'Вопросы к интервью
Н.АСАДОВА: 19 часов и 8 минут в Москве, у микрофона Наргиз Асадова опять с вами. Это «Особое мнение», и сейчас в 7 часов вечера мы слушаем и знакомимся с особым мнением Александра Проханова, журналиста и главного редактора газеты «Завтра». Здравствуйте, Александр Андреевич.

А.ПРОХАНОВ: Да, здравствуй, Наргиз.



(Голосование закончено в 19:43)



Н.АСАДОВА: Мы по традиции должны сообщить средства связи для начала. +7 985 970-45-45 – телефоны для SMS, присылайте свои вопросы и комментарии Александру Андреевичу. А также вы можете на сайте на нашем echo.msk.ru проголосовать за или против того, что говорит Александр Проханов с помощью нашей кардиограммы эфира – там есть специальные кнопочки «За» и «Против».

Кроме того, у нас на сайте идет видеотрансляция эфира с помощью компании Сетевизор, вы нас можете наблюдать на любых ваших гаджетах, iPhone’ах, iPad’ах и всем, что работает на носителях с Google Android.

Сообщили все, теперь перейдем к обсуждению сегодняшних новостей. И главная международная новость сегодня – это поимка Горана Хаджича, бывшего президента самопровозглашенной сербской республики, Республика Сербска (так она называлась). Приветствовали лидеры Евросоюза эту выдачу Сербией господина Хаджича. Говорится о том, что «мы приветствуем решительную целенаправленную политику властей Сербии в этом деле. И то, что это улучшит отношения с Евросоюзом у Сербии». Вот, как бы вы прокомментировали поимку Хаджича?

А.ПРОХАНОВ: Я думаю, что нынешнее правительство Сербии – подлое, оно выдает врагам Сербии своих героев. Потому что Евросоюз, НАТО – это структуры, особенно НАТО, которые разгромили Югославию и Сербию, которые уничтожили весь реальный промышленный потенциал Сербии и не восстановили его, хотя обещали после Дейтона восстановить в случае примирения. Это структура глубоко враждебная славянам как таковым и сербам в частности. Поэтому нынешнее прозападное, проамериканское продажное компрадорское правительство совершает одно национальное преступление за другим.

На самом деле, в трагедии Сербии, в трагедии Хорватии, в трагедии боснийских сербов, мусульман сербов, конечно, виновата, с одной стороны, история сама по себе, которую несут и она такова. А с другой стороны, конечно, виновата западная структура, Запад, который пытался с успехом уничтожить такое мощное, крупное, во многом, просоциалистическое последнее образование в Европе как Югославия. И для этого было сделано все – были расщеплены эти территории, были демонизированы…

Н.АСАДОВА: Но в итоге эти территории, как вы помните по истории, сами захотели отделиться от Югославии.

А.ПРОХАНОВ: Ну, я помню, ведь, Прибалтика сама хотела присоединиться к Советскому Союзу, помните, в 1939 году? Я знаю, как сами территории присоединяются к Югославии и как отделяются от метрополии эти территории. Все проектно, все фабрикуется, все создается. Запад расщепил, расслоил вот эти группировки и вот эти вот группы стран, и привел эту часть мира к страшной, к кровавой, ужасной войне в центре Европы. И мне довелось бывать на этой войне несколько раз. Я видел чудовищные разрушения, я видел город Вукалар, который меня поразил тем, что там не было ни одного живого дерева, и это был город, разрушенный оружием Третьей мировой войны, его разрушали арсеналы, которые были предназначены для всей Европы. Поэтому я глубоко симпатизировал и симпатизирую покойному Милошевичу, которого уничтожили до реального судебного процесса. Это была не судебная расправа.

И я симпатизирую Караджичу, с которым я встречался и стихи которого я публиковал в моей газете, и руку которого, теплую, большую, сербскую мужественную руку я пожимал не раз. Я симпатизирую блестящему генералу Младичу. Я помню, как мы стояли в этих Карпатских горах, мимо нас ехали грузовики с ополченцами сербскими, и при виде Младича как они поднимали 2 перста, изображая знак победы.

И, вот, теперь вот эта последняя поимка, их ловят как зверей диких и отдают на растерзание врагам. Я не позавидую сегодняшнему президенту Сербии Таджичу, потому что в потомках он прослывет как предатель.

Н.АСАДОВА: Я напоминаю, что это особое мнение Александра Проханова. А, вот, еще один вопрос, связанный с этим событием. Как вы думаете, поимка Хаджича – она поможет Сербии вступить в Евросоюз?

А.ПРОХАНОВ: Нет, не поможет. Хорошо бы Сербия не вступила в Евросоюз. Потому что если она после этого вступит, эта акция будет вообще отвратительна. По существу, это был, как бы, обмен национального героя на комфортное поведение в семье вот этих вот жирующих европейских народов. Это не произойдет…

Н.АСАДОВА: Ну, они не жируют. Смотрите, там зона евро трещит, Греция…

А.ПРОХАНОВ: Ну, вот, во-первых, поэтому их и не примут. А что они рвутся тогда? Они рвутся туда в надежде получить преференции, они рвутся туда в надежде, что Европа, в частности, НАТО сдержит свои обещания, восстановит разгромленные во время бомбардировок мосты, заводы, железнодорожные узлы, поможет дотациями. Вот, на что они надеялись. И они получили после этого только один позор.

И сейчас… Европейцы никогда не награждают покоренные народы, никогда. Они никогда не наградят Россию. Покоренные и оккупированные Европой (или Западом) страны несут все время оккупационных режимов. Из них будут вынимать ресурсы, политические услуги, будет отлив населения, их будут демонизировать.

У Сербии отняли самое дорогое, что у них было, — Косово. У них могут отнять и Белград, если того захочет Запад. Поэтому, повторяю, это огромная драма, огромная человеческая трагедия.

Н.АСАДОВА: Сейчас мы должны прерваться на одну минуту рекламы, а затем вернемся в эту студию и продолжим наш разговор с Александром Прохановым.

РЕКЛАМА

Н.АСАДОВА: 19 часов и 16 минут в Москве, мы продолжаем передачу «Особое мнение». Сегодня своим особым мнением с нами делится журналист Александр Проханов. И еще одна международная тема. Вот, пришла смска к нам от Дмитрия из Екатеринбурга, про Ливию спрашивает: «Каддафи уйдет сам на пенсию или ему помогут?» Я напомню, что сегодня как раз глава МИД Ливии Абдель Ати аль-Обейди встречался с нашим главой МИДа Сергеем Лавровым, и он там сказал, что уход Каддафи не обсуждается вообще, в принципе.

А.ПРОХАНОВ: Мы видим, как на протяжении нескольких месяцев Ливия, не имеющая серьезных вооружений, по существу, без защиты, не имеющая союзников, сопротивляется, прям блестяще сопротивляется вот этим страшным ударам европейцев, по отдельности взятых, и натовской структуры в целом. То есть все, что они ни делают с Ливией, не сломило волю лидера и волю тех групп, которые близки к Каддафи.

У Каддафи убили сына, у него убили внуков, его демонизировали, его резиденции громят с воздуха. Он не дрогнул. Поэтому это демонстрация того, что воля иногда сильнее оружия. Вот, скажем, в ранние советские годы воля советских вождей, этой разгромленной разрушенной России оказалась сильнее Антанты, сильнее вооруженных до зубов англичан, французов и американцев. Вот, фактор воли в политике, фактор воли в войне. Побеждает не тот, кто лучше вооружен, а тот, у кого крепче воля. Каддафи нам продемонстрировал потрясающую волю настоящего лидера, настоящего бедуина. Это бедуинская этика.

Я читал его «Зеленую книгу», и она мне поначалу показалась слегка абстрактной. Но сегодня он своим поведением подтверждает те принципы, которые он заложил в свою философию государственную и национальную. Это, повторяю, это блестящий пример того, как государственный деятель, лидер готов жертвовать своей жизнью за свои убеждения. Каддафи сохранится…

Н.АСАДОВА: Сохранится в нынешнем его статусе, в статусе национального лидера? Как?

А.ПРОХАНОВ: Он сохранится в этом виде, я убежден, потому что Запад утомился от этой войны, Запад потерпел поражение – он сам демонстрирует это, французы больше не хотят воевать, итальянцы готовы как можно быстрее выйти из этой войны, если они уже не вышли, американцы делают одно заявление за другим, что они против наземной операции. НАТО тоже выдохлась. И поэтому, я думаю, что, в конце концов, начнутся переговоры между Каддафи и оппортунистами, которые убежали из его правительства, и будет достигнуто соглашение. Какое – трудно сказать. Может быть, о разделе сфер влияния.

Н.АСАДОВА: А, кстати, раздел Ливии вы можете предвидеть или нет? Об этом сейчас многие говорят.

А.ПРОХАНОВ: Раздел Ливии возможен. Как, скажем, был раздел России в 1918 году, когда отпал Кавказ, Украина отпала, Сибирь даже отпала. Это вынужденный раздел. Это такая, компромиссная ситуация, когда политики для того, чтобы взять передышку, взять тайм-аут, идут на такого рода компромиссы.

Вообще, ведь, Ливия – не очень целостная страна, понимаете?

Н.АСАДОВА: Да, да.

А.ПРОХАНОВ: Она вся наполнена вот этими племенами, трайбалистскими тенденциями, поэтому она может распасться. Но, ведь, и Ирак может распасться. Ну и Израиль может распасться. Да все страны полиэтнические или полиплеменные могут распасться. Но мне кажется, что Каддафи со своими противниками договорится, для этого есть много резона. У этих противников тоже очень небольшая и племенная, и финансовая база. Все-таки, вся нефть контролируется, по-прежнему, Каддафи. И Ливия, кстати, восстановит свое влияние на большей части территории. И главное ему – запустить опять нефтяные прииски и возобновить контракты.

Россия вела себя двусмысленно во всем этом конфликте. Россия вызвала поначалу негодование у Каддафи. Потом Россия попыталась скорректировать свое вот такое вот недальновидное, проамериканское поведение.

Н.АСАДОВА: Вы имеете в виду, когда мы…

А.ПРОХАНОВ: Ну, когда мы воздержались.

Н.АСАДОВА: Да-да-да.

А.ПРОХАНОВ: По существу, мы дали ход всему этому. Но потом, видимо, были другие расчеты и наши, видимо, спецы, военные показали способность Каддафи к длительному сопротивлению. Мы пересмотрели свои позиции в надежде на то, что на следующем политическом этапе Каддафи вернет нам наши контракты. Может быть, туда вернется Лукойл. Может быть, туда вернется РАО РЖД со своими железнодорожными проектами. Поэтому вот сейчас мы ведем себя достаточно, как бы, аккуратно и осторожно в отношении Каддафи. Кончились эти заявления наших лидеров, что это исчадие ада, они ушли в прошлое. Видите, наш МИД встречается с представителями Каддафи. И у меня есть ощущение, что Каддафи не просто уцелеет, а он из этой войны выйдет таким, национальным ливийским народом, и у него еще очень интересное будущее политическое.

Н.АСАДОВА: Ну что ж, поживем – увидим. Еще одна международная тема, наверное, последняя в сегодняшнем нашем разговоре. Нам в интернете на наш сайт прислал слушатель из Екатеринбурга Дмитрий вопрос. Он спрашивает про вот этот скандал с прослушкой телефонов известных людей, даже членов королевской фамилии, которую осуществляла медиаимперия Мердока. В частности, журнал «News of the world», который он вынужден был закрыть. И, вот, сегодня, в частности, премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон выступал перед парламентом Великобритании и отчитывался, можно сказать, за свою связь с журналистом из «News of the world», который какое-то время был его советником по общению с масс-медиа.

Вот, вопрос заключается в следующем у Дмитрия. Свободе слова что-нибудь угрожает? И кому выгоден скандал в империи Мердока? Вообще, что вы думаете по поводу этого…

А.ПРОХАНОВ: Свободе слова в Европе?

Н.АСАДОВА: Да. Вообще, как вы относитесь к этому скандалу?

А.ПРОХАНОВ: Я к нему отношусь спокойно, с легким злорадством. Сейчас объясню почему. Потому что, вот, наша просвещенная, либеральная публика, к которой я себя не причисляю, она все время нам колет в глаза западным образом жизни, стандартом, западной культурой. «Как в цивилизованных странах», — говорят они, подразумевая, что мы-то – дикари, конечно.

На самом деле, Запад за последние десятилетия, может быть, за последние 3 десятилетия очень сильно деформировался, и он уже не тот Запад Черчилля или не тот Запад, там не знаю, в Израиле XVIII века, Викторианская эпоха. Нет, Запад другой.

Западные лидеры – это в лучшем случае временщики и очень неглубокие клерки, которые пришли для временного руководства своих стран. В худшем случае это такие же бандиты, как в других странах.

Н.АСАДОВА: Скажите, а какое отношение это имеет к Мердоку, который уже, слава богу, 60 лет возглавляет свою империю?

А.ПРОХАНОВ: А событие произошло вчера. Это же ситуация изменилась. Значит, по существу, этика разрушилась или изменилась. За это время можно, например, европейцам присуждать Обаме премию мира, Обаме, который ведет 3 войны и готов сейчас начать 4-ю. Это говорит о том, что система вот этих ценностей, эти шкалы – они размыты. Все центры культуры и центры вынесения таких вот крупных моральных арбитражных решений – они коррумпированы.

Н.АСАДОВА: Скажите мне, вот, по поводу Мердока. Вы поддерживаете то, что его журналисты прослушивали, не знаю, членов парламента?

А.ПРОХАНОВ: Не, ну я считаю, что это бандитизм, это свинство.

Н.АСАДОВА: Да. И общество наказывает Мердока за это.

А.ПРОХАНОВ: И общество не наказывает Мердока за это, а общество таково, как и Мердок. Общество не другое, общество таково.

Н.АСАДОВА: Ну почему? Если у них сейчас налицо конфликт, и Мердока хотят выгнать практически, чтобы он ушел в отставку.

А.ПРОХАНОВ: А потом мы увидим, узнаем, что «The Financial Times» прослушивает своих клиентов и своих авторов. Я повторяю, общество, скажем, итальянское, в котором лидером является Берлускони, который, по существу, очень напоминает мафиози, против него возобновляют один процесс за другим, оно не может быть моральным. И поэтому пресса, любая пресса самая высоколобая, она отчасти криминальная (западная пресса). Я не верю в благородство прессы, не верю в свободу слова западную, я не верю в свободу печати. Потому что мир изменился, свобода стала фикцией, свобода стала такой маской, под которой прячутся тотальная обработка сознания, информационные войны. А поскольку мир постоянно воюет, а мы приближаемся к очень крупным военным конфликтам, то пресса все больше и больше будет тоталитарной, больше будет цензурированной и все больше и больше будет бандитской. И, вот, меня этот скандал, ну, что ли, не расстроил и не удивил. Я знал, что так могло случиться и так еще будет в дальнейшем.

Н.АСАДОВА: То есть вы думаете, другие журналисты других изданий, в Англии, там, в Америке, не знаю, во Франции тоже занимаются прослушкой?

А.ПРОХАНОВ: Ну а что такое Викиликс, которому я симпатизирую?

Н.АСАДОВА: Викиликс – это другое.

А.ПРОХАНОВ: Почему другое? Тоже нарушение этики. Это журналисты.

Н.АСАДОВА: Это государственные бумаги.

А.ПРОХАНОВ: Журналисты, нарушая грифы секретности…

Н.АСАДОВА: Так это всю жизнь. Журналисты все время крадут документы, делают их достоянием общественности.

А.ПРОХАНОВ: Нет, ну это, по существу, военную тайну они отдали. Я не знаю, что в этих документах – там, наверняка, проходила совсекретная информация.

Н.АСАДОВА: Нет, там не было совершенно секретной информации.

А.ПРОХАНОВ: Там была совсекретная информация, это были грифованные материалы, они касались конфиденциальных переговоров. А эти материалы во всех ведомствах – и в МИДе, и в Пентагоне – они идут под грифом. Только есть очень сильный, жесткий гриф, а есть более мягкие. Журналисты, повторяю, взламывали эти досье. И вообще журналисты – наполовину хакеры. В электронный век, век интернета журналист – это не тот, кто сидит с пером и пишет очерки о своих поездках, путешествиях, это тот, кто владеет интернетом.

Н.АСАДОВА: Журналисты должны информировать общественность о том, что замышляет государство?

А.ПРОХАНОВ: Они должны информировать общественность о том, что замышляет государство, в том случае, если это не является предательством государства и народа.

Н.АСАДОВА: А где вот та грань?

А.ПРОХАНОВ: А, вот, например… Допустим, ну, не знаю, США готовы нанести ядерный удар по России, как они собираются это сделать, то есть планирование. И вдруг друзья России, друзья русского народа обнародуют эту тайну. Это предательство по отношению к Америке. Но это, конечно, блестящий поступок по отношению к России.

Скажем, семья Розенбергов, которые занимались ядерным оружием и которые были сожжены на электрическом стуле. С точки зрения советского представления это были герои, мученики, они дали нам часть технологий (американцы). С точки зрения американского общества и народа, это мерзавцы, предатели.

Н.АСАДОВА: Ну да. Точнее, не бывает хороших и плохих новостей. Для кого-то эта новость хорошая, для кого-то – плохая.

А.ПРОХАНОВ: Вообще, нет, ведь, стандартов. У меня вообще, во всяком случае, нет общечеловеческих ценностей. Для меня хорошо то, что хорошо для моего народа и моей страны. А если что-то хорошо с точки зрения общечеловеческих ценностей, но плохо для моей страны, народа, я пренебрегаю этим.

Н.АСАДОВА: Вот, Мердок считает, что хорошо для его народа, что он делает достоянием общественности, не знаю там, болезни принца Вильяма.

А.ПРОХАНОВ: Ну, вы знаете, наверное, он же так не считает, он извинился.

Н.АСАДОВА: Ну, он считает, что раз народу хочется это знать…

А.ПРОХАНОВ: Нет, он извинился за эти прослушивания, но вообще копаться в чужом белье и в чужих историях болезни – это мерзко с любых точек зрения. Только если это не часть информационной борьбы. Если, например, нужно показать, что там вот… Помните, у Примакова больная была нога, сустав и как по телевизору показывали, что он немощен, что он не годится в премьер-министры? Вот тогда его превратили в чудовище. Это логично с точки зрения жесточайшей информационной войны – не борьбы, а войны. Но с точки зрения этики журналистской, конечно, это отвратительно.

Н.АСАДОВА: Давайте, знаете, перейдем в Россию. У нас буквально я начну тему за минуту до новостей. Сегодня ВЦИОМ объявил о результатах опроса общественного мнения, где, в общем-то, сказал, что на следующих выборах все будет точно так же, как и на предыдущих практически, то есть «Единая Россия» получит порядка 60% голосов, КПРФ возьмет столько же голосов, сколько и сейчас они имеют. И что всех очень удивило, то, что «Правое дело» не наберет и 2,5%. Вот, кажется ли вам реалистичным этот опрос общественного мнения? Буквально ответьте «да, нет», и эту тему мы после рекламы и новостей уже продолжим.

А.ПРОХАНОВ: Да, я думаю, что это реалистично. Во всяком случае, власть сделает все, чтобы воспроизвести себя в новом сезоне политическом вместе с катастрофами кораблей, самолетов, ростом тарифов и уничтожением национального образования и медицины. И поэтому все останется на своих местах, как это ни печально.

Н.АСАДОВА: Я напоминаю, что это особое мнение журналиста, главного редактора газеты «Завтра» Александра Проханова. Мы сейчас прервемся на 3 минуты новостей и рекламы, затем вернемся в эту студию и продолжим наш разговор.

НОВОСТИ

Н.АСАДОВА: 19 часов и 33 минуты в Москве, у микрофона Наргиз Асадова, и мы продолжаем знакомиться с особым мнением журналиста и главного редактора газеты «Завтра» Александра Проханова. Еще раз напомню телефон для SMS +7 985 970-45-45 – присылайте свои вопросы Александру Андреевичу. Можете также поучаствовать в кардиограмме эфира, проголосовав за или против того, что говорит господин Проханов в нашей передаче.

Мы начали до перерыва говорить о выборах парламентских. Ну, где парламентские, там уже скоро и президентские. И на этой неделе, в общем, мы услышали много намеков, кто же будет баллотироваться, Путин или Медведев. В частности, в Ганновере на российско-немецком саммите, встрече диалог петербуржский, Медведев намекнул, что он собирается, все-таки, поучаствовать в президентских выборах. При этом мы видим другие сигналы, ну, например, сегодня видный политик, вице-премьер в правительстве Игорь Шувалов вступил в Народный фронт, который, как известно, организация, в общем-то, путинская. Вот, как вам эти намеки, полунамеки? Вы к кому больше склоняетесь?

А.ПРОХАНОВ: Мне кажется, что чем дальше, тем это приобретает какой-то отвратительный характер. Потому что считается, что вот эта игра с общественным мнением, это подмигивание, эти легкие взмахи веером, этот флирт, этот тонкий всплеск ладоней и выгнутое бедро должны нас забавлять, должны вот этот театр, такая Пекинская опера, она должна нас забавлять и заменять нам нашу реальную политику, наше реальное знание и представление о том, что совершается в России. Это заблуждение, это вызывает негодование, отвращение, апатию у очень многих людей. В общем, это дурная игра.

Я… Вряд ли я могу оказать предпочтение кому-нибудь из наших двух лидеров, потому что я, в общем, очень удручен тем, что произошло и происходит в России, вот эта страшная остановка и это падение, которое наблюдается по всем фронтам. За это ответственны и премьер, и президент. Но мне кажется, что, ну, вдруг, если бы, например, пришлось, все-таки, мне голосовать за того или другого, я бы никогда не проголосовал за Медведева. Потому что человек, который позволяет, чтобы им так манипулировали, человек, который согласился на эту роль в течение 4-х лет играть эту роль, такой вот, мнимой фигуры, этой такой заводной куклы, которая за все 4 года, за 3,5 не высказалась серьезно ни по одной животрепещущей проблеме, которая постоянно имитирует деятельность, которая меняет часовые пояса, объединяет и разъединяет округа. При нем все время пытаются вынести или внести тело в Мавзолей или из него. Он постоянно наполнен какой-то велиречивостью, за которой нет воли, дерзания и реального сострадания нашей родине. Поэтому, повторяю, игра дурная, они переиграли уже, это вызывает отторжение и у тех, и у других. Интерес к этой игре у меня лично пропал уже очень давно.

Н.АСАДОВА: Вот, вас Леван из Тбилиси спрашивает: «Господин Проханов, как вы относитесь к акции «Порву за Путина»?» И что вы готовы сделать за Путина? Не знаю, смотрели вы или не смотрели этот видеоролик в интернете, где молодые девушки предлагают порвать что-нибудь или кого-нибудь за шикарного Путина?

А.ПРОХАНОВ: Не знаю. Если это девственницы, им есть что рвать, а если это просто…

Н.АСАДОВА: Они рвут одежду на себе.

А.ПРОХАНОВ: А если это наемные проститутки, то там уже все давно порвано и они просто с этого…

Н.АСАДОВА: (смеется) Какой кошмар!

А.ПРОХАНОВ: ...сгребут большие бабки и разойдутся по своим эротическим салонам. Вот и все мое отношение к этому.

Н.АСАДОВА: Исчерпывающе вы ответили, могу сказать. Смотрите, еще один вопрос (меняем тему) к вам пришел от Евгения из Новосибирска: «Александр Андреевич, прокомментируйте, пожалуйста, предложение господина Белковского по Чечне». Я напомню, о чем идет речь. Станислав Белковский опубликовал свою статью «Нужен ли нам Кадыров всея Руси» в «Московском комсомольце», где, в общем-то, говорит о том, что 60% населения России выступает за то, чтобы отделить Северный Кавказ от России и, в общем-то, с глаз долой, из сердца вон. Также он критикует, там, отдельных личностей, господина Демушкина и Александра Белова, русских националистов, которые, вот, мол, пиарят Кадырова. Вообще, вы считали эту статью? И что вы думаете по этому поводу?

А.ПРОХАНОВ: Я читал эту статью. Демушкина и Белова я публиковал в моей газете «Завтра». Наезд Белковского на Сергея Ервандовича Кургиняна, которого он обвиняет в чудовищных, по существу, безнравственных делах, говоря, что он обслуживает Кадырова и именно он был инициатором создания судов совести над русскими офицерами, воевавшими в Чечне. Мне все это просто понятно, потому что господин Белковский, один из талантливейших наших политологов в отличие от всех присяжных, не формирующих политическую реальность, а только обслуживающих Кремль, Белковский формирует эту реальность и он (Белковский) очень долгое время работал с так называемыми ранжистами, теперь он работает с так называемыми националистами. Ему принадлежит концепция возвращения в Россию на российский престол Майкла Кентского, то есть такая вот паллиативная монархия. И он, по существу, Белковский числится среди тех… Ну, я его не числю, но он своими высказываниями, в том числе этой статьей говорит о том, что Россия хочет отделить от себя Кавказ. Россия не хочет отделить от себя Кавказ, потому что отделение России от Кавказа – это отделение от России Татарстана, Башкирии, Якутии, а потом Урала, Сибири и Дальнего Востока. Это все – тенденции, связанные с продолжающимся распадом великих территорий и пространств. После 1991 года никто из либералов не оставляет мысли освободить Россию от всех мешающих Вологодской губернии регионов.

Что касается его нападок на Кургиняна, мне кажется, это такая, не очень благовидная месть за то, что Сергей Ервандович – сторонник великих пространств, сторонник имперского сознания, очень часто, во всяком случае, несколько раз, в том числе и в моей газете, критиковал Белковского (и совершенно справедливо) за его вот эту вот подрывную, двурушническую идеологию, которая может для России кончиться так же ужасно, как она кончилась для Советского Союза. Поэтому эти эскапады – они мне крайне неприятны, если не сказать отвратительны, и я заступаюсь за своего друга Кургиняна как за человека чести, человека имперского, такого вот, национально-имперского сознания.

Н.АСАДОВА: Я думаю, что вы исчерпывающе ответили на вопрос Евгения из Новосибирска. Тогда я вам задам последний вопрос от себя по поводу сознания в России общественного телевидения. Напомню, что Дмитрий Медведев в том же Ганновере сказал о том, что, в принципе, не возражает против такой инициативы. Однако, ему кажется, что довольно сложно создать условия, при которых бы это телевидение общественное было независимым от государства и от… Ну, в общем, главное – найти источники финансирования для этого телевидения, что представляется довольно сложным. Вот, вы бы поддержали идею создания общественного телевидения?

А.ПРОХАНОВ: Нет, я бы не поддержал, особенно потому что эта идея исходит от Медведева. С таким же успехом он сказал, что он, Медведев не против обеспечения всех российских граждан приличным уровнем жизни, медицины, образования. Но только нужно серьезно подумать, где найти на это финансирование. Зачем говорить о вещах, которые, в принципе, невозможны?

Н.АСАДОВА: Вы считаете, что в России невозможно создание общественного телевидения?

А.ПРОХАНОВ: Вот, в нынешней России при нынешнем режиме, который весь строится на телевидении. Сегодняшний режим, его стабильность, его воспроизведение себя самого содержится на телевизионных каналах. Эти каналы, с одной стороны, обрабатывают общественное сознание и делают его равнодушным, дебильным и производят лоботомию на общественном сознании. А с другой стороны, оно, это телевидение возносит до небес власть, которая повинна во всех сегодняшних русских бедах и катастрофах. Общественное телевидение – оно, конечно, ломало бы всю игру, оно ломало бы всю карту. Телевидение общественное, в котором бы присутствовали бы реальные земские политики, оппозиция в том числе, люди полей, люди шахт, люди заводов – я думаю, что это телевидение могло поднять народ на восстание. А что, власть – она что? Ей же хорошо. Зачем она будет делать себе самой ужасно и плохо?

Н.АСАДОВА: Вот, кстати, сейчас многие говорят о том, что если сохранится нынешний курс, то это закончится либо восстанием, либо массовой миграцией. Вот, вам как кажется? Вы согласны с этой идеей? И какой путь вам кажется наиболее очевидным, скажем так?

А.ПРОХАНОВ: Нет, я не хочу 2 эти пути рассматривать, хотя и тот, и другой возможен. Возможен и 3-й путь, возможно гниение, ну, расползание всей властной структуры, вымирание всех институтов власти. В этих условиях страна начнет расползаться и начнется война против всех. Это не восстание, не гражданская война. Начнутся войны бандитских элит региональных друг с другом, куда будут, конечно, вовлечены и большие массивы народонаселения.

Н.АСАДОВА: Ну, это и называется «гражданская война». Разве нет?

А.ПРОХАНОВ: Да, вы говорите о восстании. Восстание – это восстание народа против ненавистной власти. А я говорю об этом расползании страны, когда все против всех, все регионы против всех. Потому что все губернаторы друг против друга бросают подразделения ОМОНа или расквартированные на этих территориях остатки российской армии.

Я не знаю ответа на этот вопрос, у меня нет ответа на этот вопрос. Я не знаю, как будет решаться этот тупик, политический тупик. Я верю только в то, что технологии, которыми оперирует власть, они не тождественны с тем, что мы называем «история». История более сложна, нежели технологии, история прорвется. И русская история не кончается на президенте Медведеве.

Н.АСАДОВА: Вот на такой оптимистичной ноте мы, пожалуй, закончим сегодняшний эфир. Напоминаю, что это было особое мнение Александра Проханова С вами была Наргиз Асадова, всего доброго и до встречи.


Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире