию и "всё заработало". Так что Ваше "ошибка думать ...." - относится к моему оппоненту. 2) Тезис же о "равнозначности" коммунизма и нацизма настолько завяз на зубах, что обсуждать его в тысячный раз совершенно не интересно. Верьте во что хотите - мне как-то всё равно, уж извините. А, вот, что интересно - спрошу. В Израиле отношение к ветеранам СА и вермахта одинаковое или нет ?
Тезис же о "равнозначности" коммунизма и нацизма настолько завяз на зубах, что обсуждать его в тысячный раз совершенно не интересно.
Не приписывайте мне то, чего я не говорил. Я говорю только, что, по моему убеждению, КПСС и, главное, КГБ - преступные организации. В частности, КГБ по числу его невинных жертв превосходит гестапо на порядки.
В Израиле отношение к ветеранам СА и вермахта одинаковое или нет ?
Со стороны государства отношение к ветеранам Советской Армии - почтительное и уважительное, но только участвовавшим во 2-й мировой войне и только на европейском театре военных действий. По предоставляемым им льготам, материальным и прочим, они приравнены к ветеранам израильских войн. Отношение государства к ветеранам Вермахта (это Ваш вопрос) - нейтральное, покуда не доказано их участие в преступных действиях. К СС, гестапо, нацистской партии и генштабу Вермахта израильское государство относится как к преступным организациям, в соответствии с решениями Нюрнбергского трибунала.
Это об отношении официального Израиля. Что же касается еврейских граждан Израиля, они в меньшей степени проводят эти различия, и многие до сих пор бойкотирую Германию и всё германское, включая автомобили и бытовую технику. В первые годы государства это было практически повальным явлением, но сейчас то поколение уходит, и пропорции бойкотирующих всё время уменьшаются. Этому уменьшению бойкота в значительной мере способствует честная и жёсткая денацификация, проведённая в ФРГ и тщательно соблюдаемая по сей день, а также произраильская политика всех германских правительств. Кроме, разумеется, ГДР недоброй памяти.
17 октября 2012 | 17:54
Про Словению совсем другое знаю - долго бултыхались в пошлом и уровень жизни там неважный. Даже если судить по турам отдыха - едут в Чехию). Албания давным-давно терра-инкогнита). Люстрация - совсем не месть, на мой взгляд. Это просто смена координат, дающая новое направление. Ограничение влияния дурной идеологии.
1) Ирина, Вы видимо путаете Словению и Словакию. Словакия беднее Чехии, а Словения - богаче. 2) Спор идёт не об определении смысла термина "люстрация", а о том, что никакого экономического суперэффекта она не даёт. Для чего и приводился пример с Словенией.
17 октября 2012 | 19:47
Ну да, говорила о двух путях некогда одного государства. Так что в примере со Словакией - очень даже дает).
У Чехии и Словакии совершенно разная история (вместе они были только с 1918г). Соответственно и разный уровень экономики : Чехия - индустриальная держава ещё с 19 века, Словакия - отсталая аграрная окраина ( промышленность стала развиваться только после войны).
16 октября 2012 | 10:20
Анекдот:
В Украине выборы на носу....
Агитация, опросы, подкаты-откаты...
Звонок по телефону, судя по всему одной из служб проводящей опросы.
- бла,бла,бла, вы за кого голосовать будете?
- За честного, порядочного, неподкупного кандидата, который будет бороться с корупцией и не будет воровать денег! пауза секунд на пять...
- понятно, значит против всех....
Жалко, что багаж он сдает в камеру хранения перед передачей
Интеллектуальный ?
Хуже когда и сдавать нечего.
16 октября 2012 | 02:56
Дима! Сегодня ты был божественнен!
16 октября 2012 | 10:26
лучше бы стихи писал, ей богу. Так здорово у него получается! Затмил Иртеньева с Шендеровичем, ей богу, затмил! А когда начинает балагурить, увлекается словоговорением и начинает(как и сегодня) нести такое, что неловко за любимого поэта делается. То - "вернёмся в СССР", то - "Хватит мусолить вчерашюю советскую повестку" , то - "манул символ России (?!?)" то - "даёшь мультикульти-толерант"...
Ну, нельзя же так!
Даёшь стих!!!
16 октября 2012 | 13:01
Дмитрий Быков - гениален, что касается политического памфлета. Хоть в стихах, хоть в прозе. Универсал. Правда, иногда от непреходящей ненависти к объекту вдохновения возникает кризис жанра, что имело место в отдельных выпусках Гр-П. Посмотрим, проявится ли это в Гр-Х. И будет ли этот "гр". - Х или х.
А вот в политике Дмитрий не блещет. В прогнозах ошибается,
в пусях тоже, не говоря уже о Сталине. Ну это понятно, Сталин и Лейба Бронштейн всегда были антагонистами.
Но Бронштейн был умнее, а Коба - злее. Хотя и Лейба тоже хорош гусь.
Очень понравилось про свинью О. Генри. Признаться, совсем забыл. Дмитрий - блестящий эрудит. В "Собеседник" его, и пусть пишет, пишет и ещё раз пишет на наше благо. На Сахарова и Болотную категорически - не выпускать. Беречь надо Поэта.
Даю!
Вот Дима Быков - он велик,
Его аршином не измеришь...
Глаголом жгет сердца людей и
Пивом чешским запивает...
16 октября 2012 | 08:13
Просто обычный еврей. Никогда бы ни полошёлс "с еврееем в в разведку"
16 октября 2012 | 08:45
да кто бы тебя пустил в разведку-то...
16 октября 2012 | 12:45
Русдойча в разведку вместе с евреем мог отправить лишь араб-полковник.
Как же евреи воюют с арабами без разведки? И кстати, неплохо у них получается.
15 октября 2012 | 19:00
Идея этих демократических выборов имело бы смысл, еслиб после фальсифицированных выборов в Думу, партии учавствующие в выборах , сдали бы тогда свои мандаты.
Сложили бы свои мандаты . т. е. поступили бы так, как граждане своей страны, но эти партии поступили, как политические проститутки.
За пайку депутата, предав все демократию и ее основу свободные выборы.
Властям в этой безвыходной ситуации пришлось бы признать выборы недействительными и назначить новые выборы...
Тогда еще был шанс У России развиваться, как демократической стране,
Предательство основных принципов демократии на свободные выборы привело к тому что мы и имеем сейчас...
Деморализация масс народа и фактическое его деградация..
И что бы не говорили коммунисты, жириновцы. мироновцы сегодня они остануться политическими проститутками, а лидеров этих партий назовут УБИЙЦАМи демократии в России!!!
Вертухаи всегда так - сначала доведут человека, а потом кричат - он сам виноватый, от ударов дубинками уклонялся.
Конечно у портянок всё больше и лучше интернетчиков и расценки для них повысили, но эти подленькие повадки власти и её присных, описанные русскими писателями середины прошлого века - это родовое несмываемое клеймо гэбухи, поэтому мой совет им - бросить шакалить и заняться полезными делами - хотя бы в "Собеседник" к Быкову идти.
России трудно равняться на Израиль (если там кто-нибудь решит пострелять по прохожим у парламента, Кнессита то бишь - 100 рублями тоже отделается), может равняться пока только на Бирабиджан, который далеко - тыщ. 10 км не Тель-Авив...
Нам уже скоро по уровню свобод Минск догонять придется... очень быстро закручивают гайки и вчерашние выборы это показывают. Даже у Лукашенко есть оппозиция, а в России так не согласные с курсом... По моему мнению, который сложился после поездки в командировку в Белоруссию - режим Лукашенко - это переходная стадия к настоящей европейской демократии...
15 октября 2012 | 19:46
бред-какой то... врагу непожелаешь такой "переходной стадии"
"оппозиция" есть у лукашенко, говорите? спросите у него, по его словам у нас только "пятая колонна"
В глубинке не был каюсь, но думаю с следующем году поехать в Гродно и Брест...
В Минске все на иномарках и не таких убитых как в Москве, народ вежливый... в метро чисто... ну вот такая народная демократия...
15 октября 2012 | 23:45
В москве убитые иномарки??? Вы о чём? Я несколько месяцев прожил в районе Арбата, на Сивцев Вражеке, у меня под окном Бентли, нулёвый, на ночь, на улице парковался. А всяческие Камри и Ленд -крузеры- вообще не роскошь, а средство передвижения. У меня создалось такое ощущение, что их и не моют никогда. Запачкался, или пепельница переполнилась - на трейд-ин.
Вы бы еще за Кремлевским забором жили-бы, в смысле стеной - я говорю со потоке...Я говорю о Москве не впределах Садового Кольца а ширше - МКАДА хотя бы
16 октября 2012 | 16:17
Там снимать дорого. :))
Да...там дорого! Снимайте на Тверской...!!!
Если и на Тверской дорого... то на ...Ленинградке!!!
16 октября 2012 | 16:53
:)))))))))))))
Дело не в демократии которой там нет, а в самих белоруссах они по характеру своему вежливые, спокойные, тактичные.
Так и в Америке тоже власть элит... народная власть т.е. демократия - это такое понятие своеобразное...даже выборы не прямые, а через коллегию выборщиков -
В смысле ценности демократические есть и общественное мнение, а вот этой самой демократии - как то не очень...
Хорошо же у Вас промыты мозги...
Было бы что и чем промывать %)... Я тут вспомнил анекдот -
Встречаются русский с американцем. Американец говорит:
- У нас Демократия! Вот я могу выйти к Белому дому и кричать: "Рейган дурак!" На что русский ему отвечает:
- У нас тоже Демократия! Я тоже могу выйти на Красную площадь и кричать: "Рейган дурак".
Были в Америке?
Пока нет - визу долго получать (нихт времени, аспиранта надо на защиту двигать), а мне надо США+Канада ...
Вот все мои однокурсники с учеными степенями там - что говорят "мир наживы и клеветы". Однокурсницы осели в Европе Англия, Норвегия... кто без степеней прозябают в РФ...
15 октября 2012 | 18:50
в Израиле таких быковых вся страна, поэтому туда не поедет
В Израиле, к счастью, мало таких, как Быков.
15 октября 2012 | 19:54
Зря Вы, МОЙ друг Миша, так...
15 октября 2012 | 23:46
Боитесь, кушает много? :))))
15 октября 2012 | 23:46
Так он же не в гости, он на свои. :)))
15 октября 2012 | 23:58
Дмитрий Быков и Израиль
Настоящая его фамилия по отцу -- Зильбельтруд. Мать -- Наталья
Иосифовна Быкова, учительница русского языка и литературы в школе
No.1214. Сам Дмитрий высказался об этом вполне определенно: "Тут
немного покопались в моем белье. Мне хотелось бы ответить насчет моей
еврейской фамилии. При моей внешности фамилию можно взять хоть Петров.
Фамилия моего отца была Зильбельтруд, я этого не скрываю, писал об
этом довольно много. Мой отец с семьей не жил, и я ношу фамилию
матери, потому что я горжусь моей матерью, которая вырастила меня
одна."
Дмитрий Быков - лауреат нескольких престижных литературных премий,
в частности, в 2004 году он получил международную литературную премию
имени братьев Стругацких за роман Орфография, в 2006 году - аж три
премии: снова - премию Стругацких за роман Эвакуатор, премию
Национальный Бестселлер за книгу
Борис Пастернак и за неё же - первую национальную премию Большая Книга.
Мне всегда нравилось, когда меня называли "журналюга," - говорит
Быков. - Журналюга - это тот, кого ненавидят, а настоящий журналист
должен вызывать ненависть
и раздражение. Если после публикаций или передач остается
благостное впечатление, это плохой журналист - он "не цепляет
аудиторию."
Быков старательно следует своему правилу: его поездка в Израиль на
Международную книжную ярмарку обернулась большим скандалом. Во время
первого же своего
выступления на Святой земле Быков высказал мнение, что идея
национального государства себя исчерпала, а Израиль - "историческая
ошибка." И добавил: "Задача соли плавать в общем супе, а не собираться
в одной солонке."
Эта тема причудливо продолжилась в интервью штатного "журналюги"
Быкова с израильским поэтом Игорем Губерманом. Это интервью,
опубликованное в Собеседнике в феврале этого года, не свободно от
некоторых "излишеств русского языка," но, как говорится, из песни
слова не выкинешь...
На вопрос Быкова, как живется поэту, Игорь признался: "Мне хорошо
в Израиле. Хотя здесь очень много дураков. Как еврейский мудрец
несравненно мудр, так и
еврейский дурак несравненно, титанически глуп, и каждый убежден в
своем праве учить весь мир. Что поделаешь, страна крайностей."
"Нет у вас ощущения, что она обречена?" - спросил Дмитрий. "О том,
что она обречена, говорят с момента ее возникновения, это уже добрая
примета. Если перестанут говорить, что мы обречены, - это будет повод
насторожиться."
Но Быков ответом Губермана явно не удовлетворился и вновь спросил
поэта о том, о чем открыто говорил в Израиле: "Но нет у вас ощущения,
что назначение еврея -
все-таки быть солью в супе, а не собираться в отдельной солонке,
вдобавок спорной в территориальном смысле?"
И здесь Игорь Миронович Губерман "оторвался": "Я слышал эту вашу
теорию, и это, по-моему, херня, простите меня, старика. Вы говорите
много херни, как и положено
талантливому человеку. Наверное, вам это зачем-то нужно - может,
вы так расширяете границы общественного терпения, приучаете людей к
толерантности, всё может быть. Я вам за талант все прощаю. Но не
задумывались ли вы, если серьезно, - что у евреев сегодня другое
предназначение? Что они - форпост цивилизации на
Востоке? Что кроме них, с их жестковыйностью и самоуверенностью, и
долгим опытом противостояния всем на свете, - кроме этого никто не
справился бы? Ведь если не
будет этого крошечного израильского форпоста - и весь этот участок
земли достанется такому опасному мракобесию, такой агрессии, такой
непримиримой злобе, что равновесие-то, пожалуй, и затрещит. Вот как
выглядит сегодня миссия Израиля, и он, по-моему, с ней справляется. Да
и не собралась вся соль в одной солонке, она
по-прежнему растворена в мире. Просто сюда, в самое опасное место,
брошена очень большая щепоть. Евреи, живущие здесь, - особенные. От
прочих сильно отличаются. Ну, и относитесь к ним, как к отряду
пограничников, к заставе. Характер от войны сильно портится, да. Он
хуже, чем у остальных евреев. Раздражительнее. Ну, так ведь и жизнь на
границе довольно нервная. Зато остальным можно чувствовать себя
спокойно."
Трудно в этой полемике двух талантливых людей не согласиться со
словами мудрого израильского поэта. И поскольку, рассказывая о Дмитрии
Быкове, мы вспомнили о
еврейской мудрости, то завершим этот рассказ старой хасидской притчей.
Проезжая как-то по городу со своим учеником, седобородый ребе
сказал ему: "Уволь своего кучера!" "Почему же, ребе? Он исправно
выполняет свою работу!"
"Мы только что проехали мимо церкви, но кучер даже не подумал
перекреститься. Если он не уважает свою веру, как же он может уважать
тебя и меня - людей
другой веры?", - ответил ребе своему ученику.
16 октября 2012 | 07:45
/Дмитрий Быков и Израиль
Настоящая его фамилия по отцу -- Зильбельтруд. Мать -- НатальяИосифовна Быков/
--
Не знаю как там в Израиле.
Но в России берут фамилию отца.
Маминой не прикрываются
16 октября 2012 | 11:53
А дальше что ж не прочитали?
Если папашка бросил ребенка в младенчестве и никогда им не интересовался- почему сын должен носить фамилию отца, которого он не видел? Знаю некоторых людей, при получении паспорта бравших фамилию мамы именно из этих соображений
Если папашка бросил ребенка в младенчестве и никогда им не интересовался- почему сын должен носить фамилию отца, которого он не видел?
Казалось бы, Вы правы. Но перемена фамилии с еврейской на якобы "арийскую" в сочетании с крещением наталкивает на другую мотивировку. Его мать, Быкова, кстати, тоже еврейка, поэтому я и сказал "на якобы арийскую".
Если папашка бросил ребенка в младенчестве и никогда им не интересовался- почему сын должен носить фамилию отца, которого он не видел?
Может и не должен, но так же не должен пинать без всякого повода Израиль всех евреев т.к. далеко не все они бросают своих детей
16 октября 2012 | 08:50
Спасибо. Читая Ваш комментарий получил истинное удовольствие.
Уважаемый babagosh .
Во-первых, большое Вам спасибо за ПОДРОБНУЮ инфомацию об взаимоотношениях Дмитрия Быкова и Государства Израиль !!! Добавлю информации ещё капельку :
Месяца полтора тому назад я был в Риге, столице Латвии ----в городе, в котором я в свое время родился и вырос. Иду по центру города ; вижу книжный магазин и в витрине этого магазина чуть ли не выставка книг Дмитрия Быкова. Там рядышком стояли 7-8 РАЗНЫХ книг этого автора и книги других авторов прямо-таки терялись на фоне этого быковского изобилия. Выставка явно хотела сообщить всем прохожим мимо этого магазина : Быков----- ведущий и самый значимый писатель современнй России, книги которого продаются в этом магазине. И это в Латвии, в которой почти не осталось евреев и русские, живущие в Латвии, жалуются на свою горькую жизнь.
В Израиле же всё меньше и меньше русских книжных магазинов ; стареют и понемножку умирают люди, чьим родным языком был и является русский язык и подавляющее большенство населения Израиля русского языка не знает. И очень мал в Израиле интерес к русской СОВРЕМЕННОЙ литературе. Так что "КТО ТАКОЙ Дмитрий Быков" в Израиле знают немногие. И подавляющее большенство израильтян книгами, мыслями, статьями этого писателя абсолютно не интересуется. Думаю, что Быков об этом знает. И ...
Привет, земляк!
//В Израиле, к счастью, мало таких, как Быков.//
Это заявление равно утверждению, что там сплошные Миши. Тогда там должна быть тоска зеленая.
Такая тоска, что в России страшно быть даже проездом.
В Израиле, к счастью, мало таких, как Быков.
==============================================
Про таких как Быков в наших школах говорят:
"Около какало, какало около..."
А теперь по существу:
"Ну, понимаете, вот эта вечная попытка отделить народ от интеллигенции как будто она не часть его... Ведь, строго говоря, то, что произошло в 1917 году, не в последнюю очередь произошло из-за вех и веховства, потому что русскую революцию, случившуюся в феврале, оставили наедине с Лениным. Других людей, которые готовы были участвовать в политической жизни, не было. По разным причинам. Они не верили, они берегли свою белоснежность. Ну, скажем там, один из моих любимцев Дмитрий Сергеевич Мережковский – он тоже осудил вехи, потому что, ну, очень уж плохо написано. Но тем не менее, он, ведь, тоже в какой-то момент деликатно устранился. И Гиппиус после февраля очень быстро разочаровалась. Русская интеллигенция быстро разочаровывается и возвращается на диван, когда ничего не получается с первого раза.
==============================================================
Полнейшая чушь.
1. "вечная попытка отделить народ от интеллигенции как будто она не часть его" - Блок на стороне простого народа, в отличие от Гиппиус(Орлов).
2. ..."русскую революцию, случившуюся в феврале, оставили наедине с Лениным. "
-наедине с народом, измученной войной, голодом, но отдававшим предпочтение меньшевикам и эсерам, а не большевикам.
3. "Других людей, которые готовы были участвовать в политической жизни, не было."
Быков не читатель, Быков- писатель.
4. "Мережковский(М)...он, ведь, тоже в какой-то момент деликатно устранился. И Гиппиус(Г) после февраля очень быстро разочаровалась."
Отношение мэтров русской словесности к НиколаюII, было такое же, как Быкова и прочих демократов эхомосковского розлива к Путину.
Закономерная Великая русская революция(Февральская) устраивала
многих. Но важные вопросы о земле, мире, социальной справедливости висели в воздухе. К сожалению самое образованное правительство в истории России, возглавляемое Керенским, оказавшееся заложником обещаний данных народу(свобода и милосердие), а союзникам- продолжение войны с Германией было ОБРЕЧЕНО.
Приказ N1 и досадный конфуз с Корниловым ускорил падение временного правительства, а вместе с ним и надежд М и Г.
Будь Путин на месте Керенского ,могу предположить, памятников и улиц Ленину в России не было б.
5."Русская интеллигенция быстро разочаровывается и возвращается на диван"
Т.к. только на словах(как и Быков) думает у судьбах простого народа.
Наши герои (М и Г) еще до 1917года симпатизировали социал-революционерам, в частности террористу N1 -Б.Савинкову.
Бежав из страны на территории Польши, помогали ему в борьбе против СССР.
В отличие от PR, мечтающих, после недолгого пребывания в СИЗО, о создании партии, Быков, как и его кумиры(М и Г) готов уповать на революцию.
Против Советов, разумеется, а не СССР.
16 октября 2012 | 13:14
PR=
Pussy Riot
Public Relations
Funny coincidence.
...символичное!
16 октября 2012 | 05:22
Увы...
Вы еще Арбатову забыли (вместо Толстой). На самом деле было не так:их очень хорошо встречали в Израиле, а они его обгадили (в отличие, кстати, от чисто русских писателей), чем всех глубоко обидели и оскорбили. А вот уже перед их поездкой в США в ИНтернете прошла кампания, призывающая их выступления в США бойкотировать.
И после той поездки Быков думает, что его в Израиле кто-то ждет? Ну разве что действительно вывалять в перьях - большего недостоин.
Полуеврей, полурусак,
Полумудрец, полудурак,
В Израиле дышать не может,
В России может, но чужак...
P.S. Господа, прошу прощения, что сразу не сказал - эпиграмма не моя. Автора не знаю, взята из комментариев к статье "Радикализм сближает" на сайте "захав.ру". Квидел число одобривших мой коммент - испугался, что обвинят в плагиате :) и спешу исправить ошибку...
/P.S. Господа, прошу прощения,/
Будет хохма, если выяснится, что автор Быков.
Этт..тто вряд ли...Не настолько уж сей персонаж самокритичен, скорее уж наоборот...а иначе могла бы быть и хохма...:)))
16 октября 2012 | 01:57
А Горбачёв, которого чуть ли не избили бадиками и костылями на встрече с ветеранами ВОв???? И именно за развал союза. Есть там наши люди. Удивительно, что в России их нет, или почти нет.
Ой весь Израиль стоит с цветами, плакатами ждёт когда он приедет. Совсем не думает, что говорит.
Правда? Вся страна? Ой, хочу туда. Хоть тушкой, хоть чучелом.
17 октября 2012 | 02:06
чучелом.
15 октября 2012 | 19:27
вот, к стати, сегодняшний мой пост в блоге хорошо к этой теме подходит
Πάντα ῥεῖ (оконч. Уфа- Анапа)
http://ashestaev.blogspot.com/
Я что-то не поняла-Быкова звали в ИзраилЬ?Когда?Не ясно.А про лекции в Америке наслышаны: и кто на них ходит и кому они интересны.Вообще как может в человеке сочетаться-талант и глупостЬ.Политические стихи гораздо интересней,чем ета болтовня на ехе.Просто дурак.
К Израилю он всегда плохо относится. Ой весь Израиль стоит с цветами, плакатами ждёт когда он приедет. Совсем не думает, что говорит.
Г.Быков мнит себя живым классиком,а для пущей убедительности надо бытЬ обязательно антисемитом,иначе в историю не попадешЬ..Одел бы уж что ли штаны,а то как-то не удобно.
27 октября 2012 | 20:14
он не антисемит, он по-моему никак не отказывался от еврейства, хоть и о христианстве тоже поговорить любит. он сложная личность, вобщем
ну и кстати, многие живые классики--Короленко, Золя, Толстой--были вовсе не атисемитами, а наоборот, юдофилами
15 октября 2012 | 17:48
"Вылезти из ямы и пойти -вот главная программа"
Да это же тоже самое, что сказать, что "хочешь быть счастливым - будь им"!
Это - не ответ на вопрос, а уход от ответа в метафоры, совсем не оригинальные, надо заметить.
Согласен с Вами
Надо не только вылезти из ямы,но и дать в глаз(вбить осиновый кол)
тому вампиру, что присосался к вашей ноге,пока Вы были в яме."
15 октября 2012 | 17:59
Да я же не о том! "Дать в глаз вампиру" - это опять метафора (красивые "слова, слова, свлова"...), а не политически внятная программа действий. Попробуйте-ка её перевести на язык политической борьбы за влатсть, с его конкретикой...?
"Чтобы было хорошо - надо, чтобы было хорошо!" - вот такой за всеми этими программами-метафорами скрывается порочный круг!
Что же из этого следует? - СЛЕДУЕТ ЖИТЬ! Шить сарафаны и легкие платья из ситца. - Вы полагаете, всё это будет носиться? - Я полагаю, что всё это следует шить!
15 октября 2012 | 18:17
Согласен!! Именно потому, что "шить" - это конкретный процесс! Иголка, нитка, ножницы, наперсток, стежки, узор! Процедура! И, как следствие, РЕЗУЛЬТАТ! :)
15 октября 2012 | 18:54
Что же из этого следует? - СЛЕДУЕТ ЖИТЬ! Шить сарафаны и легкие платья из ситца. - Вы полагаете, всё это будет носиться? - Я полагаю, что всё это следует шить!//
Как ни странно, но это только при коммунистах поэты, подобные Юрию Левитанскому, могли шить великие стихи, а ныне, что власть, что оппозиция выводят одинаково кривые стежки!
Да, Вы правы.
Работать надо, если уж взялся за гуж.
Ибо пустая болтология только вредит.
15 октября 2012 | 19:40
Тут и переводить нечего. Почитайте июньский манифест марша миллионов. Там все по полочкам.
"надо заметить" Справедливости ради надо также заметить, уважаемый cellardoor, что среди прочего Дмитрий также сказал, что уже сейчас надо задуматься, что делать, когда власть типа гикнется
15 октября 2012 | 18:28
"надо задуматься" - это уже некая конкретика; справедливости ради, согласен! ;)
15 октября 2012 | 19:46
Конкретика в выборах. Надо убирать из власти всех членов ЕР (для начала). Как в Чехии убрали бывших коммунистов - и страна зажила по-божески.
15 октября 2012 | 23:24
Извините, наверное, я в самом деле чего-то не понимаю...
Для меня "надо убрать" ("надо, чтобы были честные выборы") - это не конкретика, не технология процесса, не политическая тактика, а - желанная цель. Такая же, как, например, "Россия без Путина". Но не может реальная "позитивная программа" исчерпываться одной целью-кричалкой, даже самой благородной и поддерживаемой. Под неё должна быть скрупулёзно разработана система эффективных мер: 1. добиться отмены результатов выборов... 2. добиться внесения изменения в статью конституции о... - 1.1 путём оказания давления я такаие органы власти, как.. - 1.1.1. Средства давления: i, ii, iii ...
Вы, конечно, правы, что нужна программа действий, а не только определение целей. Но и программы действий одной недостаточно. Необходима общественно-политическая активность широких народных масс, которые выдвинули бы эти требования и не оставили бы власти шансов увернуться от их выполнения. А без этого не поможет ни постановка целей, ни формулирование программы, ни оппозиция и ни коалиция.
16 октября 2012 | 00:04
Согласен. Только мне думается, что всё-таки грамотно сформулировать требования должны "интеллектуалы" оппозиции - внимательно прислушавшись к зтому, что заботит широкие народные массы: такие требования, чтобы ЦЕПЛЯЛИ эти массы. Это самый сложный момент - как "мобилизовать" массы под тербования, которые они пассивно разделяют? Как "зажечь"? И вот тут-то не обойтись вез выхода на авансцену неординарной, харизматичной, ИСТОРИЕСКОЙ фигуры.
16 октября 2012 | 00:06
Нужна сила. А ее пока нет. Как у Высоцкого " И я сочувствую слегка погибшим, но издалека" Одни шеи ломают, другие наблюдают из партера.
16 октября 2012 | 00:14
Именно. Появление этой силы - вот в чём, на мой взгляд, дилемма. Есть только два варианта: 1. сила ВОЗНИКНЕТ в результате объективного развития ситуации, по некой исторической, не зависящей от нас логике (Радзиховский: "Время еще не пришло, ветер перемен не дует"). 2. силу всё-таки МОЖНО ВЫЗВАТЬ усилиями оппозиции (Новодворская: "Идите в народ и объясняйте ему преимущества демократии"; Шендерович: "Дайте (кто должен дать??) нам федеральный телеэфир, и мы перевернём Россию"). Пока что второй вариант пробуксовывает.
Второй вариант может быть только дополнением к первому.
16 октября 2012 | 00:30
Скорее всего. Разве что историческая личность масштаба Ленина или Гитлера, которая могла бы повернуть колесо истории. Но даже с этими двумя сложно сказать, кто сыграл большую роль - масштаб их личности или всё же объективные исторические предпосылки. Думаю, что всё-таки последние. Тут я с Толстым ))
16 октября 2012 | 01:09
Конечно предпосылки, которые найдут вектор приложения ( лидера). Чаще всего предпосылкой является инстинкт самосохранения, самый могучий инстинкт жизни как человека так и человеческого сообщества. Но это означает, что дно пропасти еще далеко. С чем и поздравляю.
15 октября 2012 | 17:58
А еще называется " культурная столица" !!!!
Кортеж Медведева в Петербурге осенили неприличными жестами. Губернатор в печали от "такого жлобства"
Рабочая поездка главы российского правительства Дмитрия Медведева в Санкт-Петербург едва не закончилась скандалом. Как оказалось, по время проезда кортежа премьер-министра по улицам города жители культурной столицы показывали ему неприличные жесты. А вынужденные стоять в перекрытии автомобилисты встречали премьера отнюдь не приветственными сигналами.
"Когда мы ехали с премьер-министром нашей страны по улицам нашего славного города, только ленивый не сигналил клаксонами. Стояли люди, поднимали всякие пальцы... Мне - не как его подчиненному и не как его товарищу, с которым я проработал ни один год, - мне как петербуржцу было стыдно. Этим отличаются жители и других городов. Но такого откровенного жлобства я не видел!" - заявил "Балтинфо" губернатор Санкт-Петербурга и Ленинградской области Георгий Полтавченко.
Петербургский губернатор не согласен с тем, что подобное поведение автомобилистов по отношению к представителям власти стало реакцией на то, как сама власть ведет себя по отношению к гражданам. "Это полнейшая утрата петербургского культурного менталитета. Тут просто восп
http://www.newsru.com/russia/15oct2012/med.html
15 октября 2012 | 18:06
может ему и вовина двушечка не нравится, так пусть скажет.
15 октября 2012 | 18:14
"Губернатор в печали от "такого жлобства" ...................................////
Такого ужаса, как при Полтавченко, никогда не бвло в СПб: православнутый, кгбист, миллиардер- не оксюморон???
Ну, а законы их заксобрания о топоте котов, стонах по ночам и геях- где это виданно? Даже Валька-Пол-Стакана была лучше.
Вообще, всех этих, которые на "ко", нужно отправить в "родные джунгли": пусть чудачат там, а не во второй столице России.
Вообще, всех этих, которые на "ко", нужно отправить в "родные джунгли": пусть чудачат там, а не во второй столице России.
Это расизм.
15 октября 2012 | 18:40
Бросьте, Миша: я просто говорил о таких же людях, как и мы, но В СИЛУ АГРАРНОГО УКЛАДА не способных развиться в ближайшие года. ;)
Старый-престарый анекдот: Коган, иди сюда, тебя приняли!
15 октября 2012 | 19:47
Жители все правильно сделали. А слово "жлобство" имеет совсем другое значение.
Молодцы земляки, а то после выборов на Красной речке, которые с треском выиграла Сосуля, я начал было сомневаться в них...
И оказаться в другой более глубокой яме ?
15 октября 2012 | 19:55
Это программа-минимум для алкаша. Главное подняться выбраться из ямы и дойти до первого столба. Прогамма-максимум дойти до дома на автопилоте. Да, интересное видение государственных проблем.
Действительно, зачем дергаться, лучше уж так в яме и валяться
16 октября 2012 | 18:44
Дергаться куда? а в ответ тишина... .Только не отвечайте, что идти нужно за Немцовым, Касьяновым и подобными личностями. Я ими накушался в 90-х.
А почему обязательно нужно идти ЗА кем-то? Если есть голова на плечах и претензии к власти, протестуйте как можете в рамках закона, например, участвуйте в митингах и манифестациях, повестка дня которых Вам по вкусу. А то всё ожидаете, что кто-то поведёт...
17 октября 2012 | 19:53
Ну где митинг, например по тарифам жкх. Я о таком не слышал. Митинг против тарифов и работы газовых служб в подмосковье, я тоже о таком не слышал. Удальцов упоминал об этом, чуть чуть. Не знаю как сейчас, наверное забудет в связи с делом. А ведет - всегда кто-то ведет, это закон управления, по другому не может быть. Но из оппозиции, мне ближе коммунисты, они хоть что-то серьезное предлагают. И главное для меня хотят убрать либералов (может не врут, а может врут). А у другой оппозиции одни только слова про суды, выборы и прочую надстроечныю чушь. Тут нужно определиться что первично, а что вторично. От того, что мы 5 раз в стране выбирали перезидентов ничего не изменилось.
Тут нужно определиться что первично, а что вторично.
Вот о том я и говорю, что первичен народ, а не какая-нибудь партия, в т.ч. и оппозиция. Пока народное движение не станет массовым, мощным, - никакие существенные перемены не произойдут.
15 октября 2012 | 22:18
Жулье натужно празднует. Определяющая и напрвляющая роль им явно не по зубам.
15 октября 2012 | 22:27
Быковская феерия феерична. Но однажды про него было сказано: "Мудачок. Молодой". С тех пор и покаместь так и воспринимается.
Толстый, всеми любимый, еврейский мальчег (давно не мальчег, давно не смешно)
16 октября 2012 | 01:09
Так,чтобы вылезти из такой ямы в которой оказалась России нужна отдельная программа по вылезанию из такой ямы,а у оппозиции и её нет!А это очень важно как из этой ямы Россия будет вылезать и какая Россия будет когда она покажется на свет божий!
Это примерно также, как в анекдоте:
Подходит гражданин северной народности в кассе и просит: дайте мне, пожалуйста, билет ОТ МОСКВЫ.
16 октября 2012 | 02:17
Рамзану не дали Нобелевку, т.к он так мало не берет -
ХА-ХА-ХА............!
Ну как можно не любить Быкова, а?!
Ну красавец.., порадовал опять..
16 октября 2012 | 07:23
Дмитрий, в этот раз как всегда - отлично!!!)))
----------------------
...это страна не просто больная, это страна, впавшая в ничтожество...
...Я устал жить в этой мертвечине...
...как будто что-то должно было сразу же получиться, как будто не от этой массы диванной зависит, чтобы что-то, наконец, получилось...
...Затем началось веховство откровенное, позорное, разговоры о том, что интеллигенция ни с чем не должна бороться, не знает народа, должна вообще заткнуться, самоуглубиться и лучше бы воцерковиться...
...Во-первых, многомиллионная – это, значит, в это число включаете огромную армию чиновничества, военных, детей, то есть людей. которые напрямую в политике либо не участвуют, либо, по большому счету, живут на счет государства. Это паразитирующий класс...
...Но понимаете, организм вот этот российский болен многими болезнями. И зачем отоларингологу спорить с проктологом, кто из них важнее? Кто-то делает свою работу, кто-то свою...
...Вот эти крики «Дайте нам положительную программу». Какая может быть положительная программа, если вы сидите в яме? Вылезти из нее и пойти по дороге...
...Вот, нормальное правительство радуется, когда в стране происходит активность, да? А правительство ненормальное радуется, когда страна подает все меньше признаков жизни. Им кажется, что чем организм мертвей, тем это безопасней. Это большое заблуждение, но разубедить я их не чаю, поэтому смотрю на это со смирением...
...Понимаете, вот эти штампы ужасные «где программа?», «где лидеры?» и «за кем идти народу?» Уже много раз сказано. Во-первых, у оппозиции много лидеров и лидеры эти разнообразны. Оппозиция не монолитна, слава тебе, господи. Надеюсь, что мы увидим в этом Координационном совете много достойных людей, которые преодолели свои идеологические различия, чтобы вместе начать координировать борьбу...
...Без национализма нацию построить нельзя. Другое дело, что национализм – это не «Бей чужих», это «Спасай своих». Давайте думать, как России выстроить политическую нацию по образцу тех наций, которые сегодня живут в Европе, живут в Америке, которые во всем мире благополучно функционируют...
...Премию мог бы получить Рамзан Кадыров. Я только думаю, что неудобно к нему ходить с такой малой суммой, но мог бы...
...Мне кажется, что Россия в своем падении значительно опережает Баумгартнера, и его рекорд должен быть как минимум скорректирован. Потому что мы за 10 лет пролетели расстояние гораздо большее и с гораздо большим свистом...
...Но что делать, если этот парашют уже сгнил, понимаете, в ранце? Тогда наша встреча с землей может оказаться далеко не столь триумфальной...
...Да, и кто будет запускать, тоже очень интересно, потому что всем уже руки-то пообрубили и сказали, что все они – агенты, все, кто умеют обращаться с парашютами...
----------------------
Бесподобно!!! Перлы!!! =`)))
16 октября 2012 | 08:19
Д.БЫКОВ://она [Самуцевич] была задержана не по своей воле//
Дальше читать расхотелось... От такого "ума" - большая печаль!
16 октября 2012 | 20:06
michail brodski ://не писал//
"Народный модератор", тыкающий из Германии, уж этого вы не дождетесь!
Dмитрий, при всен уважении к Вам - Вы почему-то наделили зэчек любовью к президенту и иже с ним- мол, они заклюют пуссей. Тогда как наоборот в местах лишения свободы власть ненавидят. Спросите например у Подрабинека.
16 октября 2012 | 19:42
Я вот тоже надеюсь, что и в женских местах лишения свободы найдутся умные, грамотные, интеллигентные женщины, которые сумеют объяснить остальным суть произошедшего с этими честными, прямолинейными девушками. Объяснить, что они боролись за лучшее будущее для всех против конкретного зла.
fchomsk
/Я вот тоже надеюсь, что и в женских местах лишения свободы найдутся умные, грамотные, интеллигентные женщины, которые сумеют объяснить остальным суть произошедшего с этими честными, прямолинейными девушками. /
А я Ваши надежды не могу разделить, потому что хорошо помню интервью Сергея Мохнаткина после выхода из колонии г. Торжка.
При этом вспомнила, что Мохнаткина помиловали, хотя он не подавал прошения. и сидеть ему оставалось немного.
Наде и Маше желаю скорейшего выхода на свободу и здоровья.
16 октября 2012 | 21:17
Если вы и быков сидите в яме,и вашим памятником на педестале являються письки,то на хрена вам вылазить,сидите у себя и нюхайте
Включите зомбоящик - этот "рупор" для Вас)))
Быков - молодец! Замечательно все говорит, очень правильные вещи!
15 октября 2012 | 17:49
Откуда у Вас столько желчи и злобы.... Ядовитый Вы человек..
Откуда у Вас столько желчи и злобы.... Ядовитый Вы человек..
так ведь сказал Быков : что-нибудь то сказать надо,деньги отработать, ведь ему заплатили.
Уважаемый nefanat_il .
Вы абсолютно правы : у Дмитрия Быкова начала проявляться МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ. Мне этот человек во многом нравится : очень уж оригинален , талантлив и интересен Но в Израиле немало СВОИХ умных, интересных , оригинальных, талантливых людей. И за последние лет 11 израильтяне уже успели Нобелевских премий штук пять получить. И русских писателей----поэтов в Израиле навалом. Так что мы в Израиле ещё лет сто---двести, надеюсь, и слава Б-гу, обойдёмся без услуг г-на Быкова. А если он хочет в Израиль на гастроли поехать , бвбло срубить, то почему-бы и нет ??? Или ему уже бабла не нужно ??
Что касается Западных стран, то Россией и русскими писателями---поэтами там не очень-то и интересуются.Точнее : очень уж немногие ими интересуются. И богачами русские писатели---поэты на Западе явно не являются : более того, многие из них еле --- еле себе своим творчеством на рядовой хлеб зарабатывают, или-----даже и не зарабатывают... Та что...
Про национализм. Национализм был; национализм есть ; и, увы, национализм будет ещё многие годы. Вне зависимости то желаний г-на Быкова.
15 октября 2012 | 19:51
Национализм - оплот на низкий и животный уровень менталитета стаи.
Надеюсь. Вы не о еврейском национализме?
Про национализм. Национализм был; национализм есть ; и, увы, национализм будет ещё многие годы. Вне зависимости то желаний г-на Быкова.
А почему же "увы"???
Невозможно даже в настоящее время, не говоря о недавнем прошлом выстроить государство без национализма.
А молодым государствам тоже никак нельзя развиваться без национализма.
***
Вот дали стигму на понятие ещё в совке, и до сих пор многие под влиянием...
Жаль.
Уважаемая juliar .
Лично я отношусь к УМЕРЕННЫМ проявлениям национализма у разных народов весьма положительно.
Так что слово УВЫ я написал для тех участников наших дискуссий, которые считают ЛЮБОЙ НАЦИОНАЛИЗМ чем-то очень отрицательным. Им придётся ещё очень долгие---долгие годы своими глазами наблюдать национализм. И не только им, но и их пра- , пра- ,пра- , пра- внукам.
15 октября 2012 | 17:16
Начало века 100 лет назад тоже было бурным и мутным, а развязка - трагической.
Прошедшие выборы и телепрограмма настораживают и пугают. Соловьёвы, Дкиселевы, леонтьевы - жуть!
Обсуждение "Жизни и судьбы" по Гроссману - это кошмар.
Пора смотреть вперёд, а не прославлять покойников- тиранов и нынешних самодержцев.
Все на выборы в КС! Дмитрий, жги!
15 октября 2012 | 18:16
Никто, очевидно, не заметил, что дочь Гроссмана хотела что-то сказать О ТЕКУЩЕМ МОМЕНТЕ, но Соловьев каждый раз перебивал...Печально.
...дочь Гроссмана хотела что-то сказать О ТЕКУЩЕМ МОМЕНТЕ, но Соловьев каждый раз перебивал..
===============================
...знаете, Левас, может, она что и сказала, но мы же видели не прямой эфир, а склейку редакторскую, чтО ей удалось сказать, Бог весть, да и соловьёв не вчера родился, уводил нить разговора в сторону...
Вот от режиссёра "Собачьего сердца" я такого не ждал, Евстигнеев в гробу ворочался, действительно, цыплёнок ощипанный у сапога сатрапа...
Что делать, год на дворе не 88-й, в стране дуют другие ветры...
15 октября 2012 | 21:19
Соловьев в своем лизоблюдстве и антисемитов превзошел. Его реплика, что евреи не больше всех пострадали свидетельствует, что он пресмыкается перед властью, боится, как бы его не обвинили, что он , как еврей, поддерживает своих. Или он не знает, что в восточной Европе фашисты, практичесеки уничтожили всех евреев-100%, единицы спаслись. Как же не больше всех пострадали. Можно себе представить, что уничтожены сто процентов русских, или румын, или белорусов?.Вы предатель своего народа, господин соловьев.
15 октября 2012 | 22:02
Много наш брат еврей насочинял про свои страдания, кто ж ему теперь поверит? Несправедливость в том, что сочиняли и гребли бабки одни, а недоверие и презрение получаем мы.
16 октября 2012 | 17:56
//Много наш брат еврей насочинял про свои страдания//
"За мудрость, растворенную в народе,
За пластику житейских поворотов
Евреи платят матери - природе
Обилием кромешных идиотов."
(с) И. Губерман
17 октября 2012 | 12:13
...А еще он назначил себя учителем Кабалы, люди переводят на счет деньги и не получают лекций по формальным поводам. Я как-то забыл, какая там диспозиция в статье "Мошенничество"?
Уважаемый petrarka1930 .
Мне кажется, что проиошло недоразумение и Вы просто не поняли мысли Владимира Соловьева. Насколько я понял Соловьева, он сказал, что евреи настрадались от Сталина не больше других народов. Про Сталина он говорил, а не про Гитлера.
Евреи всегда больше всех страдали! И сейчас больше всех страдают! Вот, даже их любимых пусей посадили!
17 октября 2012 | 12:10
"он пресмыкается перед властью, боится, как бы его не обвинили.. что в восточной Европе фашисты, практичесеки уничтожили всех евреев-100%, единицы спаслись"............................................................./////
Разве это и так было не понятно? Зато он, как отличившийся пропагандист, получил восьмикомнатную квартиру от московского правительства для своих восьмерых детей. А "углы не пахнут".
/Мы впали в реакцию/
Очень точно, Дмитрий! Все хотят благополучия на блюдечке с голубой каемочкой. Не подали "свободу, равенство и братство" - впали в реакцию... легли на диван.
15 октября 2012 | 17:18
//...им придётся быть героями.../
Я считал Быкова немного умнее. Только законченный и**от может считать пуськав каки ми-то там "героями". Ведь это просто бред! Бред, который "оппозиции" ничего хорошего не принесёт.
Полностью согласна с Дмитрием! Эти выборы не для нас.
Пока голосуем в КС!
15 октября 2012 | 17:59
Севачка, Вы всегда со всем согласны. Какую бы чушь кто бы не сказал - СОГЛАСНЫ!
Легко Вам жить...
Митрич
Вы меня разбудили....
Ваш интеллект и умозаключения и мертвого из могилы поднимут. Не "тужтесь"(((
берегите силы до пятницы, вы же посещаете спотзал.
Там будете кричать раз десять, ка вы любите Сергея Борисовича... А, это трудно... вам.
15 октября 2012 | 20:03
Действительно, моя любовь к Сергею Борисовичу БЕЗГРАНИЧНА!!!!!!
Вот только за энту любовь меня банят и банят. Прям беда какая-то.
15 октября 2012 | 18:01
Да и насчёт КС, это же совет? Совет нечестивых...
Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых и на пути грешных не ста, и на седалище губителей не седе, но в закони Господни воля его, и в законе Его поучится день и нощь. И будет яко древо, насажденное при исходищих вод, еже плод свой даст во время свое, и лист его не отпадет, и вся, елика аще творит, успеет. Не тако нечестивии, не тако, но яко прах, егоже возметает ветр от лица земли. Сего ради не воскреснут нечестивии на суд, ниже грешницы в совет праведных. Яко весть Господь путь праведных, и путь нечестивых погибнет. * * *
Не ходите в гости к нечестивым
И не пойте вместе с ними песен.
Даже, если дом у них красивый,
Даже, если мир их интересен.
Может быть у них и вкусно кормят,
Наливают дорогие вина.
Не ходите в гости к нечестивым,
Чтобы вас Любовь не разлюбила.
МИТРИЧ!
И, это все мне????????? Ну, спасибо, не ожидала...
15 октября 2012 | 20:00
Севачка, для Вас я готов поэму сочинить! Вот только загвоздка, чёрт возьми, не поэт я, технарь... А всё-таки, как мне кажется, Вы очень симпатичная женщина. Мои лучшие пожелания. Дмитрий.
Митрич!
Сегодня только понедельник. Вы меня с кем-то перепутали, точно!
15 октября 2012 | 20:41
//Сегодня только понедельник.//
А Вы желаете мочить меня только по пятницам?
И ни с кем я Вас не перепутал. Знаете, без Вас форум ЭМ был бы скучным и мрачным. Спасибо Вам, за чёткую жизненную позицию, за правильное понимание ситуации, за Ваше откровенное мнение! С уважением. Дмитрий.
Митрич....
Что за грубости..."мочить"...Интеллигентный человек...
Вы душ, надеюсь, ежедневного принимаете, у меня вода по счетчику.
15 октября 2012 | 21:36
//Что за грубости..."мочить".//
Вы не в курсе? Это же наш кумир, кумир всех проплаченных портянок, так когда-то сказал... Теперь он опять наш с Вами президент.
И не понЯл при чём здесь душ? Вы каждый куб считаете что-ли?
Поверьте, мне не только на воду, но и на многое другое хватает. Не бедствую. Слава Богу!
Митрич.
Это ваш президент, верю, еще как верю, тот же стиль..
То, что не бедствуете, тоже верю. Сколько сегодня заработали????....
В первый и, подозреваю, в последний раз Вас поддержала!!!))))
15 октября 2012 | 19:57
Тогда к нечестивым можно причислить Платона, Пифагора, Аристотеля... Мыслителей Египта и древней Вавилонии. Философов Индии и Аккадии. То есть всех тех, которые донесли до нас результаты разумной деятельности человечества.
15 октября 2012 | 20:07
Вы ставите в один ряд Платона, Пифагора, Аристотеля и Немцова, Рыжкова, Чирикову и Ко?
Ну и фантазия у Вас. Завидую!
Просто разница очевидна- те умели думать, а эти...
15 октября 2012 | 20:21
Какие качества вы характеризуете как "нечестивые"? Ветхозаветные характеристики смешно применять к протестному движению.
15 октября 2012 | 20:31
Не думаю. Библейские правила действовали две тысячи лет, правда, надо признать, что они не избавили людей от воин, революций и бед... Но, хотя бы, смягчили. Что же касаемо "аппазиции", то это все, как говорил Паниковский, мелкие, ничтожные люди. Алчные, желающие влавствовать, воровать и чтобы простые люди делали перед ними "КУ!" Никакой разницы о едра. Может я ошибаюсь? Переубедите.
15 октября 2012 | 21:02
Зная ваш профиль - переубеждать лично вас не буду. Попробуйте сами доказать, что они алчные и пр. А иначе все это фантазии обжегшегося на молоке.
15 октября 2012 | 21:25
Да ладно, действительно, не будем спорить. Тем более, что сказать Вам нечего. Время покажет.))
А что в моём профиле не так? Вы думаете иначе- на здоровье! Я Вам не мешаю и в профиль ваш не смотрю. Меня интересует не профиль, а "здесь и сейчас".
15 октября 2012 | 17:21
Обожаю Быкова за его обоснованный оптимизм !
Очень верится ! :)
15 октября 2012 | 17:27
Обажуй, не обажуй, всё-равно получишь ***.
Отлично Быков НТВ отбрил! Молодец!
Отлично Быков НТВ отбрил! Молодец!
=================
За НТВ - отдельный респект, а свинья, летящая быстрей звука, т.е. впереди собственного визга - это надо запомнить...
16 октября 2012 | 00:46
Так про свинью - это не Быков. Это О`Генри -http://www.serann.ru/text/porosyachya-etika-9392. Быкову до него...
15 октября 2012 | 19:57
Это интеллект форума на Рамблере.
/Обожаю Быкова за его обоснованный оптимизм !/
Да, Быков очень позитивен при всем как бы негативе вокруг! И верится!
15 октября 2012 | 18:44
Его оптимизв совершенно необоснован.
А всё-таки приятно, когда среди тревог и забот, ежедневных проблем, находится один оптимист, который говорит, ещё не всё потеряно. Надежда - это всё, что нам остаётся, среди равнодушия и пофигизма.
13. Но теперь пребывают вера, надежда, любовь, эти три, но большая из них любовь.
(Первое послание к Коринфянам 13:13)
Все же их 3 :) Любовь- важнее всего!!
хватит ненависти, довольно страха.... давайте верить в лучшее в человеке, в Росии, в нас самих.
Давайте надеждой спасаться в минуты отчаяния. И давайте сосредоточимся на том, как помочь друг другу пусть и по мелочам. Главное - хранить Человечность и заражать ей окружающих.
Когда клубится страх кромешный
и тьму пронзает лай погонь,
благословен любой, посмевший
не задувать в себе огонь.
(И. Губерман)
Согласитесь, с чистым сердцем, не отягощенным ядами страха, даже умирать не так противно.
В конце-концов, наши деды и прадеды и не через такое проходили. И земли целинные осваивали, и города после войны отстраивали.
Важнее всего наше отношение друг к другу.
16 октября 2012 | 00:25
Это еще называется "оставаться человеком в нечеловеческих условиях"
Его оптимизв совершенно необоснован.
========================
Его стакан наполовину полон, а Ваш наполовину пуст. :))
Хм.
:)
Можете обосновать обоснованность его оптимизма?
16 октября 2012 | 05:22
"Можете обосновать обоснованность его оптимизма?"
:-)))))
Обосновать обоснования обоснований, обосновывающих быковский оптимизм :))))
Весело день начинается :))
Хмыкающая Юлия, Вы прелесть!
;)
15 октября 2012 | 17:21
все на выборы,
но на 12 лет...
не забивайте...
это вы про пу, так он вроде плачет
Браво, Быков! Разозлился красиво на помойку НТВ, мало им.
Жаль, не возможно сказать "крепче".....
После митрича и других шариков от пинг-понга,
люблю Быкова ещё больше.
И диаграмма его любит не меньше!
Быков: "гореть им в геенне огненной".
Неверно. За каждого разоблаченного "оппозиционера" Господь прощает 77 грехов.
Это Бог вам лично сказал или через Севу Чаплина передал?
///НТВ-Огненная гиена.///
Браво!
15 октября 2012 | 17:26
Быков-лучший !
Быков маладца.
Если троли здесь - значит в точку.
//Если троли здесь - значит в точку.//
Это они еще не все подтянулись. Указания получают)))
А Быков сегодня особенно порадовал!
15 октября 2012 | 17:28
т.е. сначала "активные" просветители пользы интриг и движух - брезгливо сдали единственного интеллигента (и его смысловой электорат) на настоящих выборах, а потом говорите: "они сами на диване", и, обнаружив 85 тыс. национал-социалистов, присоединились к истинно активным?
15 октября 2012 | 17:35
Быков - неисправимый либеральный оптимист...
Большинству народа либерализм не нравится....
Большинство народа предпочитает "крепкую руку"...
У Путина - крепкая рука и народ косвенно поддержал Путина на этих выборах...
15 октября 2012 | 17:45
справедливости ради, мог бы народ его поддержать более убедительно, чем 20-ю процентами
//народ косвенно поддержал Путина на этих выборах...//
Ага, поддержал - своей низкой явкой на выборы)) Не смешите...
15 октября 2012 | 20:02
Я бы сказала - наш народ ленится думать. И предпочитает чтоб за него кто-нибудь шебуршился. Там, на верху...
Смешно, говорить о поддержке! На камчатке на выборы пришло 14% (14 000 избирателей) - из которых 40 процентов проголосовало за ЕР и депутатов от ЕР, то есть около 6000 избирателей. Я бы на месте власти подумал о низкой явке и реально и трезвее оценивал обстановку!!
15 октября 2012 | 17:40
"разный национализм" - севрюга разной свежести.
Проблема как раз в том, что разбираться в подробностях национализма "чутким" к конъюнктуре "просветителям" - интересно, а замечать на выборах интеллигента и не "брезговать" "лузером" и "слабаком" со "скучными" "устаревшими" принципами м подходами по уму с программами - было и есть - нет.
15 октября 2012 | 17:46
Браво,Дмитрий!!!
15 октября 2012 | 17:47
Молодец Быков. Оптимист по жизни. Даже как-то посветлело!
15 октября 2012 | 17:47
Быков умница ,смотрю и наслаждаюсь..жить хочется..
15 октября 2012 | 17:53
Два раза с промежутком в несколько часов посылал этот вопрос, но модераторы так и не опубликовали. Прощу объяснить, почему.
Дмитрий Львович! Как человек, имеющий отношение к русскому языку, ответьте, пожалуйста.
О чём говорит п.3 ст.81 Конституции РФ: "Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд"?
Прямой порядок слов в формулировках законов однозначно говорит нам, что смысл таков: Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более определённого промежутка времени. Этот промежуток равен двум срокам подряд. (Наречие "подряд" относится к "двум срокам", потому что стоит рядом: "двух сроков подряд"). Т.е. третий срок (ни подряд, ни не подряд) не допускается.
Относить же наречие "подряд" к слову "занимать", придавая ему тем самым бОльший вес и меняя смысл предложения на тот, где ограничивается только количество сроков подряд, а количество сроков не подряд не ограничено, - это возможно только при субъективном порядке слов (рема забегает вперёд темы), что в законах не допускается.
Я прав?
Ни один филолог ещё не смог возразить. Или отмалчиваются, или отбрёхиваются. Что скажете Вы?
Замечу, что доктор филологических наук Мариэтта Омаровна Чудакова того же мнения: третий срок Конституция не разрешает. Ладно, население не понимает - у него с русским языком и логикой плохо. Но Вы?! Почему лингвисты молчат?
Уважаемая Ксения! Если Вы не будете по какой-то причине задавать этот вопрос товарищу Быкову, то просто покажите ему его в перерыве или после передачи.
Подробнее:
http://no.fiziks.org.ua/lingvisticheskoe-dokazatelstvo-nekonstitucionnosti-3-go-i-posleduyushhix-prezidentskix-srokov
15 октября 2012 | 18:02
Честно говоря, удивлён такой быстрой публикацией. Буду считать, что прошлый раз произошла просто неувязка. Спасибо.
Тогда уж заодно комментарий.
Быков ошибается. Не бывает хорошего национализма.
Не удержался, пнул Израиль, нашел националистическое государство. Как-будто он не знает, как, когда,кем и почему оно создавалось.Кроме тог, зря он надеется, что его ждут в Израиле, во-первых, здесь никому не нужен русский писатель, итак уже таковых много, во-вторых, не нужен русский патриот, каким он вдруг оказался (патриот по месту жительства), в третьих, ему вообще не дадут гражданства в Израиле по закону о возвращении, как еврею, перешедшему в православие.
15 октября 2012 | 18:30
Не нужно подначивать публику, г-н из Белозерска: споры, как у Быкова с приверженцами Алии, бывают здесь/там сверх-часто(для начала вспомните кейс о защите фашистского палача в израильском суде адвокатом-гражданином), но редко кончаются отторжением; ждать его- ждут В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ; писать он может ИЗ ИЗРАИЛЯ для читателей ВСЕГО МИРА(сам выписываю Букник и заказываю книги)- скажите лучше, что ВЫ!!! не любите Быкова, и все станет на свои места.
З.Ы. А Израиль он НИКОГДА н пинал: про "соль в солонке"- скорее, комплимент.
"Адвокат-гражданин" (Йорам Шефтель) тогда за своё гражданинство 3 лимона взял, будешь тут гражданином. А решение суда никаким другим быть и не могло; разве только Данилкина бы пригласили.
15 октября 2012 | 18:54
Но суд-то был не Басманный, и не Хамовнический!
Зачем Басманный, в порядке шефской помощи прислали бы - посудимый-то свой, советский.
15 октября 2012 | 19:13
Нееет: данилкины и сыровы- наше достояние, не отдадим:):):)
Быков как всегда наговорил много всего важного, интересного и классного. И при всей тупой и реакционной непробиваемости общественно-политического облика сегодняшней России отрадно, что Дмитрий Львович видит свет в конце этого туннеля. И все же самая честная и адекватная фраза, которая прозвучала в эфире – «Это страна не просто больная, это страна, впавшая в ничтожество». ИМХО.
«Это страна не просто больная, это страна, впавшая в ничтожество»
-------------------------------------------------------
Глакное не забыть ответы на вопросы:
Когда впала в ничтожество - 20 с лишним лет назад,
и
Кто это "впадение" стране организовал. И персонально, и какая у них была идеология.
Чтоб не получилось так что "парашютом" распоряжаются те же, кто в "свободное падение" вытолкнул.
Надо помнить своих "героев", чтобы не наступать на грабли многократно.
15 октября 2012 | 20:07
Впала не 20 лет назад , а раньше... Когда отучились люди голосовать и выражать свою волю. А отучились тогда, когда любое проявление собственного мнения считалось контрреволюцией. А при царе вообще об этом речи не было. Можно сказать - неумение управлять своей страной у нас наследственное. Аминь.
15 октября 2012 | 20:41
Ира52стер, ну что вы со своим голосованием и выражением воли так суетитесь? Демократия была в древней Греции и Риме, когда в городе жили 2-3 тысячи человек и все друг друга знали. А сегодня что, вы всех очень хорошо знаете? Ну откуда вы знаете, например Навального, Удальцова, а также Иванова, Петрова,Сидорова. Может они честные люди, а может ворье?
15 октября 2012 | 21:00
Вы этот аргумент приведите для 20-ти миллионной Германии. А путин - прекрасный пример выбора совершенно незнакомого человека - и к чему привело? А все оппозиционеры на виду - целый год их видим и слышим - уже можно и мнение сложить.
Ирина, с населением Германии Вы ошиблись в 4 раза,
но сути дела это не меняет.
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/35524_10151259028806955_1140522171_n.jpg
16 октября 2012 | 17:37
А вы разверните ваше пояснение. Ну что там в Германии? Как они там дург дружку не выбирают западный мир катится в кризис, лучше не становится. Возьмем Россию (нам ближе), сколько мы уже выбирали? И что? Я не о том, что нужно выборы вообще отменить, на так надеятся на выборы как на манну небесную тоже не стоит.
Обратите внимание как люди вообще относятся к инакомыслию. Особенно, когда поднять голову из болота себе позволяет кто-то совсем не стратусный, типа Пусси...
местный форум так же отражает болезненную нетерпимость к другому мнению...((
если мы в быту друг другу рот затыкаем и не желаем услышать оппонента, то какая речь может идти о ценности голоса..?
15 октября 2012 | 20:05
"кричали женщины: ура! И в воздух чепчики кидали". Ну положим женщинам нравится красиво говорящие мужчины (о чем говорят это им (жен.) все равно, но главное красиво). Но а куды нам мжчинам податься? Для нас то главное смысл сказанного, а не форма. Но говорит Быков красиво, согласен. Для меня он такой наивно-простодушный, даже очень хороший интеллигент, но как вся интеллигенция бестолковый. Надоели красивые фразы, хочеться сути (только не в подъезде).
Юрий. А вот мужчины все хотят образованность свою показать :)) Оставим в покое А.С.Грибоедова с его «чепчиками». Но Вы правы. За всех женщин не скажу, а мне нравится, когда мужчины красиво говорят :) Вы вот тоже неплохо формулируете. Быков в чем-то и прекраснодушен, но зачем же надо давить «души прекрасные порывы» :) Это такая редкость по нашим временам – относительно оптимистичный и в то же время смелый взгляд на развитие страны. Достаточно его «Гражданина поэта» вспомнить.
Тут разные политологи и политтехнологи приходят и много лет долдонят об этой самой "неподъездной" сути, которую толком уловить все равно не могут. Обманываются, дают ложные прогнозы, опровергают сами себя и убежденно продолжают в том же духе, не моргая и не оправдываясь. Не заметили? А Быков делает интересные вещи. Он как литератор и отчасти историк пытается концептуально смотреть на ситуацию, проводить жизненные параллели с прошлым, анализировать психологию поведения людей. И будучи отличным литератором, делает это интересно.
По крайней мере, после его эфиров у меня разные мысли и ассоциации возникают и хочется почитать и перечитать некоторых классных писателей и историков. По-моему, это здорово. ИМХО.
16 октября 2012 | 17:50
Да, я не против Быкова. Я думаю, что он хороший человек, искренне хочет перемен в стране. Даже думаю, что с ним было интересно поговорить в такой небольшой компании. И все же, хочу напомнить, что вся наша Российская интеллигенция - люди неплохие, но наша жизнь развивается так как ей (жизни) нужно, а не по желаниям интеллигентных людей. Поэтому я говорю: главное суть, идея. Вот я на форуме спрашивал, - как назвать жителя России? Отвечают все по разному, кто русский, кто россиянин. Мы не можем определиться в названии жителя нашей страны, кто он, как называется. и о чем говорить дальше? И власть тоже не имеет какой-либо четкой идеологии, а без идеологии нельзя. Например я слушаю всех оппозиционных лидеров, но ответы на вопросы, которые меня волнуют, у них я не нахожу. А мир катится к тому, что скоро власть захватят либо левые (социалисты), либо правые (фашисты). Из этих двух, мне лучше социалисты. Не думаю, что вам фашисты понравятся.
Правильно думаете, вернее - "не думаете" :) Фашисты мне точно не нравятся. И это еще не то слово.
я бы расшифровала : шкурничество, мелочность и склочность
А отчего его не видеть, свет-то? Свободное поколение, не видевшее совка, никуда не делось, не рассосалось, и его численность постоянно нарастает, а наше рабское поколение потихоньку вымирает. Вон и на выборы воскресные свободное поколение не пришло. Разве оттого, что ему нравится система? Или всё-таки из-за того, что не нравится?
Боречка. Не сметь «вымирать» :)) Вам еще предстоит это свободное «поколение» )) вырастить и на ноги поставить. Да и у меня кое-какие делишки еще имеются :)) И вообще, к какому бы мы с Вами поколению ни относились, возможно, каждый к своему, положа руку на сердце, не такие уж мы с Вами и рабские. Вы, Борис, как я вижу, еще все свободное поколение, по крайней мере, большую его часть, вполне, за пояс заткнуть можете. Такое вот мое личное и особое мнение :))
И всё-таки он прав. Правда не лестная, но правда.
Да согласна я, Миша. Просто моя натура этому сопротивляется. И ничего я с ней поделать не могу )) Дух противоречия, однако :))
По-моему, в данном конкретном контексте тезис о вымирании очень даже оптимистичный. :) Суть в том, что свет в конце тоннеля неизбежен, если эти узурпаторы снова не опустят железный занавес. А они его не опустят. Ежели кто захочет, свои же его и пристрелят. И у Быкова есть все основания для оптимизма.
А насчет того, к какому поколению мы с Вами относимся. Вон я прячусь за никнеймом, а вы и вовсе боитесь зарегистрироваться как член клуба, чтобы Вас по Вашему номеру сотового телефона не вычислили. Так что рабы мы с Вами или нет, обсуждать еще можно. Но что мы с Вами относимся к поколению пуганому и запуганному - тут и спорить не о чем. Это на 100% так.
Борис. На наглейте :)) С чего это я должна оставлять тут номер своего сотового. К испугу это не имеет вообще никакого отношения. Не провоцируйте меня, а то я его прямо-таки тут напишу :)) И что, тогда мы будем не рабским поколением? На "слабО" берете?
Люда, не задавайте риторических вопросов. :)
Боря. Вы - прелесть :) А риторические вопросы - это моя слабость :) Пока.
Слово "прелесть", по-моему, больше походит Вам, Люда. :)
Вон и на выборы воскресные свободное поколение не пришло. Разве оттого, что ему нравится система? Или всё-таки из-за того, что не нравится?
Да ещё проще-"Ленивы и нелюбопытны"(с)
Людмила, ну не несите Вы пургу. Прекрасно же понимаете, что несправедливы.
"не дождутся меня в Израиле..."
В Израиле свинина признаётся только своя, местная, вышедшая из Галилейских кабанов, одомашненных в 3 тыщелетии до РХ. Импорт же свинины, какегорически запрещен. Исключение - только для дорогого итальянского салями, к которому этот мальчик по виду вроде не относится.
15 октября 2012 | 20:14
Это хамство. Сожалею.
Хамство, это публично отказываться от не полученного приглашения, пытаясь при этом унизить зачем-то не понятный тебе народ
И это - тоже хамство, несомненно. Только одно хамство не оправдывает другое...
"Хамство", когда оно - нормальный ответ на свинство, в оправданиях не нуждается.
Лично я не усмотрел в высказывании Быкова касательно Израиля никакого хамства. Ну, резковато немного, особенно в той части, где упоминаются люди, уехавшие в Израиль давно, и потому (расшифровываю) представляющих себе сегодняшние российские реалии как слегка видоизмененные знакомые им советские. Которые стремятся всех евреев уговорить переехать в Израиль чтобы утвердиться в мнении, что их собственный переезд не был в свое время ошибкой. Это примерно как решившаяся на развод женщина уговаривает своих замужних подруг последовать ее примеру.
Чуть-чуть резковато выразился Быков, на грани вежливости. Но ничего плохого ни про Израиль как страну, ни про израильтян как нацию он не сказал. Оно ведь и понятно: в возрасте Быкова и с его специальностью резко менять пейзаж - это чересчур травматично. Надо было уезжать давно, когда был совсем молодой. А теперь поздно.
15 октября 2012 | 18:06
Отлично! Только те "красные", которых он имеет ввиду- ошметки брежневской номенклатуры, оказавшиеся слишком трусливыми и заторможенными для того, чтобы "прыгнуть в вагон"демократический выбор", но не слишком брезгливыми, чтобы использовать бренд "КПРФ" перед старушками и не-интеллектуалами.
Настоящие КРАСНЫЕ- НЕИСТОВЫЕ, убежденные, не пожалеющие свою жизнь "на алтарь"(затаскано получилось) своих убеждений!
Удальцов- НАШ ПРЕЗИДЕНТ !!!
15 октября 2012 | 22:38
Тут еще одно скопище красно-хоругвийного разума вызревает. "Изборский клуб" с Прохановым, Леонтьевым, Шевченко, Мединским, Делягиным, Хазовым. Тоже претенденты на новую Россию.
Я думаю, эти люди - будущее лицо России. Не скажу, что оно мне нравится...
15 октября 2012 | 23:59
Что ж тут хорошего. Кредо их лидера, Проханова, "алтари и оружие". В расшифровке - граждане России будут трудится над оружием массового поражения, свято следуя заповеди "не убий" ))))))
17 октября 2012 | 12:03
Резко- несогласен: какие же эти охранители и СУРКОВСКАЯПРОПАГАНДА- "красные"? Они с ними и рядом не стояли! Болеее того, коммунисты- за РАЗУМ и ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ; они никогда не примут черносотенцев: это-"лево" и "право", АНТАГОНИСТЫ!!!
17 октября 2012 | 19:53
Резко- несогласен: какие же эти охранители и СУРКОВСКАЯПРОПАГАНД
---------------------------------------------------------------------------------------------
Ладно. Хрен с ними, не красные. Да и красные - разные, от дяди Степы до дяди Суслова). Под "красным" подразумеваю насильственные действия.
15 октября 2012 | 23:48
Удальцова я поддерживаю.
17 октября 2012 | 11:59
Если они сфабрикуют дело против Удальцова(а к этому все идет), то пусть они подскажут, где еще остается защита наших интересов в правовом поле?
В своих выводах, анализируя проблемы - от простых до самых сложных, Дмитрий всегда точен и понятен. К примеру, на вопли о лидерах оппозиции, которых якобы нет, на истерику власти и её продпевал об отсутствии программ у оппозици, Быков дал снайперский ответ. Лидеры есть, а не видеть их - удел высокомерных узурпаторов власти. Программы тоже есть: вдумайся каждый в собственные отношения к режиму - вот тебе и зачатки программы, развитие которых легко найти у лидеров настоящей оппозиции.
Умница Быков! Он великий педагог, выдающийся литератор, мудрый аналитик текущей реальности. Он смелый парень, мужик с высоким понятием о Достоинстве и Чести. Поразительно, как он поспевает во множестве своих проявлений делать своё участие таким высококачественным и неоспоримым! Само Провидение одарило Дмитрия интеллектуальным потенциалом редчайшей насыщенности, а он умело этот потенциал заставляет каждодневно служить обществу.
Вот каких Личностей недостаёт власти...
15 октября 2012 | 20:07
Ну чего вы сами себя обманываете. Да нет лидеров оппозиции!!!!!!!! Одно фуфло!!!!!!!!!!!!!
+85 рубликов!
Короче, комплекс, связанный с его еврейским происхождением, да еще с такой , на его беду, еврейской внешностью, так и лезет из него. Просто гадко, да и в России он все равно своим не будет для большинства народа, сколько бы не клеймил "этнический национализм".
Сермяжная правда в том, что мы - советские евреи - везде чужие.
В том числе и в Израиле.
Но к планете Земля имеем самое прямое отношение.
Потому и космополиты.
Ну и ладно, и не надо о славе...
Смерть подарит нам бубенчики славы!
А живём мы в этом мире послами
Не имеющей названья державы...
Галич
Великолепный Миша из Германии, хоть другой замечательный Миша из Израиля с Вами и не соглашается, эти два Ваши комментария - просто «до слез». Может быть потому, что я «девушка» сентиментальная :)) Но скорее всего потому, что, хоть соглашайся с Вами, хоть нет, но прозвучало это очень честно, откровенно, горько, гордо и по-мужски. Мое Вам уважение.
_ Извините , но я могу относиться с уважением ( и - с пониманием ) только к Мише из Германии.
Видимо , я - " девушка "- менее сентиментальная . :((
:)) Конечно, это очень непохожие друг на друга Миши :) Но оба очень яркие, индивидуальные и особенные. Я бы сказала - заметные. И мне они оба очень интересны, хотя господин поэт :) по мироощущению ближе. И все-таки Миши разные нужны, Миши разные - важны :)) Миши, пожалуйста, не обижайтесь, что мы о вас тут посудачили. Извините.
_ Кстати, Вам будет интересна эта " информация к размышлению ".
Когда-то ( очень давно ) Михаил из Германии в блоге ЧиТ написал мне такие строки ( извините , цитирую - по памяти ) :
" За что люблю я Интернет
И блогера Ирену ?
За то, что даст всегда совет
И- не заломит цену. "
С тех пор ( за гОды ) ..." много воды утекло "...Увы !
Вы счастливая. Вам поэт посвятил персональные стихи. Это редкость :)) Мне не посвящали ))
_ Уважаемая Людмила !
Вы можете оценить многие явления в их совокупности.
Посмотрите на "рейтинг просмотров " на сайте.
Вы увидите , что некто с ником "Пётр Верзилов "( знаете такого ? ) - вдруг и внезапно , без единого комментария за несколько дней , уже на уровне того , чтобы " пробить " стеклянную крышу этого сайта .
Из этого я делаю вывод : что -то НЕ ТАК , если за 3-4 дня можно уйти " в заоблачные выси успеха " в виртуальном мире .
Видимо , надо перестать слишком " заморачиваться " нам всем. Здесь - иллюзия общения и большие разочарования. :((
Я давно перестала обращать на это внимание. Там, действительно, какие-то свои, малопонятные окружающим видовые игры. Я натыкалась на комментарии с недоумением по данному поводу. Не вижу никакого смысла «карабкаться» по этой странной, детской лестнице. Что там интересно в конце или начале дают? Конфетку? )))
_Странно!
Понимаю, что такие блогеры , как А. Кончаловский многим здесь может не нравиться .
Но ...явный фрик ( маргинал ) - персона " грата " на сайте ЭХА ?
Это что - " момент истины " ?
мы - советские евреи - везде чужие.
В том числе и в Израиле.
Совершенная неправда.
Это(про чужие) , наверно, написал еще один русский писатель, мало востребованный в Израиле.
15 октября 2012 | 20:16
Да ладно болтать. Вы не помните последние десять лет советской власти. Вот там на евреев баллоны катили, не то что баллоны катки дорожные. А сейчас про евреев забыли, сейчас все больше среднеазиатов проклинают, ну и кавказцев. Кстати, помню слова Быкова про эпоху советов, когда у нас не было таких нац.различий. А сейчас знаете почему эти различия, конечно знаете - это от того что у нас такая хорошая буржуазная власть. наверное много желающих на нац.почве передраться. Это мне напоминает картинку из учебника истории в советской школе - драку между армянами и азербайджанцами. И была подпись - частое явление в царской россии - этническая драка. Я говорю у меня дежавю, история повторяется. Смотрим что дальше.
...мы - советские евреи - везде чужие.
==================
По-моему, Бен Гурион и Голда Меир - корнями из России, а советским там не всем верят по причине заметного представительства среди них служивых людей из одного ведомства, вот тока забыл, какого именно...
А к Бовину, насколько помнится, прекрасно относились.
Чушь несёте.
15 октября 2012 | 18:42
А из вас, ellavig, на вашу беду, какая внешность лезет, убогий вы наш?
А у меня тоже еврейская, так я же и не кричу , что я русская.
zoegrin
Согласен, только это не он, а она, не убогий, а убогая:
Элеонора Выгодская ellavig Род занятий преподаватель
Место работы колледж город Израиль
Вздор, который она несет, возможно и связан с её еврейским происхождением, но производит впечатление общечеловеческой дури.
Вздор вы несете. Мерзко, когда человек пинает свой народ и единственную еврейскую страну, созданную потом и кровью. Можно было и промолчать, даже , если так и думает. Может считает, что его так больше "своим" признают. Но, вас я понимаю, всем антисемитам слова Быкова -елей на душу.
А правда, зачем он мою фамилию напечатал? Кому донос и на что?Намекает на что-то?Так я же от своей национальности и не открещивалась, сама написала..
ellavig Ваша фамилия, профессия и место жительства на для кого не секрет.
А Ваше желание представить русского писателя Дмитрия Быкова отступником от еврейских корней - смешно. Да еще с упоминанием внешности.
Мы как нибудь в России сами разберемся, свой он, или не свой.
А вы, правда, думаете, что почетное звание "русский писатель" не допускает даже упоминания о еврейских корнях? Думаете, что это что-то стыдное, позорное?
ellavig
Я думаю, что Ваш комментарий от 18:10 стыдный и позорный.
А вернее, просто глупый.
Вы, жительница другой страны, не можете судить, свой, или не свой у нас Дмитрий Быков.
Как будто мы не жили в вашей стране и не знаем, что она из себя представляет...
Жили, жили, Миша. И даже можете в чем-то просветить своих новых сограждан.
Да только не нас, Миша и Элеонора!
Смешны ваши комментарии.
Уважаемый viktor_rf .
Наверняка Вы в чем-то правы и в СОВРЕМЕННОЙ России есть немало неевреев, хорошо относящихся ко всяким людям, в том числе,------и к евреям и не обращающих особого внимания на национальность этих людей по принципу : главное, чтобы человек был бы хороший (По крайней мере, мне хотелось бы так надеяться ). Надеюсь, что и Вы----такой ПОРЯДОЧНЫЙ человек .
Но... Все ли люди в СОВРЕМЕННОЙ России порядочные ???? Нет ли в СОВРЕМЕНОЙ России миллионов людей, которых смело можно назвать сбродом и часть представителей этого сброда готова на любые преступления против неугодных им по тем или иным причинам людей ??? В том числе--- и из-за ненавистной этому сброду национальности.
Так что я Дмитрию Быкову не завидую. В России есть немало людей, которые г-на Быкова ненавидят ( есть и очень много людей, которые его любят , почитают и уважают ) и готовы сделать ему чуть ли не любую пакость. Такова жизнь.
Согласна+++++.
16 октября 2012 | 12:26
Вы,конечно, разберетесь. Речь о том, что он сам пока в этом разобраться не может. Вот и сворачивает постоянно на "израильская военщина(еврейский национализм) - говорю - известная всему свету". Ну, может покалывает где-то, что в России чуть что - так жидовская морда, а в Израиле - очень мало кому интересен. Нет, есть некоторая тусовка "русскоязычного гетто", но и сейчас для коммерческого успеха маловато, а скоро и того не будет. Типа приедет М.Ефремов с хорошим спектаклем, скажем, по Чехову - есть реальная перспектива собрать народ, а если с "человеком и гражданином" - разве какойнить клубешник, и то как бы за пиво для гостей самому платить не пришлось.
baruh_001 "он сам пока в этом разобраться не может"
Это Вам кажется. Он давно уже в этом разобрался. Ведет себя как обыкновенный русский писатель и отказывается от навязываемого ему еврейства. Человек не хочет быть евреем, это его право.
Тем более, что быть русским писателем у него получается превосходно. ИМХО.
Человек не хочет быть евреем, это его право.
"Жид крещёный, что вор прощённый, что конь лечёный" (русская пословица).
misha_iz_izraila
Есть в мире и другие темы и идеи, кроме принадлежности к богоизбранному народу.
Значительная часть человечества без этого обходится.
Но это ведь Вы написали: "Человек не хочет быть евреем, это его право". А теперь упрекаете меня за то, что я отреагировал на Вашу сентенцию именно на эту тему... Как это называется - демагогия или перевод стрелок? Выбирайте.
А Вы не считаете эту пословицу антисемитской? :-)
И да, и нет.
Да, потому что пословица - действительно антисемитская, но, что делать, это - русское народное творчество, и оно объективно отражает реальное отношение большинства русских к выкрестам. Реальное, а не политкорректное. А антисемитизм, как бы он нам ни претил, - это объективная реальность, и с ней надо считаться.
Нет, потому что по факту еврею невозможно перестать быть евреем, как бы он этого ни хотел. Кстати, это и точка зрения иудаизма, считающего переход еврея в другую веру изначально не имеющим силы. А тем более - в христианство, т.е. в язычество.
Интуитивно мне кажется, что Быков - страшный нарцисс. Он, безусловно, остроумный и искрящийся юмором человек, но мне кажется уж очень наглядно самовлюблённый. Его просто распирает от влюблённости в самого себя. Также он любит эпатировать окружающих, особенно молодых женщин, привлекая их внимание и симпатии, что по-человечески понять можно. Так вот мне кажется, что его крещение - это тоже выпендрёж.
Наедине с собой человек тот, кем он себя чувствует.
Но "наедине со всеми" он вынужден считаться с тем, кем его воспринимают.
По другому просто не получится. Особенно в такой стране, как Россия.
Приехав в Германию, я стал русским. Так меня воспринимали в рабочем коллективе,
хотя я не скрывал своё этническое происхождение.
Чтобы во мне признали еврея, я должен был бы носить пейсы, лапсердак и шляпу с полями.
satt
"Но "наедине со всеми" он вынужден считаться с тем, кем его воспринимают".
Вот в этом то и дело, Михаил. Почему вынужден? Кто воспринимает?
Кучка злобных антисемитов в России и кучка въедливых евреев в Израиле?
Предлагаю пренебречь.
Виктор,
пренебречь виртуальным форумом - это пожалуйста!
а как пренебречь соседом, родителями зятя или невестки?
16 октября 2012 | 18:32
"...от навязываемого ему еврейства". А кто ему его навязывает? Израильтяне что-ли? Так, повторюсь, он им, в массе своей, до лампады. А вот почему ему так "еврейский национализм" на земле Израиля покоя не дает - вот в чем вопрос! У русского писателя вроде другой гондурас чесаться должен.
А вот почему ему так "еврейский национализм" на земле Израиля покоя не дает - вот в чем вопрос!
Это - известный и многократно описанный комплекс вины выкреста и вообще отщепенца.
Скучно с вами евреями. Слишком вы однообразны.
Согласен с Мишей. Крик души Быкова: "Не дождется меня государство Израиль – мне очень горько об этом сообщить." А ведь все очень просто: небось впав в очередной раз в отчаяние от ситуации в России, как-то Дима заглянул в Интернет и обнаружил такую интересную деталь, что, хоть он и чистокровный еверей, но закон о возвращении на него не распространяется, ибо в законе записано: "В применении к настоящему Закону евреем считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм." Думать надо было, когда крестился. А теперь становиться в позу, мол виноград зелен...Поздно, Дима.
Сказанное, впрочем, никак не умаляет Диминого таланта, поклонником которого я являюсь. Поэтому мне хочется сказать Диме еще пару слов.
Дима, я не умею предсказывать будущее. Но может быть нас чему-то учит прошлое? Если бы 70 лет назад, когда столь нелюбимого Вам национального государства еще не существовало, Вы жили бы не в Москве, а в Берлине, Вы могли бы быть все еще живы. Впрочем, скорее всего Вас бы уже депортировали (ведь "окончательное решение" было уже принято в январе 1942 г.) Но как такого талантливого и такого крещеного, Вас скорее всего отправили бы не в это ужасное Варшавское гетто, а в привилегированный лагерь Терезиенштадт недалеко от Праги. Впрочем, оттуда Вы все равно бы в конечном счете проследовали в Аушвиц, никуда бы не делись. Хотел бы я посмотреть, как бы Вы проповедовали интернационализм своим единовецам которые Вас депортировали сначала в Терезиенштадт, а затем в Аушвиц. Впрочем, о чем это я? Может за православными молитвами Вы как-то пропустили такой мелкий эпизод с очень малочисленным народцем, как Холокост?
gagarin__iu_ на сайте с 14.10.2012 (1 дн.)
Зато у тебя не зря, каждый день новая регистрация. Правда, "камрад Юрий"? Я узнаю и, как правило, игнорирую твои комменты.