17 мая 2010
Z Особое мнение Все выпуски

Пресненский суд Москвы отклонил иск Евгения Джугашвили к «Эху Москвы»


Время выхода в эфир: 17 мая 2010, 19:08

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР — Здравствуйте. Это программа «Особое мнение». В студии главный редактор радиостанции «Эхо Москвы» Алексей Венедиктов. Здравствуйте.



А. ВЕНЕДИКТОВ — Добрый вечер.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР — Ждем через несколько минут Евгению Альбац. Но пока с главным редактором обсудим главную тему сегодняшнего дня внутри «эховскую» и не только. Пресненский суд Москвы отклонил иск Евгения Джугашвили к «Эху Москвы», внук Иосифа Сталина требовал 10 млн. рублей компенсации морального ущерба. Добиться своего не смог. Для вас это было предрешенное развитие событий?

А. ВЕНЕДИКТОВ — Суд никогда не бывает предрешенным. Хотя мне казалось, что мы были достаточно убедительны хотя бы даже в документах еще до решения суда. Что у нас оспаривалось. Матвей Ганапольский сказал в прямом эфире, что Сталин подписал указ, в данном случае слово «указ» неточное, мы согласились, разрешающий расстреливать детей с 12-летнего возраста. Но он подписал. Но мы запросили архивы, получили рассекреченные документы, мы их опубликовали, представили. Что тут обсуждать? Тем не менее, 7 часов суда с 10 до 17 мы вынуждены были доказывать, что белое это белое, а черное это черное. Что красное это красное, а синее это синее. Более того, меня, конечно, совершенно потрясли люди, которые заявляют, что они поклонники Сталина, сталинисты, что Сталин наше все и при этом они доказывают, ну что он подписал, он же был одним из пяти секретарей ЦК. Он был такой же, как Каганович, Жданов, Ежов. Я говорю: подождите, вы хотите сказать, что Жданов, Каганович были равны Сталину? Что Сталин не был руководителем государства. Они говорят: да, Сталин не был руководителем. Он не имел права это подписывать. Получается, что я был самый сильный сталинист среди них, который говорил, что Сталин руководитель советского государства и имел право подписывать. Сказали бы они это при Сталине, что он не имеет права чего-то там подписывать.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР — А что самое удивительное было в этой истории?

А. ВЕНЕДИКТОВ — Вот это и было удивительно, потому что мы ожидали, что люди в суд идут хоть с какими-то доказательствами. Нет, разговор был простой. Вы все врете, документы фальшивые, Сталин не имел права ничего подписывать. А если он подписывал, никто не должен был – внимание – соблюдать то, что он подписывал. Потому что он не имел права подписывать. Как на это можно возражать? Поэтому моя позиция, позиция радиостанции была в этом смысле абсолютно простая. Ну вот же документы, вот они, видите, И. Сталин. Подпись – Сталин. Ну дальше что? Вам может нравится, что детей расстреливали с 12-летнего возраста, может, вы любите это, я не знаю. Но он подписал, хоть тресни, он подписал. Подпись вот она. И я думаю, что это и убедило суд, потому что мы там не занимались политикой, а они занимались политикой. Они нам рассказывали про катынское дело, про Израиль и Палестину, про то, что Сталин никто и звать его никак. А мы говорили: он руководитель государства, он подписал. А как иначе? Это какой-то бред и потерянный день моей жизни. Мне этот день жалко. Если честно, мне этот день жалко. Очевидная история. Но это первый процесс в Советском Союзе, в РФ, где суд, отказав им в их претензиях, признал таким образом нашу правоту. То есть подпись Сталина под такими документами, то есть ответственность политического деятеля за то, что он подписывает. Он за это отвечает.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР — Это важный итог этого дела.

А. ВЕНЕДИКТОВ — Это первая инстанция, посмотрим, будут ли они идти в кассацию. Если они пойдут в кассацию, то мы поставим вопрос о так называемом ненадлежащем истце. Объясню для наших телезрителей и радиослушателей, по законам РФ подать иск о защите чести и достоинстве, если человек уже ушел из жизни, может только родственник. Вопрос о том, является ли Евгений Яковлевич Джугашвили родственником Сталина, остается открытым. Мы знаем, что Светлана Аллилуева, дочь Сталина называла его самозванцем. Мы знаем, что его якобы «сестра», Галина Яковлевна называла его самозванцем. Значит, тогда мы будем требовать экспертизу. Еще раз возобновим наше требование провести научную экспертизу, то есть экспертизу ДНК. Для этого нужно будет эксгумировать Иосифа Сталина и в следующем часе у нас будет управляющий делами президента Владимир Кожин, и я задам ему вопрос, что если мы потребуем эксгумации, Кремль готов вскрыть могилу.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР — Но вы уже требовали этого.

А. ВЕНЕДИКТОВ — Мы не требовали. Мы заявили ходатайство. Мы на нем не настаивали, потому что для нас сегодня было важно, по существу подписывал Сталин документ, разрешающий расстреливать детей с 12-летнего возраста или не подписывал. И неважно, кто подал. Вообще я не понимаю, почему родственники, такие законы. Даже если подал гражданин с улицы, сочтя себя сталинистом оскорбленным или общественное объединение, мне кажется, что главное доказать истину, а не кто подал. Поэтому мы сегодня придержали наше ходатайство, добились в суде, доказали свою правоту, если же наши оппоненты будут идти дальше, значит мы пойдем дальше тоже.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР — Какое-то ощущение сложилось от общения с этими людьми? Они пойдут дальше или им уже хватило этой истории?

А. ВЕНЕДИКТОВ — Они пойдут дальше. Дело в том, что я хочу сказать в их защиту, что эти люди верят в то, что они говорят. Как мне кажется. Может быть, я ошибаюсь. Они верующие. А вера, как известно, не требует доказательств. То есть если бы они зарегистрировали какую-то религиозную секту типа «за Сталина», я бы их понимал гораздо лучше, чем сейчас. Ну верят, люди верят, что земля квадратная, солнце холодное. Что земля на китах, на дельфинах. Они верят. Ну что с этим поделаешь. Они реально верят. Эти люди реально верят, что все, что там про Сталина, все неправда.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР — Посмотрим, как дальше будут развиваться события. Спасибо большое Алексею Венедиктову, главному редактору радиостанции «Эхо Москвы».

Комментарии

250

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

artabisov 18 мая 2010 | 16:18

Эти "странные" люди в суде (да их и здесь в комментариях полно) "верят" в одно - что убивать - это хорошо. Поэтому и в христы выбрали серийного убийцу.

В цивилизованных странах убеждение, что убивать нельзя - нравственный закон. Да и в России на тех, у кого зуд убийства, существуют статьи уголовного кодекса.

Конечно, есть и сообщества , где убийства всячески одобряются и приветствуются - сообщества каннибалов.

Вот эти "верующие" люди и принадлежат такому сообществу, хотя, похоже, не догадываются об этом.

Доказывать им что-то - ломиться в открытую дверь. Бесполезно убеждать каннибалов, что быть людоедом - плохо. Их место в нравственной резервации, вне нормальных людей.



silence 18 мая 2010 | 16:40

artabisov
Пустословие сдобренное апломбом все равно остается пустословием.


18 мая 2010 | 16:41

Здравомыслящие люди давным давно сделали для себя вывод:
Душегуб Сталин был врагом своего народа!


(комментарий скрыт)

riccon 18 мая 2010 | 21:36

Может с борисом николаичем путаете?


tara64 18 мая 2010 | 16:48

Э нет,все здравомыслящие люди давно поняли,что это именно либерасты настоящие враги народа и России.
До 1991 года в российской истории был только один год,когда в мирное время смертность превысила рождаемость- 1933 год.
Либерасты запустили процесс катастрафического вымирания русского народа,а следовательно,исчезновения русской нации.
И им надо не фальшивками тут размахивать ,а в монастырях свои многочисленные грехи перед Россией замаливать.


18 мая 2010 | 16:53

А ЖАЛКА
ФСЕ ТАК ЖДАЛИ ЭКСГУМАЦЫЫ


silence 18 мая 2010 | 17:02

shveyk
О, началось декламирование мантр.


18 мая 2010 | 17:59

Эта традиция живёт.
Великого вождя и учителя всесоюзного племени людоедов удалось разоблачить за поеданием 12-летних детей - это достижение редакции Эха в стране суверенных опричников, с которым я поздравляю главного редактора Венедиктова. Хочу также пожелать удачной эксгумации у Мавзолея, которая может быть поводом для награждения генералиссимуса медалью 65-летия победы.
Не вижу причин для критики Омона Тулеева, как коммуниста, наславшего силовиков на отчаявшихся шахтёров. Коммунисты, как и положено, всегда разгоняли и убивали недовольных рабочих в оккупированных ими странах, вспомним Новочеркасский расстрел 1962 г и др. Эта традиция живёт.


nickgra 18 мая 2010 | 19:57

О решении Пресненского суда от 17.05.10
Да, приходится признать, что представители истца - Е.Я. Джугашвили - скорее пиарились, чем старались выиграть процесс. Их позиция в суде была выбрана юридически неграмотно, что и привело к отказу иске. Небольшая консультация с мало-мальски грамотным юристом позволила бы избежать такого жалкого итога.
Иск, в принципе, был выигрышным. Потому, видимо, ответчики, понимая это, и подали ходатайство о проведении генетической экспертизы. Надо было попытаться увести суд "в сторону". Требование о генетической экспертизе в данной категории дел - полное юридическое невежество. Опять же, хоть с мало-мальски грамотным юристом посоветовались бы.
Вообще, это дело можно было рассмотреть за полчаса, максимум - за час. Что они там обсуждали в течение 7 часов, совершенно непонятно. Осмелюсь предположить, что суд, в конце концов, решил опереться на правило юристов Древнего Рима: "Если позиции сторон не ясны, следует поддерживать ответчика, а не истца."
Интересно, конечно же, посмотреть решение суда в полном объёме. Опубликуют ли?


riccon 18 мая 2010 | 21:33

гонопольский сказал, что Сталин подписал указ, что можно расстреливать детей с 12-летнего возраста, "как врагов народа", чего, естественно, в дико секретных документах не написано, и о чем в эфире скромно умолчал Венедиктов, и что было, собственно, предметом иска. Ну не интеллигенция ли...

Истцы тоже странные. Нормальных поводов докопаться было хоть отбавляй. Прицепились к фигне какой-то.

Но, а россиянский суд может творить все, что угодно. Свобода, ведь.

Кстати, вот видение сороны истца одного из судебных заседаний.
http://ymuhin.ru/?q=node/333
Прикольно.


andyun 18 мая 2010 | 23:43

И. Сталин. Подпись – Сталин.
Сталин подписал много документов.Я считаю,что Сталин был обычной верхушкой сформировавшегося клана,в интересах которого Сталин и действовал.
Легче клану бороться с преступностью путём многотысячных расстрелов - подписал.Легче клану отчитываться перед партией о проделанной антишпионской деятельности,когда вокруг одни шпионы - подписал. Вот и все дела. Так действуют руководители практически всех стран.Ничего собственно не изменилось.В одиночку ни один руководитель ничего сделать не может. Взять хотя бы период правления Бориса Николаевича Ельцина.Я
даже представить себе не могу, сколько документов он подписал не глядя,или не видя.


(комментарий скрыт)

riccon 21 мая 2010 | 12:58

А вот и Мухин об этом судебном саседании
СТАЛИН ПРОТИВ «"ЙЕХУ" МОСКВЫ»
http://ymuhin.ru/?q=node/352

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире