'Вопросы к интервью


О.БЫЧКОВА: Добрый вечер, добрый день, это программа «Особое мнение». В студии телекомпании, радиостанции Ольга Бычкова. С особым мнением у нас сегодня председатель партии «Яблоко» Сергей Митрохин. Добрый вечер.
С.МИТРОХИН: Добрый вечер.

О.БЫЧКОВА: Ну и хочу вас как профессионального партийца, если можно (можно так про вас сказать?), спросить вашего профессионального мнения по поводу вот этой вот непонятной истории вокруг праймериз, которые то были предложены партией «Единая Россия», потом было сказано «Нет, пожалуй, не будем мы навязывать другим ничего такого нашего. А вообще, хорошо было бы внести соответствующий законопроект в Государственную Думу», и чуть ли он уже не будет внесен в самое ближайшее время. Ну, в общем, как-то вот так вот. Ваше отношение к праймериз как процедуре вообще, насколько это правильно, удобно, функционально и демократично и инициативе «Единой России», в частности?

С.МИТРОХИН: Мне кажется, эта инициатива еще раз показала полную безграмотность и непрофессионализм партии «Единая Россия».

О.БЫЧКОВА: Чего это?

С.МИТРОХИН: Дело в том, что праймериз – это процедура, которая применяется в американских партиях – и в Республиканской, и в Демократической партии – при выдвижении кандидата в президенты. В других странах это скопировано с американского опыта.

Но самое интересное, что в США эта процедура не навязывается никаким законом – это внутренний распорядок жизни партии. Так исторически там сложилось, вот такая процедура там появилась, она исторически сформировалась и она там осуществляется.

О.БЫЧКОВА: Но процедура в Америке работает, да? Мы понимаем: действительно, это такой способ запустить…

С.МИТРОХИН: Да. Потому что она там выросла из самой жизни.

О.БЫЧКОВА: Это такой способ запустить метаболизм внутри партии, правильно?

С.МИТРОХИН: Ну, так там было принято определять кандидата при помощи такой процедуры. Там она, конечно, работает. Что нам теперь предлагает «Единая Россия»? Она нам предлагает скопировать с США не законодательство, не какую-то норму закона, что, может быть, было бы и логично (если хорошая норма закона, почему ее не использовать?), она нам предлагает скопировать внутренний регламент американских партий.

О.БЫЧКОВА: А почему не скопировать, если дело хорошее?

С.МИТРОХИН: Ну, зачем это переносить в закон? Ведь, там смысл этой процедуры заключается в том, что партия сама решает, как ей жить. Сама партия внутри себя определяет, что ей удобно, а что неудобно. И другие там партии есть, менее известные, мелкие, у которых этой процедуры нет и никто не заставляет их ее применять. А у нас вот этот вот административный раж проявляется во всем – надо всем навязать что-нибудь. Вот то, что нам понравилось, надо нам навязать. Как недавно навязали, например, органам местного самоуправления вот эту вот систему смешанную, когда половина депутатов по одномандатным округам, половина по партийным спискам. Полное непонимание природы местного самоуправления. Местное самоуправление – это когда сами представители народа, его депутаты от его имени определяют, как они сами собой управляют, своим муниципальным образованием. «Единая Россия» этого абсолютно ничего не понимает. Она не понимает, что такое вообще самостоятельные субъекты, будь то местное самоуправление, будь то политические партии, будь то общественные объединения и так далее. Для нее никакого самостоятельного общества не существует: повсюду надо влезть по пословице, вот, «В чужой монастырь со своим уставом», и везде насадить то, что мы считаем в «Единой России» правильным.

Ну и, конечно, выглядит это очень смешно.

О.БЫЧКОВА: Почему смешно?

С.МИТРОХИН: Если бы еще этот устав, с которым они лезут в чужие монастыри, был более-менее приличным. Но так они нам такую рекламу этих праймериз устроили. Когда, значит, собираются чиновники (вот так в Москве было), работники префектур, управ собираются и на этих праймериз самыми главными делают своих же собственных начальников. Вот, они им подчиняются… Вот, кто в Москве там победил? Ну, понятно, мэр победил, победил Ресин и так далее. Вот, чиновники собрались. За кого они проголосуют? И, причем, это все видят, как они там голосуют. Ну, конечно, они выбрали своих начальников. Вот этот фарс бюрократический нам сегодня «Единая Россия» подносит в виде какого-то величайшего достижения, и Владимир Владимирович говорит «Вот теперь давайте мы это на все партии распространим». Ну, конечно, большей антирекламы этой процедуре, которая сама по себе, может быть, и нормальна там, где она органично существует в других странах, но большей антирекламы ей сделать было невозможно, чем проведя вот такой бюрократический фарс под видом этих праймериз, которые мы видели недавно.

О.БЫЧКОВА: Так а в других партиях нет такого количества начальников как в «Единой России». Может быть, там тогда и голосовать будут по-другому?

С.МИТРОХИН: Ну, наш ответ на эту инициативу такой: «Не лезьте в наши дела».

О.БЫЧКОВА: А, может, вы просто…

С.МИТРОХИН: Мы в своем монастыре сами разберемся, какой у нас должен быть устав.

О.БЫЧКОВА: А, может, вы просто боитесь конкуренции.

С.МИТРОХИН: Нет.

О.БЫЧКОВА: Может, вы боитесь, что у вас там где-нибудь снизу из ваших первичных ячеек поднимутся какие-нибудь люди, которые вас сметут.

С.МИТРОХИН: В партии «Яблоко» абсолютно демократический устав, кстати, самый демократический среди всех партий. У нас даже разрешено создание фракций – этого нет ни в одной партии больше. Вот у нас есть партия Зеленой России, экологов, фракция пенсионеров, старшего поколения, правозащитная фракция и так далее. В других партиях этого нет. И у нас предельно демократический устав, у нас все решения принимаются демократическим путем, у нас все списки кандидатов обсуждаются сначала местными отделениями, потом региональными, потом на съезде главное обсуждение идет. Зачем нам еще какие-то праймериз здесь?

О.БЫЧКОВА: Хорошо, ладно.

С.МИТРОХИН: Это в «Единой России», конечно, устав тоталитарной партии, поэтому, наверное, им надо что-то изобразить, какую-то демократию, потому что по их уставу… Они съезды проводят в течение 2-х часов, потому что заранее все решения известны, они там штампуются.

О.БЫЧКОВА: 2 секунды, 1 секунда до перерыва. А вам вообще интересно, что в «Единой России» происходит?

С.МИТРОХИН: Ну, конечно, интересно, что происходит. По-моему, там происходит какое-то разложение и деградация.

О.БЫЧКОВА: Ладно, хорошо. Перерыв сделаем на одну минуту, потом продолжим программу «Особое мнение» с Сергеем Митрохиным.

РЕКЛАМА

О.БЫЧКОВА: Продолжаем программу «Особое мнение». Сергей Митрохин, председатель партии «Яблоко» в студии телекомпании RTVi, радио «Эхо Москвы». Вы, кстати, можете видеть вот тут за спиной у Сергея Митрохина кардиограмму эфира, те, кто смотрит нас по телевизору или в интернете с помощью нашего Сетевизора. Тут какая-то странная кардиограмма. Вон, видите как? Это люди поддерживают или не поддерживают то, что вы говорите. Но сейчас посмотрим, попытаемся интерпретировать ее дальше.

Тут Никола Мельник нам частушку прислал приличную, пишет: «Праймериз сулит России новые моменты. Может, сразу позовем Обаму в президенты?» Ну да.

С.МИТРОХИН: (смеется) Очень остроумно.

О.БЫЧКОВА: Вот. Ну, давайте предвыборную тему продолжим. Движение «наХ-наХ». Вот, многие тут спрашивают люди. Например, буквально один только из вопросов, Потому что их много на эту тему. Вот, предположим, Дмитрий из Екатеринбурга: «Ваше отношение: насколько то, что они предлагают, конструктивно?» А предлагают они фактически не бойкотировать выборы, а принять в них участие, но испортить бюллетени, да? Вот таким образом выразить свое отношение, как бы, замещая недостающую статью «Против всех» (графу).

С.МИТРОХИН: Ну, мне кажется, что… Ну, во-первых, в этом движении есть разные люди, у них есть разные позиции. Ну, вот, например, там есть Евгения Чирикова, известный лидер движения Химкинского леса и я ее позицию знаю. Вот, она недавно в Сахаровском центре о ней сказала. Она считает, что надо призывать всех голосовать за любую партию кроме «Единой России». Вот, она сказала, что она любит партию «Яблоко», будет голосовать за «Яблоко», а других призывает голосовать за те партии, которые им нравятся, но не за «Единую Россию». Вот эта позиция очень здравая.

О.БЫЧКОВА: Не, она абсолютно здравая. Но может оказаться…

С.МИТРОХИН: А, вот, что касается порчи бюллетеней…

О.БЫЧКОВА: Подождите. Можно я сразу спрошу вас?

С.МИТРОХИН: Да.

О.БЫЧКОВА: Потому что я всех тоже об этом спрашиваю, и все об этом всех спрашивают сейчас. Вот, всех, кто в теме сколько-нибудь (а вы уж точно сильно в теме), всех об этом спрашивают, что делать. Если, например, Евгении Чириковой или многим другим людям нравится партия «Яблоко» больше, то у них вообще нет никаких проблем. Но есть люди, которым (не хочу вас огорчать) партия «Яблоко» не так сильно нравится.

С.МИТРОХИН: Пусть за другую партию голосуют.

О.БЫЧКОВА: А там, может быть, нет такой партии, которая людям нравится. Потому что, например, тех, кого бы они хотели видеть в Государственной Думе и за кого бы они хотели проголосовать, тех просто как-то взяли и не включили, не зарегистрировали. Что тогда?

С.МИТРОХИН: Ну, тогда делайте выбор. Потому что если вы приходите и портите бюллетень, то вы голосуете за «Единую Россию» тем самым. Это надо понимать. Испорченный бюллетень аккуратненько изымается, избиратель, который испортил, за него уже расписался, аккуратненько заменяется на бюллетень, где стоит голосование за «Единую Россию», и тем самым вы прямо помогаете «Единой России».

О.БЫЧКОВА: И что тогда?

С.МИТРОХИН: То есть вы голосуете не своей рукой, а чужой, если вы портите бюллетень. Я думаю, это для всех очевидно. Поэтому как мне кажется, все-таки, позиция тех членов этого движения как Евгения Чирикова, например, или позиция Алексея Навального, который тоже призывает… Я сейчас абстрагируюсь от партии «Яблоко», и Навальный как раз не говорит, что он там, допустим, за нас будет голосовать. Но он говорит: «За любую партию кроме «Единой России». Это правильно, потому что тогда больше гораздо шансов, что ваш голос ей не попадет.

Если вы не приходите на выборы и если вы портите бюллетень, то ваш голос идет за «Единую Россию» просто потому, что он становится материалом для вбросов, для фальсификаций и так далее. Поэтому делайте выбор. Если вы принципиально против «Единой России», попытайтесь выбрать ту партию, которая вас больше устраивает, таким образом вы эту задачу решите. А если вы этого не сделаете, ну, вы тогда голосуете за «Единую Россию» либо ногами, либо чужой рукой.

О.БЫЧКОВА: А, вот, кстати, видимо, из такой же категории, может быть, предполагаю я абсолютно гипотетически, Вячеслав Михайлович из Тулы, который вас спрашивает: «Не включить ли в список от «Яблока» лидеров Парнаса? Голосов прибавит, жестких разногласий, вроде, нет».

С.МИТРОХИН: Да нет, мы уже неоднократно обращались…

О.БЫЧКОВА: Ну, ответьте Вячеславу Михайловичу лично.

С.МИТРОХИН: Мы обращались ко всем давно еще «Приходите в партию «Яблоко», боритесь здесь за посты, за пост председателя».

О.БЫЧКОВА: Зачем вам бороться?

С.МИТРОХИН: Ну, потому что партия так устроена. Вот, для чего американцы праймериз проводятся? Определяется кандидат в президенты. Это внутрипартийная демократическая процедура. Так в демократическом обществе решается вопрос лидерства, он решается внутри партий путем реализации конкурентных процедур. Вот, мы ко всем обращались – и к тем, кто сейчас возглавляет партию Парнас, давно еще: «Давайте. Вот есть партия «Яблоко», приходите, приводите сколько угодно сторонников – пусть они вас поддерживают, пусть они вас продвигают. И в честной борьбе… А то, что борьба у нас честная, в этом никто не сомневается – мы под жестким надзором регистрирующих органов находимся. То есть даже если бы очень сильно захотели, не смогли бы ничего сфальсифицировать. Вот, пожалуйста, добивайтесь и проходите, и приходите к нам, и в наши списки».

О.БЫЧКОВА: И?

С.МИТРОХИН: Нет, никто не хочет. Все стали говорить: «Нет, вы сначала расформируйте партию, превратите ее в какой-то клуб по интересам с десятком сопредседателей, и вот тогда, может быть, мы к вам придем». Поэтому что? Это не к нам вопрос.

О.БЫЧКОВА: Ну да.

С.МИТРОХИН: Вот отвечаю радиослушателям.

О.БЫЧКОВА: Понимаю, да.

С.МИТРОХИН: И сейчас, например. Ряд лидеров призывает…

О.БЫЧКОВА: Ну, вот, понимаете, тут вопрос не к вам. Там кто-то не согласился, а в результате люди все спрашивают «А что мне делать, если я не знаю, за кого голосовать?» Вот, понимаете?

С.МИТРОХИН: А вот вам ответ дает, я уже сказал, еще раз, Евгения Чирикова, например. Вот, я ее очень уважаю как общественного деятеля и очень сильную женщину, активистку, которая, действительно, является своего рода знаменем нашего гражданского общества.

Кстати, сейчас проходит в Химках очередной митинг и против вырубки Химкинского леса, и против антиэкологической политики губернатора Московской области Громова, и вообще против уничтожения природы по всей России. Вот, партия «Яблоко» участвует в этом мероприятии.

О.БЫЧКОВА: А что это за черные списки, расскажите нам.

С.МИТРОХИН: Сейчас скажу. Так вот еще раз повторяю, мне ее позиция нравится.

О.БЫЧКОВА: Я поняла, да, я поняла.

С.МИТРОХИН: Она абсолютно честная.

О.БЫЧКОВА: Я поняла ваше мнение.

С.МИТРОХИН: В ней нет вот этого лукавства. А, вот, лукавство есть в призывах к порче бюллетеней, во всем этом. Потому что не хочется никого ни в чем обвинять, но это подыгрывание просто «Единой России».

О.БЫЧКОВА: Все, я поняла вас.

С.МИТРОХИН: Это просто самое лучшее, что для нее можно сделать, самый лучший для нее подарок.

О.БЫЧКОВА: Михаил пишет: «А заполненные за партию «Яблоко» бюллетени не могут ли также аккуратненько заменить на другие?»

С.МИТРОХИН: Сложнее.

О.БЫЧКОВА: Какая разница?

С.МИТРОХИН: Это сложнее.

О.БЫЧКОВА: Почему?

С.МИТРОХИН: Потому что, все-таки, есть судебная процедура. Вот, как я доказал, что мои бюллетени за партию «Яблоко» украли на моем участке, и суд, кстати, обязан пересчитать. Потому что открыли журналы, увидели, что эти бюллетени там были, люди за них расписались, люди проголосовали. И оказалось, что у меня не 0 на моем участке, а гораздо больше. Почему? Потому что люди пришли, проголосовали за партию «Яблоко». Да, эти бюллетени вытащили, положили, они исчезли, мне написали «0», но потом через суд, все-таки, это можно было доказать, что проголосовали за «Яблоко». А если вы пришли и испортили бюллетень, то доказать уже ничего невозможно.

О.БЫЧКОВА: А это был участок, где вы сами против себя тоже, как бы, проголосовали?

С.МИТРОХИН: Где, как бы, я сам против себя голосовал, да.

О.БЫЧКОВА: То есть вы пришли, проголосовали за себя, а там не было при этом за вас ни одного голоса подано.

С.МИТРОХИН: Конечно.

О.БЫЧКОВА: А, это вот тот был самый случай. То есть вы считаете, там можно как-то еще чего-то добиться, да?

С.МИТРОХИН: Конечно. Но и там еще есть партии, которые следят, все-таки. Они выставляют своих наблюдателей. Они в первую очередь интересуются своими голосами, своими отметками напротив своих партий. Конечно, их трудно заставить контролировать «Вот тут вот испорченных бюллетеней соответствует количеству, которое пришло, или не соответствует?» Это им не интересно. То есть здесь механизмы защиты гораздо более сильные, чем при порче и так далее.

О.БЫЧКОВА: Сразу быстро ответьте Алексу из Москвы: «Что необходимо сделать, чтобы стать наблюдателем на выборах?»

С.МИТРОХИН: Мы вам объясним – пожалуйста, звоните по телефону 8-800-333-30-10. Звонок бесплатный.

О.БЫЧКОВА: Ой, подождите. А на сайт можно на какой-нибудь зайти и все?

С.МИТРОХИН: На сайт партии «Яблоко», пожалуйста, yabloko.ru.

О.БЫЧКОВА: Там есть тоже номер телефона, по которому можно звонить?

С.МИТРОХИН: Там по сайту можно сориентироваться, куда обращаться.

О.БЫЧКОВА: Вот так проще, извините. Просто цифры. Уж цифры – это очень сложно.

Ну так возвращаясь к Чириковой, Химкинскому лесу и вот этой акции черных списков чиновников и предпринимателей, которые нарушают экологические правила. Вот это что за история, расскажите.

С.МИТРОХИН: Ну, сегодня такая акция проходила, партия «Яблоко» принимала в ней участие. У нас своя концепция есть отношения к этому вопросу, и мы ее сегодня предъявили зрительно. Потому что предполагалось, что вывешиваются фотографии этих чиновников на плакатах или пишутся их фамилии. Вот, мы заранее заготовили плакат, на котором основные фигуры правительства России, основные фигуры президентской, так сказать, ветви власти во главе с президентом, прокуратура, Государственная Дума, партия «Единая Россия». Вот мы и написали лозунг «Пора менять власть». Вот, всю власть, которая сегодня существует, надо менять и ставить именно такую задачу.

Если пойти по пути, что отдельных чиновников каких-то выхватывать из контекста и говорить «Вот этого надо заменить, тогда все будет хорошо», ну, мы с этим не согласны – мы считаем, что менять надо всех. Поэтому у нас там был весь, как говорится, иконостас предъявлен во главе с президентом, включая и премьер-министра, и всех ведущих министров, и лидера «Единой России» в Государственной Думе, и всех. Потому что это наш подход: надо менять всю систему политическую, которая у нас сложилась, а не заниматься отдельными фигурами, потому что в этом нет абсолютно никакого смысла: на смену этому придет другой и все останется по-старому, и также будут все воровать.

О.БЫЧКОВА: Но согласитесь, что, вот, как-то вот так обвинять всех – это то же самое, что не обвинять никого.

С.МИТРОХИН: А, нет. Почему никого? Нет, там конкретные фотографии.

О.БЫЧКОВА: Вот, Чирикова занимается конкретным делом – она защищает конкретный лес и добивается в результате абсолютно масштабных всероссийских результатов, как ни странно.

С.МИТРОХИН: Да. Мы как раз это очень поощряем, и мы как политическая партия ставим перед собой масштабную историческую задачу сменить всю политическую систему, которую мы сегодня считаем криминальной, олигархической, авторитарной и трансформировать ее мирным путем, законным путем в стабильную демократию, в которой обеспечена (тут у меня, кстати, есть вопросы по нашим позициям), в которой обеспечена социальная рыночная экономика и в которой обеспечено справедливое распределение национального продукта, и в которой этот национальный продукт не разворовывается паразитической элитой, как это происходит сегодня.

О.БЫЧКОВА: Ну вот вы отправитесь сейчас встречаться с президентом, и, вот, вы так ему все и скажете?

С.МИТРОХИН: Да. А я уже говорил.

О.БЫЧКОВА: Да.

С.МИТРОХИН: Я встречался с президентом 2 года назад.

О.БЫЧКОВА: «Дорогой Дмитрий Анатольевич, уже собирайте ваш чемодан».

С.МИТРОХИН: Я говорил президенту о том, что та система, которая создана сегодня в России вот с этой самой коррумпированной вертикалью власти, которая, на самом деле, является вертикалью откатов, эта система ведет страну в тупик, эту систему надо менять. Всю.

О.БЫЧКОВА: И он что сказал?

С.МИТРОХИН: А он мне интересно тогда сказал. Он сказал: «Ну а что вы вот так критикуете вертикаль власти? А что, вы хотите некую горизонталь, что ли?» На что я ответил: «Я страну, чтобы в стране было разделение властей и чтобы эти власти друг друга контролировали». Тогда будет меньше…

О.БЫЧКОВА: А сейчас он вам скажет: «Спасибо большое. Ваш звонок очень важен для нас».

С.МИТРОХИН: Ну, тогда я сказал, что Россия должна быть современным государством. А современное государство – это в первую очередь разделение властей, это независимый суд, не зависимый от исполнительной власти и зависимый от закона. Это самостоятельный парламент, который является именно местом для дискуссий и обсуждения важнейших проблем страны, а не тот карманный парламент, который у нас сегодня существует под руководством «Единой России». Я это все уже говорил. И, кстати, термин «современное государство» потом стал использоваться – так назвали конференцию в Ярославле, которая тоже скоро, вот сейчас произойдет. Вот это взяли из моего тогдашнего выступления.

О.БЫЧКОВА: Ну, дело за малым теперь. Осталось только, чтобы государство…

С.МИТРОХИН: Это все только на уровне пиара осталось, конечно.

О.БЫЧКОВА: Да, да.

С.МИТРОХИН: К сожалению.

О.БЫЧКОВА: Хорошо. Давайте мы сделаем перерыв на несколько…

С.МИТРОХИН: Продолжу разговор с президентом на эти темы.

О.БЫЧКОВА: И мы продолжим разговор с Сергеем Митрохиным после рекламы и новостей.

НОВОСТИ

О.БЫЧКОВА: Продолжаем программу «Особое мнение», у микрофона Ольга Бычкова, лидер «Яблока» Сергей Митрохин – гость нашего сегодняшнего эфира. Максим Петлин из Екатеринбурга – это же ваш человек, да?

С.МИТРОХИН: Да, конечно.

О.БЫЧКОВА: И там какая-то безумная история происходит.

С.МИТРОХИН: Он – председатель «Яблока» в Свердловской области.

О.БЫЧКОВА: Расскажите, что там? Он арестован в результате.

С.МИТРОХИН: Он сегодня взят под стражу в суде. После появления буквально на днях очередных фальсифицированных материалов. Ну, что это за материалы, я просто в двух словах скажу. Якобы, съемка видеокамеры, где какой-то человек с закрытым лицом полностью подходит к господину Воробьеву (это директор компании-застройщика, которая незаконно захватила землю)...

О.БЫЧКОВА: И Петлин, якобы, ему обещал прекратить выступления и акции против этой застройки за некую сумму.

С.МИТРОХИН: Да, я сейчас об этом скажу. Я просто, какие ролики там показали, в которые поверил суд. Этот человек никому неизвестный, которого не нашли, с пистолетом подходит к Воробьеву, чего-то ему говорит, после этого Воробьев уходит. Потом Воробьев говорит…

О.БЫЧКОВА: И человек уходит тоже как-то, в общем, так.

С.МИТРОХИН: И человек куда-то уходит.

О.БЫЧКОВА: И они расходятся.

С.МИТРОХИН: Воробьев говорит: «Он от меня требовал снять обвинения против Петлина». Ну, даже младенцу понятно, что это абсолютно тупая и совершенно наглая фальсификация.

О.БЫЧКОВА: И вот за это теперь Петлин взят под стражу.

С.МИТРОХИН: Во-первых, он взят за это. А во-вторых, прокурор сказал, что Петлин мешает нам вести строительные работы на этом участке. Это, в общем-то, парк. Ну, может быть, не очень хороший парк, но из него можно сделать парк. Это место общего пользования.

Там что произошло? Вот эта компания Форум-групп во главе с Воробьевым получила в аренду этот участок практически бесплатно под благоустройство. То есть они должны были как раз сделать там парк. Потом вместо этого они переоформили аренду под строительство, но денег не заплатили за строительство. И это сейчас признано уставным судом Свердловской области, что это была абсолютно незаконная сделка. Это был рейдерский захват земли у общественности, у жителей города Екатеринбурга. И с этим боролся Петлин, вот поэтому он навлек на себя такие меры со стороны застройщика как фальсификация, подлог и так далее.

И прокурор говорит: «Его надо взять под стражу, потому что он мешает ведению строительства». То есть прокурор защищает абсолютно беззаконных застройщиков, абсолютных беспредельщиков.

О.БЫЧКОВА: И что вы собираетесь предпринимать?

С.МИТРОХИН: Ну, что мы собираемся предпринимать? Мы уже неоднократно говорили об этой ситуации, что она неприемлема. Мы, конечно, будем обжаловать вместе с адвокатами это решение о заключении под стражу, и мы будем разъяснять общественности, что «посмотрите, на ваших глазах расправляются с человеком, который открыто бросил вызов беззаконию, бросил вызов беспределу, рейдерству, вот тем самым явлениям. с которыми вы, уважаемые граждане, на каждом шагу сталкиваетесь в своей жизни, когда сегодня имеете дело с чиновниками, с правоохранительными органами и так далее». Вот он на отдельном конкретном участке вступил в борьбу.

Почему он вступил в борьбу? Это вот так называемая тактика партии «Яблоко», над которой некоторые смеются, тактика малых дел, да? Вот, мы реально помогаем людям, реально защищаем их от захватов, от точечных застроек, от вырубков парков и так далее. Поэтому с нами борются вот такими вот методами – мы наступаем на самые больные мозоли вот этим всем ворам, вот этим рейдерам, этим беспредельщикам и они своими такими методами с нами борются. Вот почему именно в партии «Яблоко» наибольшее количество людей, которые сегодня либо находятся в местах лишения свободы, либо ходят под условными сроками. Вот именно по этой причине.

По этой причине мой заместитель по Москве Иван Большаков в свое время тоже получил условное наказание, потому что защищал жителей Бутово от рейдерского захвата уже их домов. Вот сегодня эта история происходит с Петлиным.

О.БЫЧКОВА: А Петлину что грозит в этой истории?

С.МИТРОХИН: Его могут посадить на несколько лет – это вполне реально. В нашей судебной практике, которая, как правило, не имеет ничего общего с законом, к сожалению, это вполне реальная вещь.

О.БЫЧКОВА: Да. Продолжают вас…

С.МИТРОХИН: Но мы будем за него бороться. Я думаю, что, все-таки, ну, сделаем все для того, чтобы этого не произошло.

О.БЫЧКОВА: Алик спрашивает: «Почему не выступили кандидатуру против Матвиенко в Питере? Не нашли достойных?»

С.МИТРОХИН: Да нет, мы хотели. Наше петербургское отделение мечтало выставить против Матвиенко кандидата, чтобы он с ней поговорил о городской политике, об этом безумном проекте Охта-центр. Сейчас он переквалифицировался в не менее безумный проект Лахта-центр. Вот, об этом всем наш кандидат хотел с ней поговорить. Не удалось, потому что она же так заметала следы, что до конца не было ясно, где она выдвинется. И когда стало ясно, уже было поздно подавать заявления на регистрацию. Это для этого же и делалось, чтобы ни от «Яблока», ни от других партий, оппонирующих Матвиенко, никто не смог ничего этому противопоставить. А потом нагнали солдат, как известно, произошла у нас мощная стратегическая операция в наших Вооруженных силах, да? Ведь, то, что сейчас в новостях говорили, что везде взрывается – в Удмуртии, в Астрахани – взрываются склады боеприпасов и так далее…

О.БЫЧКОВА: :Ну, это чепуха по сравнению с выборами, конечно.

С.МИТРОХИН: Это чепуха. Главное, устроить очередную военную операцию внутри страны, чтобы нагнать вот в эту Красненькую Речку как можно больше военнослужащих, чтобы они обеспечили стопроцентное голосование за Валентину Ивановну.

Ну, смотрите, это же подрыв престижа государственной власти. Ведь, она же избирается (все знают) не в муниципальный орган. Это для нее трамплин для последующей передислокации в Совет Федерации на пост третьего лица в государстве.

О.БЫЧКОВА: Ну, даже не трамплин, а исполнение некоей формальности.

С.МИТРОХИН: Так что же это у нас за государственная власть, которая позволяет себя так позорить? Что вот именно такими способами у нас человек становится третьим лицом в государстве.

О.БЫЧКОВА: Не, ну вы понимаете тогда, что, наверное, можно это рассматривать, вот эти питерские, как бы, выборы можно рассматривать как модель того, что нам предстоит на выборах в Государственную Думу. То есть вы будете принимать участие в этом фарсе.

С.МИТРОХИН: Мы не будем принимать участие в фарсе – мы будем стремиться бороться с этим фарсом и пытаться призвать к ответственности тех, кто устраивает из выборов фарс. Мы будем стремиться к тому, чтобы возбуждались уголовные дела против фальсификаторов, мы будем ловить их за руку. Но для того, чтобы все это делать, мы должны участвовать в выборах. Потому что просто сидеть на диване и говорит «Я в этом фарсе не участвую» — это, значит, помогать фарсу. А, вот, идти бороться там и с каждым исполнителем каждой роли в этом фарсе пытаться разобраться на основе закона и его наказать – вот это гражданская позиция. А объявлять бойкоты и сидеть на диванах – это позиция совсем не гражданская, это позиция обывательская.

О.БЫЧКОВА: «Явлинского уговорили вернуться в публичную политику? — спрашивает Александр. – Если еще нет, каковы шансы?»

С.МИТРОХИН: Уговорил. Григорий Алексеевич будет у нас баллотироваться по списку партии «Яблоко».

О.БЫЧКОВА: Где?

С.МИТРОХИН: В Государственную Думу. А дальше посмотрим.

О.БЫЧКОВА: По федеральному списку.

С.МИТРОХИН: По федеральному списку, конечно.

О.БЫЧКОВА: Еще спрашивают вас тут, спрашивают про «Правое дело» — читали ли манифест сегодня? И рассматриваете ли как конкурентов? Ну и про Левый фронт уже до кучи – осталось очень мало времени.

С.МИТРОХИН: Да, я пробежал. Ну, к сожалению, нет времени посвятить этому, так сказать…

О.БЫЧКОВА: Ну, принципиально скажите.

С.МИТРОХИН: Принципиально что? Много правильных слов. Это всегда так – каждый стремится себя приукрасить. Но повсеместно торчат уши чисто олигархического интереса. Ничего не сказано о том, что в России надо проводить хирургическую операцию по отделению бизнеса от власти – это самое главное, это источник всей российской коррупции. Но олигархическая партия во главе с миллиардером этого сказать не может, потому что этот миллиардер сам таким путем не зарабатывал, а приобретал свои капиталы и грабил страну и ее народ. Вот это мой вердикт по поводу манифеста «Правого дела» при том, что они повторяют ошибку Союза правых сил накануне его бесславной кончины. Он вдруг бросился в какой-то левый популизм, что полностью противоречило сущности этой партии и ее репутации, и ее кредитной истории, как говорится. Вот здесь тоже очень много такого популизма, и это, в общем-то, достаточно дешевая попытка прикрыть олигархическую сущность этой партии и ее лидера.

О.БЫЧКОВА: Ну и спрашивают про Левый фронт, и также видите ли вы своим союзником «Справедливую Россию»?

С.МИТРОХИН: Нет, Левый фронт никаким союзником нашим не является. Тут некоторые слушатели спрашивают, почему нас иногда видят с Левым фронтом на одних акциях. Да, мы приходим помогать, например, гражданам бороться с теми же самыми рейдерскими захватами земли, парков и так далее. Жители зовут туда всех, кого могут.

О.БЫЧКОВА: Ну, их можно понять.

С.МИТРОХИН: А кроме партии «Яблоко» еще этими проблемами занимаются Сергей Удальцов и Левый фронт. Но идеологически мы с ними не имеем ничего общего. Ну, это же не повод сказать жителям «Знаете, мы вам не будем помогать. Пусть вас там захватывают только потому, что вы пригласили Удальцова»?

О.БЫЧКОВА: Понятно. Все, спасибо большое. Сергей Митрохин, председатель партии «Яблоко» был сегодня гостем программы «Особое мнение».



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире