Великолепно!
О самоорганизации страны. Каков аспект! Каков анализ! Ай да Быков...
Если даже такие самоорганизационные акции как борьба с наркотой (казалось бы кто против) или просветительская деятельность вызывают отрицательную реакцию властей, то можете представить в какое бешенство приходят власти от политической самоорганизации, типа партии Яблоко.
Что касается больших сомнений... Вы правы, рассуждения о Навальном-фарисейство.
Господин Быков! Навального не посадят, не потому, что ПЖИВ станет нечего делать (в конце концов до, прокачавшегося известностью, Навального они пилили и скорость распила не снизилась), а потому, что он им не мешает. Без партии, без организации единомышленников он делает очень полезное, но очень маленькое дело. Вынести его "наверх" с этого "маленького" может только грандиозный шухер в виде революции, я против, мне запах крови не нравиться.
Дмитрий Быков! У нас преподаватели гуманитарных предметов не признают современную литературу и отвергают Ваши книги вместе с "Борисом Пастернаком". У них обида, что в 90-е годы(да и сейчас) про них забыли, их докторские(хорошие докторские, не халтура) не оценили и они утонули в море дерьма.
Я считаю преступниками всех, кто врёт и фасьсифицирует историю, хотя архивы открыты: Кургинян, Проханов и т.п.Путин с Мкдведевым их их числа.
Нам надо быстрее восстановить канву, главное, самое важное, что было в стране, и написать УЧЕБНИК ПО ИСТОРИИ РОССИИ ДЛЯ ВСЕХ, умеющих читать. По фактам. К этому учебнику дописать учебник по истории литературы 19-20 веков и по философии. Сейчас философы в вузах преподают сущий бред. Это ДЛЯ ВСЕХ КРАТКИЙ КУРС и список рекомендуемой литературы.
Надо немедленно сделать ревизию школьных библиотек, чтобы полуграмотные библиотекари не подсовывали ученикам литературу сталинского и кпссшного толка.
Россия – ведь, не часть мира, а такая альтернатива ему
---------------------------------------------------------------------
Точно подметил. Лучше и не скажешь.
.//как обычно Быков будучи неправославным сбрехал: Мирзоев свою вину признал, пуськи- НЕТ...//
======================
Хулиганства не было,потому освободить
немедленно Пусси Райот,как узниц совести!!!
Какой же все таки умный и примечательный человек - Дмитрий Быков.
Слушаю и радуюсь, ведь очень умно и красочно говорит и главное, через 10-20 лет его ведь не обвинишь в недальновидности и заблуждении, как многих тут.
Очень правильно оценивает ситуацию, без идеологической шелухи и крайностей.
Засуетились либералы толерасты
Дальнейший ход событий, как только исламская ума начнем валить Москву (5 000 000)
и Питер (3 000 000) так Китай введет войска на дальний восток и Сибирь предлог зашита
энергетических, химических и атомных объектов
Россия рухнет как карточный домик
Начало обрушения 35% по фону в МВД, Омоне и армии
опять начали бодаться. Тема то какая? Просто мадонна не тот объект, о который надо столько говорить, писать и копий ломать. А вы, господин неправославнутый, рискуете сильно, так ругая верующих: Бог поругаем не дывает, независимо от того верите Вы или нет, хотите Вы этого или нет. Вспомните смои слова
Вот что интересно, куда ни зайдёшь на Эхе, кругом одно и то же:
Мадонна и Рогозин, пусси - православие. Мерзоев и т.д.
Скушно, господа.
Самоорганизация народа – всегда самый страшный враг власти (Быков).
Вот об этом ни строчки в комментариях.
Да, я в курсе, только умные меняют своё мнение о небесной тверди и Земле на трёх китах.
Быков молодой человек, умнеет то же, не только вы.
Главное не бояться умнеть.
А откуда им взяться-то, строчкам о самоорганизации? О море - надо спрашивать у рыбака да моряка. А у самоорганизации - у синергетика. Таких специалистов, кроме меня, здесь нет. А ко мне - не обращаются. Потому как у нас каждый сапожник знает, как печи пироги, и снимать кино...
выучить эти особенность правосудия при демократах
--------------------------------------------------------------------
Это всем бы не мешало сделать.
А потом сравнить с особенностями правосудия при диктаторах. Сколько у нас "покушаторов" на Сталина расстреляно было?
Я извиняюсь и сожалею о том, что эта часть переписки попалась на глаза кому-то, кроме нас. Конечно, беседой это было до второго поста, а потом пошло мерянье "силушкой молодецкой". Я надейлся, что в столь поздний час никто не будет читать середину форума.
Да мы, собственно, о том и спорили.
Мой оппонент приводил примеры, когда подсудимый в суде США признавал свою вину чтобы смягчить наказание. По его мнению, это является давлением на подсудимого и показывает недостатки "демократического" правосудия.
Ну а я напомнил про "правосудие" при диктаторских режимах. Когда обвиняемый признавал свою вину, чтобы смягчить пытки со стороны "следственных" органов.
Бгг, чего там обратное доказала экспертиза-то? Что суть сговора - не в том, чтоб оскорбить и надругать (отдельное бгг)?
Вы вообще читаете то, что пишете, православный вы наш?
А я жалею только о том, что у меня не было такого учителя, как Быков. Хотя, мои учителя литературы тоже были очень хорошие . Но у Быкова есть какое-то сумасшествие в преподавании. Это как триппером - невозможно не заразиться!
Какой 30-й год для Ходорковского? Ему сейчас уже 50 лет, а через 18 лет будет под 70 лет? Он просто не выдержит столько! Совсем спятил Быков?
О Сталине тоже надо говорить именно сейчас, когда его китель умело примеряет Путин. Разве не по стопам Сталина Путин спровоцировал Грузию к войне? Да ещё публично об этом заявляет! Стыдно за Россию и её лидера!
Быков заврался уже в конец. Он реально считает, что антиклерекализм СССР= свободе совести, это уже полный альбац. Мне будет интересно услышать, что это такое было: давление на атеистов трупа на Красной площади, - что там делали с тем, кто не славил Отцов и Сынов Великой революции?... На почве желания загнать всех в свою юность (что удивительно своих детей он хочет отправить на загнивающий запад), он скоро объявит, что суды над диссидентами, преследование христиан, иудеев, буддистов, мусульман - были самыми справедливыми действиями в мире, и даже больше - уже сейчас можно сделать вывод, что по его мнению - это сдерживало исламский радикализм (привет от боевиков из Хесболлы, стражей иранской революции и многих других, кого нежно пестовал СССР). Уже есть пара тройка перлов про рай на земле - СССР, и с каждым выпуском эта коллекция растёт. Ждём сказку про то, что советский человек был самым сытым на земле, и что, только благодаря, распаду земного рая весь мир стал жить лучше, сытнее, прогрессивнее, - подло нажившись на трагеди.
бесило, мол, советские песни были гораздо лучше и правдивей (в его версии «серьезней»). Эдакий бешеный комсомольский активист у которого отобрали в 91м карьеру. А ведь по сути он обычный приспособленец ( на все времена). Ему , к стати, очень ненавистны спортсмены, наверное они в молодости отвлекали девочек от его интеллекта, так же как и парни с В принципе достаточно того, что он описал про тех, кто пел под гитару импортные песни. Его это гитарами.
Петь под гитару импортные песни нельзя.....
да и слушать их под гитару, это полный альбац.....
Под гитару можно только русских поэтов - Высоцкого, Окуджаву.....
Не так.
В принципе достаточно того, что он описал про тех, кто пел под гитару импортные песни. Его это бесило, мол, советские песни были гораздо лучше и правдивей (в его версии «серьезней»). Эдакий бешеный комсомольский активист у которого отобрали в 91м карьеру. А ведь по сути он обычный приспособленец ( на все времена). Ему , к стати, очень ненавистны спортсмены, наверное они в молодости отвлекали девочек от его интеллекта, так же как и парни с гитарами.
В брызжущих слюной и ненавистью самого бедного и несчастного человека Российской Империи, - нам известный как Ульянов, так много несчастья, которого мы не заметили, надо перечитать, чтобы примитивно не трактовать фразу например:
"Поэтому я прихожу к безусловному выводу, что мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий." Нельзя примитивно воспринимать это, учитывая, что есть тысячи трупов - надо воспринимать как Быков - это была поддержка Пусси Райот, в борьбе с клирикализмом.
ну в общем если нефть подешевеет хуже не будет. Импортные товары конечно станут относительно дороже , и придется делать самим , но продукты питания в основном пока еще российского производства, и такими останутся.... За счет уменьшения притока долларов , уменьшится приток товаров которые за эти доллары закупается. Ведь за границей товары закупаются не за рубли. Но рынок останется и значит увеличится приток иностранных инвестиций, а производство будет организовываться в России.
Никто просто так не бросит такой рынок.....
"Импортные товары конечно станут относительно дороже , и придется делать самим" - извините, бред. Делать компьютеры уже некому. Даже электрические мясорубки.
Вы как себя будете чувствовать, если утром проснётесь на другой планете, а там нечем дышать? Вот так и живём в провинции. Подробности трагедий таких с моими знакомыми описывать не буду.
сидя временно в европе с тоской вспоминаю наши океи и ленты в спб, вот где можно то накупить всего самого разного и поесть недорого. Но самое лучшее воспоминание, на всю жизнь - это ресторан бифов в португалии.
ну дак! Попробовали , и оказалось , что капитализм не совсем то, о чем мечтали....
И чтобы нормально жить все равно работать надо, а чтобы иметь хорошую работу еще и учиться надо... Все как везде.
Вон в Испании безработица уже больше 25% , а наши ребята, с образованием спокойно там работу находят....
Старт Мадонны довольно распространен :-) В этом нет ничего предрассудительного (IMHO). Только как певицу я ее почему-то не воспринимаю... Может петь она и натаскалась, но против Шер - ее давнишней соперницы на ниве сексуальности - она не просто ноль а вообще никто...
Нет не чего предрассудительного?Ну знаете это ваше субъективное мнение!Возможно сложившиеся в силу вашего воспитания и тех ценностей которые вы уважаете!
Вы уж извините,но такое мое мнение о таком явление как начало карьеры через раздвигания ног и тех кто такой способ оправдывает.
Вы напрасно кипятитесь :-) Раздвигание раздвиганию рознь. Она ведь не с продюсерами спала (хотя, может и это было), а снималась в порно-фильмах. Какой порно-фильм без соответствующих телодвижений?! А факт участия в порно-индустрии я не считаю чем-то постыдным или плохим... Это ведь не запрещено.
Другое дело Мадонна - певица. IMHO, ноль. Чистое шоу на потребу толпы. Явление тоже вполне себе существующее в наше время полной моральной деградации масс...
,,Мадонна - певица.\\====================== За свободу узницам панк-молебна!!,, (с)
Вы сами то поняли,что написали или вы совсем в своих лозунгах запутались?Которые вы только и пишите из дня в день!
Как в анекдоте про бабушку,которая жила рядом с стадионом и разговаривала исключительно речевками!Так и вы, за исключением,что у вас лозунги и вы живете на эхе!
Так они полит. узники или они узники ,,панк-молебна,,?Лозунги то уж можно ясно и четко писать!Всего три четыре слова.
Я не кипячусь.Я просто сделал свои выводы из вашего комментария в силу своих ценностей и убеждений и высказал свое мнение по этому вопросу.
Так же как и вы, поддержав комментатора выше, и согласившись с ним высказали свое.Просто у нас мнения расходиться в этом вопросе вот,а в таких вопросах только воспитание и расстановка ценностей с самого детства, влияет на точку зрения человека на подобные вещи! Я не вас и тем болие Мадонну не в чем не обвиняю и не упрекаю!Мое мнение по этому вопросу вы уже знаете,а вы и формучанен выше вполне имеете право высказать свое,что в принципе мы все это сделали, благодаря ЭХО!
Знаете, любезный. Есть такая никем не убитая истина - "мнение об искусстве - субьективно".
Я не собираюсь оценивать "честность", "пристойность", моральные качества певицы, ее заявления в поддержку PR, ее "творческие достижения". В данном контексте - это не важно. Я хочу сказать другое: если Вам не нравится певица, певец, фильм, или еще чего, Вы не смотрите и не слушайте. Слушайте и смотрите то, что Вам больше по душе. Если певица - ноль, как Вы заметили, тогда: какого черта на ее концерты валит такая толпа и на записях своих дисков она себе уже немножко заработала? Знаете: "если ты такой умный, то почему ты такой бедный". Держите пожалуйста Ваше ИМХО при себе.
И последнее: я ни одной песни этой певицы не слышал и слушать не хочу. Посему, не сочтите мои слова за слова в защиту кого-либо.
А вот это мне уже нравится! Класс! :-) Вы отказываете мне в праве высказать свое скромное мнение. (Расшифровать, что означает "IMHO", или сами справитесь?)
Подозреваю, что Вы сторонник жесткой диктатуры: "Не сметь своего мнения иметь!! Тем более его высказывать!!!"
Вынужден Вас разочаровать, так любимая Вами диктатура пока отменена. (Хотя такие как Вы ее потихоньку реанимируют.)
Признаю. Каждый может высказать свое скромное мнение кде угодно и когда угодно. Я не сторонник жестой диктатуры. Мне только не очень нравится, когда люди начинают перетряхивать чужое нижнее белье: "раздвигала ноги - не раздвивала", "с продюссером, с сантехником, с пастором баптисткой церкви" и при этом делают заявление кто и чего из себя представляет. Беспредметный спор. Не вижу смысла препираться и цепляться за слова друг друга.
Удачи.
zxc04
/ Нисколько не осуждаю Мадонну..... к сожалению, мы живём в сугубо жёстком мужском мире! /
А что если-бы мир был женским то он бы не был сугубо жёсткий?!
Я что-то в этом сильно сомневаюсь!
/ что своим раздвиганием ног под мужиками, чего она сама не отрицает, она обеспечила старт своей карьере /
А мадонне как и любой шлюхе просто нравиться совмещать приятное с полезным!
А вообще вы знаете - я тоже не осуждаю мадонну (как гриЦа Бог ей судья) более того - она мне (о ужас) всегда нравилась - хотя сейчас уже возраст ей не в масть!Но всё равно - многие старушенции тоже на многое способны.
Ну,вы знаете,наверное в вашей психике сформировался этот болЕзный вопрос не просто так,он никак не даёт вам покоя и вы его подсознательно на других проецируете!
И что разве цитата: "многие старушенции тоже на многое способны" может использоваться только в сексуальном плане?!
Прав Дмитрий, относительно падения интеллектуального уровня в стране-результат оболванивания населения пропагандой ложных ценностей, которые извергает зомбоящик и власть предержащие.
Читайте Быкова, друзья!
вот все не могу понять про зомбоящик!
Я смотрю тарелку там и 1 и РТР и RTVI и НТВ и евроньюс , но в подаче новостей не вижу разницы особой.... единственно по первой, чаще передают о том . что посадили кого-то из коррупции , а по RTVI чаще вспоминают про пусек...
Дорогой Дмитрий! Очень ценю Ваши познания по литературе, русской и мировой. Многие прислушиваются к Вашему мнению и даже произношению фамилий иностранных писателей. Простите, но фамилия Трумена Капотэ произносится как Капóтэ (по-испански "capote" означает шинель или плащ тореро).
ну в этом смысле , я жил тоже в деревне и знаю как там относятся к чужим...
Если ты не родился там. то все твои действия , а особенно если у тебя работа лучше или денег больше, рассматриваются как враждебные....
А даже если и родился. Это и привело к вымиранию деревни. Но это прививалось веками, благодаря крепостничеству. Именно это использовали большевики при уничтожении кулаков. Они всегда увеличивали всей своей комуняцкой пропагандой первобытную тягу к людоедству, ища врага среди всех, вплоть до своих приближённых.
И именно это использует власть, сталкивая анчоусов с бандерлогами, либеральных бородачей и футбольных фанатов. Обычное правило диктатора: "Разделяй и властвуй", старо как мир.
Быков умнейший талантливый поэт и человек. Спасибо вам за позицию и веру в полет на Марс человека, в прямом и переносном смысле...
Оптимизм просто заражает, хочется верить.
Асаф. Вот честное слово, глубоко и очень образно, на мой взгляд, копнули )) Да что там – просто шикарно :) Потому как без злости, уважительно к талантливому человеку и писателю и в то же время с горьким и жёстким взглядом на окружающую нас реальность.
Мне очень нравится оригинальный ум и социальный оптимизм Дмитрия Быкова. Однако я соглашусь с Вами, сегодня это, действительно, выглядит так, будто Фальстаф присутствует на похоронах Гамлета. Лично я воспринимаю эту Вашу классную формулировку без оттенка какого-либо осуждения. Думаю, и самому Быкову она бы понравилась ) Он умеет ценить такие «перлы».
В конце концов, чёрт с ним со всем и со всеми :) пусть классный, высоко эрудированный и литературно одаренный «Фальстаф» вселяет в нас хоть какой-то оптимизм, хоть на время пока длится его «Особое мнение». Вон Ольге Бычковой полегчало, сама сказала, а вслед за ней может и … ))
Асаф. Вы бесподобны ) Если первая формулировка горько рассмешила, то вторая - "убила" наповал. Возможно, у меня нынче слишком пессимистическое мироощущение, но единственное, что я могу сказать по поводу «онколога и онкобольного» – Браво!
вторая, увы, взята из моего личного семейного опыта, мой брат 37 лет отроду перенес в 1982 одну, а в 1983 вторую операцию на кишечнике (рак). Хирург с именем оказался большой обманщик. После первой операции в выписке написал 3 стадию с переходом в 4, а нам, родным, заявил, что брат проживёт 100 лет. он прожил 2 года. Советская медицина запрещала открывать правду больному раком.
Нынешняя напротив, запрещает лгать. Поэтому другой мой родственник в том же самом возрасте 37 лет, но в 2004 году перенес нейрохирургическую операцию (рак мозга). И ему сразу же сказали, что жить осталость год-полтора. Он умер через полтора года день в день, но зато с ясным осознанием перспектив, успев привести в порядок свои личные и финансовые дела и даже записать у моих звукорежиссёров замечательный прощальный диск, на котором он удивительно играет на фано и гитаре и поёт бардовские песни так талантливо, как, возможно, поют только перед смертью (Реквием Моцарта потому и несравнен, что писался не художественным произведением, а заказной мессой на конкретные похороны).
Мне бы хотелось видеть Быкова хирургом 2004 года, а не 1982 или 1984. В политике чем меньше иллюзий - тем выше результат.
Ох, Асаф, Ваши жизненные истории – просто до слёз. Тем более что ситуация с онкологией, умершими от рака близкими людьми и болеющими этим кошмаром мне, увы, очень близка. Но это не такой простой вопрос, стоит ли говорить человеку, что у него это заболевание или нет. Всё очень индивидуально и люди очень разные.
Хотя Ваш рассказ о родственнике, который записал прощальный диск меня просто «перевернул». Наверное, это был очень сильный и твердый духом человек. Вы правы сейчас говорят всё и сразу, только не гарантируют, что помогут избавиться от мучительных, нечеловеческих болей.
Однако если от этих печальных и горьких личных аналогий вернуться к политическим и эховским, то, наверное, стоит согласиться с тем, что Быков не политик и вряд ли он может быть хорошим «социальным хирургом» априори. А от иллюзий в политике куда ж деваться, особенно ширнармассам, то бишь, нам, широким народным…)) А политики завсегда склонны нам «лапшу на уши весить», но если сами они подвержены иллюзиям, то грош им цена :)
И всё же: писатель больше, чем политик. Везде, у нас особенно.По складу Быков не Гоголь, чтобы опъяняться самому и опъянять других "прекрасным далеко", он в смысле трезвости и социального прагматизма ближе к Чехову. Правда, не Чехов ) Чехов всё сразу понял про грядущего кремлёвсого хама (хамов) и не питал никаких иллюзий, и у Быкова при его ясности ума не должно быть иллюзий. В очередной схватке Добра со злом на ринге под названием Россия вновь победило зло. Пытаться уводить себя и других от этого очевидного факта в воображаемые миры правды и справедливости (которых теперь нет и которые не предвидятся в сколь-нибудь обозримом будущем) это не ошибка, а преступление. Нельзя вселять надежду там, где она уже умерла. К тому же последнюю надежду. Россия Чехова и Блока... умерла не клинической, а физической смертью. Ведь сам Быков не так давно по несколько иному, более широкому поводу, (не помню где), сказал изумительно точно: мы думаем, что закончилась эпоха, а закончилась Эра. Применительно к нынешней более узкой теме можно повторить - закончилась Эра Добра, Правды и Справедливости, наступила эра Зла, Лжи и Подлости.
подумал и решил откерриктировать последнюю фразу, изменив лишь одно слово: в России закончилась Эра Добра, Правды и Справедливости, ВЕРНУЛАСЬ эра Зла, Лжи и Подлости.
Ув. г-н Асаф Хараджев. Одно маленькое уточнение: "эры" - не было! Эра - это очень сильне и громкое слово, здесь не уместное. Была первая ласточка. Которая весны не делает, обязательно замерзнет. Но с неизбежностью на приход весны - указует. На то и уповайте.
Под последней фразой, увы, подпишусь полностью. А Чехов Антон Павлович мой самый-самый любимый писатель. Любимее просто не бывает :)
А вообще - как ни крути - на грустные и в то же время вполне реальные размышления навел нас оптимистичный «Фальстаф» - Дмитрий Львович Быков )
Господи, Асаф! Это что за эры у Вас такие, в полгода длиной? Что за детское восприятие действительности, когда ожидается, что одни только митинги приведут к немедленному изгнанию "хамов" из Кремля? На самом деле "эра Зла, Лжи и Подлости" наступила не в 2012 году, а десятилетиями раньше, и сейчас эта эра всего лишь продолжается. А то, что вы зовете "Эрой Добра, Правды и Справедливости" (хотя мне эта формулировочка не очень нравится, будто речь идет о сказке, а не о реальной жизни) - эта эра и не начиналась. Просто в стране выросло и стало активным новое непуганое поколение, и началось движение от "совка" к нормальной жизни, которое (движение) не может быть остановлено, а может быть только в той или иной степени замедлено.
Асаф, я еще раз внимательно прочитал от начала до конца всё, что Вы написали в своих комментариях: а вдруг и правда что-то упустил? Но это не помогло мне понять, какая такая "Эра Добра, Зла и Справедливости" закончилась, и когда произошло это знаменательное событие, которого я не заметил? Она, эта эра, по-моему, никогда не начиналась, и всё, что произошло за последние месяцы, - это то, что появилась надежда на наступление в обозримом будущем более разумного и справедливого общественно-политического устройства в России. Только надежда и появилась, больше ничего. Из того, что у некоторых эта надежда угасла, вовсе не означает, что кончилась какая-то одна эра и наступила другая. Эра (не одно десятилетие) продолжается всё та же, но появились признаки, что грядет наступление другой эры. И эти признаки, на мой взгляд, с приходом Путина в президенты на свой третий (или четвертый?) срок не сичезли, а только усилились.
Если Вам скучно отвечать на это мое занудливое замечание, то не отвечайте, это Ваше право. Продолжайте генерировать броские метафоры и громкие заявления, нравящиеся впечатлительным юным (и не совсем юным) дамам. Но мне кажется, разумно было бы всё-таки дать на моё внятное замечание такой же внятный ответ.
отвечать Вам и впрямь скучно, но если Вы немного знаете историю России, то должны бы понять. На вскидку: сравните Романовых с генсеками, Бенкендорфа с Берией и т.д., тогда поймёте насчет "моих" эр: всё познаётся в сравнении. Что касается главной мысли о смене эр, то она не моя, она Быкова, что меня и восхитило, смена не эпохи, а Эры.
Асаф, не стоит наводить тень на плетень. Если бы речь у Вас шла о том, что упомянутая Вами "Эра Добра, Правды и Справедливости" закончилась с отстранением в 1917 году от власти Романовых и Бенкендорфа, то это, при всех возможных оговорках, можно было понять. Но у Вас в диалоге с ludafo осуждалось отношение Быкова к текущим событиям, а не к делам вековой давности. И Ваши слова про смену эр, я уверен, все, в том числе, и одобрившая эту мысль ludafo, поняли именно так.
А что именно имел в виду Быков, говоря о закончившейся эре, я не знаю, потому что не знаком с этим его текстом. Но это неважно. Для меня в обсуждаемом контексте слова "эра" и "эпоха" - это синонимы, и я спорю не о том, как назвать закончившийся период времени, а о том, можно ли его назвать периодом Добра, Правды и Справедливости.
Что у Вас не найдется аргументов, было понятно и по Вашему предыдущему ответу, а в таком положении лучшим выходом для Вас было бы просто промолчать. Но Вы почему-то решили, что высокомерное хамство - это лучший ответ. Ваш выбор, Ваше право.
Так что будьте здоровы и не выплачьте глаза, увлекшись оплакиванием "Эры Добра, Правды и Справедливости".
Ваша неадекватная озлобленность на вполне добрые слова совершенно незнакомого человека вынуждает меня заподозрить Вас в психическом нездоровье. А с психически нездоровыми я, следуя совету Льва Николаевича Толстого, стараюсь не соприкасаться. Ни в реале, ни в сети. Попробуйте найти себе хорошего психиатра.
Асаф, я в ответ могу только перефразировать то, что уже написал: эскалация хамства с Вашей стороны в ответ на мои внятные, содержательные и ни в малейшей мере не озлобленные (на что злиться-то?) замечания и вопросы - это признак того, что Вам на них ответить нечего. Но, посторяю, правильнее для Вас в такой ситуации было бы промолчать, а не продолжать наращивать объем хамства.
Ну Асаф! И не лень Вам было набирать мне в ответ аж четыре текста в нарастающим уровеним хамства? Ведь можно было с самого начала коротко ответить: "Да ладно, не придирайтесь. Насчет окончания Эры Добра, Правды и Справедливости - я не имел в виду ничего конкретного. Так, ляпнул, не подумав, просто для красного словца". И всё, инцидент был бы исчерпан. :)
Это понятно, что Ваше "или направлено" относится к последней фразе комментированного Вами моего текста. Я написал, что начатое молодым поколением движение к нормальной жизни может не может быть остановлено, а может быть только в той или иной степени замедлено. Выстройте теперь полное предложение, из которого было бы понятно, кем, куда и с какой целью это движение может быть "направлено".
закончилась Эра Добра, Правды и Справедливости, наступила эра Зла, Лжи и Подлости.
________________________________________________
И когда она закончилаь по-Вашему!? Дату,дату назовите...
Ну, если это был ответ, тогда тем более непонятно. Вы хотите сказать, что до момента инаугурации Путина в России была Эра Добра, Правды и Справедливости, а с его "воцареним" в мае 2012 года эта эра кончилась?
Ну вот только не надо называть Путина продолжателем и верным учеником Ельцина. У Ельцина были свои недостатки, но Ельцин и Путин - это личности совершенно разные и по масштабу, и по мотивам. Ельцин сознательно разрушил советскую систему власти, а Путин вполне сознательно реставрирует существенные ее элементы.
Браво! Вот за это я готова "простить" все обзывалки в свой адрес и даже самую "ужасную и недопустимую" из всех на свете - про "не совсем юную даму" ))) Респект.
Люда, у меня и в мыслях не было, что "не совсем юная" - это "обзывалка". Это гораздо хуже, чем "обзывалка". Я хотел сказать, что когда "ведется" на внешнюю "красивость" высказывания и не вникает в его суть юная дама - ее оправдывает молодость и неискушенность. А когда не совсем юная, то такого оправдания у нее нет.
Борис. Всё дело в том, что, во-первых, во-вторых, и в-третьих, у Вас, похоже, совершенно отсутствует чувство юмора, образное, ассоциативное мышление и восприятие прекрасного. Однако никакого особого «греха» я здесь не вижу и всему этому, конечно же, есть оправдание :) Гудбай.
С чувством юмора у меня действительно проблема в том смысле, что я не склонен шутить на темы, к которым отношусь серьезно. А насчет отсутствия у меня "образного, ассоциативного мышления" - это клевета. Но, опять же, у меня есть такая скучная привычка: тестировать результаты, полученные с использованием такого рода мышления, на соответствие наблюдаемым фактам.
Настаиваю. Путин-верный продолжатель дела Ельцина.
Только алкаш во сто раз подлее и тупее.По причине высыхания мозгов от хронического пьянства.Сознательно шёл на разрушение своей Родины.Хотел стать капиталистом и буржуем и ни в чём себе не отказывать... Путин тоже хочет быть капиталистом. Ему это пришлось по душе... Никаких элементов реставрации советской системы не проглядывается... Не пудрите людям мозги.Всё дальше и дальше страна погружается во мрак капитализма, всё дальше и дальше уходит от социальной справедливости советской системы...
1. Ни Ельцин, ни Путин никогда не были капиталистами. Хотел ли Ельцин стать "капиталистом и буржуем", мы не знаем. Но точно знаем, что он таковым не стал. А Путин как начал свою чиновничью карьеру в Питере с разворовывания бюджета, так и продолжает его "пилить" со своими друзьями, находясь на вершине властной пирамиды страны. А называется это не капитализмом, а использованием чиновником своего служебного положения для получение незаконных доходов. С позиции самого что ни на есть "буржуазного" права это уголовное преступление, а не легальная предпринимательская деятельность.
2. Когда Путин с самого своего прихода на пост Президента в 2000 году, в отличие от Ельцина, сделал власть информационно закрытой (как в СССР) - это было первый его шаг к восстановлению элементов советской политической системы. То, как он устранил плюрализм мнений в центральных ТВ каналах - это был следующий шаг в том же направлении. Восстановление гимна Советского Союза в качестве гимна РФ - это был еще один шаг. Эксплуатация идеи о нашей стране как крепости, со всех сторон осажденной коварными врагами - это тоже существенный элемент, на котором базировалась советская политическая система. Наконец, несомненно было направлено на восстановление существенных элементов советской системы власти постоянного стремление Путина установить в стране, вопреки ее конституции, фактически однопартийную систему. Высшим проявлением этого стремления Путина явилось состоявшееся этим летом принятие серии законов, фактически отменивших ряд установленных конституцией прав и свобод граждан ("буржуазных", если Вам угодно, прав и свобод).
А социальная справедливость в СССР только провозглашалась, а на деле ее не было никогда.
Много букАв...
Социальная справедливость в СССР была на высочайшем уровне.
Это неоспоримый факт.
СССР -это лучшая в мире страна .Свободное и независимое государство.Свободные и независимые люди. Высокоморальные люди. Духовно богатые люди.
Россия -это сырьевой придаток Запада.
Россия - это обрубок СССР. (ВИН)
Россияне- обобранные,униженные,обманутые,разрозненные, духовно погубленные...
Сравнивать нЕчего...Всё очевидно...
Социальная справедливость в СССР была на высочайшем уровне.
Это неоспоримый факт.
СССР -это лучшая в мире страна .Свободное и независимое государство.Свободные и независимые люди. Высокоморальные люди. Духовно богатые люди.
Пока есть значительное число граждан, которые так думают, у России нет шанса шагать вперёд, в лучшее будущее. Очевидно, что это - вопрос поколений, и не одного.
1. Букв и правда много. Если лень, можете не читать.
2. Сравнение СССР с сегодняшней РФ - это отдельная большая тема, в которую не хотелось бы углeбляться здесь и сейчас.
3. Свободные и независимые люди в СССР - это из области фантазий: люди не только не имели возможности беспрепятственно выехать из страны, они были лишены даже возможности даже свободно выбирать место жительства в пределах своей собственной страны. Они были лишены не только свободы передвижения и выбора места жительства, но и свободы доступа к информации (в частности, свободы доступа к инстранной литературе, в том числе, научно-технической и художественной), свободы договариваться с работодателем о справедливом уровне оплаты труда, и много-много было других несвобод в СССР. Ну, и насчет социальной справедливости в СССР не всё было в порядке. Большинство мерзостей сегодняшней жизни в РФ берет свое начало в СССР, особенно в позднем брежневском периоде, начиная с 70-х годов.
закончилась Эра Добра, Правды и Справедливости,
наступила эра Зла, Лжи и Подлости.
=====================================================
Не может закончится то , чего никогда не было.
Боря. Не пугайте меня, вернее – не смешите. У меня нет никакой такой особой российской, а тем более зарубежной, недвижимости ) Но Вам, думаю, пора озаботиться. А то, и правда, не ровён час подешевеет, или, не дай бог, «обвалится». К тому же все умные люди, в том числе здесь на Эхе, небывалым кризисом угрожают :)
И вообще, Борис, разговор был общечеловеческий, почти философский, а Вы «опять» переводите его в грубую бытовщину и «коммерцию». Вот как Вам не ай-яй-яй )) И потом, умоляю :) не прислушивайтесь ко мне и моему пессимизму, прислушивайтесь к оптимизму Быкова. Это по крайней мере – симпатично и жизнеутверждающе.
Вопрос насчет недвижимости - это. если вы не поняли, у меня был риторический прием такой. Лично пока что от своей недвижимости избавляться не собираюсь просто потому, что она у меня функционирующая, приобретенная для использования по назначению, а не в качестве инвестиции, сделанной в расчете на рост цены.
А намекнуть своим комментарием, который Вам не понравился своей "грубой бытовщиной", я хотел на то, что оснований для глобального пессимизма у нас нет. Это чисто детское восприятие мира, когда ожидается, что если хором крикнуть вору у власти "Бу!" (особенно если взмахнуть при этом волшебной палочкой), то он тут же испугается и или "исправится", или передаст власть тем, кто крикнул. То, как действует власть в ответ на небывалый всплеск митинговой активности в Москве и др. крупных городах, - это нормально. Неблагоприятные для власти процессы в обществе текут своим чередом, и любые возможные действия властного клана смогут предотвратить отстранение его от власти через короткий по историческим меркам промежуток времени. Я вот совсем не мальчик по возрасту, и то уверен, что Путин уйдет из власти до того, как я уйду из жизни. И даже до того, как политика (и вообще жизнь) перестанет меня интересовать.
Так что оптимизм Быкова - это единственно правильная позиция. Правильная - т.е. взрослая и плодотворная. Жить и верить, не поддаваться пессимизму и не бояться.
Боря. Похоже, мне не стоит с Вами "пересекаться" в комментариях. Не имеет смысла. Когда я Вам отвечаю, мои ответы почему-то убирают. Очень часто. Это уже система. Пока.
Ну и мои комменты часто убирают. В частности, убрали короткий постскриптум, что в основном комменте надо читать "НЕ смогут" вместо "смогут". И в других тредах мои комменты часто убираются, но я довольно часто, когда считал это важным, писал коммент повторно. И во второй раз никто их не удалял.
Так что прошу Вас, Люда, напишите Ваш коммент повторно. ЕГо удалили до того, как я успел его прочитать. И мне очень интересно, что в нем было.
Вы что это закидали меня своим комментом. Я уж испугалась, что столько «господ» )) написало, а мне уже отвечать нечем, похоже, последняя «писулька» на сегодня. Нет, Борис. Я обиделась. Тот мой ответ был очень большой и даже излишне ласковый. Может поэтому и убрали. Я Вас там хвалила. Повторять ничего не буду. Не хочу.
А вот на Асафа Вы зря «напали». Это я уже позже увидела, иначе ничего бы Вам и не отвечала. И спасибо, что всё стёрли. Зачем-то обвинили его в «детском восприятии действительности», когда сами же потом в комментарии ко мне за это оптимистичное, «детское восприятие мира» и ратовали, со своим «Бу». Двойные стандарты. Борис ))
И вообще, оказывается, Вы можете быть злым, несправедливым и задиристым. И представьте себе, не очень юным, впечатлительным дамам - типа Ludafo - очень нравятся образные, умные, тонкие литературные метафоры. И в отличие от Асафа Вы на них не способны. Впрочем, это редкость, на которую способны не многие, поэтому завидовать не надо. Это я злюсь, поскольку Ваши слова были гадкими и неприятными. Можете теперь заодно нахамить и мне. Отвечать я не буду, потому что сержусь и недоумеваю. Всего хорошего.
ОК, попытаюсь "нахамить", и сделаю это в особо циничной, извращенной форме: в форме нелюбимых Вами нумерованных абзацев. :)
1. Да, закидал: что-то было у меня неладное с интернетом, всё время зависал. Сожалею.
2. Извините Люда, но я Ваших претензий не понимаю. Касательно "детского восприятия действительности": неужели непонятно, что когда об отсутствии ожидаемых по мановению волшебной палочки превращений пишут как об окончании "Эра Добра, Правды и Справедливости", - это то же самое детское отношение к действительности, на которое я указал вам?
3. С Асафом я общался вполне корректно и вежливо. В первый раз я ему просто сделал замечание по частному вопросу - насчет того, что не было никакой "Эры Добра, Правды и Справедливости". В ответ вместо ответа по существу замечания я получил невежливое поучение, смысл которого я воспринял так: "Если бы Вы внимательнее читали мои восхитительные перлы, то не писали бы подобную ерунду". И вот тогда я попытался во втором комменте (опять-таки, вежливо) более подробно пояснить свою позицию. после чего написал:
"Если Вам скучно отвечать на это мое занудливое замечание, то не отвечайте, это Ваше право. Продолжайте генерировать броские метафоры и громкие заявления, нравящиеся впечатлительным юным (и не совсем юным) дамам. Но мне кажется, разумно было бы всё-таки дать на моё внятное замечание такой же внятный ответ".
Где тут с моей стороны нападение, злоба и несправедливость? Тут есть вызов, да, но не более того. И только справедливое требование отвечать по существу и конкретно на конкретно и ясно сформулированное возражение.
4. Вообще-то Вы правы в том, что я задиристый и приставучий. Об этом можно получить представление, если зайти на мою личную страничку и почитать оставленные мною комментарии. Но в случае с Асафом я не проявлял гораздо меньшую задиристость, чем было возможно проявить в ответ на его тексты. Я, например, удержался от того, чтобы обсуждать его метафору "Фальстаф на похоронах у Гамлета". Удержался только потому, что эта метафора понравилась Вам. Только слегка намекнул во втором комментарии к Асафу. А стал бы обсуждать подробно, - непременно указал бы на то, что эта "красивая" метафора (я не спец по части "красивостей", об этом пусть судят дамы - ценительницы подобных перлов) поверхностная, неглубокая. Она не апеллирует ни к чему, кроме фальстафовской полноты у Быкова. В остальном я воспринимаю Быкова и Фальстафа как людей, совершенно противоположных по характеру и отношению к жизни. А когда я увидел второй асафовский перл насчет закончившейся "эры", для меня всё стало ясно: не стоят за этими "красивостями" никаких глубоких мыслей. Для легкомысленного застольного трепа с образованными и впечатлительными дамами - вполне годится. Не более того.
Борис. Не заводитесь. Будьте мужчиной. И не валяйте дурака ) Причем тут Асаф, когда Вы писали мне. И потом - здесь положено отвечать на каждый комментарий что ли, даже грубый и неприятный? А если вообще не хочется отвечать? Это я по поводу молчания.
Лично я реагирую далеко не на все ко мне обращения. И порой вижу, что некоторые, здесь пишущие, совсем никому не отвечают. И это их право. Или что – станем их осуждать и на «дуэли» вызывать :) Хотят – отвечают, не хотят – молчат. Таковы, как мне кажется, правила игры.
Боря. Вы, конечно, задиристый и брутальный ) но не надо быть смешным. Мы, что - выясняем с Вами несуществующие, виртуальные отношения? Класс. Супер )) Похоже, я начинаю Вас бояться :) Вы этого добиваетесь? Давайте немного помолчим.
1. Я ждал (и продолжаю ждать) комментария от Асафа не в этой ветке, а в той, в которой я обратился к нему.
2. Вы, как и Асаф, конечно же, вправе не отвечать.
3. Моя попытка "наехать" Асафа за отсутствие ответа и правда выглядит смешно: он мог не ответить просто потому, что не заглядывает на этот сайт по выходным.
4. По поводу дам, юных и не совсем. Когда я был студентом, то курс марксистско-ленинской философии нам читал моложавый и симпатичный лектор по фамилии Черняк (имя-отчество забыл). Позднее он эмигрировал в Израиль. Черняк, на мой непросвещенный взгляд, был самым настоящим философом, и он пытался в своих лекциях, содержание которых не имели ничего общего с содержанием учебников марксистско-ленинской философии, рассуждать всерьез, на профессиональном уровне. Я совершенно ничего не понимал в том, о чем он пытался нам рассказать, и предпочитал вместо посещения его лекций, которые начинались аж в 8 утра, просто поспать в общежитии, тем более, что учет посещаемости он вел нестрого. Но большинство наших девушек его лекции не пропускали и в те немногие дни, когда я удостаивал эти лекции своим посещением, я с удивлением наблюдал, как они, полусонные из-за раннего вставания, конспектировали эти лекции, коллективно млея по средам от одного вида лектора (у него была очень выразительная пластика) и от его красивого голоса. Причем юные дамы собирались на лекции Черняка не только с нашего курса, но и со старших, и даже с других факультетов приходили. Вот тогда я начал понимать, что мужчины и женщины - это совершенно разные существа, как бы с разных планет. :)))
P.S. Люда, доброе утро. Асаф мне ответил. Его ответом я удовлетворен, поскольку он настолько явственно продемонстрировал доведенные до логического завершения "чувство юмора" и "образное, ассоциативное мышление", что всем всё ясно.
А лично я, Боря, восхищаюсь небывалой мужской выдержкой и долготерпением Асафа :) Выдержать Вас может только человек с очень крепкими и закаленными нервами )) И давайте уже эту - как, впрочем, и все другие - тему закроем.
1. Ну конечно, как может выдержать мою настырность человек, которому важно только торопливо "прокукарекать" некую "красивость" еще до того, как он сам понял, есть ли в этой "красивости" хоть малейший смысл! И требуются,наверное, очень "крепкие и закаленные нервы" для того, чтобы от коммента к комменту наращивать уровень хамства в адрес оппонента, задающего "глупые" вопросы и оставляющего неудобные комментарии.
2. Люда, я не настаиваю на том, чтобы Вы тратили драгоценный суточный лимит комментариев на продолжение этого диалога.
Борис. Я Вас "боюсь" ))) Уймитесь и не зацикливайтесь. От этой темы мы уже ушли все – Вы, я и Асаф. Переключайтесь на что-нибудь другое. Здесь всего и всех – много :) Это последнее, что я по данному поводу сказала. Прекращайте. Будьте хорошим мальчиком ))
1. Люда, Не тратьте на меня Ваш ограниченный дневной лимит комментариев. По крайней мере, на обсуждение этой темы. Я просто поставил Вас в известность, на Ваш ответ не рассчитывал, честно. :)
2. Асаф не ушел от темы, он продолжает со мной "общаться". Вот только что предложил мне денег на психиатра. Только комментарий этот почему-то не виден на сайте, а виден только в входящих на моей странице. Интересно, как это осуществляется технически? :)
Заранее оговариваю: это моё сообщение не требует комментирования. Просто для информации. Зайдите в этот тред: http://echo.msk.ru/programs/personalno/915952-echo/comments.html#cmnt-9059035.
Теперь Вы видите, что мы с Асафом нашли друг друга? Сколько искреннего чувства в нашем диалоге, причем с обеих сторон!!! :)
Вы бы, Асаф, лучше "проспонсировали" чуть больше времени в формулирование ответов по существу моих вопросов и замечаний, вместо того, чтобы спонсировать его в высокомерное хамство. А то у Вас полный беспорядок в голове.
Асаф, не надо юлить. Как говорил Ходжа Насреддин, сколько ни говори лечись, лечись, я от этого не заболею. У моих замечаний к Вам было существо, но Вам на них ничем не смогли ответить, кроме оффтопиковой ссылки на Романовых и Бенкендорфа, а когда я указал Вам на оффтопиковость, Вы не нашли ничего лучшего, кроме как отвечать нарастающим хамством и голословными обвинениями: вот теперь придумали, что я демагог. :) Жалкое и позорное зрелище Вы тут разыгрываете, Асаф. Радуйтесь, что этого не читают участники руководимой вами студии.
знаешь почему ты мне неинтересен (и далеко не только мне)? В тебе нет ни характера, ни натуры, ни ума. Один типаж, а это, извини, для 33 кв.м или 6 кадров. Катись, псих, и дои мозги себе подобным (равным)
А знаете. почему ВЫ мне интересны, Асаф? Потому что я обожаю дразнить нарциссов. Это мое давнее хобби, только уже несколько лет мне не попадался в сети такой восхитительный экземплярчик. Спасибо Вам, Асаф, за то, что Вы есть!
Асаф, что говорить обо мне, убогом? Давайте поговорим о Вас.
Вот зашел я на сайт Вашей студии "Аудиотеатр". Бился в экстазе, читая, как Вы пишете сами о себе в третьем лице, выдавая вот такие нарциссические перлы:
1. ...Асаф привносит единственный музыкальный штрих в этот спектакль - предлагает заменить в финале спектакля вальс из кинофильма “Доктор Живаго”, уже звучавший в начале, на “Adagio” из “Pas de deux” третьего акта “Спящей красавицы” П.И.Чайковского, придавшее финалу театрально-обобщающее торжественно-“императорское” звучание взволнованный гимн-апофеоз Театру.
2. Идею Асафа и его вкус по достоинству оценили Р.Виктюк и Л.Ахеджакова - исполнительница главной роли - Маргариты Мостовой.
3. Однако к середине 1992 года Асаф, разочарованный происходящим в окружении и творческой лаборатории Виктюка, чувствующий нарастающие противоречия между устремлениями мастера и своими собственными, приходит к окончательному решению. В сентябре 1992г. он последний раз принимает участие в репетициях набоковской “Лолиты” и уходит от Романа Виктюка, чтобы вернуться к нему через пять лет, но уже в виде двойного CD: собственного авторского альбома-воспоминания: "Музыка в спектаклях Романа Виктюка".
Источник: http://www.audiotheatr.ru/history.html.
Резюме: "Мы были на бале, на бале, а с бала нас прогнали, прогнали, прогнали..."
Асаф, Вы же творческий человек, неужели это так трудно - сгенерировать какое-нибудь новое оскорбление в мой адрес вместо того, чтобы повторять старое?
Между тем, список вопросов, на которые я хотел бы получить от Вас ответ, пополнился. Рекламируя на своем сайте альбом "МУЗЫКА В СПЕКТАКЛЯХ РОМАНА ВИКТЮКА", который у Вас никак не распродается с 1997 года, Вы пишете, что он содержит "Уникальные фрагменты театральных репетиций Романа Виктюка, записанные Асафом Фараджевым без ведома режиссёра..." (конец цитаты). Как относится г-н Виктюк к тому, что Вы пытаетесь зарабатывать деньги на несанкционированных записях его репетиций? Получили ли Вы от него разрешение на такую публикацию? выплачиваете ли Вы ему "роялти" с каждого проданного альбома?
Доброе, Асаф. Выходит, я угадал: для того, чтобы Вы остановили Ваше фонтанирование хамством, оказалось достаточным только намекнуть на нарушение Вами российского законодательства об авторских правах.
ну что же, обезьяна, если тебе скучно с твоим отражением в зеркале, так и быть, отвечу тебе в последний раз. Мой авторский альбом "МУЗЫКА В СПЕКТАКЛЯХ РОМАНА ВИКТЮКА" создавался мною три года, год был потрачен на очистку всех авторских и смежных прав. С моим другом Виктюком и всем артистами, которых я записал, подписаны договоры. Мой
ну что же, обезьяна, если тебе скучно с твоим отражением в зеркале, так и быть, отвечу тебе в последний раз. Мой авторский альбом "МУЗЫКА В СПЕКТАКЛЯХ РОМАНА ВИКТЮКА" создавался мною три года, год был потрачен на очистку всех авторских и смежных прав. С моим другом Виктюком и всем артистами, которых я записал, подписаны договоры. Мой альбом получил визу ifpi (если ты, обезьяна, знаешь, что это такое). После этой визы и кодов ifpi, проставленных на всех дисках тиража моего альбома - ни единой претензии к моим правам на издание в Мире не существует.
А теперь, можешь сосать банан и любоваться на себя в зеркале.
1. Асаф спасибо за Ваш ответ скорый и без задержек ответ. Я потрясен до глубины души открывшимися моему взору высотами честности и щепетильности, которые были проявлены Вами в вопросе о соблюдении чужих авторских прав. Чтобы сделаться в моих глазах по-настоящему рыцарем без страха и упрека, дело за малым: Вам стоило бы приучиться, наконец, "инвестировать" свое время не в высокомерное хамство и оскорбления Ваших собеседников в сети, а в вежливые ответы по существу их комментариев и вопросов. В этом случае я, пожалуй, простил бы Вам Ваш нарциссизм. Этот недостаток, хотя сам по себе хоть и смешной, но не злокачественный, и вполне терпим, если не выливается в хамство). В конце концов, склонность к раздуванию значимости собственной персоны ("мой друг такой-то", "мой друг сякой-то") - это слабость, которая свойственна очень многим людям, тем или иным боком причастным к искусству.
Но у меня родились дополнительные вопросы к Вам, Асаф:
1. Каким тиражом был впервые напечатан обсуждаемый нами альбом в 1997 году?
2. Сколько было повторных тиражей, когда они были допечатаны и каков был объем каждого из этих тиражей?
гримасничающая обезьяна, чтобы предупредить твоё дальнейшее пасяничанье, если будут у тебя ещё какие обезьяньи вопросы, не утруждай себя твоими обезьяними ужимками на публике, звони прямо в мою студию +7 495 797 1506, представься секретарю своим именем -ОБЕЗЬЯНА С САЙТА - и тебя соединят (я предупрежу)
Предыдущий коммент был объявлен Вами "последним", но я рад, что Вы продолжили общение со мной. Автор, пиши ещё.
Асаф, я, конечно, догадываюсь, что хамить и оскорблять собеседника приватно, по телефону было бы для Вас гораздо комфортнее, нежели делать это публично. Но предоставить Вам излишний комфорт в этом предосудительном занятии было бы с моей стороны непедагогично. Так что давайте продолжим общение здесь, на сайте, и имейте в виду, что каждое Ваше слово может быть прочитано сторонними лицами, которые составят по нему свое мнение о Вашей личности.
Так что жду ответа на мой вопрос о размерах тиражей Вашего альбома "МУЗЫКА В СПЕКТАКЛЯХ РОМАНА ВИКТЮКА". Самое главное - будьте в своем ответе не только вежливым, но и предельно искренним. И не бойтесь меня: я не работаю в ФНС (если ВЫ, небожитель, знаете, что это такое), я не являюсь Вашим конкурентом или недоброжелателем. Я вообще не из Вашего ближайшего окружения, и до того, как мне посчастливилось узнать Вас на сайте "ЭМ", я не имел ни малейшего представления о том, что на свете существует человек, которого зовут Асаф Фараджев.
1. Вас есть за что похвалить, Асаф: всё-таки использование слова "мартышка" - это шаг вперед по сравнению с тем, как Вы несколько комментов подряд твердили "обезьяна". Продолжайте двигаться в этом направлении, и имидж творческой личности Вам обеспечен.
2. Появление слова "обезьяна" в конце Вашего коммента обесценивает частичный успех в Вашей работе над собой, отмеченный в п. 1. Будьте в этой работе упорны и последовательны.
3. "Не читаю" - это двойка. Станиславский сказал бы: "не верю". Не может нарцисс не читать то, что о нем написано. Нарциссы выискивают любые упоминания о себе, даже сделанные вскользь: им очень не хватает общественного внимания, и их огорчает собственная безвестность.
4. "...тебя тут опускают как могут все кому не лень..." - На этом сайте моя личность всем на свете безразлична, кроме нарцисса по имени Асаф. Так что если Вы видите кого-то, кто меня пытается "опустить", будьте уверены: Вы видите свое отражение в зеркале.
5. "...унижать тебя впредь не стану..." - тоже проявление непоследовательности. Обещали спонсировать в меня Ваше время - будьте мужчиной, держите слово. Дал слово - женись!
Резюме: Вы сделали хорошую попытку, Асаф, но успех у Вас пока частичный. Вам надо продолжать работать над собой.
P.S. И вообще, прекращайте принимать в оплату за Ваши услуги и товары черный нал. Это тоже ведь непоследовательно: честно исполнять законодетельство об авторских правах и нарушать налоговое законодаательство.
Так, наверное, и пива попить не грех, в том числе и на митингах, если к тому же жарко ) Вот водочку точно не надо, а пива, да по чуть-чуть, почему - нет. :) А если серьезно, то я сомневаюсь, что мы так уж «слепо» следуем за Европой. В политической сфере это точно не наблюдается. А вступление в ВТО, как его ни оценивай, реальных плодов – ни позитивных, ни негативных - пока еще не принесло.
А с другой стороны, уж если «вдарит» мировой финансовый или какой еще там кризис, то вряд ли мы «убережемся». Все-таки на едином шарике живем, и сколько ни отгораживайся от этой самой Европы некими общими «нитями» - газовыми, валютно-финансовыми и иными - мы с нею неизбежно связаны.
А вообще их митинги и наши митинги это пока нечто совершенно разное по своим причинам, степени влияния на власть, массовости, результатам и многому другому. Вот такие мои «детские» )) рассуждения, поскольку никаким экономистом я не являюсь, но суждения свои на этот счет имею, как впрочем и все, здесь в комментах «бубнящие» :)
Да, Вы правы: мы на одной планете живем, железным занавесом - уже не отгорожены, наши госактивы держим в "их" валюте, саму валюту зарабатываем - продажей сырья, и повсему по этому от "их" кризиса - не убережемся никак. Но если у "них" за 300 лет капитализма к этим кризисам выработался определенный иммуннитет, то нас от этой новоприобретенной заразы - потрясет не по-децки...
/железным занавесом - уже не отгорожены, наши госактивы держим/
Железный занавес восстановили в головах электората без особых проблем, а госактивы никогда не были нашими. В остальном согласен.
af_57
Увы, афористичность моей фразы не отменяет горечи от происходящего и Быков ещё больше напоминает онколога, внушающего онкобольному со слабой нервной системой, что то проживёт 100 лет. Хотя точно знает, что жить ему осталось не более полугода (((
=================
Я прочитала Быкова и не хотела комментировать, потому что у меня было такое же ощущение, как у Вас, и которое Вы с блеском описали,
а у меня не хватило слов.
Респект
З.Ы.
А Фальстаф на похоронах Гамлета --перл.
а мне он напоминает Бармалея в исполнении его тёзки Ролана, в "Айболит-66", когда в конце фильма пиратский главарь заявляет, что сейчас пойдёт и натворит таких ДОБРЫХ дел что все ахнут. на что Айболит говорит: "граждане, если увидите Бармалея, идущего делать добрые дела, схватите еги и сдайте в милицию!". его социальный оптимизм, как и ряда других богемных идеологов российской оппозивии, напримет Артемия Троицкого, меня скорее пугает. Россия уже несколько раз пыталась обогнать остальной мир по образцовости устройства, и всякий раз выходило не очень. его витийствования про самоогранизацию, слова АКТ про то что Россия даст пример беспартийной демократии и т.д., выглядят толи шаманством, толи наивными мечтами, но в любом случае не кажутся тем "лекарством" которое России сейчас на самом деле нужно. послушаешь такое, и понимаешь почему далеко не только увалвагонзаводское быдло поддерживает Путина, а и некоторые вполне достойные люди
Забыть Ролана Быкова в роли Бармалея из «Айболита-66» просто невозможно ) Вот Вы сказали и он запрыгал, завыгибался и заёрничал у меня перед глазами )) Во многом я с Вами соглашусь, но Дмитрий Быков все-таки писатель, а не политик. В этой передаче лично я от него жду каких-то оригинальных и заманчивых, пусть и не реальных построений. Короче, надежду мне глупую подавай и «замануху» социальную :)
Но, увы, да. Скорее всего, это есть, как Вы сказали, наивные мечты и шаманство. Но наш человек не может без этого жить. Прямо по Александру Сергеевичу – «Ах, обмануть меня не трудно!..Я сам обманываться рад!» ) Собственно Быков и не претендует на глубокие политологические прогнозы и изыскания, а слушать его интересно и полезно. Вон как у всех фантазии, литературные и кинематографические ассоциации разыгрались ))
ну чтобы достичь каких-то высот в развитии общества , хотя-бы в демократии надо во первых повысить уровень самосознания, и для начала перестать обзывать людей взгляды которых не совпадают с вашими . быдлом....
Вот на ЭХО все либералы только этим и занимаются.... считают себя элитой и говорят , что только они могут все правильно поделить... А для начала предлагают все отобрать. Но меня терзают смутные подозрения, что кто-то вообще начнет делить то, что отобрал!
1. Как правило, быдлом тут называют людей с патерналистским сознанием, стадо, готовое послушно следовать за пастухом. По-моему, к патерналистскому сознанию и его носителям в странах т.н. "развитой" демократии население относится без малейшего уважения. И никто не призывает относиться с уважением к мнению "быдла". Слово "быдло" в этих странах, конечно, не употребляют по причине его отсутствия в местных языках.
2. Насчет "всё отнять и поделить" - с этой претензией обращаться надо не к либералам, а к левым радикалам. У либералов таких планов не было и нет.
Хотелось бы увидеть содержаательные разъяснения по существу моих замечаний.
2. Насчет "всё отнять и поделить" - с этой претензией обращаться надо не к либералам, а к левым радикалам. У либералов таких планов не было и нет.
======================
Спасибо за либералов-от либералов))). Вооружусь Вашим знанием,а то "достали"эти патриоты,обвиняющие либералов в том,что им совсем не свойственно.
Простите, простите. Знание, которым я вооружил, состоит в чем? В том, что Вы, либерал, не имеете планов всё отнять и поделить? Так Вы об этом, я думаю, знали и без меня. :)
Знаю конечно,но иногда просто теряюсь от наглого напора и необоснованного обвинения патриотов-государственников в отношении либералов и их вины во всем происходящем))).
Виноватые в происходящем (выходцы из номенклатуры) только прикрываются либеральной фразой. А на деле они никакие не либералы: им невыгодны конкуренция и в экономике, в основном, в политике. Но "пОтрЕотам" вроде Никмарта удобно и выгодно валить всех в одну кучу: и либералов, и прикрывающихся либеральной фразой жуликов и воров.
самая главная ошибка "либералов" - и претензия к "либерализму" - это свободная от морали идея конкуренции.
(об этом была статья И.Прохоровой )
Конкуренцией стали оправдывать социальную несправедливость. "Раз такой умный, чего такой бедный..."
Конкуренцией стали оправдывать засилие пошлости "пипл хавает".
Однако, таким же извращением либерализма является политкоректность. - гиперопека униженных. = цензура, комплекс вины= угнетение творческого начала.
Этим отличаются все фашиствующие (и "либералы", и левые), которые принимаются насильно прививать добродетели и банить все неоднозначные высказывания.
На мой взгляд, здоровое общество можно только вырастить бережно и чутко охраняя свободу личности, а не отдельной соц. группы, но подавая пример гуманного отношения к ближнему и миру в целом.
все остальное - вечный бег по кругам ада и борьбв за смену хозяина.
Вы ушли в сторону от обсуждавшейся между мною и galkot темы. Каковы бы ни были претензии к идее конкуренции, это претензии по поводу конкуренции, а не по поводу несуществующего стремления либералов у кого-то "всё отнять".
всё было бы хорошо, как бы не было так грустно, юмор Быкова сквозь слезы, если дело так пойдет, как оно идет сегодня, не видать нам не только 30 года , но и многих годов раньше
они похоже действительно растерялись. Раньше был самый страшный враг - коммунисты. Теперь нет, и поперли из всех щелей педофилы, педерасты, террористы, наркоманы и последователи всяких религий, вероисповеданий и культур где людей режут как свиней ежедневно. Да потому что никто не верит в ихнюю западную культуру, когда чел пинающий мяч по полю получает миллион за неделю, а дети торгуют телом на улице чтобы с голоду не подохнуть.
объясняю, страна с населением менее 200 лимонов человек, полностью разрушенная войной, в течении 20 лет подмяла под себя пол мира и мы уже 30 лет живем на ее наследии ничего не производя. Это Вас не заставляет задуматься с чего бы это так получилось? И почему теперь в идеальном обществе капитализма вдруг все рушится и никто не знает чего ждать через неделю?
в течении 20 лет подмяла под себя пол мира
----------------------------------------------------------
Если вы это о совке говорите, то это ложь. "Подмяла" под себя она только ближайших соседей в Европе. И держала их, рвущихся в свободный мир, только самой большой группировкой танков.
И совок принес свою лепту в этот мир.
Вообще вся Европа жила так хорошо только , чтобы показать , что капитализм лучше на фоне СССР , поэтому и шло кредитование и жизнь в европе была вся в кредит. А сейчас это стало не нужно и в европе резко стало ухудшаться положение, некому пускать пыль в глаза, везде капитализм . Поэтому в европе уровень безработицы достигает уже 25% и более.
И совок принес свою лепту в этот мир.
------------------------------------------------
Внес лепту - это точно.
Скажите, если жизнь в Зап.Европе была искусственно "улучшена", то значит где-то она должна быть "ухудшена". То есть Европу кормили за счет других стран. Как вы считаете, за счет каких стран Европа жила лучше?
По-моему, все страны открытого мира жили лучше чем страны соцлагеря - Европа, Америка, Япония и мелкие государства Д-В Азии. И причина этого - принципиальное преимущество открытого мира перед т.н. "совком".
А нынешняя безработица в Европе, как я думаю, имеет две причины - считают безработных по-разному (у нас - если нет дохода совсем, у них - если доход ниже уровня) и развращающая система бюрократии, когда безработным быть лучше чем работающим.
Да вы правы , жизнь была улучшена , но не засчет когото сейчас , а за счет будущего поколения. то-есть за счет кредитования ну к примеру сейчас каждый американец должен в среднем 40.000 баксов . Не знаю как они собираются гасить долговой пузырь , но думаю просто спишут , напечатают новые бумажки....
И не думайте, что вы тут останетесь в стороне , если у вас есть эти бумажки , то вы кредитуете американцев....
И насчет безработицы вы немного не в курсе, здесь такой принцип , если человек стоит на бирже по поводу работы , то его считают безработным, если не стоит не считают....
И предлагают часто временные работы , к примеру уборка улицы , благоустройство территории или еще что. В случае отказа делают очень просто , снимают с учета по безработице на год . И вот вас уже нет в списках.... Поэтому уровень безработицы сильно занижен, и только молодеж стоит на бирже более активно.... Ведь тут как, на работу берут если у тебя есть стаж работы , а стаж есть если ты работаешь.....
Да платят и пособие , в разных местах по разному , но в основном по прожиточному минимуму, у нас к примеру пособие составляет примерно если перевести на рубли 3.000 р. в месяц....
Позвольте спросить, это где же Вы бедствуете на 100 долларов в месяц? Я в Европе таких стран не знаю. Разве что, живя в одиночку в отдельной квартире, Вы всю квартирную и коммунальную плату вычитаете при расчете.
вообще-то мы тоже в европе, а именнов центре , в Литве....
Но вы не переживайте , я на пенсии и она у меня 300 евро, а писал я про пособие по безработице , там от 100до 200 евро , это зависит где ты раньше работал...
Там специальная формула привязанная к минималке, которая примерно 220 евро.... Ну а коммуналка у нас не очень большая летом меньше 100 евро а зимой чуть больше 200.
Да, я уже посмотрела.
Я-то с другой стороны смотрю. Что я не могу найти работников на временную работу, не могу найти работников на работу вечером и в выходные. Социальное государство! Надо в Литве тоже своего Maersk вырастить.
Ай, умница! Именно так! Нынешний кризис, который уже окрестили "второй Великой депрессией" - это непросто очередной кондратьевский, а вернее, марксов, цикло перепроизводства. Это "эхо прошедшей войны". Третьей мировой (холодной) войны США против СССР. Мира империализма против мира капитализма. На гонку вооружений, и на создание витрины общества всеобщего благоденствия, а так же на подкуп советской бюрократии, на выращивание пятой колонны - деньжищ ушло немеряно! А теперь вот похмелье...
жизнь была улучшена за счет будущего поколения
---------------------------------------------------------------
Как можно жить за счет будущих поколений? Кредиты - это нематериальное понятие. Это долговые расписки, бумага. А жители стран открытого мира имели вполне материальные, ощутимые блага.
Основные кредиторы Америки (в прежнее время) - это Япония и Европа. Во всех этих странах уровень жизни был более-менее одинаков. Для семьи было нормой иметь машину, дом, достаточно продуктов питания. Это значит, что в этих странах могли добыть нужное количество руды, выплавить нужное количество стали, построить дома, вырастить в достаточном количестве продукты (еще и в СССР продавали).
Кредиты позволяли перераспределить работу, ресрсы и блага между странами донорами и акцпторами. Но превратиться сами собой в автомобили кредиты не могли.
Да, Америка сейчас должна астрономическую сумму долга. Должна своим соседям по капмиру - Японии и Европе. Если рассматривать эти страны в совокупности, то их баланс нулевой.
В соцлагере не могли изготовить требуемого количества автомобилей, вырастить требуемое количество продовольствия. Соцлагерю приходилось занимать или закупать продукцию во вне - в капиталистическом мире.
Статус безработного и величина пособия для стран Европы разнится. Вспоминаю последние беспорядки в Англии. Их главный зачинщик был безработным и это позволяло ему весьма неплохо жить, еще и наркоту покупать.
В соцлагере не могли изготовить требуемого количества автомобилей, вырастить требуемое количество продовольствия. Соцлагерю приходилось занимать или закупать продукцию во вне - в капиталистическом мире.////
Ну и что-же закупали за рубежом? я к примеру не видел практически ничего иностранного....
А чтобы занимать , так ведь потом отдавать надо!
И когда это Россия закупала к примеру металл за границей? По моим сведениям она и сейчас продает металл , а не закупает...
кстати насчет автомобилей, вы наверное имеете ввиду легковой транспорт?
Так вот , если бы захотели то могли бы и произвести много машин , но не хотели , поэтому и не производили, это противоречило идеологии .....
А вот с продовольствием все верно, но не потому, что не могли, а просто не умели , и руководителей в сельское хозяйство назначали как в ссылку, отсюда и результат! Знаете ли вы , что все , или почти все производилось частниками, которых тогда называли колхозами, но сами колхозники никогда не были служащими.... Им не платили зарплату, у них не было трудовых книжек и пенсию они практически не имели, так как считались частниками....
Но были и совхозы , в которых люди ходили на работу как вы к примеру на завод, но их было относительно мало, да и нельзя на земле так работать , как на заводе ..... Вот к примеру на целине были только совхозы. Вы не представляете сколько зерна там уходило под снег, не успевали убирать , да и не кому было....
Чего-то я сомневаюсь, что ты пенсионер из Латвии. Скорее всего ты - школьник из подмосковья. Иначе бы помнил что закупал СССР в Америке, Европе и Азии. И не болтал бы глупость про колхозников.
Нy с Америкой конечно мы торговали, покупали у них ножки Буша , и металл мы им тоже продавали, листовой прокат....
Правда были ограничения, не хотели они нас на свой рынок пускать....
И насчет колхозников , знаете ли вы , что им просто не выдавали паспортов . чтобы не разбегались.
А у моей бабушки , которая всю жизнь проработала в колхозе пенсия была, аж 8 рублей!!!
Да и свободу крестьянам все обещают, но только без земли.... Даже сейчас все боятся отдать землю в частную собственность, думают, что землей спекулировать начнут.... А вы я смотрю шибко грамотные , но дальше МКАДА не бывали....
За счет колоний. Вы, верно, запамятовали, что колониальная система начала сыпаться в 60-70 гг, и тоже под влиянием СССР. Нк и правильно Вам ответили, что жизнь в кредит - это заем у детей и внуков. И у себя в старости.
Что вы все к откатам привязались ? Откаты - это простое распределение госсредств и проводится на основе конкуренции.... Кто больше предложит чиновнику поделиться госсредствами тот и выиграл тендер. А те кто делает бизнес на свои средства никому кроме крыши не платят, да и с крышей не все однозначно....
Вот к примеру в штатах тоже откаты есть, правда они делаются более грамотно юридически....
К примеру космос там перешел к частным инвесторам , но с господдержкой, потому ни у кого из частных лиц не хватит средств на этот вид деятельности , и к тому-же должны быть гарантии , что то, что вы произведете, кому-то понадобится....
Ну и как по вашему выигрываются такие тендеры? Ведь кто-то решает кому отдать заказ. Или вы думаете , что такие большие деньги раздают всем желающим?
Вы верно подметили, что откаты - это один из элементов специфической рыночной системы. В Россиимногие века царствукт азиатская формация, когда в частной собственности, как средство производства, находится сама гос. мащина. Взятки, распилы, откаты - это способ присвоения господствующим правящим классом (паразитарно-бюрократическим) своего законного дохода со своей законной частной собственности (приватизированного им государства). При любой иной формации чиновники - это слуги, обслуживающие правящий господствующий класс (рабовладельцев, феодалов, капиталистов) И только у нас, в России, при пятой формации, чиновник сам есть господствующий класс.
И только в СССР, была сделана первая и единственная попытка - поломать эту порочную систему. Сделать чиновника слугой госсподствующего класса - пролетариата. К сожалению, не вышло. И выйти не могло: для марксова коммунизма в России тогда было не место и не время.
Вот только не надо всех этих "хвантазий" на тему пролетариата как господствующего класса. ПРолетариат как господствующий класс существовал только в писаниях классиков марксизма-ленинизма. Никакой "попытки" не было: с самого начала чиновники стали обслуживать нужды господствующего класса - большевистской верхушки, потом стали обслуживать нужды монарха Сталина, а после его смерти сначала была восстановлена досталинская система господства партийной верхушки, которая (система)постепенно стала эволюционировать в сторону превращения в господствующий класс довольно широкого слоя партийной номенклатуры. И процесс этот закончился отбрасыванием в 1991 году всех ограничений, которые были наложены на коммунистическую номенклатуру в СССР, приватизацию ею и связанных с нею людей всего и вся, в том числе, и государства.
СОгласен с большей частью написанного Вами. Только слово "законный" Вы ввели в текст неуместно. Государство приватизировано чиновниками незаконно. Законной собственностью не пользуются так, как ею пользуются чиновники: замаскированно. Юридическая неоформленность и собственности, и получаемого от ее эксплуатации дохода, скрытый, замаскированный под другие операции вывод средств за границу, сокрытие личности выгодополучателя за заслоном из цепочки офшорных компаний, и т. д., и т.п. Всё это говорит о том, что сами чиновники не воспринимают свое владение государством и извлечение из него дохода как ЗАКОННУЮ деятельность. Они относятся к тому, что делают, как к преступному бизнесу, который ведется в преступном сговоре между членами преступного клана.
Уважаемый Дмитрий! Всегда с интересом слушаю Ваше мнение. Благодарен Вам. Очень согласен про сильное и меткое замечание об интелектуальном уровне, упрощении и связанной с этим гос. политикой, самоорганизации.
Быков умный человек и хороший писатель,но он , по-моему, сознательно шельмует какие-то вопросы, т.к. четко хочет приспособиться и жить в России во что бы то ни стало.
Он не стыдиться осудить человека за то, что тот , поехав в деревню, не "понял" сигналов деревенской общественности и , как результат, незаконно получил 8 лет......
А где возмущение законодательством????? А где возмущение "темнотой" этой деревенской общественности????
А сколько комплиментов "самоорганизованной" России......
Он или просто немотивированный оптимист или сознательный, извините Быков, стукач.....
Да мне тоже этот момент не понравился.Пусть учитель не совсем адекватно оценил страшные реалии нашего социума,но у человека был-прекрасный порыв и вера, а это уже достойно уважения.
Да просто этот учитель перешел дорогу местным руководителям...
В деревне к чужим всегда плохо относились , а тут приехал понимаешь...
вот если-бы его прислали сверху , я думаю результат был-бы другой....
да и нехватило-бы ума у местных крестьян на такой поворот, как посадить...
Скорее его просто-бы подожгли , а здесь просматривается конкуренция с местным руководством....
один неверный поворот не отменяет другого. советская культура по сути никогда не была секулярной, она была такой же и даже более религиозной, ибо советская и схожие идеологии это по сути очередные религии; и ставить их в пример обскурантистам из традиционных религий--большая ошибка. и потом, как может быть идеал "анти" чего-либо? г-н Быков мог бы вспомнить, что именно под "крышей" католической церкви, например, в своё время появились университеты.
демократия подразумевает в том числе и свободу вероисповедания; свободу религии а не только свободу ОТ религии. а Пусси Райот правы и заслуживают зашиты именно с религиозной точки зрения, ибо выступили против коррупции и за очищение собственной церкви http://rosmozg.com/index.php/all-regions/russia/375-religija-zavtrashnih-dnej-ili-kak-spasti-pusej-i-russkuju-cerkov-zaodno
советская культура никогда не была религией. Я что-то не слышал, чтобы убогие уроды от церкви придумавшие сжигание на костре, колесование и четвертование, запустили бы также в космос спутник или создали атомную электростанцию.
Королев, знаменитые ученые и все лауреаты нобелевской премии люди верующие. Прочли бы хоть одно их мнение на эту тему. Они всегда благодарили Творца за свои открытия, а Вы просто невежа - учиться надо быть Человеком
уверяю Вас, и среди евреев и среди русских и американцев хватает и подонков и нормальных людей. Но в среднем, уровень интеллекта конечно у евреев выше.
Половину жизни проработал с евреями в совковом, смешном НИИ...
Утверждаю ответственно, дураков, болтунов, некомпетентых , среди евреев столько же, сколько среди... мордвы или русских.
ДМИТРИЙ МОРОЗОВ dezinfector позавидовал квартире, которую занял Бабель в 1940 году!
Воистину, "иногда лучше молчание, чем...словестный понос".
Особенно, для таких безмозглых.
Черчилля кто-то просил объяснить почему в Англии нет антисемитизма.Ответ был таков- мы, англичане, не считаем себя глупее евреев. Евреи, между прочим, внесли огромный вклад в русскую, да и не только в русскую, культуру и науку.Этот неунывающий и бесконечно трудолюбивый народ обладает врожденной тягой к знаниям, к наукам и искусствам. Нам бы надо с особой приязнью и уважением относиться к евреям ещё и потому, что их братья в Израиле находятся на переднем крае борьбы с исламским фанатизмом. Если их сотрут с лица земли, война докатится до нас. А вообще стоит вспомнить пример двух стран Испании и Германии. Испания в средние века изгнала евреев и быстро из мировой державы превратилась в отсталую аграрную страну на задворках Европы. А Германия до сих пор не может вернуть себе роль передового центра научной мысли, которая была у нее до Гитлера.
Дмитрия Быкова мне приятно и интересно слушать. Очень умный и интересный человек он, по-моему.
Но, как мне кажется, для многих русских он в России-----абсолютно ненужный, лишний еврей, который со своими умными мыслями под ногами мешается. Неужели Дмитрий Быков этого не понимает ???
В этом и есть трагедия Дмитрия Быкова в России, и как говорится, насильно мил не будешь... И я боюсь, что в России очень умных евреев ждёт очень горькая судьба...
"В этом и есть трагедия Дмитрия Быкова в России, "
Вы не логичны, из всего сказанного Вами следует, что это трагедия России, а не Дмитрия Быкова. Дмитрий Быков может уехать в любую страну и реализоваться в ней так, как Вам и не снилось. А России без таких, как Дмитрий Быков, ехать некуда, разве что свезут её на помойку Истории. Совсем рядом.
честно, не вижу фигуру Д.Быкова трагичной...
Вы его книжки читаете и каждый может прочитать, даже послушать его можно.
И рукоплещут ему многие и в тюрьме не сидит. Детей вашему "неугодному вольнодумцу воспитывать доверяют....
где проблема?
и при чем здесь национальный вопрос??
--------
когда в то же время учителя (тоже еврея, кстати), о котором и не слышал никто и не видел упекают в каталажку на 8 лет.
И Быков, кстати, не очень сильно этому возмущается. Напротив, Дурак - говорит. - сам виноват, идиот ты романтический... И девочки а тюрьме его раздражают, о насущном мешают думать...
по жизни несясь паровозиком.. рифмуя мультяшно слова.. неважно - за Марс, Пусси Райт или Сталина.. (заплатят ведь, как всегда).. и новый творения выхлоп.. запахло и щиплет глаза.. всем хлопать!.. гремит поп-поэзия Быкова.. забилась в экстазе Москва...
Re: "Да, забилась в экстазе. А Ваша "поэзия", как видите, не приобрела пока ни единого "плюсика". Печальная картина, не правда ли? :)" (cars_drive) - "Печальная картина" в данном случае - мыслить категориями "плюсиков" и неспособность различить внешнюю поэзию от внутренней... "Последнее слово" пуссирайтов - это поэзия... "Творения Быкова" - стихоплетство... "Последнее слово" девушек - это не плюсики и минусы - это искусство.. "Творения Быкова" - искусственность (т.е. "плюсики".. в виде капусты, снятой с корпоративных вечеринок)... И.. бога ради - нинада путать "право и лево".. (это уже СТРАШНО)... :)
Я сожалею, если Вас огорчил своим непониманием. СОглашусь, что Ваши стихи, обвиняющие Быкова, неплохо написаны.
Соглашусь и с некоторыми Вашими обвинениями. Поскольку то, что делал Быков в проекте "Гражданин поэт", - это были пародии, причем писались они на злобу дня и в режиме конвейера, то в них неизбежно должны были присутствовать элементы стихоплетства. И лаконичность тоже не относится к достоинствам Быкова. Тем не менее, в некоторых лучших творениях
этого его цикла несомненно есть и настоящая поэзия.
А называть "последнее слово" девушек из Пусси Райт искусством можно только в том случае, если использовать это слово не в общепринятом, альтернативном смысле.
"Соглашусь, что Ваши стихи, обвиняющие Быкова, неплохо написаны." (cars_drive) - Обвинялова никакого тут нет.. как нет и стихов - это коллаж.. сложенный из букв, слов и фраз.. склеенный точками, тире и запятыми...
Re: ".. в некоторых лучших творениях этого его цикла несомненно есть и настоящая поэзия." (cars_drive) - Тогда почему "Наши" не обносят его дом железной решеткой?.. И ваще.. почему он всё еще не в тюрьме?.. :)
1. ОК, свой коллаж, содержащий "необвинения" в адрес Быкова, Вы написали неплохо.
2. Похоже на то, что и "Наши", и полицейское начальство уважают поэтов: ни один из пожтов пока что не в тюрьме, ни у одного дом пока решеткой не обнесен. :)
вы неугомонный спорщик, cars_drive :)
рискнете против Поэта?
Чего ты жалуешься, поэзию уважают только у нас — за неё убивают. Ведь больше нигде за поэзию не убивают...
(Слова, сказанные жене – Н. Я. Мандельштам:Воспоминания, книга 1)
А с чем тут спорить? Мандельштам имел в виду, что за поэзию МОГЛИ убить. Но это не значит, что если кто-то жив, то не поэт. Тем более, что он мог быть ПОКА жив.
Вернуться к материалу
Комментарии
396Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Великолепно!
О самоорганизации страны. Каков аспект! Каков анализ! Ай да Быков...
Если даже такие самоорганизационные акции как борьба с наркотой (казалось бы кто против) или просветительская деятельность вызывают отрицательную реакцию властей, то можете представить в какое бешенство приходят власти от политической самоорганизации, типа партии Яблоко.
Что касается больших сомнений... Вы правы, рассуждения о Навальном-фарисейство.
Господин Быков! Навального не посадят, не потому, что ПЖИВ станет нечего делать (в конце концов до, прокачавшегося известностью, Навального они пилили и скорость распила не снизилась), а потому, что он им не мешает. Без партии, без организации единомышленников он делает очень полезное, но очень маленькое дело. Вынести его "наверх" с этого "маленького" может только грандиозный шухер в виде революции, я против, мне запах крови не нравиться.
10 августа 2012 | 19:52
Дмитрий Быков! У нас преподаватели гуманитарных предметов не признают современную литературу и отвергают Ваши книги вместе с "Борисом Пастернаком". У них обида, что в 90-е годы(да и сейчас) про них забыли, их докторские(хорошие докторские, не халтура) не оценили и они утонули в море дерьма.
Я считаю преступниками всех, кто врёт и фасьсифицирует историю, хотя архивы открыты: Кургинян, Проханов и т.п.Путин с Мкдведевым их их числа.
Нам надо быстрее восстановить канву, главное, самое важное, что было в стране, и написать УЧЕБНИК ПО ИСТОРИИ РОССИИ ДЛЯ ВСЕХ, умеющих читать. По фактам. К этому учебнику дописать учебник по истории литературы 19-20 веков и по философии. Сейчас философы в вузах преподают сущий бред. Это ДЛЯ ВСЕХ КРАТКИЙ КУРС и список рекомендуемой литературы.
Надо немедленно сделать ревизию школьных библиотек, чтобы полуграмотные библиотекари не подсовывали ученикам литературу сталинского и кпссшного толка.
10 августа 2012 | 23:22
Дмитрий Быков - Гражданин с Большой буквы!
... радует что в России есть такие люди
Россия – ведь, не часть мира, а такая альтернатива ему
---------------------------------------------------------------------
Точно подметил. Лучше и не скажешь.
11 августа 2012 | 05:41
а гонору то сколько. Китай, альтернатива мира, а Россия сырьевой придаток, о котором ни кто не жалает знать.
11 августа 2012 | 11:13
Китай - сам по себе мир.
И вечно воспаленный придаток, к сожалению.
.//как обычно Быков будучи неправославным сбрехал: Мирзоев свою вину признал, пуськи- НЕТ...//
======================
Хулиганства не было,потому освободить
немедленно Пусси Райот,как узниц совести!!!
Какой же все таки умный и примечательный человек - Дмитрий Быков.
Слушаю и радуюсь, ведь очень умно и красочно говорит и главное, через 10-20 лет его ведь не обвинишь в недальновидности и заблуждении, как многих тут.
Очень правильно оценивает ситуацию, без идеологической шелухи и крайностей.
.правильно оценивает ситуацию,
без идеологической шелухи и крайностей. \\
==============
Реалист.
через 10-20 лет его ведь не обвинишь в недальновидности и заблуждении
Об этом можно будет судить через 10-20 лет, не сегодня.
Да, задница - не часть тела, а альтернатива голове. Тоже когда-то кем-то точно было подмечено...
Если у женщины задницы нет, её замуж не возьмут даже с рахитом
11 августа 2012 | 16:15
Засуетились либералы толерасты
Дальнейший ход событий, как только исламская ума начнем валить Москву (5 000 000)
и Питер (3 000 000) так Китай введет войска на дальний восток и Сибирь предлог зашита
энергетических, химических и атомных объектов
Россия рухнет как карточный домик
Начало обрушения 35% по фону в МВД, Омоне и армии
опять начали бодаться. Тема то какая? Просто мадонна не тот объект, о который надо столько говорить, писать и копий ломать. А вы, господин неправославнутый, рискуете сильно, так ругая верующих: Бог поругаем не дывает, независимо от того верите Вы или нет, хотите Вы этого или нет. Вспомните смои слова
11 августа 2012 | 09:19
Вот что интересно, куда ни зайдёшь на Эхе, кругом одно и то же:
Мадонна и Рогозин, пусси - православие. Мерзоев и т.д.
Скушно, господа.
Самоорганизация народа – всегда самый страшный враг власти (Быков).
Вот об этом ни строчки в комментариях.
11 августа 2012 | 11:05
так у народа мозги наизнанку вывернуты...
11 августа 2012 | 11:12
Так про это Быков и говорил.
А народа почти нет, так, портоботы в основном, все бросаются г..., пардон, на рифму потянуло, заразное это дело.
Не так давно Быков не столь лестно отзывался о "самоорганизации народа".Именно он сказал о Докторе Лизе и помогающих ей- СЕКТА
11 августа 2012 | 11:41
Да, я в курсе, только умные меняют своё мнение о небесной тверди и Земле на трёх китах.
Быков молодой человек, умнеет то же, не только вы.
Главное не бояться умнеть.
А откуда им взяться-то, строчкам о самоорганизации? О море - надо спрашивать у рыбака да моряка. А у самоорганизации - у синергетика. Таких специалистов, кроме меня, здесь нет. А ко мне - не обращаются. Потому как у нас каждый сапожник знает, как печи пироги, и снимать кино...
10 августа 2012 | 23:11
выучить эти особенность правосудия при демократах
--------------------------------------------------------------------
Это всем бы не мешало сделать.
А потом сравнить с особенностями правосудия при диктаторах. Сколько у нас "покушаторов" на Сталина расстреляно было?
10 августа 2012 | 23:26
ну и сколько???
История знает шесть покушений на Сталина, включая то, в котором была арестована будущая жена Гинзбурга, на означенный момет элитная шлюшка.
10 августа 2012 | 23:36
Это не история знает, а ты вытащил какую-то ссылку, скорее всего на сайт какого-нибудь Кургиняна или Проханова.
Только в т.н. "Московском процессе" было расстреляно 50 человек высшего партийного руководства по обвинению в подготовке покушения.
начали за здравие, закончили за упокой. Забываете по какому поводу здесь и встретились. С такими безбашенными новой России не построить
11 августа 2012 | 08:52
Я извиняюсь и сожалею о том, что эта часть переписки попалась на глаза кому-то, кроме нас. Конечно, беседой это было до второго поста, а потом пошло мерянье "силушкой молодецкой". Я надейлся, что в столь поздний час никто не будет читать середину форума.
11 августа 2012 | 11:32
все покушения были придуманы гебистами...
11 августа 2012 | 13:21
Да мы, собственно, о том и спорили.
Мой оппонент приводил примеры, когда подсудимый в суде США признавал свою вину чтобы смягчить наказание. По его мнению, это является давлением на подсудимого и показывает недостатки "демократического" правосудия.
Ну а я напомнил про "правосудие" при диктаторских режимах. Когда обвиняемый признавал свою вину, чтобы смягчить пытки со стороны "следственных" органов.
11 августа 2012 | 22:51
И к чему Вы это?
то есть пришлось доказывать, а они отрицают что это они были в храме?
11 августа 2012 | 11:16
Бгг, чего там обратное доказала экспертиза-то? Что суть сговора - не в том, чтоб оскорбить и надругать (отдельное бгг)?
Вы вообще читаете то, что пишете, православный вы наш?
"как обычно Быков будучи неправославным сбрехал"
Как обычно православные лишены разума.
Как обычно православные лишены разума.
=======================
А зачем им разум? Главное-верить.
Абсолютно справедливо: "Кредо кво абсурдум"(с)Тертуллиан
А я жалею только о том, что у меня не было такого учителя, как Быков. Хотя, мои учителя литературы тоже были очень хорошие . Но у Быкова есть какое-то сумасшествие в преподавании. Это как триппером - невозможно не заразиться!
Дмитрий, мы вас любим и ценим!
Народ, не смотрите зомбоящик, читайте книги Быкова, Акунина, Битова...
Будьте умнее кремлевских 3,14-оров типа Милованова и Рогозина!
"Сейчас философы в вузах преподают сущий бред" Например?
11 августа 2012 | 10:54
В России стагнация по всем направлениям...Какой Пастернак, какая философия...более-менее разумные люди поджали хвосты и затаились до лучших времен...
Чубайсанутая Наташа, у Вас в голове происходят необратимые процессы?
Когда желаете устроить публичное сожжение на кострах неугодной вам литературы?
Чубайсанутая Наташа vs кургинянистая germanika.
Какой 30-й год для Ходорковского? Ему сейчас уже 50 лет, а через 18 лет будет под 70 лет? Он просто не выдержит столько! Совсем спятил Быков?
О Сталине тоже надо говорить именно сейчас, когда его китель умело примеряет Путин. Разве не по стопам Сталина Путин спровоцировал Грузию к войне? Да ещё публично об этом заявляет! Стыдно за Россию и её лидера!
10 августа 2012 | 21:52
То есть, Проханов и Шевченко вам нравятся?
Быков заврался уже в конец. Он реально считает, что антиклерекализм СССР= свободе совести, это уже полный альбац. Мне будет интересно услышать, что это такое было: давление на атеистов трупа на Красной площади, - что там делали с тем, кто не славил Отцов и Сынов Великой революции?... На почве желания загнать всех в свою юность (что удивительно своих детей он хочет отправить на загнивающий запад), он скоро объявит, что суды над диссидентами, преследование христиан, иудеев, буддистов, мусульман - были самыми справедливыми действиями в мире, и даже больше - уже сейчас можно сделать вывод, что по его мнению - это сдерживало исламский радикализм (привет от боевиков из Хесболлы, стражей иранской революции и многих других, кого нежно пестовал СССР). Уже есть пара тройка перлов про рай на земле - СССР, и с каждым выпуском эта коллекция растёт. Ждём сказку про то, что советский человек был самым сытым на земле, и что, только благодаря, распаду земного рая весь мир стал жить лучше, сытнее, прогрессивнее, - подло нажившись на трагеди.
11 августа 2012 | 05:54
бесило, мол, советские песни были гораздо лучше и правдивей (в его версии «серьезней»). Эдакий бешеный комсомольский активист у которого отобрали в 91м карьеру. А ведь по сути он обычный приспособленец ( на все времена). Ему , к стати, очень ненавистны спортсмены, наверное они в молодости отвлекали девочек от его интеллекта, так же как и парни с В принципе достаточно того, что он описал про тех, кто пел под гитару импортные песни. Его это гитарами.
Петь под гитару импортные песни нельзя.....
да и слушать их под гитару, это полный альбац.....
Под гитару можно только русских поэтов - Высоцкого, Окуджаву.....
11 августа 2012 | 05:57
Не так.
В принципе достаточно того, что он описал про тех, кто пел под гитару импортные песни. Его это бесило, мол, советские песни были гораздо лучше и правдивей (в его версии «серьезней»). Эдакий бешеный комсомольский активист у которого отобрали в 91м карьеру. А ведь по сути он обычный приспособленец ( на все времена). Ему , к стати, очень ненавистны спортсмены, наверное они в молодости отвлекали девочек от его интеллекта, так же как и парни с гитарами.
11 августа 2012 | 22:47
Что?
12 августа 2012 | 01:47
Нельзя так примитивно трактовать рассуждения мастера. Переслушайте, а не читайте там оттенки, которые вы не заметили. И поймете ваш запал неуместен.
В брызжущих слюной и ненавистью самого бедного и несчастного человека Российской Империи, - нам известный как Ульянов, так много несчастья, которого мы не заметили, надо перечитать, чтобы примитивно не трактовать фразу например:
"Поэтому я прихожу к безусловному выводу, что мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий." Нельзя примитивно воспринимать это, учитывая, что есть тысячи трупов - надо воспринимать как Быков - это была поддержка Пусси Райот, в борьбе с клирикализмом.
15 августа 2012 | 13:54
Ренегад. клЕрикализм. Это одно , а клИрик другое. Цитировать вовку из ниоткуда моветон.
15 августа 2012 | 06:09
ваш ответ спрятали. поставьте точки вместо мата. я с удовольствием озвучу.
Нефть дорогая, а если подешевеет.
Что увидят в провинции?
Может стоить задуматься о словах Быкова сейчас ,а то завтра поздно будет.
ну в общем если нефть подешевеет хуже не будет. Импортные товары конечно станут относительно дороже , и придется делать самим , но продукты питания в основном пока еще российского производства, и такими останутся.... За счет уменьшения притока долларов , уменьшится приток товаров которые за эти доллары закупается. Ведь за границей товары закупаются не за рубли. Но рынок останется и значит увеличится приток иностранных инвестиций, а производство будет организовываться в России.
Никто просто так не бросит такой рынок.....
11 августа 2012 | 22:41
"Никто просто так не бросит такой рынок....."
Понравился вывод, внушает оптимизм. Наверное поэтому и ВТО не стоит так бояться.
/ну в общем если нефть подешевеет хуже не будет./
Будет как в начале 90-х. Освежите память.
13 августа 2012 | 09:52
"Импортные товары конечно станут относительно дороже , и придется делать самим" - извините, бред. Делать компьютеры уже некому. Даже электрические мясорубки.
Вы как себя будете чувствовать, если утром проснётесь на другой планете, а там нечем дышать? Вот так и живём в провинции. Подробности трагедий таких с моими знакомыми описывать не буду.
10 августа 2012 | 21:34
сидя временно в европе с тоской вспоминаю наши океи и ленты в спб, вот где можно то накупить всего самого разного и поесть недорого. Но самое лучшее воспоминание, на всю жизнь - это ресторан бифов в португалии.
ну дак! Попробовали , и оказалось , что капитализм не совсем то, о чем мечтали....
И чтобы нормально жить все равно работать надо, а чтобы иметь хорошую работу еще и учиться надо... Все как везде.
Вон в Испании безработица уже больше 25% , а наши ребята, с образованием спокойно там работу находят....
Старт Мадонны довольно распространен :-) В этом нет ничего предрассудительного (IMHO). Только как певицу я ее почему-то не воспринимаю... Может петь она и натаскалась, но против Шер - ее давнишней соперницы на ниве сексуальности - она не просто ноль а вообще никто...
10 августа 2012 | 19:55
Нет не чего предрассудительного?Ну знаете это ваше субъективное мнение!Возможно сложившиеся в силу вашего воспитания и тех ценностей которые вы уважаете!
Вы уж извините,но такое мое мнение о таком явление как начало карьеры через раздвигания ног и тех кто такой способ оправдывает.
Вы напрасно кипятитесь :-) Раздвигание раздвиганию рознь. Она ведь не с продюсерами спала (хотя, может и это было), а снималась в порно-фильмах. Какой порно-фильм без соответствующих телодвижений?! А факт участия в порно-индустрии я не считаю чем-то постыдным или плохим... Это ведь не запрещено.
Другое дело Мадонна - певица. IMHO, ноль. Чистое шоу на потребу толпы. Явление тоже вполне себе существующее в наше время полной моральной деградации масс...
.Мадонна - певица.\\
======================
За свободу узницам панк-молебна!!!
10 августа 2012 | 22:11
,,Мадонна - певица.\\====================== За свободу узницам панк-молебна!!,, (с)
Вы сами то поняли,что написали или вы совсем в своих лозунгах запутались?Которые вы только и пишите из дня в день!
Как в анекдоте про бабушку,которая жила рядом с стадионом и разговаривала исключительно речевками!Так и вы, за исключением,что у вас лозунги и вы живете на эхе!
Так они полит. узники или они узники ,,панк-молебна,,?Лозунги то уж можно ясно и четко писать!Всего три четыре слова.
. они полит. узники \\
=====================
Узницами совести стали после закрытия в СИЗО по хулиганке.
10 августа 2012 | 21:49
Я не кипячусь.Я просто сделал свои выводы из вашего комментария в силу своих ценностей и убеждений и высказал свое мнение по этому вопросу.
Так же как и вы, поддержав комментатора выше, и согласившись с ним высказали свое.Просто у нас мнения расходиться в этом вопросе вот,а в таких вопросах только воспитание и расстановка ценностей с самого детства, влияет на точку зрения человека на подобные вещи! Я не вас и тем болие Мадонну не в чем не обвиняю и не упрекаю!Мое мнение по этому вопросу вы уже знаете,а вы и формучанен выше вполне имеете право высказать свое,что в принципе мы все это сделали, благодаря ЭХО!
Да, я с Вами полностью согласен.
10 августа 2012 | 20:33
ее творчество не для всех , она и не стремиться вас завоевать. ЕЕ позиция намного пристойней и Честнее нежели ваши лицемерные и перлы в этих коментах
"Чё сказать-то хотел, болезный?" (С)
Это так, риторическая цитата :-) Вы ведь ничего не хотели сказать, да? У Вас ведь это не получается, верно? ;-)
11 августа 2012 | 05:52
Знаете, любезный. Есть такая никем не убитая истина - "мнение об искусстве - субьективно".
Я не собираюсь оценивать "честность", "пристойность", моральные качества певицы, ее заявления в поддержку PR, ее "творческие достижения". В данном контексте - это не важно. Я хочу сказать другое: если Вам не нравится певица, певец, фильм, или еще чего, Вы не смотрите и не слушайте. Слушайте и смотрите то, что Вам больше по душе. Если певица - ноль, как Вы заметили, тогда: какого черта на ее концерты валит такая толпа и на записях своих дисков она себе уже немножко заработала? Знаете: "если ты такой умный, то почему ты такой бедный". Держите пожалуйста Ваше ИМХО при себе.
И последнее: я ни одной песни этой певицы не слышал и слушать не хочу. Посему, не сочтите мои слова за слова в защиту кого-либо.
"Держите пожалуйста Ваше ИМХО при себе."
А вот это мне уже нравится! Класс! :-) Вы отказываете мне в праве высказать свое скромное мнение. (Расшифровать, что означает "IMHO", или сами справитесь?)
Подозреваю, что Вы сторонник жесткой диктатуры: "Не сметь своего мнения иметь!! Тем более его высказывать!!!"
Вынужден Вас разочаровать, так любимая Вами диктатура пока отменена. (Хотя такие как Вы ее потихоньку реанимируют.)
11 августа 2012 | 23:49
Признаю. Каждый может высказать свое скромное мнение кде угодно и когда угодно. Я не сторонник жестой диктатуры. Мне только не очень нравится, когда люди начинают перетряхивать чужое нижнее белье: "раздвигала ноги - не раздвивала", "с продюссером, с сантехником, с пастором баптисткой церкви" и при этом делают заявление кто и чего из себя представляет. Беспредметный спор. Не вижу смысла препираться и цепляться за слова друг друга.
Удачи.
10 августа 2012 | 20:16
zxc04
/ Нисколько не осуждаю Мадонну..... к сожалению, мы живём в сугубо жёстком мужском мире! /
А что если-бы мир был женским то он бы не был сугубо жёсткий?!
Я что-то в этом сильно сомневаюсь!
/ что своим раздвиганием ног под мужиками, чего она сама не отрицает, она обеспечила старт своей карьере /
А мадонне как и любой шлюхе просто нравиться совмещать приятное с полезным!
А вообще вы знаете - я тоже не осуждаю мадонну (как гриЦа Бог ей судья) более того - она мне (о ужас) всегда нравилась - хотя сейчас уже возраст ей не в масть!Но всё равно - многие старушенции тоже на многое способны.
12 августа 2012 | 08:28
alexx2101
/ Геронтофил? /
Ну,вы знаете,наверное в вашей психике сформировался этот болЕзный вопрос не просто так,он никак не даёт вам покоя и вы его подсознательно на других проецируете!
И что разве цитата: "многие старушенции тоже на многое способны" может использоваться только в сексуальном плане?!
Прав Дмитрий, относительно падения интеллектуального уровня в стране-результат оболванивания населения пропагандой ложных ценностей, которые извергает зомбоящик и власть предержащие.
Читайте Быкова, друзья!
Сегодня мне у Быкова очень понравилось обыгрывание "повесток":
Мы им - повестку обсуждаемых тем,
они нам - повестку в прокуратуру.
вот все не могу понять про зомбоящик!
Я смотрю тарелку там и 1 и РТР и RTVI и НТВ и евроньюс , но в подаче новостей не вижу разницы особой.... единственно по первой, чаще передают о том . что посадили кого-то из коррупции , а по RTVI чаще вспоминают про пусек...
10 августа 2012 | 19:31
Дорогой Дмитрий! Очень ценю Ваши познания по литературе, русской и мировой. Многие прислушиваются к Вашему мнению и даже произношению фамилий иностранных писателей. Простите, но фамилия Трумена Капотэ произносится как Капóтэ (по-испански "capote" означает шинель или плащ тореро).
10 августа 2012 | 19:34
Описка: читай Капóте (не Капóтэ).
10 августа 2012 | 20:29
...нуну... как мы любим забалтывать темы- типа- поучите жену сщи варить ...или сопливые носы не суйте...
10 августа 2012 | 21:57
В отличие от вас, Быков интересовался этим делом.
10 августа 2012 | 22:29
каким делом !!? педофилией штоле !?
ну вы и написали.. :)
11 августа 2012 | 04:46
Ну вы и прочетале :(
ну в этом смысле , я жил тоже в деревне и знаю как там относятся к чужим...
Если ты не родился там. то все твои действия , а особенно если у тебя работа лучше или денег больше, рассматриваются как враждебные....
13 августа 2012 | 10:05
А даже если и родился. Это и привело к вымиранию деревни. Но это прививалось веками, благодаря крепостничеству. Именно это использовали большевики при уничтожении кулаков. Они всегда увеличивали всей своей комуняцкой пропагандой первобытную тягу к людоедству, ища врага среди всех, вплоть до своих приближённых.
И именно это использует власть, сталкивая анчоусов с бандерлогами, либеральных бородачей и футбольных фанатов. Обычное правило диктатора: "Разделяй и властвуй", старо как мир.
10 августа 2012 | 19:34
Прилепин конечно сифилитик, но Мопассан он только в ваших глазах.
Как приятно слушать умного человека, говорящего правильные вещи!
Бычковой - респект, молодец! Хорошо, уважительно, корректно и выдержанно ведет передачу!
Быков умнейший талантливый поэт и человек. Спасибо вам за позицию и веру в полет на Марс человека, в прямом и переносном смысле...
Оптимизм просто заражает, хочется верить.
Быков супер!!! Спасибо за разговор.
Бычковой тоже спасибо, как всегда, прелестна...
Спасибо,Дима,порадовал!
10 августа 2012 | 19:51
Быков разве сказки пишет? Столько сказок рассказал за время передвчи.... Андерсен по сравнению с ним просто отдыхает.....
10 августа 2012 | 19:48
При всём моём уважении Д.Быков ассоциируется у меня с Фальстафом на похоронах Гамлета )
Асаф. Вот честное слово, глубоко и очень образно, на мой взгляд, копнули )) Да что там – просто шикарно :) Потому как без злости, уважительно к талантливому человеку и писателю и в то же время с горьким и жёстким взглядом на окружающую нас реальность.
Мне очень нравится оригинальный ум и социальный оптимизм Дмитрия Быкова. Однако я соглашусь с Вами, сегодня это, действительно, выглядит так, будто Фальстаф присутствует на похоронах Гамлета. Лично я воспринимаю эту Вашу классную формулировку без оттенка какого-либо осуждения. Думаю, и самому Быкову она бы понравилась ) Он умеет ценить такие «перлы».
В конце концов, чёрт с ним со всем и со всеми :) пусть классный, высоко эрудированный и литературно одаренный «Фальстаф» вселяет в нас хоть какой-то оптимизм, хоть на время пока длится его «Особое мнение». Вон Ольге Бычковой полегчало, сама сказала, а вслед за ней может и … ))
Асаф. Вы бесподобны ) Если первая формулировка горько рассмешила, то вторая - "убила" наповал. Возможно, у меня нынче слишком пессимистическое мироощущение, но единственное, что я могу сказать по поводу «онколога и онкобольного» – Браво!
10 августа 2012 | 21:05
вторая, увы, взята из моего личного семейного опыта, мой брат 37 лет отроду перенес в 1982 одну, а в 1983 вторую операцию на кишечнике (рак). Хирург с именем оказался большой обманщик. После первой операции в выписке написал 3 стадию с переходом в 4, а нам, родным, заявил, что брат проживёт 100 лет. он прожил 2 года. Советская медицина запрещала открывать правду больному раком.
Нынешняя напротив, запрещает лгать. Поэтому другой мой родственник в том же самом возрасте 37 лет, но в 2004 году перенес нейрохирургическую операцию (рак мозга). И ему сразу же сказали, что жить осталость год-полтора. Он умер через полтора года день в день, но зато с ясным осознанием перспектив, успев привести в порядок свои личные и финансовые дела и даже записать у моих звукорежиссёров замечательный прощальный диск, на котором он удивительно играет на фано и гитаре и поёт бардовские песни так талантливо, как, возможно, поют только перед смертью (Реквием Моцарта потому и несравнен, что писался не художественным произведением, а заказной мессой на конкретные похороны).
Мне бы хотелось видеть Быкова хирургом 2004 года, а не 1982 или 1984. В политике чем меньше иллюзий - тем выше результат.
Ох, Асаф, Ваши жизненные истории – просто до слёз. Тем более что ситуация с онкологией, умершими от рака близкими людьми и болеющими этим кошмаром мне, увы, очень близка. Но это не такой простой вопрос, стоит ли говорить человеку, что у него это заболевание или нет. Всё очень индивидуально и люди очень разные.
Хотя Ваш рассказ о родственнике, который записал прощальный диск меня просто «перевернул». Наверное, это был очень сильный и твердый духом человек. Вы правы сейчас говорят всё и сразу, только не гарантируют, что помогут избавиться от мучительных, нечеловеческих болей.
Однако если от этих печальных и горьких личных аналогий вернуться к политическим и эховским, то, наверное, стоит согласиться с тем, что Быков не политик и вряд ли он может быть хорошим «социальным хирургом» априори. А от иллюзий в политике куда ж деваться, особенно ширнармассам, то бишь, нам, широким народным…)) А политики завсегда склонны нам «лапшу на уши весить», но если сами они подвержены иллюзиям, то грош им цена :)
11 августа 2012 | 05:12
И всё же: писатель больше, чем политик. Везде, у нас особенно.По складу Быков не Гоголь, чтобы опъяняться самому и опъянять других "прекрасным далеко", он в смысле трезвости и социального прагматизма ближе к Чехову. Правда, не Чехов ) Чехов всё сразу понял про грядущего кремлёвсого хама (хамов) и не питал никаких иллюзий, и у Быкова при его ясности ума не должно быть иллюзий. В очередной схватке Добра со злом на ринге под названием Россия вновь победило зло. Пытаться уводить себя и других от этого очевидного факта в воображаемые миры правды и справедливости (которых теперь нет и которые не предвидятся в сколь-нибудь обозримом будущем) это не ошибка, а преступление. Нельзя вселять надежду там, где она уже умерла. К тому же последнюю надежду. Россия Чехова и Блока... умерла не клинической, а физической смертью. Ведь сам Быков не так давно по несколько иному, более широкому поводу, (не помню где), сказал изумительно точно: мы думаем, что закончилась эпоха, а закончилась Эра. Применительно к нынешней более узкой теме можно повторить - закончилась Эра Добра, Правды и Справедливости, наступила эра Зла, Лжи и Подлости.
11 августа 2012 | 05:11
подумал и решил откерриктировать последнюю фразу, изменив лишь одно слово: в России закончилась Эра Добра, Правды и Справедливости, ВЕРНУЛАСЬ эра Зла, Лжи и Подлости.
Ув. г-н Асаф Хараджев. Одно маленькое уточнение: "эры" - не было! Эра - это очень сильне и громкое слово, здесь не уместное. Была первая ласточка. Которая весны не делает, обязательно замерзнет. Но с неизбежностью на приход весны - указует. На то и уповайте.
Под последней фразой, увы, подпишусь полностью. А Чехов Антон Павлович мой самый-самый любимый писатель. Любимее просто не бывает :)
А вообще - как ни крути - на грустные и в то же время вполне реальные размышления навел нас оптимистичный «Фальстаф» - Дмитрий Львович Быков )
Господи, Асаф! Это что за эры у Вас такие, в полгода длиной? Что за детское восприятие действительности, когда ожидается, что одни только митинги приведут к немедленному изгнанию "хамов" из Кремля? На самом деле "эра Зла, Лжи и Подлости" наступила не в 2012 году, а десятилетиями раньше, и сейчас эта эра всего лишь продолжается. А то, что вы зовете "Эрой Добра, Правды и Справедливости" (хотя мне эта формулировочка не очень нравится, будто речь идет о сказке, а не о реальной жизни) - эта эра и не начиналась. Просто в стране выросло и стало активным новое непуганое поколение, и началось движение от "совка" к нормальной жизни, которое (движение) не может быть остановлено, а может быть только в той или иной степени замедлено.
11 августа 2012 | 09:52
Если бы Вы внимательнее читали тексты, то не утруждали бы себя подобными постами.
Асаф, я еще раз внимательно прочитал от начала до конца всё, что Вы написали в своих комментариях: а вдруг и правда что-то упустил? Но это не помогло мне понять, какая такая "Эра Добра, Зла и Справедливости" закончилась, и когда произошло это знаменательное событие, которого я не заметил? Она, эта эра, по-моему, никогда не начиналась, и всё, что произошло за последние месяцы, - это то, что появилась надежда на наступление в обозримом будущем более разумного и справедливого общественно-политического устройства в России. Только надежда и появилась, больше ничего. Из того, что у некоторых эта надежда угасла, вовсе не означает, что кончилась какая-то одна эра и наступила другая. Эра (не одно десятилетие) продолжается всё та же, но появились признаки, что грядет наступление другой эры. И эти признаки, на мой взгляд, с приходом Путина в президенты на свой третий (или четвертый?) срок не сичезли, а только усилились.
Если Вам скучно отвечать на это мое занудливое замечание, то не отвечайте, это Ваше право. Продолжайте генерировать броские метафоры и громкие заявления, нравящиеся впечатлительным юным (и не совсем юным) дамам. Но мне кажется, разумно было бы всё-таки дать на моё внятное замечание такой же внятный ответ.
P.S. Слова "вовсе не означает" надо заменить словами "вовсе не следует".
12 августа 2012 | 21:41
отвечать Вам и впрямь скучно, но если Вы немного знаете историю России, то должны бы понять. На вскидку: сравните Романовых с генсеками, Бенкендорфа с Берией и т.д., тогда поймёте насчет "моих" эр: всё познаётся в сравнении. Что касается главной мысли о смене эр, то она не моя, она Быкова, что меня и восхитило, смена не эпохи, а Эры.
af_57 12 августа 2012 | 21:41
Асаф, не стоит наводить тень на плетень. Если бы речь у Вас шла о том, что упомянутая Вами "Эра Добра, Правды и Справедливости" закончилась с отстранением в 1917 году от власти Романовых и Бенкендорфа, то это, при всех возможных оговорках, можно было понять. Но у Вас в диалоге с ludafo осуждалось отношение Быкова к текущим событиям, а не к делам вековой давности. И Ваши слова про смену эр, я уверен, все, в том числе, и одобрившая эту мысль ludafo, поняли именно так.
А что именно имел в виду Быков, говоря о закончившейся эре, я не знаю, потому что не знаком с этим его текстом. Но это неважно. Для меня в обсуждаемом контексте слова "эра" и "эпоха" - это синонимы, и я спорю не о том, как назвать закончившийся период времени, а о том, можно ли его назвать периодом Добра, Правды и Справедливости.
13 августа 2012 | 05:00
для экспериментов над клавиатурой я бы советовал Вам выбрать кого-нибудь другого
af_57 13 августа 2012 | 05:00
Что у Вас не найдется аргументов, было понятно и по Вашему предыдущему ответу, а в таком положении лучшим выходом для Вас было бы просто промолчать. Но Вы почему-то решили, что высокомерное хамство - это лучший ответ. Ваш выбор, Ваше право.
Так что будьте здоровы и не выплачьте глаза, увлекшись оплакиванием "Эры Добра, Правды и Справедливости".
13 августа 2012 | 12:20
Ваша неадекватная озлобленность на вполне добрые слова совершенно незнакомого человека вынуждает меня заподозрить Вас в психическом нездоровье. А с психически нездоровыми я, следуя совету Льва Николаевича Толстого, стараюсь не соприкасаться. Ни в реале, ни в сети. Попробуйте найти себе хорошего психиатра.
"Вполне доьрые слова?" :))))
Асаф, я в ответ могу только перефразировать то, что уже написал: эскалация хамства с Вашей стороны в ответ на мои внятные, содержательные и ни в малейшей мере не озлобленные (на что злиться-то?) замечания и вопросы - это признак того, что Вам на них ответить нечего. Но, посторяю, правильнее для Вас в такой ситуации было бы промолчать, а не продолжать наращивать объем хамства.
Ну Асаф! И не лень Вам было набирать мне в ответ аж четыре текста в нарастающим уровеним хамства? Ведь можно было с самого начала коротко ответить: "Да ладно, не придирайтесь. Насчет окончания Эры Добра, Правды и Справедливости - я не имел в виду ничего конкретного. Так, ляпнул, не подумав, просто для красного словца". И всё, инцидент был бы исчерпан. :)
13 августа 2012 | 18:06
Если у Вас нет денег на лечение - позвоните ко мне в студию, проспонсируем
или направлено....
В данном случае не могу назвать Вашу краткость сестрой таланта. Если хотите, чтобы я Вас понял, пишите подробно.
это относится к словам о движении к новой жизни.....
Это понятно, что Ваше "или направлено" относится к последней фразе комментированного Вами моего текста. Я написал, что начатое молодым поколением движение к нормальной жизни может не может быть остановлено, а может быть только в той или иной степени замедлено. Выстройте теперь полное предложение, из которого было бы понятно, кем, куда и с какой целью это движение может быть "направлено".
закончилась Эра Добра, Правды и Справедливости, наступила эра Зла, Лжи и Подлости.
________________________________________________
И когда она закончилаь по-Вашему!? Дату,дату назовите...
И как у Вас смелости хватает так прозрачно намекать на воцарение Путина В.В?
Если это был намек на ответ Германике, то лично я намека не понял.
Это был ответ. Не ищите серых кошек в темных комнатах, если они давно по крышам гуляют.
Ну, если это был ответ, тогда тем более непонятно. Вы хотите сказать, что до момента инаугурации Путина в России была Эра Добра, Правды и Справедливости, а с его "воцареним" в мае 2012 года эта эра кончилась?
Для меня воцарение Ельцина не менее отвратительно. Путин-всего лишь его продолжатель, наследник,верный ученик...
Ну вот только не надо называть Путина продолжателем и верным учеником Ельцина. У Ельцина были свои недостатки, но Ельцин и Путин - это личности совершенно разные и по масштабу, и по мотивам. Ельцин сознательно разрушил советскую систему власти, а Путин вполне сознательно реставрирует существенные ее элементы.
Спасибо, полностью поддерживаю.
Браво! Вот за это я готова "простить" все обзывалки в свой адрес и даже самую "ужасную и недопустимую" из всех на свете - про "не совсем юную даму" ))) Респект.
Люда, у меня и в мыслях не было, что "не совсем юная" - это "обзывалка". Это гораздо хуже, чем "обзывалка". Я хотел сказать, что когда "ведется" на внешнюю "красивость" высказывания и не вникает в его суть юная дама - ее оправдывает молодость и неискушенность. А когда не совсем юная, то такого оправдания у нее нет.
Борис. Всё дело в том, что, во-первых, во-вторых, и в-третьих, у Вас, похоже, совершенно отсутствует чувство юмора, образное, ассоциативное мышление и восприятие прекрасного. Однако никакого особого «греха» я здесь не вижу и всему этому, конечно же, есть оправдание :) Гудбай.
ludafo 12 августа 2012 | 20:17
С чувством юмора у меня действительно проблема в том смысле, что я не склонен шутить на темы, к которым отношусь серьезно. А насчет отсутствия у меня "образного, ассоциативного мышления" - это клевета. Но, опять же, у меня есть такая скучная привычка: тестировать результаты, полученные с использованием такого рода мышления, на соответствие наблюдаемым фактам.
Настаиваю. Путин-верный продолжатель дела Ельцина.
Только алкаш во сто раз подлее и тупее.По причине высыхания мозгов от хронического пьянства.Сознательно шёл на разрушение своей Родины.Хотел стать капиталистом и буржуем и ни в чём себе не отказывать... Путин тоже хочет быть капиталистом. Ему это пришлось по душе... Никаких элементов реставрации советской системы не проглядывается... Не пудрите людям мозги.Всё дальше и дальше страна погружается во мрак капитализма, всё дальше и дальше уходит от социальной справедливости советской системы...
germanika 12 августа 2012 | 22:32
1. Ни Ельцин, ни Путин никогда не были капиталистами. Хотел ли Ельцин стать "капиталистом и буржуем", мы не знаем. Но точно знаем, что он таковым не стал. А Путин как начал свою чиновничью карьеру в Питере с разворовывания бюджета, так и продолжает его "пилить" со своими друзьями, находясь на вершине властной пирамиды страны. А называется это не капитализмом, а использованием чиновником своего служебного положения для получение незаконных доходов. С позиции самого что ни на есть "буржуазного" права это уголовное преступление, а не легальная предпринимательская деятельность.
2. Когда Путин с самого своего прихода на пост Президента в 2000 году, в отличие от Ельцина, сделал власть информационно закрытой (как в СССР) - это было первый его шаг к восстановлению элементов советской политической системы. То, как он устранил плюрализм мнений в центральных ТВ каналах - это был следующий шаг в том же направлении. Восстановление гимна Советского Союза в качестве гимна РФ - это был еще один шаг. Эксплуатация идеи о нашей стране как крепости, со всех сторон осажденной коварными врагами - это тоже существенный элемент, на котором базировалась советская политическая система. Наконец, несомненно было направлено на восстановление существенных элементов советской системы власти постоянного стремление Путина установить в стране, вопреки ее конституции, фактически однопартийную систему. Высшим проявлением этого стремления Путина явилось состоявшееся этим летом принятие серии законов, фактически отменивших ряд установленных конституцией прав и свобод граждан ("буржуазных", если Вам угодно, прав и свобод).
А социальная справедливость в СССР только провозглашалась, а на деле ее не было никогда.
Много букАв...
Социальная справедливость в СССР была на высочайшем уровне.
Это неоспоримый факт.
СССР -это лучшая в мире страна .Свободное и независимое государство.Свободные и независимые люди. Высокоморальные люди. Духовно богатые люди.
Россия -это сырьевой придаток Запада.
Россия - это обрубок СССР. (ВИН)
Россияне- обобранные,униженные,обманутые,разрозненные, духовно погубленные...
Сравнивать нЕчего...Всё очевидно...
Социальная справедливость в СССР была на высочайшем уровне.
Это неоспоримый факт.
СССР -это лучшая в мире страна .Свободное и независимое государство.Свободные и независимые люди. Высокоморальные люди. Духовно богатые люди.
Пока есть значительное число граждан, которые так думают, у России нет шанса шагать вперёд, в лучшее будущее. Очевидно, что это - вопрос поколений, и не одного.
1. Букв и правда много. Если лень, можете не читать.
2. Сравнение СССР с сегодняшней РФ - это отдельная большая тема, в которую не хотелось бы углeбляться здесь и сейчас.
3. Свободные и независимые люди в СССР - это из области фантазий: люди не только не имели возможности беспрепятственно выехать из страны, они были лишены даже возможности даже свободно выбирать место жительства в пределах своей собственной страны. Они были лишены не только свободы передвижения и выбора места жительства, но и свободы доступа к информации (в частности, свободы доступа к инстранной литературе, в том числе, научно-технической и художественной), свободы договариваться с работодателем о справедливом уровне оплаты труда, и много-много было других несвобод в СССР. Ну, и насчет социальной справедливости в СССР не всё было в порядке. Большинство мерзостей сегодняшней жизни в РФ берет свое начало в СССР, особенно в позднем брежневском периоде, начиная с 70-х годов.
Ельцин на танке, под новым флагом, посреди моря народа, полного надежд. Отвратительно, да.
закончилась Эра Добра, Правды и Справедливости,
наступила эра Зла, Лжи и Подлости.
=====================================================
Не может закончится то , чего никогда не было.
12 августа 2012 | 21:37
Не может закончится то , чего никогда не было.
А это как с любовью и счастьем - у кого как.
Вам сочувствую
Из Ваших слов следует, что пресловутая смена эр произошла не у всех, а "у кого как"? А может быть, это событие имело место только в Вашей голове? :)))
Так что, и правда, что ли, так всё плохо? Вы думаете, что уже пора продавать российскую недвижимость, пока совсем не подешевела? :)
Боря. Не пугайте меня, вернее – не смешите. У меня нет никакой такой особой российской, а тем более зарубежной, недвижимости ) Но Вам, думаю, пора озаботиться. А то, и правда, не ровён час подешевеет, или, не дай бог, «обвалится». К тому же все умные люди, в том числе здесь на Эхе, небывалым кризисом угрожают :)
И вообще, Борис, разговор был общечеловеческий, почти философский, а Вы «опять» переводите его в грубую бытовщину и «коммерцию». Вот как Вам не ай-яй-яй )) И потом, умоляю :) не прислушивайтесь ко мне и моему пессимизму, прислушивайтесь к оптимизму Быкова. Это по крайней мере – симпатично и жизнеутверждающе.
Вопрос насчет недвижимости - это. если вы не поняли, у меня был риторический прием такой. Лично пока что от своей недвижимости избавляться не собираюсь просто потому, что она у меня функционирующая, приобретенная для использования по назначению, а не в качестве инвестиции, сделанной в расчете на рост цены.
А намекнуть своим комментарием, который Вам не понравился своей "грубой бытовщиной", я хотел на то, что оснований для глобального пессимизма у нас нет. Это чисто детское восприятие мира, когда ожидается, что если хором крикнуть вору у власти "Бу!" (особенно если взмахнуть при этом волшебной палочкой), то он тут же испугается и или "исправится", или передаст власть тем, кто крикнул. То, как действует власть в ответ на небывалый всплеск митинговой активности в Москве и др. крупных городах, - это нормально. Неблагоприятные для власти процессы в обществе текут своим чередом, и любые возможные действия властного клана смогут предотвратить отстранение его от власти через короткий по историческим меркам промежуток времени. Я вот совсем не мальчик по возрасту, и то уверен, что Путин уйдет из власти до того, как я уйду из жизни. И даже до того, как политика (и вообще жизнь) перестанет меня интересовать.
Так что оптимизм Быкова - это единственно правильная позиция. Правильная - т.е. взрослая и плодотворная. Жить и верить, не поддаваться пессимизму и не бояться.
Смешная опечатка получилась при невнимательном редактировании: вместо "не смогут" написано "смогут". :)
Боря. Похоже, мне не стоит с Вами "пересекаться" в комментариях. Не имеет смысла. Когда я Вам отвечаю, мои ответы почему-то убирают. Очень часто. Это уже система. Пока.
Ну и мои комменты часто убирают. В частности, убрали короткий постскриптум, что в основном комменте надо читать "НЕ смогут" вместо "смогут". И в других тредах мои комменты часто убираются, но я довольно часто, когда считал это важным, писал коммент повторно. И во второй раз никто их не удалял.
Так что прошу Вас, Люда, напишите Ваш коммент повторно. ЕГо удалили до того, как я успел его прочитать. И мне очень интересно, что в нем было.
Вы что это закидали меня своим комментом. Я уж испугалась, что столько «господ» )) написало, а мне уже отвечать нечем, похоже, последняя «писулька» на сегодня. Нет, Борис. Я обиделась. Тот мой ответ был очень большой и даже излишне ласковый. Может поэтому и убрали. Я Вас там хвалила. Повторять ничего не буду. Не хочу.
А вот на Асафа Вы зря «напали». Это я уже позже увидела, иначе ничего бы Вам и не отвечала. И спасибо, что всё стёрли. Зачем-то обвинили его в «детском восприятии действительности», когда сами же потом в комментарии ко мне за это оптимистичное, «детское восприятие мира» и ратовали, со своим «Бу». Двойные стандарты. Борис ))
И вообще, оказывается, Вы можете быть злым, несправедливым и задиристым. И представьте себе, не очень юным, впечатлительным дамам - типа Ludafo - очень нравятся образные, умные, тонкие литературные метафоры. И в отличие от Асафа Вы на них не способны. Впрочем, это редкость, на которую способны не многие, поэтому завидовать не надо. Это я злюсь, поскольку Ваши слова были гадкими и неприятными. Можете теперь заодно нахамить и мне. Отвечать я не буду, потому что сержусь и недоумеваю. Всего хорошего.
ОК, попытаюсь "нахамить", и сделаю это в особо циничной, извращенной форме: в форме нелюбимых Вами нумерованных абзацев. :)
1. Да, закидал: что-то было у меня неладное с интернетом, всё время зависал. Сожалею.
2. Извините Люда, но я Ваших претензий не понимаю. Касательно "детского восприятия действительности": неужели непонятно, что когда об отсутствии ожидаемых по мановению волшебной палочки превращений пишут как об окончании "Эра Добра, Правды и Справедливости", - это то же самое детское отношение к действительности, на которое я указал вам?
3. С Асафом я общался вполне корректно и вежливо. В первый раз я ему просто сделал замечание по частному вопросу - насчет того, что не было никакой "Эры Добра, Правды и Справедливости". В ответ вместо ответа по существу замечания я получил невежливое поучение, смысл которого я воспринял так: "Если бы Вы внимательнее читали мои восхитительные перлы, то не писали бы подобную ерунду". И вот тогда я попытался во втором комменте (опять-таки, вежливо) более подробно пояснить свою позицию. после чего написал:
"Если Вам скучно отвечать на это мое занудливое замечание, то не отвечайте, это Ваше право. Продолжайте генерировать броские метафоры и громкие заявления, нравящиеся впечатлительным юным (и не совсем юным) дамам. Но мне кажется, разумно было бы всё-таки дать на моё внятное замечание такой же внятный ответ".
Где тут с моей стороны нападение, злоба и несправедливость? Тут есть вызов, да, но не более того. И только справедливое требование отвечать по существу и конкретно на конкретно и ясно сформулированное возражение.
4. Вообще-то Вы правы в том, что я задиристый и приставучий. Об этом можно получить представление, если зайти на мою личную страничку и почитать оставленные мною комментарии. Но в случае с Асафом я не проявлял гораздо меньшую задиристость, чем было возможно проявить в ответ на его тексты. Я, например, удержался от того, чтобы обсуждать его метафору "Фальстаф на похоронах у Гамлета". Удержался только потому, что эта метафора понравилась Вам. Только слегка намекнул во втором комментарии к Асафу. А стал бы обсуждать подробно, - непременно указал бы на то, что эта "красивая" метафора (я не спец по части "красивостей", об этом пусть судят дамы - ценительницы подобных перлов) поверхностная, неглубокая. Она не апеллирует ни к чему, кроме фальстафовской полноты у Быкова. В остальном я воспринимаю Быкова и Фальстафа как людей, совершенно противоположных по характеру и отношению к жизни. А когда я увидел второй асафовский перл насчет закончившейся "эры", для меня всё стало ясно: не стоят за этими "красивостями" никаких глубоких мыслей. Для легкомысленного застольного трепа с образованными и впечатлительными дамами - вполне годится. Не более того.
Спасибо за внимание, ЛюдаФо.
Пожалуйста. И Вам спасибо, Боря :)
Как я и думал, ответа не последует. Что его нет от Вас - это нормально. Но что Асаф помалкивает - это непонятное поведение для мужчины.
Борис. Не заводитесь. Будьте мужчиной. И не валяйте дурака ) Причем тут Асаф, когда Вы писали мне. И потом - здесь положено отвечать на каждый комментарий что ли, даже грубый и неприятный? А если вообще не хочется отвечать? Это я по поводу молчания.
Лично я реагирую далеко не на все ко мне обращения. И порой вижу, что некоторые, здесь пишущие, совсем никому не отвечают. И это их право. Или что – станем их осуждать и на «дуэли» вызывать :) Хотят – отвечают, не хотят – молчат. Таковы, как мне кажется, правила игры.
Боря. Вы, конечно, задиристый и брутальный ) но не надо быть смешным. Мы, что - выясняем с Вами несуществующие, виртуальные отношения? Класс. Супер )) Похоже, я начинаю Вас бояться :) Вы этого добиваетесь? Давайте немного помолчим.
Подпись - "не совсем юная дама ЛюдаФо" )))
1. Я ждал (и продолжаю ждать) комментария от Асафа не в этой ветке, а в той, в которой я обратился к нему.
2. Вы, как и Асаф, конечно же, вправе не отвечать.
3. Моя попытка "наехать" Асафа за отсутствие ответа и правда выглядит смешно: он мог не ответить просто потому, что не заглядывает на этот сайт по выходным.
4. По поводу дам, юных и не совсем. Когда я был студентом, то курс марксистско-ленинской философии нам читал моложавый и симпатичный лектор по фамилии Черняк (имя-отчество забыл). Позднее он эмигрировал в Израиль. Черняк, на мой непросвещенный взгляд, был самым настоящим философом, и он пытался в своих лекциях, содержание которых не имели ничего общего с содержанием учебников марксистско-ленинской философии, рассуждать всерьез, на профессиональном уровне. Я совершенно ничего не понимал в том, о чем он пытался нам рассказать, и предпочитал вместо посещения его лекций, которые начинались аж в 8 утра, просто поспать в общежитии, тем более, что учет посещаемости он вел нестрого. Но большинство наших девушек его лекции не пропускали и в те немногие дни, когда я удостаивал эти лекции своим посещением, я с удивлением наблюдал, как они, полусонные из-за раннего вставания, конспектировали эти лекции, коллективно млея по средам от одного вида лектора (у него была очень выразительная пластика) и от его красивого голоса. Причем юные дамы собирались на лекции Черняка не только с нашего курса, но и со старших, и даже с других факультетов приходили. Вот тогда я начал понимать, что мужчины и женщины - это совершенно разные существа, как бы с разных планет. :)))
P.S. Люда, доброе утро. Асаф мне ответил. Его ответом я удовлетворен, поскольку он настолько явственно продемонстрировал доведенные до логического завершения "чувство юмора" и "образное, ассоциативное мышление", что всем всё ясно.
А лично я, Боря, восхищаюсь небывалой мужской выдержкой и долготерпением Асафа :) Выдержать Вас может только человек с очень крепкими и закаленными нервами )) И давайте уже эту - как, впрочем, и все другие - тему закроем.
ludafo 13 августа 2012 | 12:15
1. Ну конечно, как может выдержать мою настырность человек, которому важно только торопливо "прокукарекать" некую "красивость" еще до того, как он сам понял, есть ли в этой "красивости" хоть малейший смысл! И требуются,наверное, очень "крепкие и закаленные нервы" для того, чтобы от коммента к комменту наращивать уровень хамства в адрес оппонента, задающего "глупые" вопросы и оставляющего неудобные комментарии.
2. Люда, я не настаиваю на том, чтобы Вы тратили драгоценный суточный лимит комментариев на продолжение этого диалога.
Ну вот и сброшены маски. Вам что-то еще неясно насчет Асафа?
Борис. Я Вас "боюсь" ))) Уймитесь и не зацикливайтесь. От этой темы мы уже ушли все – Вы, я и Асаф. Переключайтесь на что-нибудь другое. Здесь всего и всех – много :) Это последнее, что я по данному поводу сказала. Прекращайте. Будьте хорошим мальчиком ))
1. Люда, Не тратьте на меня Ваш ограниченный дневной лимит комментариев. По крайней мере, на обсуждение этой темы. Я просто поставил Вас в известность, на Ваш ответ не рассчитывал, честно. :)
2. Асаф не ушел от темы, он продолжает со мной "общаться". Вот только что предложил мне денег на психиатра. Только комментарий этот почему-то не виден на сайте, а виден только в входящих на моей странице. Интересно, как это осуществляется технически? :)
Люда, привет.
Заранее оговариваю: это моё сообщение не требует комментирования. Просто для информации. Зайдите в этот тред: http://echo.msk.ru/programs/personalno/915952-echo/comments.html#cmnt-9059035.
Теперь Вы видите, что мы с Асафом нашли друг друга? Сколько искреннего чувства в нашем диалоге, причем с обеих сторон!!! :)
13 августа 2012 | 18:17
не тратьте времени на неполноценных. Предоставьте это мне, иногда я спонсирую своё время обиженным Богом и талантом. У меня это что-то вроде хобби. )
Вы бы, Асаф, лучше "проспонсировали" чуть больше времени в формулирование ответов по существу моих вопросов и замечаний, вместо того, чтобы спонсировать его в высокомерное хамство. А то у Вас полный беспорядок в голове.
Асаф, не надо юлить. Как говорил Ходжа Насреддин, сколько ни говори лечись, лечись, я от этого не заболею. У моих замечаний к Вам было существо, но Вам на них ничем не смогли ответить, кроме оффтопиковой ссылки на Романовых и Бенкендорфа, а когда я указал Вам на оффтопиковость, Вы не нашли ничего лучшего, кроме как отвечать нарастающим хамством и голословными обвинениями: вот теперь придумали, что я демагог. :) Жалкое и позорное зрелище Вы тут разыгрываете, Асаф. Радуйтесь, что этого не читают участники руководимой вами студии.
14 августа 2012 | 01:41
знаешь почему ты мне неинтересен (и далеко не только мне)? В тебе нет ни характера, ни натуры, ни ума. Один типаж, а это, извини, для 33 кв.м или 6 кадров. Катись, псих, и дои мозги себе подобным (равным)
А знаете. почему ВЫ мне интересны, Асаф? Потому что я обожаю дразнить нарциссов. Это мое давнее хобби, только уже несколько лет мне не попадался в сети такой восхитительный экземплярчик. Спасибо Вам, Асаф, за то, что Вы есть!
14 августа 2012 | 02:29
а результат вот какой: ты похож на обезьяну, которая дразнит в зеркале собственное отражение, принимая его за другую обезьяну.
Тебе нравится, когда тебя опускают? Встречали и таких. И это не оригинально
Асаф, что говорить обо мне, убогом? Давайте поговорим о Вас.
Вот зашел я на сайт Вашей студии "Аудиотеатр". Бился в экстазе, читая, как Вы пишете сами о себе в третьем лице, выдавая вот такие нарциссические перлы:
1. ...Асаф привносит единственный музыкальный штрих в этот спектакль - предлагает заменить в финале спектакля вальс из кинофильма “Доктор Живаго”, уже звучавший в начале, на “Adagio” из “Pas de deux” третьего акта “Спящей красавицы” П.И.Чайковского, придавшее финалу театрально-обобщающее торжественно-“императорское” звучание взволнованный гимн-апофеоз Театру.
2. Идею Асафа и его вкус по достоинству оценили Р.Виктюк и Л.Ахеджакова - исполнительница главной роли - Маргариты Мостовой.
3. Однако к середине 1992 года Асаф, разочарованный происходящим в окружении и творческой лаборатории Виктюка, чувствующий нарастающие противоречия между устремлениями мастера и своими собственными, приходит к окончательному решению. В сентябре 1992г. он последний раз принимает участие в репетициях набоковской “Лолиты” и уходит от Романа Виктюка, чтобы вернуться к нему через пять лет, но уже в виде двойного CD: собственного авторского альбома-воспоминания: "Музыка в спектаклях Романа Виктюка".
Источник: http://www.audiotheatr.ru/history.html.
Резюме: "Мы были на бале, на бале, а с бала нас прогнали, прогнали, прогнали..."
14 августа 2012 | 03:18
гримасничающая обезьяна, единственный собеседник, которого ты достойна - это твоё отражение в зеркале
Асаф, Вы же творческий человек, неужели это так трудно - сгенерировать какое-нибудь новое оскорбление в мой адрес вместо того, чтобы повторять старое?
Между тем, список вопросов, на которые я хотел бы получить от Вас ответ, пополнился. Рекламируя на своем сайте альбом "МУЗЫКА В СПЕКТАКЛЯХ РОМАНА ВИКТЮКА", который у Вас никак не распродается с 1997 года, Вы пишете, что он содержит "Уникальные фрагменты театральных репетиций Романа Виктюка, записанные Асафом Фараджевым без ведома режиссёра..." (конец цитаты). Как относится г-н Виктюк к тому, что Вы пытаетесь зарабатывать деньги на несанкционированных записях его репетиций? Получили ли Вы от него разрешение на такую публикацию? выплачиваете ли Вы ему "роялти" с каждого проданного альбома?
Доброе, Асаф. Выходит, я угадал: для того, чтобы Вы остановили Ваше фонтанирование хамством, оказалось достаточным только намекнуть на нарушение Вами российского законодательства об авторских правах.
Доброе УТРО... :)
15 августа 2012 | 09:14
ну что же, обезьяна, если тебе скучно с твоим отражением в зеркале, так и быть, отвечу тебе в последний раз. Мой авторский альбом "МУЗЫКА В СПЕКТАКЛЯХ РОМАНА ВИКТЮКА" создавался мною три года, год был потрачен на очистку всех авторских и смежных прав. С моим другом Виктюком и всем артистами, которых я записал, подписаны договоры. Мой
15 августа 2012 | 09:17
ну что же, обезьяна, если тебе скучно с твоим отражением в зеркале, так и быть, отвечу тебе в последний раз. Мой авторский альбом "МУЗЫКА В СПЕКТАКЛЯХ РОМАНА ВИКТЮКА" создавался мною три года, год был потрачен на очистку всех авторских и смежных прав. С моим другом Виктюком и всем артистами, которых я записал, подписаны договоры. Мой альбом получил визу ifpi (если ты, обезьяна, знаешь, что это такое). После этой визы и кодов ifpi, проставленных на всех дисках тиража моего альбома - ни единой претензии к моим правам на издание в Мире не существует.
А теперь, можешь сосать банан и любоваться на себя в зеркале.
1. Асаф спасибо за Ваш ответ скорый и без задержек ответ. Я потрясен до глубины души открывшимися моему взору высотами честности и щепетильности, которые были проявлены Вами в вопросе о соблюдении чужих авторских прав. Чтобы сделаться в моих глазах по-настоящему рыцарем без страха и упрека, дело за малым: Вам стоило бы приучиться, наконец, "инвестировать" свое время не в высокомерное хамство и оскорбления Ваших собеседников в сети, а в вежливые ответы по существу их комментариев и вопросов. В этом случае я, пожалуй, простил бы Вам Ваш нарциссизм. Этот недостаток, хотя сам по себе хоть и смешной, но не злокачественный, и вполне терпим, если не выливается в хамство). В конце концов, склонность к раздуванию значимости собственной персоны ("мой друг такой-то", "мой друг сякой-то") - это слабость, которая свойственна очень многим людям, тем или иным боком причастным к искусству.
Но у меня родились дополнительные вопросы к Вам, Асаф:
1. Каким тиражом был впервые напечатан обсуждаемый нами альбом в 1997 году?
2. Сколько было повторных тиражей, когда они были допечатаны и каков был объем каждого из этих тиражей?
Жду ответа с нетерпением, Асаф.
15 августа 2012 | 09:38
гримасничающая обезьяна, чтобы предупредить твоё дальнейшее пасяничанье, если будут у тебя ещё какие обезьяньи вопросы, не утруждай себя твоими обезьяними ужимками на публике, звони прямо в мою студию +7 495 797 1506, представься секретарю своим именем -ОБЕЗЬЯНА С САЙТА - и тебя соединят (я предупрежу)
Предыдущий коммент был объявлен Вами "последним", но я рад, что Вы продолжили общение со мной. Автор, пиши ещё.
Асаф, я, конечно, догадываюсь, что хамить и оскорблять собеседника приватно, по телефону было бы для Вас гораздо комфортнее, нежели делать это публично. Но предоставить Вам излишний комфорт в этом предосудительном занятии было бы с моей стороны непедагогично. Так что давайте продолжим общение здесь, на сайте, и имейте в виду, что каждое Ваше слово может быть прочитано сторонними лицами, которые составят по нему свое мнение о Вашей личности.
Так что жду ответа на мой вопрос о размерах тиражей Вашего альбома "МУЗЫКА В СПЕКТАКЛЯХ РОМАНА ВИКТЮКА". Самое главное - будьте в своем ответе не только вежливым, но и предельно искренним. И не бойтесь меня: я не работаю в ФНС (если ВЫ, небожитель, знаете, что это такое), я не являюсь Вашим конкурентом или недоброжелателем. Я вообще не из Вашего ближайшего окружения, и до того, как мне посчастливилось узнать Вас на сайте "ЭМ", я не имел ни малейшего представления о том, что на свете существует человек, которого зовут Асаф Фараджев.
1. Вас есть за что похвалить, Асаф: всё-таки использование слова "мартышка" - это шаг вперед по сравнению с тем, как Вы несколько комментов подряд твердили "обезьяна". Продолжайте двигаться в этом направлении, и имидж творческой личности Вам обеспечен.
2. Появление слова "обезьяна" в конце Вашего коммента обесценивает частичный успех в Вашей работе над собой, отмеченный в п. 1. Будьте в этой работе упорны и последовательны.
3. "Не читаю" - это двойка. Станиславский сказал бы: "не верю". Не может нарцисс не читать то, что о нем написано. Нарциссы выискивают любые упоминания о себе, даже сделанные вскользь: им очень не хватает общественного внимания, и их огорчает собственная безвестность.
4. "...тебя тут опускают как могут все кому не лень..." - На этом сайте моя личность всем на свете безразлична, кроме нарцисса по имени Асаф. Так что если Вы видите кого-то, кто меня пытается "опустить", будьте уверены: Вы видите свое отражение в зеркале.
5. "...унижать тебя впредь не стану..." - тоже проявление непоследовательности. Обещали спонсировать в меня Ваше время - будьте мужчиной, держите слово. Дал слово - женись!
Резюме: Вы сделали хорошую попытку, Асаф, но успех у Вас пока частичный. Вам надо продолжать работать над собой.
P.S. И вообще, прекращайте принимать в оплату за Ваши услуги и товары черный нал. Это тоже ведь непоследовательно: честно исполнять законодетельство об авторских правах и нарушать налоговое законодаательство.
ПОвторно оставляю поправку, по непонятным причинам скрытую модератором: вместо "смогут предотвратить" следует читать "НЕ смогут предотвратить".
ну если следовать за Европой, как всегда , то кризис будет усиливаться.... как и там! Или вы думаете , что там люди на митинги выходят пива попить?
Так, наверное, и пива попить не грех, в том числе и на митингах, если к тому же жарко ) Вот водочку точно не надо, а пива, да по чуть-чуть, почему - нет. :) А если серьезно, то я сомневаюсь, что мы так уж «слепо» следуем за Европой. В политической сфере это точно не наблюдается. А вступление в ВТО, как его ни оценивай, реальных плодов – ни позитивных, ни негативных - пока еще не принесло.
А с другой стороны, уж если «вдарит» мировой финансовый или какой еще там кризис, то вряд ли мы «убережемся». Все-таки на едином шарике живем, и сколько ни отгораживайся от этой самой Европы некими общими «нитями» - газовыми, валютно-финансовыми и иными - мы с нею неизбежно связаны.
А вообще их митинги и наши митинги это пока нечто совершенно разное по своим причинам, степени влияния на власть, массовости, результатам и многому другому. Вот такие мои «детские» )) рассуждения, поскольку никаким экономистом я не являюсь, но суждения свои на этот счет имею, как впрочем и все, здесь в комментах «бубнящие» :)
Да, Вы правы: мы на одной планете живем, железным занавесом - уже не отгорожены, наши госактивы держим в "их" валюте, саму валюту зарабатываем - продажей сырья, и повсему по этому от "их" кризиса - не убережемся никак. Но если у "них" за 300 лет капитализма к этим кризисам выработался определенный иммуннитет, то нас от этой новоприобретенной заразы - потрясет не по-децки...
/железным занавесом - уже не отгорожены, наши госактивы держим/
Железный занавес восстановили в головах электората без особых проблем, а госактивы никогда не были нашими. В остальном согласен.
af_57
Увы, афористичность моей фразы не отменяет горечи от происходящего и Быков ещё больше напоминает онколога, внушающего онкобольному со слабой нервной системой, что то проживёт 100 лет. Хотя точно знает, что жить ему осталось не более полугода (((
=================
Я прочитала Быкова и не хотела комментировать, потому что у меня было такое же ощущение, как у Вас, и которое Вы с блеском описали,
а у меня не хватило слов.
Респект
З.Ы.
А Фальстаф на похоронах Гамлета --перл.
Еще у Пушкина, в "Руслане и Людмиле", наглядно показано, что у нас, в России - _другие_ "Фальстафы".
Поясните, пожалуйста, насчет каких _других_ "Фальстафов" писал Пушкин. Мне интересно, что Вы имеете в виду.
10 августа 2012 | 20:46
а мне он напоминает Бармалея в исполнении его тёзки Ролана, в "Айболит-66", когда в конце фильма пиратский главарь заявляет, что сейчас пойдёт и натворит таких ДОБРЫХ дел что все ахнут. на что Айболит говорит: "граждане, если увидите Бармалея, идущего делать добрые дела, схватите еги и сдайте в милицию!". его социальный оптимизм, как и ряда других богемных идеологов российской оппозивии, напримет Артемия Троицкого, меня скорее пугает. Россия уже несколько раз пыталась обогнать остальной мир по образцовости устройства, и всякий раз выходило не очень. его витийствования про самоогранизацию, слова АКТ про то что Россия даст пример беспартийной демократии и т.д., выглядят толи шаманством, толи наивными мечтами, но в любом случае не кажутся тем "лекарством" которое России сейчас на самом деле нужно. послушаешь такое, и понимаешь почему далеко не только увалвагонзаводское быдло поддерживает Путина, а и некоторые вполне достойные люди
Забыть Ролана Быкова в роли Бармалея из «Айболита-66» просто невозможно ) Вот Вы сказали и он запрыгал, завыгибался и заёрничал у меня перед глазами )) Во многом я с Вами соглашусь, но Дмитрий Быков все-таки писатель, а не политик. В этой передаче лично я от него жду каких-то оригинальных и заманчивых, пусть и не реальных построений. Короче, надежду мне глупую подавай и «замануху» социальную :)
Но, увы, да. Скорее всего, это есть, как Вы сказали, наивные мечты и шаманство. Но наш человек не может без этого жить. Прямо по Александру Сергеевичу – «Ах, обмануть меня не трудно!..Я сам обманываться рад!» ) Собственно Быков и не претендует на глубокие политологические прогнозы и изыскания, а слушать его интересно и полезно. Вон как у всех фантазии, литературные и кинематографические ассоциации разыгрались ))
Воистину - No Pasarán! ))
ну чтобы достичь каких-то высот в развитии общества , хотя-бы в демократии надо во первых повысить уровень самосознания, и для начала перестать обзывать людей взгляды которых не совпадают с вашими . быдлом....
Вот на ЭХО все либералы только этим и занимаются.... считают себя элитой и говорят , что только они могут все правильно поделить... А для начала предлагают все отобрать. Но меня терзают смутные подозрения, что кто-то вообще начнет делить то, что отобрал!
Я не понимаю, что Вы имеете в виду.
1. Как правило, быдлом тут называют людей с патерналистским сознанием, стадо, готовое послушно следовать за пастухом. По-моему, к патерналистскому сознанию и его носителям в странах т.н. "развитой" демократии население относится без малейшего уважения. И никто не призывает относиться с уважением к мнению "быдла". Слово "быдло" в этих странах, конечно, не употребляют по причине его отсутствия в местных языках.
2. Насчет "всё отнять и поделить" - с этой претензией обращаться надо не к либералам, а к левым радикалам. У либералов таких планов не было и нет.
Хотелось бы увидеть содержаательные разъяснения по существу моих замечаний.
2. Насчет "всё отнять и поделить" - с этой претензией обращаться надо не к либералам, а к левым радикалам. У либералов таких планов не было и нет.
======================
Спасибо за либералов-от либералов))). Вооружусь Вашим знанием,а то "достали"эти патриоты,обвиняющие либералов в том,что им совсем не свойственно.
Простите, простите. Знание, которым я вооружил, состоит в чем? В том, что Вы, либерал, не имеете планов всё отнять и поделить? Так Вы об этом, я думаю, знали и без меня. :)
Знаю конечно,но иногда просто теряюсь от наглого напора и необоснованного обвинения патриотов-государственников в отношении либералов и их вины во всем происходящем))).
Виноватые в происходящем (выходцы из номенклатуры) только прикрываются либеральной фразой. А на деле они никакие не либералы: им невыгодны конкуренция и в экономике, в основном, в политике. Но "пОтрЕотам" вроде Никмарта удобно и выгодно валить всех в одну кучу: и либералов, и прикрывающихся либеральной фразой жуликов и воров.
самая главная ошибка "либералов" - и претензия к "либерализму" - это свободная от морали идея конкуренции.
(об этом была статья И.Прохоровой )
Конкуренцией стали оправдывать социальную несправедливость. "Раз такой умный, чего такой бедный..."
Конкуренцией стали оправдывать засилие пошлости "пипл хавает".
Однако, таким же извращением либерализма является политкоректность. - гиперопека униженных. = цензура, комплекс вины= угнетение творческого начала.
Этим отличаются все фашиствующие (и "либералы", и левые), которые принимаются насильно прививать добродетели и банить все неоднозначные высказывания.
На мой взгляд, здоровое общество можно только вырастить бережно и чутко охраняя свободу личности, а не отдельной соц. группы, но подавая пример гуманного отношения к ближнему и миру в целом.
все остальное - вечный бег по кругам ада и борьбв за смену хозяина.
Вы ушли в сторону от обсуждавшейся между мною и galkot темы. Каковы бы ни были претензии к идее конкуренции, это претензии по поводу конкуренции, а не по поводу несуществующего стремления либералов у кого-то "всё отнять".
Придется совместить закон о волонтерах с законом о хождении в народ.
10 августа 2012 | 19:50
всё было бы хорошо, как бы не было так грустно, юмор Быкова сквозь слезы, если дело так пойдет, как оно идет сегодня, не видать нам не только 30 года , но и многих годов раньше
10 августа 2012 | 19:56
Прямо как глоток чистого воздуха.Знаю только двух людей,способных так заражать оптимизмом-Навальный и Быков.
был еще Ленин..... Тоже завел людей за угол...
И Троцкий.
10 августа 2012 | 19:56
Прямо как глоток чистого воздуха.Знаю только двух людей,способных так заражать оптимизмом-Навальный и Быков.
Мадонна просто не знает, что такое откаты, не дала. Вот они и ополчились.
10 августа 2012 | 20:11
у них, по другому называется...
10 августа 2012 | 21:38
они похоже действительно растерялись. Раньше был самый страшный враг - коммунисты. Теперь нет, и поперли из всех щелей педофилы, педерасты, террористы, наркоманы и последователи всяких религий, вероисповеданий и культур где людей режут как свиней ежедневно. Да потому что никто не верит в ихнюю западную культуру, когда чел пинающий мяч по полю получает миллион за неделю, а дети торгуют телом на улице чтобы с голоду не подохнуть.
10 августа 2012 | 22:08
У кого был самый страшный враг - коммунисты? У чекистов?
10 августа 2012 | 22:20
объясняю, страна с населением менее 200 лимонов человек, полностью разрушенная войной, в течении 20 лет подмяла под себя пол мира и мы уже 30 лет живем на ее наследии ничего не производя. Это Вас не заставляет задуматься с чего бы это так получилось? И почему теперь в идеальном обществе капитализма вдруг все рушится и никто не знает чего ждать через неделю?
10 августа 2012 | 23:20
в течении 20 лет подмяла под себя пол мира
----------------------------------------------------------
Если вы это о совке говорите, то это ложь. "Подмяла" под себя она только ближайших соседей в Европе. И держала их, рвущихся в свободный мир, только самой большой группировкой танков.
И совок принес свою лепту в этот мир.
Вообще вся Европа жила так хорошо только , чтобы показать , что капитализм лучше на фоне СССР , поэтому и шло кредитование и жизнь в европе была вся в кредит. А сейчас это стало не нужно и в европе резко стало ухудшаться положение, некому пускать пыль в глаза, везде капитализм . Поэтому в европе уровень безработицы достигает уже 25% и более.
11 августа 2012 | 13:28
И совок принес свою лепту в этот мир.
------------------------------------------------
Внес лепту - это точно.
Скажите, если жизнь в Зап.Европе была искусственно "улучшена", то значит где-то она должна быть "ухудшена". То есть Европу кормили за счет других стран. Как вы считаете, за счет каких стран Европа жила лучше?
По-моему, все страны открытого мира жили лучше чем страны соцлагеря - Европа, Америка, Япония и мелкие государства Д-В Азии. И причина этого - принципиальное преимущество открытого мира перед т.н. "совком".
А нынешняя безработица в Европе, как я думаю, имеет две причины - считают безработных по-разному (у нас - если нет дохода совсем, у них - если доход ниже уровня) и развращающая система бюрократии, когда безработным быть лучше чем работающим.
Да вы правы , жизнь была улучшена , но не засчет когото сейчас , а за счет будущего поколения. то-есть за счет кредитования ну к примеру сейчас каждый американец должен в среднем 40.000 баксов . Не знаю как они собираются гасить долговой пузырь , но думаю просто спишут , напечатают новые бумажки....
И не думайте, что вы тут останетесь в стороне , если у вас есть эти бумажки , то вы кредитуете американцев....
И насчет безработицы вы немного не в курсе, здесь такой принцип , если человек стоит на бирже по поводу работы , то его считают безработным, если не стоит не считают....
И предлагают часто временные работы , к примеру уборка улицы , благоустройство территории или еще что. В случае отказа делают очень просто , снимают с учета по безработице на год . И вот вас уже нет в списках.... Поэтому уровень безработицы сильно занижен, и только молодеж стоит на бирже более активно.... Ведь тут как, на работу берут если у тебя есть стаж работы , а стаж есть если ты работаешь.....
Да платят и пособие , в разных местах по разному , но в основном по прожиточному минимуму, у нас к примеру пособие составляет примерно если перевести на рубли 3.000 р. в месяц....
Позвольте спросить, это где же Вы бедствуете на 100 долларов в месяц? Я в Европе таких стран не знаю. Разве что, живя в одиночку в отдельной квартире, Вы всю квартирную и коммунальную плату вычитаете при расчете.
вообще-то мы тоже в европе, а именнов центре , в Литве....
Но вы не переживайте , я на пенсии и она у меня 300 евро, а писал я про пособие по безработице , там от 100до 200 евро , это зависит где ты раньше работал...
Там специальная формула привязанная к минималке, которая примерно 220 евро.... Ну а коммуналка у нас не очень большая летом меньше 100 евро а зимой чуть больше 200.
Да, я уже посмотрела.
Я-то с другой стороны смотрю. Что я не могу найти работников на временную работу, не могу найти работников на работу вечером и в выходные. Социальное государство! Надо в Литве тоже своего Maersk вырастить.
Ай, умница! Именно так! Нынешний кризис, который уже окрестили "второй Великой депрессией" - это непросто очередной кондратьевский, а вернее, марксов, цикло перепроизводства. Это "эхо прошедшей войны". Третьей мировой (холодной) войны США против СССР. Мира империализма против мира капитализма. На гонку вооружений, и на создание витрины общества всеобщего благоденствия, а так же на подкуп советской бюрократии, на выращивание пятой колонны - деньжищ ушло немеряно! А теперь вот похмелье...
Пардон за опечатку: "Мира империализма против мира капитализма". Следует читать, разумеется: "Мира империализма против мира социализма".
12 августа 2012 | 11:45
жизнь была улучшена за счет будущего поколения
---------------------------------------------------------------
Как можно жить за счет будущих поколений? Кредиты - это нематериальное понятие. Это долговые расписки, бумага. А жители стран открытого мира имели вполне материальные, ощутимые блага.
Основные кредиторы Америки (в прежнее время) - это Япония и Европа. Во всех этих странах уровень жизни был более-менее одинаков. Для семьи было нормой иметь машину, дом, достаточно продуктов питания. Это значит, что в этих странах могли добыть нужное количество руды, выплавить нужное количество стали, построить дома, вырастить в достаточном количестве продукты (еще и в СССР продавали).
Кредиты позволяли перераспределить работу, ресрсы и блага между странами донорами и акцпторами. Но превратиться сами собой в автомобили кредиты не могли.
Да, Америка сейчас должна астрономическую сумму долга. Должна своим соседям по капмиру - Японии и Европе. Если рассматривать эти страны в совокупности, то их баланс нулевой.
В соцлагере не могли изготовить требуемого количества автомобилей, вырастить требуемое количество продовольствия. Соцлагерю приходилось занимать или закупать продукцию во вне - в капиталистическом мире.
Статус безработного и величина пособия для стран Европы разнится. Вспоминаю последние беспорядки в Англии. Их главный зачинщик был безработным и это позволяло ему весьма неплохо жить, еще и наркоту покупать.
В соцлагере не могли изготовить требуемого количества автомобилей, вырастить требуемое количество продовольствия. Соцлагерю приходилось занимать или закупать продукцию во вне - в капиталистическом мире.////
Ну и что-же закупали за рубежом? я к примеру не видел практически ничего иностранного....
А чтобы занимать , так ведь потом отдавать надо!
И когда это Россия закупала к примеру металл за границей? По моим сведениям она и сейчас продает металл , а не закупает...
кстати насчет автомобилей, вы наверное имеете ввиду легковой транспорт?
Так вот , если бы захотели то могли бы и произвести много машин , но не хотели , поэтому и не производили, это противоречило идеологии .....
А вот с продовольствием все верно, но не потому, что не могли, а просто не умели , и руководителей в сельское хозяйство назначали как в ссылку, отсюда и результат! Знаете ли вы , что все , или почти все производилось частниками, которых тогда называли колхозами, но сами колхозники никогда не были служащими.... Им не платили зарплату, у них не было трудовых книжек и пенсию они практически не имели, так как считались частниками....
Но были и совхозы , в которых люди ходили на работу как вы к примеру на завод, но их было относительно мало, да и нельзя на земле так работать , как на заводе ..... Вот к примеру на целине были только совхозы. Вы не представляете сколько зерна там уходило под снег, не успевали убирать , да и не кому было....
12 августа 2012 | 15:42
Чего-то я сомневаюсь, что ты пенсионер из Латвии. Скорее всего ты - школьник из подмосковья. Иначе бы помнил что закупал СССР в Америке, Европе и Азии. И не болтал бы глупость про колхозников.
Нy с Америкой конечно мы торговали, покупали у них ножки Буша , и металл мы им тоже продавали, листовой прокат....
Правда были ограничения, не хотели они нас на свой рынок пускать....
И насчет колхозников , знаете ли вы , что им просто не выдавали паспортов . чтобы не разбегались.
А у моей бабушки , которая всю жизнь проработала в колхозе пенсия была, аж 8 рублей!!!
Да и свободу крестьянам все обещают, но только без земли.... Даже сейчас все боятся отдать землю в частную собственность, думают, что землей спекулировать начнут.... А вы я смотрю шибко грамотные , но дальше МКАДА не бывали....
Россия, а до нее Советский Союз, закупали металлы, произведенные по высоким технологиям. Не СТ-3, конечно. Платили сначала золотом, потом нефтью.
За счет колоний. Вы, верно, запамятовали, что колониальная система начала сыпаться в 60-70 гг, и тоже под влиянием СССР. Нк и правильно Вам ответили, что жизнь в кредит - это заем у детей и внуков. И у себя в старости.
12 августа 2012 | 11:22
За счет колоний.
-----------------------
Только чего-то колонии, после ухода колонизаторов, стали жить гораздо хуже.
/поэтому и шло кредитование/
Кредитование шло и из СССР. А свой народ кормили сказками о светлом будущем. Вот и "докредитовались"!
11 августа 2012 | 04:47
А где ответ на мой вопрос?
Ответы на не мои вопросы меня не интересуют, я их и так знаю.
tarbv,тысячу раз Вы правы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Что вы все к откатам привязались ? Откаты - это простое распределение госсредств и проводится на основе конкуренции.... Кто больше предложит чиновнику поделиться госсредствами тот и выиграл тендер. А те кто делает бизнес на свои средства никому кроме крыши не платят, да и с крышей не все однозначно....
Вот к примеру в штатах тоже откаты есть, правда они делаются более грамотно юридически....
К примеру космос там перешел к частным инвесторам , но с господдержкой, потому ни у кого из частных лиц не хватит средств на этот вид деятельности , и к тому-же должны быть гарантии , что то, что вы произведете, кому-то понадобится....
Ну и как по вашему выигрываются такие тендеры? Ведь кто-то решает кому отдать заказ. Или вы думаете , что такие большие деньги раздают всем желающим?
Вы верно подметили, что откаты - это один из элементов специфической рыночной системы. В Россиимногие века царствукт азиатская формация, когда в частной собственности, как средство производства, находится сама гос. мащина. Взятки, распилы, откаты - это способ присвоения господствующим правящим классом (паразитарно-бюрократическим) своего законного дохода со своей законной частной собственности (приватизированного им государства). При любой иной формации чиновники - это слуги, обслуживающие правящий господствующий класс (рабовладельцев, феодалов, капиталистов) И только у нас, в России, при пятой формации, чиновник сам есть господствующий класс.
И только в СССР, была сделана первая и единственная попытка - поломать эту порочную систему. Сделать чиновника слугой госсподствующего класса - пролетариата. К сожалению, не вышло. И выйти не могло: для марксова коммунизма в России тогда было не место и не время.
Вот только не надо всех этих "хвантазий" на тему пролетариата как господствующего класса. ПРолетариат как господствующий класс существовал только в писаниях классиков марксизма-ленинизма. Никакой "попытки" не было: с самого начала чиновники стали обслуживать нужды господствующего класса - большевистской верхушки, потом стали обслуживать нужды монарха Сталина, а после его смерти сначала была восстановлена досталинская система господства партийной верхушки, которая (система)постепенно стала эволюционировать в сторону превращения в господствующий класс довольно широкого слоя партийной номенклатуры. И процесс этот закончился отбрасыванием в 1991 году всех ограничений, которые были наложены на коммунистическую номенклатуру в СССР, приватизацию ею и связанных с нею людей всего и вся, в том числе, и государства.
СОгласен с большей частью написанного Вами. Только слово "законный" Вы ввели в текст неуместно. Государство приватизировано чиновниками незаконно. Законной собственностью не пользуются так, как ею пользуются чиновники: замаскированно. Юридическая неоформленность и собственности, и получаемого от ее эксплуатации дохода, скрытый, замаскированный под другие операции вывод средств за границу, сокрытие личности выгодополучателя за заслоном из цепочки офшорных компаний, и т. д., и т.п. Всё это говорит о том, что сами чиновники не воспринимают свое владение государством и извлечение из него дохода как ЗАКОННУЮ деятельность. Они относятся к тому, что делают, как к преступному бизнесу, который ведется в преступном сговоре между членами преступного клана.
10 августа 2012 | 19:55
может хватит, быковать?
11 августа 2012 | 04:54
Запятую не там поставили. Надо в начале предложения.
А бЫковать - разрешаете?
10 августа 2012 | 20:19
Уважаемый Дмитрий! Всегда с интересом слушаю Ваше мнение. Благодарен Вам. Очень согласен про сильное и меткое замечание об интелектуальном уровне, упрощении и связанной с этим гос. политикой, самоорганизации.
Быков умный человек и хороший писатель,но он , по-моему, сознательно шельмует какие-то вопросы, т.к. четко хочет приспособиться и жить в России во что бы то ни стало.
Он не стыдиться осудить человека за то, что тот , поехав в деревню, не "понял" сигналов деревенской общественности и , как результат, незаконно получил 8 лет......
А где возмущение законодательством????? А где возмущение "темнотой" этой деревенской общественности????
А сколько комплиментов "самоорганизованной" России......
Он или просто немотивированный оптимист или сознательный, извините Быков, стукач.....
привет, интересный коммент, но .. неужели прямо таки стукач!
Да мне тоже этот момент не понравился.Пусть учитель не совсем адекватно оценил страшные реалии нашего социума,но у человека был-прекрасный порыв и вера, а это уже достойно уважения.
Да просто этот учитель перешел дорогу местным руководителям...
В деревне к чужим всегда плохо относились , а тут приехал понимаешь...
вот если-бы его прислали сверху , я думаю результат был-бы другой....
да и нехватило-бы ума у местных крестьян на такой поворот, как посадить...
Скорее его просто-бы подожгли , а здесь просматривается конкуренция с местным руководством....
10 августа 2012 | 20:41
один неверный поворот не отменяет другого. советская культура по сути никогда не была секулярной, она была такой же и даже более религиозной, ибо советская и схожие идеологии это по сути очередные религии; и ставить их в пример обскурантистам из традиционных религий--большая ошибка. и потом, как может быть идеал "анти" чего-либо? г-н Быков мог бы вспомнить, что именно под "крышей" католической церкви, например, в своё время появились университеты.
демократия подразумевает в том числе и свободу вероисповедания; свободу религии а не только свободу ОТ религии. а Пусси Райот правы и заслуживают зашиты именно с религиозной точки зрения, ибо выступили против коррупции и за очищение собственной церкви http://rosmozg.com/index.php/all-regions/russia/375-religija-zavtrashnih-dnej-ili-kak-spasti-pusej-i-russkuju-cerkov-zaodno
10 августа 2012 | 21:23
советская культура никогда не была религией. Я что-то не слышал, чтобы убогие уроды от церкви придумавшие сжигание на костре, колесование и четвертование, запустили бы также в космос спутник или создали атомную электростанцию.
Королев, знаменитые ученые и все лауреаты нобелевской премии люди верующие. Прочли бы хоть одно их мнение на эту тему. Они всегда благодарили Творца за свои открытия, а Вы просто невежа - учиться надо быть Человеком
Будет врать-то. Верующих нашел:)
Так и представляю себе как Королев бьет поклоны:)
Вы просто НЕВЕЖА!
Действительно, среди учёных не мало верующих, но конечно же это не фундаментализм, это сложнее, интеллектуальней и сугубо интимней...
Так вот не нужно путать размышление о разумном начале Вселенной или ее чисто стохастической природе, с молитвами о ниспослании благодати.
в целом согласна,
но статья, ссылку на которую вы приводите, вызывает мое искренне недоумение...(см. комментарий под статьей)
10 августа 2012 | 21:23
уверяю Вас, и среди евреев и среди русских и американцев хватает и подонков и нормальных людей. Но в среднем, уровень интеллекта конечно у евреев выше.
Половину жизни проработал с евреями в совковом, смешном НИИ...
Утверждаю ответственно, дураков, болтунов, некомпетентых , среди евреев столько же, сколько среди... мордвы или русских.
ДМИТРИЙ МОРОЗОВ dezinfector позавидовал квартире, которую занял Бабель в 1940 году!
Воистину, "иногда лучше молчание, чем...словестный понос".
Особенно, для таких безмозглых.
Обыкновенный Фашизм---- название фильма Ромма, еврея Ромма. а теперь нате-----жив курилка!!!
//иногда лучше молчание, чем ваш словестный понос//
Совершенно согласна, если Вы говорите о себе...Только в слове словесный т лишняя!!!
Черчилля кто-то просил объяснить почему в Англии нет антисемитизма.Ответ был таков- мы, англичане, не считаем себя глупее евреев. Евреи, между прочим, внесли огромный вклад в русскую, да и не только в русскую, культуру и науку.Этот неунывающий и бесконечно трудолюбивый народ обладает врожденной тягой к знаниям, к наукам и искусствам. Нам бы надо с особой приязнью и уважением относиться к евреям ещё и потому, что их братья в Израиле находятся на переднем крае борьбы с исламским фанатизмом. Если их сотрут с лица земли, война докатится до нас. А вообще стоит вспомнить пример двух стран Испании и Германии. Испания в средние века изгнала евреев и быстро из мировой державы превратилась в отсталую аграрную страну на задворках Европы. А Германия до сих пор не может вернуть себе роль передового центра научной мысли, которая была у нее до Гитлера.
Дмитрия Быкова мне приятно и интересно слушать. Очень умный и интересный человек он, по-моему.
Но, как мне кажется, для многих русских он в России-----абсолютно ненужный, лишний еврей, который со своими умными мыслями под ногами мешается. Неужели Дмитрий Быков этого не понимает ???
В этом и есть трагедия Дмитрия Быкова в России, и как говорится, насильно мил не будешь... И я боюсь, что в России очень умных евреев ждёт очень горькая судьба...
P.S. Это был моя реакция на творчество некоего существа под НИКом dezinfector .
P.S. Это была моя реакция на творчество некоего существа, пишущего под НИКом dezinfector .
11 августа 2012 | 11:05
"В этом и есть трагедия Дмитрия Быкова в России, "
Вы не логичны, из всего сказанного Вами следует, что это трагедия России, а не Дмитрия Быкова. Дмитрий Быков может уехать в любую страну и реализоваться в ней так, как Вам и не снилось. А России без таких, как Дмитрий Быков, ехать некуда, разве что свезут её на помойку Истории. Совсем рядом.
честно, не вижу фигуру Д.Быкова трагичной...
Вы его книжки читаете и каждый может прочитать, даже послушать его можно.
И рукоплещут ему многие и в тюрьме не сидит. Детей вашему "неугодному вольнодумцу воспитывать доверяют....
где проблема?
и при чем здесь национальный вопрос??
--------
когда в то же время учителя (тоже еврея, кстати), о котором и не слышал никто и не видел упекают в каталажку на 8 лет.
И Быков, кстати, не очень сильно этому возмущается. Напротив, Дурак - говорит. - сам виноват, идиот ты романтический... И девочки а тюрьме его раздражают, о насущном мешают думать...
10 августа 2012 | 21:01
по жизни несясь паровозиком.. рифмуя мультяшно слова.. неважно - за Марс, Пусси Райт или Сталина.. (заплатят ведь, как всегда).. и новый творения выхлоп.. запахло и щиплет глаза.. всем хлопать!.. гремит поп-поэзия Быкова.. забилась в экстазе Москва...
Да, забилась в экстазе. А Ваша "поэзия", как видите, не приобрела пока ни единого "плюсика". Печальная картина, не правда ли? :)
11 августа 2012 | 11:11
Re: "Да, забилась в экстазе. А Ваша "поэзия", как видите, не приобрела пока ни единого "плюсика". Печальная картина, не правда ли? :)" (cars_drive) - "Печальная картина" в данном случае - мыслить категориями "плюсиков" и неспособность различить внешнюю поэзию от внутренней... "Последнее слово" пуссирайтов - это поэзия... "Творения Быкова" - стихоплетство... "Последнее слово" девушек - это не плюсики и минусы - это искусство.. "Творения Быкова" - искусственность (т.е. "плюсики".. в виде капусты, снятой с корпоративных вечеринок)... И.. бога ради - нинада путать "право и лево".. (это уже СТРАШНО)... :)
Я сожалею, если Вас огорчил своим непониманием. СОглашусь, что Ваши стихи, обвиняющие Быкова, неплохо написаны.
Соглашусь и с некоторыми Вашими обвинениями. Поскольку то, что делал Быков в проекте "Гражданин поэт", - это были пародии, причем писались они на злобу дня и в режиме конвейера, то в них неизбежно должны были присутствовать элементы стихоплетства. И лаконичность тоже не относится к достоинствам Быкова. Тем не менее, в некоторых лучших творениях
этого его цикла несомненно есть и настоящая поэзия.
А называть "последнее слово" девушек из Пусси Райт искусством можно только в том случае, если использовать это слово не в общепринятом, альтернативном смысле.
12 августа 2012 | 06:01
"Соглашусь, что Ваши стихи, обвиняющие Быкова, неплохо написаны." (cars_drive) - Обвинялова никакого тут нет.. как нет и стихов - это коллаж.. сложенный из букв, слов и фраз.. склеенный точками, тире и запятыми...
Re: ".. в некоторых лучших творениях этого его цикла несомненно есть и настоящая поэзия." (cars_drive) - Тогда почему "Наши" не обносят его дом железной решеткой?.. И ваще.. почему он всё еще не в тюрьме?.. :)
1. ОК, свой коллаж, содержащий "необвинения" в адрес Быкова, Вы написали неплохо.
2. Похоже на то, что и "Наши", и полицейское начальство уважают поэтов: ни один из пожтов пока что не в тюрьме, ни у одного дом пока решеткой не обнесен. :)
вы неугомонный спорщик, cars_drive :)
рискнете против Поэта?
Чего ты жалуешься, поэзию уважают только у нас — за неё убивают. Ведь больше нигде за поэзию не убивают...
(Слова, сказанные жене – Н. Я. Мандельштам:Воспоминания, книга 1)
А с чем тут спорить? Мандельштам имел в виду, что за поэзию МОГЛИ убить. Но это не значит, что если кто-то жив, то не поэт. Тем более, что он мог быть ПОКА жив.