'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 26 марта 2009, 19:08

О.БЫЧКОВА: Добрый вечер и добрый день, это программа «Особое мнение». В студии прямого эфира телекомпании RTVi и радио «Эхо Москвы» Ольга Бычкова. С особым мнением журналист Максим Шевченко. Добрый вечер вам.

М.ШЕВЧЕНКО: Добрый вечер.

О.БЫЧКОВА: И начнем мы с новостей, которые приходят из Чечни, вернее, связаны с Чечней так или иначе. Во-первых, спикер Государственной думы сообщил, что предложено завершить контртеррористическую операцию в Чечне. Такое предложение в Национальный антитеррористический комитет. Накануне президент Чечни Рамзан Кадыров заверил, что, возможно, эта операция будет действительно официально завершена уже в конце этого месяца. Это является событием, факт окончания антитеррористической операции в Чечне? Или это некая словесная формальность, которая не имеет никакого практического значения? Нужно это событие каким-то образом в календаре отмечать – как день победы или день окончания чего-то?

М.ШЕВЧЕНКО: Нет, как день победы мы отмечать не будем, потому что там была гражданская война и наши граждане убивали друг друга и продолжают, к сожалению, это делать на Северном Кавказе. Поэтому кто хочет, пусть напивается до одури, какие-то спецподразделения, спецлюди, в каких-то спецотделах, а любой вменяемый человек…

О.БЫЧКОВА: Возможно, с обеих сторон.

М.ШЕВЧЕНКО: Думаю, с той стороны не напиваются. Мне кажется, что отношение вообще к этому ко всему должно быть трагическое, спокойное и очень рассудительное. Если на самом деле война и насилие на Северном Кавказе закончится и Чеченская республика здесь будет лидером, то это очень хорошо. Конечно, надо этот день отметить, подчеркнуть. Наверное, красным днем календаря делать его не надо ни в коем случае. Я бы сделал днем памяти, потому что, наверное, нет более значимого и более страшного символа последних двадцати лет, чем две кровавые войны в Чеченской республике. Одна следовала из другой. Второй не было бы без первой, это четко совершенно. И, конечно, прекращение, если официально будет объявлено об этом, вот этого кошмара, это знаменательный день. Вы знаете, ведь 9 мая тоже не вся война прекратилась – еще были потом тяжелые бои и массовые жертвы в Прибалтике, на Западной Украине.

О.БЫЧКОВА: А потом еще была Япония.

М.ШЕВЧЕНКО: В Германии «Вервольф» какой-то еще был, говорят. Это Ларс фон Триер в своем прекрасном фильме «Европа» показал – ту ситуацию, которая была осенью 45-го года в Германии. Но в целом конец войны, тем более гражданской войны, это очень хорошее событие, очень знаменательное. Теперь только важно, чтобы не начался пир победителей, потому что в гражданской войне, во вменяемой гражданской войне, пира победителей быть не может. Даже Красная армия, победив белогвардейцев, несмотря на крымские расстрелы, несмотря на то, что слово, данное Фрунзе белым офицерам, было нарушено чекистами, Розой Землячкой и Белом Куном с санкции кого-то в Москве, очевидно, в целом пошел процесс реабилитации в 20-е годы, и многие, в том числе такие знаковые для белого движения люди, как Слащев, вернулись в советскую Россию, преподавали в академии красным командирам и так далее.

О.БЫЧКОВА: Но многие возвращаются или еще не вернулись уже как имена, а не как люди.

М.ШЕВЧЕНКО: Вообще, честно говоря, о полном национальном примирении при наличии в горах Доку Умарова и тех, кто с ним вместе, говорить, наверное, тяжело. Может, у Рамзана Ахмадовича есть какие-то планы по переговорам с господином Умаровым и по привлечению господина Умарова или господина Закаева к форматам мирного строительства в Чеченской республике. Мне кажется, это было бы разумно. Еще раз всеобщая полная амнистия. Ведь вокруг президента Чеченской республики есть люди, которые в свое время считались абсолютно непримиримыми врагами федеральной власти и его отца, между прочим, однако эти люди сотрудничает конструктивно сегодня с органами власти Чеченской республики. Мне представляется, что полное примирение может, конечно, только произойти внутри чеченского общества. И вайнахи, как никто другой, умеют мириться, умеют прекращать кровную месть.

О.БЫЧКОВА: Ну, примирение внутри чеченского общества – это одна история. Другая история – это примирение российского общества в самом широком смысле со всей этой чеченской историей, которая очень дорого обошлась.

М.ШЕВЧЕНКО: А как с этим можно примириться?

О.БЫЧКОВА: А вот как? Я вас хочу спросить.

М.ШЕВЧЕНКО: А с этим примириться никак нельзя. Я бы хотел, чтобы это осталось в нашей памяти – для кого-то как повод, чтобы быть гордым за то, что он был храбрым и не боялся смерти, для солдат за то, что они были солдатами, что они потеряли своих товарищей, что они сами выжили в этом кошмаре.

О.БЫЧКОВА: А для тех, кто в телевизоре все это смотрел и ужасался?

М.ШЕВЧЕНКО: Мне кажется, надо перестать быть просто телезрителями, а надо занимать активную политическую позицию всегда. Пока вы просто телезрители, вы, на самом деле, являетесь просто никем.

О.БЫЧКОВА: Как можно занять активную политическую позицию по отношению к чеченской теме сегодня для среднестатистического человека?

М.ШЕВЧЕНКО: Ну как, когда был разгар войны в Чечне, на митинг в Москве выходило двести человек на Пушкинской площади.

О.БЫЧКОВА: Это правда.

М.ШЕВЧЕНКО: И никакой активной гражданской позиции не было. Эти люди смотрели в телевизоре на рушащиеся дома, на горящих мертвых солдат, слушали о спецоперациях, о том, как танки разрушали что-то, о том, как солдаты умирали и сгорали, и им было все равно. Я могу честно сказать – для меня Новый год 94-95гг. был моментом внутреннего перерождения, мне стало мучительно стыдно за то, что я говорил, что я делал, как я относился к Чечне и к Кавказу, как я относился к своей стране. Потому что когда я понял, что я в Москве сижу и пью тут шампанское с красивыми людьми в приятном обществе, а в моей стране горит асфальт и люди гибнут на улицах российского города, вдруг у меня все в голове перевернулось тогда. И, мне кажется, чеченская война должна быть опытом таким. И не надо скрывать. В школах надо рассказывать об этом. Не только о героях-омоновцах и спецподразделениях – и там были герои-солдаты, и среди чеченцев тоже было немало героев.

О.БЫЧКОВА: Максим, мы вынуждены сделать перерыв. Я вас прерываю на полуслове, но через минуту мы вернемся.

РЕКЛАМА

О.БЫЧКОВА: И мы продолжаем программу «Особое мнение». Максим Шевченко со своим особым мнением в прямом эфире телекомпании RTVi и радио «Эхо Москвы. Мы говорили о Чечне. И я хотела бы, чтобы вы завершили эту мысль насчет того, что не следует приукрашивать и как-то прятать эту историю, которая происходила на наших глазах совсем недавно, буквально только что, и вроде бы должна быть вот сейчас официально завершена в качестве контртеррористической операции в Чечне.

М.ШЕВЧЕНКО: Очевидно, имеется в виду некое завершение федерального формата присутствия там в Чечне. Поскольку это ведь не Грозный же объявил о контртеррористической операции, а Москва. Стало быть, Москва завершает. Может быть, это как-то связано с реформой вооруженных сил. Вообще, наверное, это заявление в целом связано с саммитом, который будет через неделю. Ехать на саммит двадцати государств с не решенным до конца чеченским вопросом, мне кажется, было бы неправильно. Каким-то образом, в целом входить в кризис с незавершенным внутренним конфликтом уровня Чечни, мне кажется, было бы неправильно. Только я хочу, чтобы он был по-настоящему завершен.

О.БЫЧКОВА: Я хочу вернуться к вашей мысли по поводу того, что об этом нужно рассказывать в учебниках, и не только о доблестных российских омоновцах…

М.ШЕВЧЕНКО: Были доблестные омоновцы, были доблестные ГРУшники, чеченцы, которые, особенно в первую войну, защищали свою родину, как они видели свою родину, как учили их матери и их бабушки ее видеть и отцы.

О.БЫЧКОВА: До этого далековато, конечно. Лев Толстой еще тут не родился, понимаете?

М.ШЕВЧЕНКО: Об этой войне написано уже немало прекрасных книг, немало, которые достаточно глубоки. Вот недавно серию таких покетбуков мне кто-то подарил, и я их прочитал буквально на одном дыхании. Это рассказы солдат и офицеров, которые воевали в Чечне. Они знают, о чем говорят. Это видно просто. Люди знают контекст. И я вам могу сказать, что это вовсе не барабанный бой победный. Это, в принципе, тексты, достойные Ремарка и его трагического внутреннего отношения к войне и Хемингуэя. Это тексты, в которых рассказывается о войне, об убийстве, о разрушении городов, но внутренняя экзистенциальная природа солдат, которые об этом пишут, далека от бравады. Люди в принципе об этом пишут, что они участвуют в деле неправедном, но принцип солдатской дружбы, взаимопомощи в бою, такого мужского человеческого кодекса постулируется в этих вещах. Эти книги – отражение хаотической эпохи, когда мы жили в 90-е годы и понятия не имели, зачем мы живем, где мы живем, что с нами происходит. Военные совершали деяние. Такое ощущение, что мы, как деревянные куклы, в 90-е годы и в начале 2000-х совершали деяния по инерции. Вот у нас есть какая-то специализация – военных научили убивать, и вот военные продолжали убивать, а мотивы они потом продумывали в ходе этого дела. Допустим, думали они, мы защищаем федеральную целостность или боремся с бандитизмом.

О.БЫЧКОВА: Я понял вашу мысль.

М.ШЕВЧЕНКО: Инженеры продолжали работать в вымораживающихся НИИ, где им не платили зарплату, как мы знаем.

О.БЫЧКОВА: То есть не было целостной картины мира и системы жизни. Но если вы вспомните предыдущее по отношению к тем событиям, о которых вы говорите, десятилетии, когда…

М.ШЕВЧЕНКО: 80-е вы имеете в виду?

О.БЫЧКОВА: Конечно. Когда русские солдаты воевали в Афганистане, там что, была целостная мотивация у всех участников? Ровно то же самое или даже хуже.

М.ШЕВЧЕНКО: Давайте посмотрим на один из главных мотивов введения советской армии в Афганистан. Помните, мотив был?

О.БЫЧКОВА: Какая-то там братская интернациональная помощь.

М.ШЕВЧЕНКО: Не какая, а братская интернациональная помощь. Войска в Афганистан вводились для того, напоминаю для тех, кто забыл, чтобы там не было американской ударной группировки. Сегодня мы видим, когда американская ударная группировка наличествует в Афганистане, занимает прекрасные позиции для атаки на наш Урал, на нашу Среднюю Азию, на нашу южную Сибирь, что мотивы-то, оказывается, Дмитрия Федоровича Устинова и Юрия Владимировича Андропова во главе с Леонидом Ильичем Брежневым были правильные.

О.БЫЧКОВА: Мотивы-то были правильные, но, тем не менее…

М.ШЕВЧЕНКО: Мотивы были резонные – вот они американцы, стоят в Афганистане.

О.БЫЧКОВА: Мы-то все равно ничего не добились за столько лет.

М.ШЕВЧЕНКО: Что значит не добились? Советская армия очень достойно провела эти десять лет в Афганистане, несмотря на ошибки серьезные в планировании, в командовании, которые подробно описаны генералом (неразб.), например, в его прекрасной книге.

О.БЫЧКОВА: Достойно, но только американская военная группировка, вот она сегодня там и прекрасно себя чувствует.

М.ШЕВЧЕНКО: Дело в том, что внутренние проблемы не позволили армии решить те задачи, которые она в принципе решала при наличии огромного числа союзников. На качество советского пребывания в Афганистане можно посмотреть с той точки зрения, что да, была серьезная вооруженная оппозиция против советского присутствия, была гражданская война, но союзная группировка советской армии была огромная.

О.БЫЧКОВА: Давайте поговорим о том, что там сегодня происходит.

М.ШЕВЧЕНКО: Давайте, только сейчас я завершу эту мысль. Эта группировка была огромная, и в принципе, за время советских отношений с Афганистаном в Советском Союзе обучились десятки тысяч афганцев на наши деньги, и сегодня, когда журналисты приезжают в Афганистан, то афганцы, сравнивая присутствия американцев и шурави, советских сил в Афганистане, говорят откровенно, даже маджахеды бывшие, даже враги наши тогда, что Советский Союз вкладывал в Афганистан ресурсы, силы и средства – вы строили дороги, фабрики, вы обучали нашу молодежь, наших офицеров, а американцы ничего не делают.

О.БЫЧКОВА: Это неправильно совершенно. Потому что американцы за те годы, что они там находятся, много чего не сделали, безусловно…

М.ШЕВЧЕНКО: Что ж они там такое делают?

О.БЫЧКОВА: Потому что им удалось решить какие-то проблемы, связанные с бедностью, с обучением детей…

М.ШЕВЧЕНКО: Оль, вы что? Съездите в Кабул. Какие им удалось решить проблемы, с обучением детей связанные? У них производство наркотиков, это говорит глава ФСКН наш российский, в 40 раз выросло с момента пребывания группировки там. Какие проблемы, когда они свадьбы громят, школы громят? Талибы возникли в Герате, в 50 км от иранской границы, талибы в шиитских областях! Талибы возникли когда-то как суннитское радикальное движение, а теперь даже шииты себя называют талибами.

О.БЫЧКОВА: Подождите, не углубляйтесь сейчас в талибов и шиитов…

М.ШЕВЧЕНКО: Я просто говорю, что талибы стали символом сопротивления американской оккупации. Так что американцы сделали кроме того, что они восстановили против себя всю страну и уже Карзай им кажется подозрительным персонажем. Полный провал их политики идиотской. Они полностью повторяют то, что они делали в Сайгоне, когда они сменяли там этих Тхиеу, я не помню, кого… и их марионеточные режимы, когда они свергали, ставили новых в попытке удержать Вьетконг. Они будут драпать из Афганистана так же, как драпали из Сайгона когда-то. То же самое.

О.БЫЧКОВА: Успех российского присутствия в Афганистане давайте сейчас обсуждать не будем, мы далеко зайдем. Для меня это, честно говоря, и не только для меня, большая новость. Ну ладно, в другой раз.

М.ШЕВЧЕНКО: Может, это и новость. Вы афганцев спросите, как они к этому относятся.

О.БЫЧКОВА: Ну, наверное, нужно будет об этом спросить кого-нибудь буквально завтра, потому что завтра в Москве открывается международная конференция по Афганистану. И говорят, что как раз Хамид Карзай, который не подружился с американцами, раздружился, вернее, он ищет какой-то поддержки в Москве.

М.ШЕВЧЕНКО: А знаете, почему Хамид Карзай не подружился с американцами? При все при том, что я не очень хорошо относился к Хамиду Карзаю как к американскому ставленнику. Потому что он стал искать пути национального примирения. Он стал вести переговоры с талибами, с руководством региональных организаций Талибан. Он пытался включить талибов в политический процесс внутри страны.

О.БЫЧКОВА: Американцам надо, чтобы у них там все время была эта пороховая бочка, чтобы гибли их солдаты.

М.ШЕВЧЕНКО: Американцам нужна т.н. победа в войне с терроризмом, то есть в войне с народом, потому что весь афганский народ сегодня подходит под их критерий террористы. Да, им нужна дестабилизация в Афганистане, потому что главная задача их военного присутствия в Афганистане – это вовсе не победа, а это постоянная, перманентная дестабилизация Средней Азии, давление на Китай, дестабилизация Пакистана, поскольку Пакистан в регионе является важнейшим союзником КНР. Вся армия Пакистана, большая часть, вооружена китайским оружием. Там около Карачи китайский нефтеналивной центр строится, комплекс. Через Афганистан проходят коммуникации в Китай из Ирана и из Пакистана. Не допустить усиления Китая вот в этом азиатском регионе, а стало быть и во всей Средней Азии, для американцев является стратегической задачей.

О.БЫЧКОВА: Зачем американцам все время держать в напряжении Афганистан, а также Ирак, если им это стоит денег и солдатских жизней?

М.ШЕВЧЕНКО: Ну, во-первых, солдатские жизни они не считают, поскольку эти солдаты – это, в основном, выходцы из очень бедных слоев американского общества.

О.БЫЧКОВА: Как это не считают, когда считают?

М.ШЕВЧЕНКО: Знаете, они серьезно скрывали свои потери в Ираке, они точно так же скрывают свои потери в Афганистане. Вы ничего не знаете по-настоящему о потерях американской или даже британской пехоты в «зоне свободных племен», в Вазиристане или в Гильменде в каком-нибудь…

О.БЫЧКОВА: Не знаю.

М.ШЕВЧЕНКО: Правильно, мало кто знает вообще. А вот в пакистанских газетах об этом сообщают.

О.БЫЧКОВА: Но зато я знаю, что в результате всей этой политики и всех этих потерь с оглушительным успехом выиграл Обама, а не противоположная партия.

М.ШЕВЧЕНКО: Производство наркотиков выросло в 40 раз, в Афганистане убиты десятки тысяч людей. Мы вообще даже не знаем о жертвах среди мирного населения в «зоне свободных племен», поскольку там нет никаких социологов, там нет никаких Красных Крестов. Там просто можно мочить людей – напалмом, шариковыми бомбами, кассетными, фосфорными, и никто никогда не посчитает, потому что эти люди зафиксированы как варвары, которых можно убивать, хотя это древнейший народ.

О.БЫЧКОВА: А что Россия может сделать для Хамида Карзая?

М.ШЕВЧЕНКО: Россия может наконец-то заняться афганской политикой. Я напомню, что Россия, которая приложила огромные усилия тогда для Северного Альянса вплоть до того, что, по некоторым сведениям, наши офицеры спецподразделений руководили тогда некоторыми операциями Северного Альянса в войне талибов, не была позвана на ключевую конференцию по Афганистану в Токио, которая была и где, собственно, презентовали американцы Карзая в такой какой-то расписной накидочке. Вот Россию туда не позвали. Сегодня Россия имеет шанс вернуть себе сильные позиции в среднеазиатской и афганской политике.

О.БЫЧКОВА: Так она имеет этот шанс или он иллюзорный и призрачный?

М.ШЕВЧЕНКО: Нет, он не призрачный и не иллюзорный, поскольку, во-первых, я считаю, у нас очень сильное посольство в Кабуле, там очень разбирающиеся в афганской ситуации специалисты, в России одна из самых сильных школ афганистики вообще и персиологии, если так можно сказать, вот этого таджикско-пуштунско-афганского региона, потому что на протяжении длительного времени огромное количество людей занимались очень профессионально этим регионом, и я знаю людей, которые знают там буквально каждый камушек в этом регионе.

О.БЫЧКОВА: А персы – это не иранцы?

М.ШЕВЧЕНКО: Дело в том, что у афганцев литературный язык – дари, это диалект персидского языка, поэтому я оцениваю значительную часть Афганистана как часть глобального персоязычного мира, персокультурного мира. И, в общем, Карзай имел контакты с нашими дипломатами еще до того, как стал президентом, с нашими журналистами. Карзая в России очень хорошо знают. В целом, поддержать сегодня Карзая – это значит содействовать миру и внутреннему гражданскому урегулированию в Афганистане. Дело в том, что и среди талибов есть очень много людей, особенно в военном руководстве, которые хорошо говорят по-русски, которые были членами фракции Хальк и сподвижниками генерала Шахнаваза Таная, начальника Генштаба афганской армии, который в 89-м году, проиграв Наджибулле, бежал в Пакистан, и многие его офицеры потом влились в военные структуры Талибана. У России позиции там гораздо более сильные, чем у американцев, поскольку американцы действуют только подкупом, только разрешением развития наркоторговли и наркотрафика, только тем, что дают наличные деньги. Сначала давали санкции Конгресса, а теперь, как во Вьетнаме, начали давать деньги, получаемые за счет спецопераций каких-то тайных, этим племенным вождям. А мы-то деньги не даем никому, но разговаривать можем.

О.БЫЧКОВА: Ну вот Мария, например, выражает отношение российского общественного мнения ко всей этой истории: она предлагает вам самому ехать в свой Афганистан, а ее дядя до сих пор лежит парализованный. Вот это вот квинтэссенция.

М.ШЕВЧЕНКО: Я в Афганистан с удовольствием. Я там бывал неоднократно, с удовольствием поеду в Афганистан, потому что, честно говорю, каждый, кто бывал в Афганистане, часть его души там остается, в этом удивительном месте, в этой удивительной стране.

О.БЫЧКОВА: А дядя пускай лежит, как лежал.

М.ШЕВЧЕНКО: Надо сделать так, чтобы он как герой войны, если он был ранен, был полностью обеспечен всем необходимым.

О.БЫЧКОВА: Да кто ж спорит? Делаем перерыв, и после перерыва через несколько минут в программе «Особое мнение», надеюсь, ответ на просьбу Митька «прокомментировать выборы президента Сочи». Попытаемся.

НОВОСТИ

О.БЫЧКОВА: И мы продолжаем программу «Особое мнение» с Максимом Шевченко. Нет, Митек так и написал – он просит «прокомментировать выборы президента Сочи».

М.ШЕВЧЕНКО: А что комментировать-то?

О.БЫЧКОВА: Выборы президента Сочи? Что? 25 человек. Кого там только уже нет.

М.ШЕВЧЕНКО: Ну хорошо, 25 человек может разбиться…

О.БЫЧКОВА: Они, правда, еще не зарегистрированы, но все объявили о своих…

М.ШЕВЧЕНКО: Две футбольные команды плюс запасные. Две футбольные команды, плюс три будут судьями. Вот 25 человек – как раз можно играть в футбол в Сочи. Я не знаю, Оль, что тут комментировать. Честно говоря, этим все полно. Заполнять мозги такой ерундой, как эти выборы в Сочи, и всем, что с этим связано, мне кажется, честно говоря… лично мне это не очень интересно. Я могу сказать, что если бы в Сочи баллотировался человек армянской национальности, он бы точно победил, поскольку 70-80% населения Сочи, дай им бог здоровья, сегодня это армяне. А госпожа Волочкова или господин Немцов – я не знаю, у них какие-то свои пиар-задачи.

О.БЫЧКОВА: Немцов местный, между прочим.

М.ШЕВЧЕНКО: Ну, и что? Там, наверное, кроме него еще другие местные идут. Всех 25 мы ведь с вами не знаем. Вряд ли там все балерины и певцы.

О.БЫЧКОВА: Вряд ли. Нет, там есть еще порнозвезда.

М.ШЕВЧЕНКО: Местная?

О.БЫЧКОВА: Нет, всероссийская.

М.ШЕВЧЕНКО: Значит, интересно. А кто такая?

О.БЫЧКОВА: Елена Беркова. Есть такая девушка. Она, правда, еще не направила свою заявку. Или, может, не направит. Но сняла специальный предвыборный ролик.

М.ШЕВЧЕНКО: Когда я ехал к вам на эфир, я слышал, что двери закрываются там предвыборного участка в Сочи. В общем, чего об этом говорить, на самом деле? Я не знаю, что тут сказать. Пусть победит сильнейший. А кто из них сильнейший, мне трудно сказать.

О.БЫЧКОВА: Ну потому что выборов не так много происходит. С выборами мэров вообще все как бы сложнее и сложнее становится. Поэтому… А Сочи, опять же, такой город непростой. Всем интересно. Давайте вернемся к Чечне в таком случае. Потому что есть еще одна важная тема. Это история с Юрием Будановым, бывшим полковником, которого Следственный комитет готов вызвать на допрос уже по другому делу, связанному с похищением и убийством 18 жителей Чечни. Кто-то из свидетелей увидел Буданова в телевизоре и якобы узнал в нем человека, якобы причастного к исчезновению людей. И Следственный комитет собирается вызвать Буданова уже по другому поводу, но похожему, только непонятно, где он сейчас находится.

М.ШЕВЧЕНКО: Видите, как мы от такого сочинского балагана возвращаемся в такие страшные и, опять-таки, для каждого из нас важные и сущностные темы. Ну, опять-таки, я думаю, что отзвуки и следы этой войны долго еще будут звучать в наших головах и преследовать нас. Я не знаю, где полковник Буданов, естественно. И Следственный комитет, который как-то так странно выступил во всех последних громких процессах, по-моему, просто проиграл все эти процессы. Может, оно и слава богу, что он их проиграл. Теперь еще хочет заняться неизвестно где находящимся полковником Будановым. Эти люди были убиты в ходе спецоперации какой-то или в ходе чего? Или были расстреляны, замучены?

О.БЫЧКОВА: Ну, вот одна из историй – они были похищены и найдены мертвыми, 18 человек. Ну, эта история, как я понимаю, не отличается от множества других, к сожалению.

М.ШЕВЧЕНКО: Ну надо расследовать, что тут комментировать? Убийство людей надо расследовать. И кто бы ни было виновен в этом убийстве, если он будет опознан и доказана его причастность к этому убийству, то он должен быть осужден так или иначе или оправдан, если есть какие-то смягчающие обстоятельства.

О.БЫЧКОВА: Есть ли доверие к расследуемым делам, которые сейчас расследуются, идут по чеченским событиям уже много лет спустя? Потому что вот это дело – о похищении и убийстве 18 жителей Чечни – датируется 2000-м годом. То есть это было сильно давно.

М.ШЕВЧЕНКО: Есть преступления, которые не имеют срока давности. И на Земле есть государства, которые разыскивают людей, обвиняющихся в геноциде, в любой точке земного шара. А если доказано, что эти 18 людей были мирными жителями… Может, они были боевиками и погибли в ходе боя какого-то, понимаете? Мы же вот сейчас с вами говорим – мы же не входим в обстоятельства этого дела. Если это мирные жители, то это геноцид. Если это партизаны и боевики, то это жертвы боевых действий. Солдат нельзя судить за то, что они убивали в ходе спецоперации, в ходе боевой операции. Но, безусловно, расправа над мирными жителями, тем более на территории своей собственной страны, становится преступлением и фактом расследования трибунала по военным преступлениям.

О.БЫЧКОВА: А вы думаете, Буданова найдет Следственный комитет?

М.ШЕВЧЕНКО: Да я не хочу об этом думать, если честно, потому что я не хотел бы забивать свою голову такими бесплодными размышлениями и достаточно безумными, на мой взгляд.

О.БЫЧКОВА: Хорошо. Вопрос от Андрея из Ростова. Тут много у нас идет смсок, которые выражают реакцию на афганскую тему. Вот Андрей из Ростова пишет: «Не знаю, как насчет ненависти к американцам, но знаю, что афганцы, в свое время лояльные к советским войскам, мыкаются годами в России без нормальных документов, а при переезде в Америку тут же получают документы, жилье, пособие, возможность учиться. Почему так?» А это чистая правда. Сама знаю такие истории.

М.ШЕВЧЕНКО: И я знаю тоже такие истории. Ну, это безобразие. Знаете, почему так? Потому что разрушена была нормальная система политическая государства, система взаимоотношений с союзниками, система взаимоотношений с теми людьми, которые своими жизнями пожертвовали, судьбами и биографией ради того, чтобы сотрудничать с Советским Союзом или с Россией, потому что в России в этом отношении полная безалаберность, глупость и хамство. Страна, которая своих союзников не защищает, у этой страны нет политического будущего. Поэтому – или эта ситуация изменится, или просто нам перестанут верить.

О.БЫЧКОВА: А с чего бы ей взять и измениться?

М.ШЕВЧЕНКО: Ну, усилием политической воли, допустим. Президент или кто-то еще вдруг на это обратит внимание и издаст указ, что было бы, мне кажется, разумно, о том, что те люди из других государств, которые были союзными нашей стране в разные периоды истории, должны иметь приоритетное право на получение гражданства, вида на жительство и так далее, помимо граждан бывшего Советского Союза, мы с ними-то разобраться не можем. Я считаю, что да, бывшие наши союзники, особенно люди из тех политических или военных структур, которые были нашими боевыми или политическими товарищами в разных регионах земного шара, на Ближнем ли Востоке, в Афганистане, во Вьетнаме, в Латинской Америке, должны иметь преференции и должны быть защищаемы нашим государством, если они хотят этого, конечно. Потому что не все хотят.

О.БЫЧКОВА: Номинально-то вроде как они их имели и имеют.

М.ШЕВЧЕНКО: Среди афганцев, я знаю, есть коммунисты, которые не изменили своим взглядам. И эти люди занимают в диаспоре достаточно значительные и серьезные посты. И они вовсе не хотели бы унижаться перед государством, которое само изменило этим взглядам.

О.БЫЧКОВА: Ну вы же помните, вроде какие-то такие вещи соблюдались и соблюдаются.

М.ШЕВЧЕНКО: Это нормально.

О.БЫЧКОВА: Нет, это ненормально. Им было разрешено въехать в Россию или в Советский Союз. Они приехали, тут жили, женились, пытались как-то найти себе место. Действительно, как пишет правильно слушатель, не совсем успешно. То же самое было…

М.ШЕВЧЕНКО: Ну почему? Многие афганцы достаточно хорошо устроились.

О.БЫЧКОВА: А многие нет.

М.ШЕВЧЕНКО: А многие нет. Так всегда в жизни бывает.

О.БЫЧКОВА: Ну как, это системная вещь.

М.ШЕВЧЕНКО: По крайней мере, афганцы в России точно живут лучше, чем, допустим, живут многие афганцы в Индии или в Пакистане, где они живут в лагерях беженцев.

О.БЫЧКОВА: Правильно, но значительно хуже, чем они живут в Европе или в Америке. Это правда.

М.ШЕВЧЕНКО: Конечно. Потому что люди вообще в целом в Европе и в Америке живут лучше, чем в России.

О.БЫЧКОВА: Ну так они мыкаются здесь, а потом едут туда и там уже наконец…

М.ШЕВЧЕНКО: Оль, здесь многие мыкаются. И если мы будем менять мыкание афганцев, то надо менять и мыкание многих наших граждан.

О.БЫЧКОВА: Да не то слово.

М.ШЕВЧЕНКО: Мыкание таджиков, мыкание… По крайней мере, я вас уверяю, многие афганцы живут лучше, чем многие таджики, узбеки и киргизы в России, которые приехали сюда на работу. Афганцев редко можно увидеть в роли т.н. гастарбайтеров. Это оскорбительная фашистская терминология, которая мне лично не нравится. То есть наемных рабочих. Афганцы, как правило, включены в какие-то диаспоральные сети, в диаспоральные круги и занимают какие-то позиции в бизнесе. В начале 90-х на рынках много афганцев торговало. Многие из них поднялись. А наши соотечественники, которые согласно закону, подписанному президентом, являются нашими соотечественниками, живут на положении рабов и полуживотных. В этом проблема.

О.БЫЧКОВА: Потому что и с соотечественниками, и с представителями, как вы сказали, наших бывших союзников, все это делается номинально – закон есть, вроде пустили их в страну, а дальше как хотите.

М.ШЕВЧЕНКО: Поэтому я за укрепление политической системы государства в смысле ответственности этого государства перед всеми, в том числе и политической ответственности. Я за это. За то, чтобы государство имело обязательства перед всеми, кого он вовлекло на том или ином вираже своей истории в те или иные авантюры.

О.БЫЧКОВА: Хорошие и правильные слова.

М.ШЕВЧЕНКО: Правильно. Этого надо добиться политическими методами.

О.БЫЧКОВА: Спасибо большое Максиму Шевченко. Это была программа «Особое мнение».


Комментарии

291

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

unpredictable 27 марта 2009 | 14:17

Я, конечно, не дохтур, но временами создается ощущение, что Максим психически, так сказать, нестабилен. Sorry.


27 марта 2009 | 14:56

Я, конечно, не дохтур
Это точно: вы мудахур.


unpredictable 27 марта 2009 | 19:25

for respect
Отвечать бы не стала, если бы так не улыбнуло.
Я - дЭвушка. У меня по судьбе не имеется первого "корня" Вашего двукоренного определения.


27 марта 2009 | 19:42

Да, матриархат, это когда женщина отворачивается к стене и храпит.


tkepser 27 марта 2009 | 20:28

не возбуждай меня любимая, до вечера подожди!


tkepser 27 марта 2009 | 16:11

Я, конечно, не дохтур
Точно, вы мудакур!


hamsa 27 марта 2009 | 18:46

Полная уверенность.
Даже сомнений не возникает, так и есть, а что, безумцы, и прихлебалы власти сегодня популярны, как видите...


unpredictable 27 марта 2009 | 19:31

для hamsa
А вот более умудренный жизненным опытом супруг мой на мое сомнение: "По-моему, он сумасшедший.", спокойно ответил, что парень честно и усердно отрабатывает свое "бабло". Так что, как знать, как знать, он может здоровее и продуманнее всех нас вместе взятых.


27 марта 2009 | 15:11

Шевченко - мудак!
Извините, конечно, но, что есть то есть...


27 марта 2009 | 15:28

Баллада о Шевченке
Из лагерей, из Шоушенко
Сбежал надломленный Шевченко
Стремился он к "Хамасам", к славе...
Но, голову в тайге оставил...

Теперь вы слышите, увы,
Песнь кулика без головы...
Шумит, гуляет лес дубовый
А в нем ведущий безголовый!

Грустят заплаканные ели:
"Как там Максим, без капители?"


27 марта 2009 | 17:42

Хоботову
Извините, не люблю давать советы, но думаю, что Вам лучше перейти на прозу.
А "заплаканные ели" в другом лесу (лес-то дубовый)?
И очень ощущается, что эти "ели" притянуты явно для "капители"; увлекаетесь рифмой в ущерб смыслу.

Лучше прозой выражайте свою неприязнь к Шевченко.

Да, и после "но" (НО голову в тайге оставил) запятая не нужна.


27 марта 2009 | 15:39

Мудахуры,
смотрю подтянулись, дорвались до халявого инета в офисе, нищая жидо"интеллегентская" прослойка. Хорош на ноль исходить, не перепадёт вам от Либеральной кормушки. Бычковы-бачковы еже распилиди гранд за 2009


27 марта 2009 | 16:00

Портос,на первой странице Никону кто то хотел "в харю плюнуть",,кажется,и в вас попало.Или вам все божья роса?


27 марта 2009 | 16:14

СВЕЖИЕ МЫСЛИ
ПОРТОС-Обезьянус
С бутылкой портвейна взасос
Хотел умно вякнуть плохое про Олю,
Но вышел лишь звук,
так привычный для этого хама-
ОТСОС!


27 марта 2009 | 17:42

Гениально! Квадрат Малевича поносного цвета. Когда пиндосной бумагой подтираешься, то просто так это не проходит.


tkepser 27 марта 2009 | 17:54

Когда пиндосной бумагой подтираешься, то просто так это не проходит, вот мы с респектом подтираемся нашей нождачкой!


27 марта 2009 | 17:37

Для liza
ДА ЗДРАВСТВУЕТ ОСВОБОДИТЕЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ ПАЛЕСТИНСКОГО НАРОДА!


27 марта 2009 | 18:48

Da, Никон,я вас за адекватного приняла,вижу свою ошибку.,вы еще с прошлого выступления Шевченко не отошли.


27 марта 2009 | 22:03

nikonу - ДА ЗДРАВСТВУЕТ...
...И ХАТТАБ - ПРОРОК ЕГО!


27 марта 2009 | 16:10

Шевченко, portos - нормальные ребята.
Ведь ругая власть денег не заработаешь, а так пожалуйста. Да шевченки и мать родную...


27 марта 2009 | 17:44

Да шевченки и мать родную...
А такие, как ёпрст, и пробабушку.


tkepser 27 марта 2009 | 17:57

А такие, как ёпрст, и пробабушку свою отымеют!


serg05 27 марта 2009 | 16:48

Почитав приятные комменты, хотелось бы вернуться к теме "Особого мнения". Давайте представим, что НАТО вывел свои войска из Афгана. Кто нибудь думает, что на их земле тут же воцарится мир и согласие. Надеюсь, что большинство ответят "Нет". Целое поколение (30 лет) страна только воевала. Сначала будет гражданская война между племенами за власть в стране. И с большой степенью вероятности можно предположить, что победителями в этой схватке выйдут талибы. Итак власть захвачена, что дальше делать? Работать? Так разучились уже, 30 лет воюем. Значит продолжаем воевать. На юге Пакистан с атомным оружием, на западе Иран, который тоже церемонится не будет. Правда есть еще север, а это Узбекистан и Таджикистан, то есть теперь это уже ОКБ. Кроме того правда есть Туркмения с ее богатейшими запасами газа. И если война идет на север то опять груз 200 идет в Россию, ведь войска ОКД это и есть российская армия. Так что уважаемые жители России, на месте руководства страны надо создавать все условия, для контртеррористической операции НАТО в Афгане. А не кричать американцы "go home".


27 марта 2009 | 17:01

уйдёт НАТО
и ничего в Афганистане принципе не изменится, те же яйца только в профиль! Наркотрафик правда упадёт в разы, в Косово наркобароны победнее станут. ( перестанут натовскими бортами туда геру тоннами гнать). Евросоюз взвоет, потому как этих уродов косовских чем то кормить надо. Для нас одни плюсы. Южные рубежи по любому укреплять надо и пока в Афгане будут друг с другом власть делить лучшего времени для этого не придумаешь.


serg05 27 марта 2009 | 17:16

to portos

Неужели Вы считаете, что южные границы ОКД смогут защитить армии Таджкистана и Узбекистана? К сожалению, этим прийдется заниматься русским парням. Вы что хотите снова получать цинки, только не из Афгана, а и из Средней Азии.


27 марта 2009 | 18:02

К сожалению бог наградил нас такими соседями и нам с этим жить. не думаю, что пиндосы защищают нас от ислама. Они перед уходом в Таджикистане воду мутят, поддерживая и развивая местный талибан вовюя с ним же в Афгане. А цинки наши конечно же будут, от этого никуда не деться, или лучше сразу лапки вверх и под крылышко пиндосам? Либерасты этого и хотят. Хуй вам в сраку, Россия была и будет, ныне и присно и вовеки веков, аминь!


serg05 27 марта 2009 | 20:15

Хуй вам в сраку
to portos

Узнаю российского наци-патриота. Но Вам не ко мне, Вам к tkepser.


27 марта 2009 | 20:57

сорри,
пассаж не лично к вам, а к .. короче вы поняли


serg05 27 марта 2009 | 21:22

to portos

Ну и на том спасибо.


aoi_ 27 марта 2009 | 17:01

А почему, собстна, т-щ. Шевченко так любит всяких зарубежных оборванцев - палестинцы там, "персы", и пр.? Про русских оборванцев - ни слова... Избирательная любовь к профессиональным нищим?


27 марта 2009 | 17:49

Извините, а за что, таких пиндосских оборванцев, как aoi_, любить?


tkepser 27 марта 2009 | 18:00

правильно, дорогая, люби только меня, в попочку сегодня даём?


27 марта 2009 | 17:02

Видать не перевелись ещё честные люди там
Комиссия по правам человека(HRW.org)обвиняет Израиль в совершении преступления против человечества.

NEW YORK -A report issued by the New York-based human rights watch (HRW) charged IOF troops with using deliberately and extensively white phosphorus bombs on densely populated areas during the war on the Gaza Strip which "might constitute" war crimes.

The report documents Israel's extensive use of white phosphorus munitions during its 22-day military operations in Gaza, from December 27, 2008 to January 18, 2009.

Based on in-depth investigations in Gaza, the report concludes that IOF troops repeatedly exploded white phosphorus munitions in the air over populated areas, killing and injuring civilians, and damaging civilian structures, including a school, a market, a humanitarian aid warehouse and a hospital.

"White phosphorus munitions did not kill most of the civilian casualties in Gaza; many more died from missiles, bombs, heavy artillery, tank shells, and small arms fire, but their use in densely populated neighborhoods, including downtown Gaza city, violated international humanitarian law (the laws of war), which requires taking all feasible precautions to avoid civilian harm and prohibits indiscriminate attacks," the report underlined.

Human rights watch called on the UN and the US,which supplied Israel with white phosphorus munitions,to investigate in these war crimes and unnecessary deaths of civilians.

The report pointed out that Israel's desire to investigate its use of white phosphorus is welcome, but history suggests that the possibility of an objective examination is slim, adding that previous IOF investigations have failed to look objectively at alleged laws of war violations by Israeli soldiers and commanders.

In the case of the last military war on Gaza, the report said that Israeli military investigators had already suggested that soldiers and commanders did no wrong, even before the investigations were complete.

It also refuted Israeli allegations about legal use of such weapons during the war on Gaza, saying that if the aim was to create smokescreens, the IOF troops possess non-lethal alternatives to the highly incendiary white phosphorus manufactured in Israel.

The report underscored that the Israeli government tries to justify the high number of civilian casualties in Gaza through repeatedly blaming Hamas for using civilians as human shields, but human rights watch found no evidence of Hamas using civilians as human shields in the vicinity at the time of the attacks.


27 марта 2009 | 17:54

Причем Израиль к трепу Шевченки
Сей Адольф к месту и ни к месту(на сей раз) вытаскивает цитаты для обгаживания Израйля. Использует copy-paste, своими словами изложить не в состоянии. Похоже из бригады по соответствующему направлению. А где цитата из Еconomist, которая утверждает, что арабские страны начинают прозревать - лучше иметь дело с динамично развивающейся страной, чем с вражденным Ираном и его охвостьем на содержании - Хизбалой, Хамасом. Это усекли даже в России. Поэтому глава Чубайс поперся в Израиль с инвестициями в нанотехнологии, где Израиль лидирующая страна, чтобы использовать ее кадры в своей Нано, заимствовать опыт, привязать финансово и тем вытащить страну из углеводородной ямы. Бедняга Адольф, потеряете кормушку, сочувствую!


27 марта 2009 | 17:56

О капле правды в море лжи
Уважаемый adl, на одну такую статью 1001 статья с противоположными утверждениями. Найдите хоть одну такую статью у наших заказных пропиндосси настроенных правозащитников и либерастов.


tkepser 27 марта 2009 | 18:06

о капле правды
Уважаемый adl, за такие слова мы с респектиком готовы сосать у вас до самого утра.
Найдите хоть один такой рот у наших заказных пропиндосси настроенных правозащитников и либерастов.


andre1967 27 марта 2009 | 20:26

Эх, хорошо! Посоревнуемся в знаниях языков!
ערפאת מקים כוח ביטחון מרכזי...של מתאבדים!

מיוחד למקורות הפלסטינים ולוחמת הטרור של תיקדבקה:

יום רביעי, א כסלו תשס"ג, 6 בנובמבר 2002

הקמת כוח מתאבדים מרכזי, במרכז מאמציו של יאסר ערפאת.

מצרים, בעידודם השקט של האמריקנים, מנסה להפגיש בימים האחרונים בין נציגי אש"ף ונציגי חמס חו"ל, כלומר אלה שיושבים בדמשק, חלאד משעל ואבו מרזוק, כדי לנסות ולשכנע אותם כי חמס יפסיק את טרור המתאבדים.

זו יוזמה משותפת לשר החוץ האמריקני קולין פואוול, אנשי הסטייט דפרטמנט ואנשי האיחוד האירופאי. בראשותו של חוואיר סולנה, הממונה על קשרי החוץ של האיחוד.

אנשים אלה אף פעם אינם מתעייפים מההנחה כי יום אחד, הם ישכנעו את יאסר ערפאת ואת הסובבים אותו לזנוח את הטרור. עכשיו הם מנסים להתחיל מהסוף, כלומר מהחמס והג'יאהד האיסלמי. ההגיון בגישה זו אומר, קודם ננסה להביא אותם להפסקה בפיגועי ההתאבדות. לאחר מכן התנזים וגדודי אל אקצא יצטרפו מאליהם להסדר.

זו כמובן אשליה שאין לה כל בסיס. מה אכפת לנציגי החמס והג'יאהד האיסלמי היושבים בדמשק ומקיימים ברית טרור, עם חיזבאללה ועם אנשי אל קעידה בלבנון, לזכות בקבלת פנים רשמית בקהיר , שמאחורי הקלעים ישנן לא פחות מאשר ארצות הברית ואירופה. כמה פעמים ארגונים אלה זוכים לכבוד כזה?


אולם הנקודה העיקרית עבורם היא שונה. נוסף לכבוד הבלתי צפוי, נציגי החמס, יודעים היטב כי תמורת כרטיס ורשות הכניסה הנדירה לקהיר, הם אינם זקוקים להתאמץ יתר על המידה והם גם אינם צריכים לספק את "הסחורה". לפי תפיסתם ולפי המידע שישנו בידיהם הם גם אינם צריכים להפסיק את פיגועי ההתאבדות. מדוע? התשובה היא פשוטה מאוד רק באם רוצים לראות, לשמוע ולדעת מה מתרחש בימים אלה אצל יאסר ערפאת, במוקטעה ברמאללה.

המקורות הפלסטינים של תיקדבקה מוסרים כי בחודשיים האחרונים עוסק יאסר ערפאת, שאינו שוכח להזכיר בכל נאום שלו את "הרפורמות" שהוא עורך ברשות הפלסטינית, "כדי לקדם את נושא השלום" , בפיזור כל מנגנוני הביטחון הפלסטינים, במטרה לאחדם בגוף ביטחוני אחד. ממש לפי קווי הרפורמה שהכינו האמריקנים. קיימת רק בעיה קטנה אחת עם צעדיו של ערפאת.

גדודי אל אקצא והתנזים, הם חוט השדרה של מנגנון טרור המתאבדים של ערפאת והם גם הכוח הצבאי היחיד כיום בגדה המערבית המשתף פעולה עם גורמים של המודיעין הצבאי העיראקי, הפועלים בעמן בירת ירדן, ועם גורמי טרור עיראקים ופלסטינים בבגדאד.

במילים אחרות, ערפאת אולי מקים כוח ביטחוני מאוחד חדש, אבל הוא מקים כוח צבאי סדיר מתחת לאפם של האמריקנים, הישראלים הירדנים והאירופאים כאשר יש לו שתי מטרות אסטרטגיות. להמשיך ואף להגביר את עוצמת פעולות טרור המתאבדים נגד ישראל ולשמש כוח צבאי אשר יוכל לפעול נגד מטרות אמריקנית, בישראל ובירדן, בעת שהמתקפה האמריקנית על עיראק תפתח.

אם כך מדוע החמס, צריך להיות שונה מיאסר ערפאת? ומדוע גדודי עיז-א-דין אל קסאם צריכים להיות שונים מגדודי אל אקצא?

המצב הזה הביא חלק מההנהגה הפלסטינית לחשוש מההשלכות של מצב זה ותוצאותיו על עתידו המדיני של העם הפלסטיני. רבים בהנהגה הפלסטינית חוששים כי ערפאת מוביל את הגדה המערבית ואת רצועת עזה למעורבות פעילה, באמצעות פעולות טרור, בלחימה שתתפתח לאחר המתקפה האמריקנית על עיראק.

המקורות הפלסטינים של תיקדבקה מוסרים כי בוויכוח המתנהל ברשות הפלסטינית מסביב לעתידם של גדודי אל אקצא ישנם שני צדדים.

א. ערפאת והגורמים הפרו עיראקיים המסתתרים במוקטעה ובראשם הקולונל תאופיק טיראווי, מפקדם הבלתי רשמי אך הישיר של גדודי אל אקצא.

ב. מנגנון אש'ף הישן, כאשר בחוד החנית של מחנה זה עומדים, פארוק קדומי שר החוץ של אש"ף, שאף פעם לא היה בשטחי הרשות הפלסטינית ותמיד נחשב כראש האגף הרדיקלי באש"ף, ואבו מאזן מי שנחשב כיום בעיני פלסטינים רבים ואך בעיני כמה חוגים בוושינגטון כמועמד להיות ראש הממשלה הפלסטינית שתגביל את כוחו של ערפאת ולבסוף תביא להפלתו.

מה היא מהות הוויכוח בין שתי המחנות:

קדומי ואבו מאזן אומרים כי הן הוועידה המרכזית של פתח, והן הוועדה המהפכנית קבלו החלטות אשר דרשו לפזר את גדודי אל-אקצא. כאשר ערפאת שמע על החלטה זו הוא לא רק התעלם ממנה אלא הוא תמרן את חברי שתי הוועדות למצב של שיתוק וחוסר פעולה וההחלטות נשארו כאבן שאין להן הופכין. במילים אחרות ערפאת דאג לזה שגדודי אל אקצא לא יפוזרו.

בשיחות פרטיות, אבל לא בשום שיחה פומבית או התבטאות בכלי התקשורת, אבו מאזן מוכן לומר לשומעים אותו כי כדי להציל את העם הפלסטיני מאסון, צריך ליזום מהלך צבאי, גם נגד החמס וגם נגד גדודי אל אקצא. אולם הבעייה של אבו מאזן כפולה. קודם כל אין לו שום כוחות צבא מאחורי, ודבר שני גם את הדברים האלה אבו מאזן מוכן לומר רק לידידיו כאשר הוא מוסיף תוספת קטנה, כי כל זה יכול להתרחש רק לאחר שערפאת יפרוש מתפקידו כיושב הראש הרשות הפלסטינית. במילים אחרות אבו מאזן לא מוכן להניח את קצה אצבעותיו לא במי הקרח או בגחלים הלוחשות שמסביב ליאסר ערפאת.

אישיות פלסטינית אחרת המודאגת מהאפשרות כי גדודי אל-אקסא, המונעים על ידי המודיעין העיראקי יסבכו את הפלסטינים במלחמה הוא אחד מנאמניו הוותיקים והקרובים ביותר של ערפאת, סחר חבש.

סחר חבש, מלבד היותו ידידו ונאמנו האישי של ערפאת, היה בשנתיים האחרונות של האניתיפדה הפלסטינית, נציגו האישי של ערפאת בוועדות האינתיפאדה שתיאמו את פעילות הטרור של אש"ף עם חמאס והגי'האד האיסלאמי. כעת נמצא, סחר חבש, במחנה של קדומי ואבו מאזן, נגד ערפאת! לפי המקורות הפלסטינים של תיקדבקה הדברים קשורים לעובדה שתנועת שחמאס לא מעונינת יותר בוועדות האלה, וערפאת לקח והעביר את כל ה תקציבים שהיו מיועדים לוועדות האינתיפאדה המשותפות לגדודי אל-אקצא, צעד שהשאיר את חבש ללא תעסוקה.

גם שר הפנים החדש, האני אל-חסן, נגד גדודי אל-אקסא, אבל גישתו שונה משל חבריו: הוא טוען כי ניתן וצריך לפרק את הגדודים בדרך דיפלומטיות, ולא צריך ללכת נגדם ונגד ערפאת במהלך חזיתי. הוא גם מתנגד לדרישתו של אבו מאזן ליזום מהלך התקפי נגדם, ונגד חמאס, ודוגל בדיפלומטיה.גם חוסיין א-שיח', מן המנהיגים הישנים של הפתח והתנזים ניסה לבלום מהלך זה, אבל נכשל.

עיקר כוחם של גדודי אקצא מרוכז כיום בשכם. בעיר יש 3 קבוצות, שהן למעשה 3 גדודים של מנגנון הטרור הזה, כולן הממומנות על ידי מושל העיר, איש אמונו של ערפאת מחמוד אל-עאלול. עיקר המימון של גדודים אלה בא משני מקורות. מבצעי שוד של עשירי העיר, והאינטלגנציה המתונה שבה, או כספים עיראקים המוברחים ממזרח דרך נהר הירדן


vorona 27 марта 2009 | 18:06

Помогите
Не могу понять - Шевченко сам верит в то, что говорит? Если да - стоит человека просто пожалеть, но если нет - тоже пожалеть, но совсем по другому поводу. У него, наверное, есть дети и возможно они окажутся порядочными людьми - они же будут просто стеснятся такого родства! А сколько людей просто-напросто обходят этого человека, как зачумленного! А может такая "прогибаемость" - это какая-то клиническая патология? А может человеку кажется, что он еще живет в СССР, в те времена именно так должен был говорить журналист:на белое - черное и наоборот.
И кто-то здесь верно заметил - до Жириновского Шевченко далеко. Первый мастерски работает в манере стёба, а второй просто неинтересно врет.


27 марта 2009 | 18:12

Госпожа vorona, каркаете вы отменно. А что еще делать умеете?


tkepser 27 марта 2009 | 20:33

не пристраивайся, слышь, дома поговорим!


27 марта 2009 | 18:34

Вороне
Про детей (которые будут стеснятЬся) - особенно хорошо, просто братья Гримм ("Умная Эльза").
А откуда Вам известно, сколько людей "обходят этого человека..", считали?

"...просто неинтересно врёт".

Во всём, что ли (врёт)? Для подобного утверждения надо знать ВСЮ правду, Вы её знаете? Всю?
А в его передаче "Судите сами" тоже врёт, и все приглашённые тоже? Или Вы её не смотрите, но ЗНАЕТЕ, что все врут?

И хотелось бы хоть чуть-чуть по существу вопроса, каких-никаких аргументов, вместо сплошных эмоций.


27 марта 2009 | 18:06

новая тема для Шевченко
Политическая корректность, старые антисемитские привычки и реальный мир
Яков Файтельсон
24 Марта 2009
Если судить по большинству выступлений, отражающих мировое общественное мнение, и по публикациям ООН, то израильско-арабский конфликт представляет собой наиболее серьезную опасность для мира на Земле. После 2-й Ливанской войны и операции “Литой свинец” в секторе Газа антисемитизм и анти-израильские настроения, как волны цунами, нарастают во всем мире.

Около 3000 ливанцев и палестинских арабов и 160 израильтян (евреев и арабов) погибло в этих двух вооруженных конфликтах. Мир был потрясен такими тяжелыми арабскими потерями, и в особенности от их диспропорции по сравнению с числом жертв, понесенных израильской стороной. Лидеры Палестинской автономии и их иранские, венесуэльские и турецкие сторонники кричали о Геноциде, проводимом израильтянами и о гуманитарном кризисе в Газе. Лидеры многих стран были встревожены создавшимся положением и пообещали предоставить пять миллиардов долларов для оказания помощи страдающим палестинским арабам.

Правда одновременно прозвучали и другие голоса в мировом общественном мнении, напоминавшие об источниках арабо-израильского конфликта и говорившие о праве Израиля на самооборону против террористических акций палестинских арабов.

Последние события показали, что как евреи, так и арабы изобрели новые методы борьбы с врагом, очень специфичные и характерные для их отношения к ценности человеческой жизни:
• Арабы, используют собственное гражданское население в качестве живого щита для защиты своих боевиков, обстреливающих израильские города и деревни. Ведь они хорошо знают, что евреи будут стараться делать все возможное, чтобы не нанести ущерба ни в чем не повинным людям.
• Евреи разбрасывают листовки и… звонят по телефонам в сотни тысяч домов вражеского населения, предупреждая заранее жителей о том, что они должны уйти в безопасные места, поскольку террористы используют их дома в качестве боевых позиций для ракетного обстрела израильского гражданского населения и поэтому они будут контратакованы.
• По решению израильского правительства были объявлены часы открытия гуманитарных коридоров, по которым, несмотря на военные действия, сотни тяжело нагруженных грузовиков продолжали ежедневно доставлять враждебному населению Газы продовольствие, медикаменты и гуманитарную помощь.


Как сообщили службы ООН, террористы ХАМАСа захватывали транспорты и затем продавали населению предметы первой необходимости, предоставленные в рамках бесплатной гуманитарной помощи.

Газа обстреливала электростанцию в Ашкелоне, а Израиль продолжал поставлять воду, топливо и электричество в Газу.

Тем не менее, политическая корректность, за которой прячутся старые антисемитские привычки, а не истина имеет значение для большинства средств массовой информации в мире. Они предпочитают обвинять во всех смертных грехах защищающих себя и побеждающих евреев, и оправдывать потерпевших поражение арабских террористов, действия которых направлены исключительно против мирного гражданского населения Израиля.

Возникает ощущение, что мы живем в каком-то не реальном, полностью коррумпированном и циничном мире. Проблема заключается в том, что это ощущение отражает действительную картину нашего мира.

Давайте поэтому перейдем к реальности и бросим взгляд лишь на один пример, который продолжается уже давно, но почти никто в мире не говорит и даже не упоминает о нем. Нет, на этот раз речь идет не о Дарфуре, Сомали, Ираке, Сри Ланке или Афганистане. Речь идет о Демократической Республике Конго.

Начиная с 1998 года в ДРК идет гражданская война, в которой с тех пор погибло более 4.000.000 (четырех миллионов) человек. Информация об этих фактах была опубликована в одном из самых известных и наиболее уважаемых в мире медицинских журналов “The Lancet” еще в январе 2006 года.

Исследование, проведенное Международным комитетом спасения (International Rescue Committee), результаты которого приводятся в статье, говорит о том, что каждый месяц в ДРК гибнет в среднем 38 тысяч человек.

В Конго происходит самый смертоносный гуманитарный кризис в мире за последние 60 лет, сообщил Би-би-Си руководитель исследования, Ричард Бреннан. Отсутствие знаний об его масштабах и последствиях является всеобщим, мировые СМИ его почти не освещают. Участие международного сообщества в гуманитарной помощи продолжает быть совершенно не соответствующим необходимым потребностям.
Гражданская война в ДРК, в которой участвуют сейчас 9 африканских стран, превратилась в то, что получило название Африканская мировая война.

Как было уже упомянуто выше, ежемесячно в ДРК гибнет 38 тысяч людей, больше чем все потери палестинских арабов за 90 лет арабо-израильского конфликта. Однако мировое общественное мнение по-прежнему в основном занято “страданиями палестинцев”, ведущих террористическую войну против существования еврейского государства. Поэтому у мирового сообщества нет времени для таких “мелких” проблем, как смертоносные джунгли Африки.


27 марта 2009 | 18:31

Конго: тяжкое бремя богатства
Со времени получения независимости от Бельгии в 1960 году главной движущей силой развития Конго стал корыстный экономический интерес.
Это война спровоцирована пиндосами всех мастей для установления контроля над ресурсами одного из самых богатых государств Африки (нефтяные месторождения, алмазные шахты, кобальтовые рудники и бесценный колтан).


27 марта 2009 | 18:38

"Бедные" евреи и "ужасный" Хамас
Если бы не поддержка остального арабского мира и их нефть, то палестинцам то, что происходит в Конго, показалось бы детским лепетом.


andre1967 27 марта 2009 | 20:33

lohem Маленькая добавка !
Сопоставьте цифры и вы придете в изумление.
Со времен Второй Мировой войны израильско-палестинский конфликт является САМЫМ МАЛОКРОВНЫМ и одновременно привлекающим наибольшее внимание межнациональным конфликтом. Необъективная, явно преувеличенная, зачастую откровенно антисемитская критика Израиля служит прикрытием, а зачастую и прямым одобрением чудовищного геноцида, к которому Израиль не имел, не имеет и не мог иметь никакого отношения.

Мир абсолютно равнодушен к планомерному ИСТРЕБЛЕНИЮ миллионов людей МУСУЛЬМАНСКИМИ И АРАБСКИМИ режимами. Читайте и сравнивайте. Может быть, вам станет в конец концов стыдно.

За всю историю израильско-арабского конфликта убито приблизительно 60 тысяч арабов.

Вот эти войны:
1. Война за Независимость Государства Израиль - 1948 год. От 5 до 15 тысяч жизней палестинцев и граждан соседних арабских стран.
2. Синайская кампания 1956 года. Убиты 1650 египтян, из них около 1 тыс. израильским огнем, остальные – от огня французских и английских войск.
3. Шестидневная война (1967 год). На трех ее фронтах – Египетском, Сирийском и Иорданском – погибло около 21 тысячи арабов.
4. Война Судного дня (1973 год) обошлась арабам в 8500 жизней, на сей раз только на двух фронтах – Египетском и Сирийском.
5. Первая Ливанская война (потив ООП, а не против Ливана. Она «вклинилась» в кровавую гражданскую войну, уже шедшую в Ливане полным ходом. Именно эта – гражданская – война, унесла больше всего жизней. Во Второй Ливанской войне 2006 г. погибло около тысячи арабов.
6. 5500 палестинцев погибли в двух «интифадах».

МУСУЛЬМАНСКАЯ КРОВЬ
А сколько же арабов, в частности мусульман, вообще было убито за эти же годы солдатами других стран, например, России или Франции, и сколько арабов и мусульман было убито своими же – арабами и мусульманами. Приведенные ниже даны собраны из отчетов различных исследовательских институтов, международных организаций (вроде «Омнести интернешнл» и дрю), ООН и правительств разных стран, а также научных публикаций.
-
- АЛЖИР против ФРАНЦИИ. 1954-1962. - от 500 тысяч до 1 миллиона мусульман убито французами в войне за независимость Алжира.
С 1991 г. после победы Исламского фронта спасения фанатики-исламисты вырезают целые деревни – женщин, стариков, детей. Резня во славу ислама. Погибшие - около 100 тысяч.

СУДАН, ДАРФУР - Мусульмане арабы вовсю режут мусульман и язычников негров. Итог: от 2,6 млн. до 3 млн. жертв.

АФГАНИСТАН: От 1 млн до 1, 5 млн погибших в результате советского вторжения. Еще около миллиона – в ходе гражданской войны.

СОМАЛИ: с 1977 года главным образом, мусульмане истребляют мусульман. Жертв - от 400 до 550 тысяч.
БАНГЛАДЕШ – против Пакистана, жертвы - от 1, до 2 млн.

ИРАК, режим Саддама Хусейна унес миллионы жизней. Апофеозом этой резни была война с Ираном - 650 тысяч жизней иракцев и еще от 0,5 млн. до 1 млн. жизней иранцев.

ЛИВАН, Гражданская война - с 1975 по 1990 годы, от 100 до 150 погибших.

ЧЕЧНЯ, Россия - От 80 до 300 тысяч убитых.
Этот список можно продолжать. …

Израиль никогда не стремился к уничтожению какой-бы то ни было арабской страны. А вот задекларированной целью всех арабских противников Израиля всегда было его полное уничтожение. Сопоставьте приведенные цифры да прибавьте к этому число погибших В ОДНОЙ-ЕДИНСТВЕННОЙ резне, устроенной сербами боснийским мусульманам в 1991 году (8 тысяч человек), и вам станет противно от собственного лицемерия и вранья.



27 марта 2009 | 20:45

andre1967
במאמר שנתתי כתוב אותו דבר אבל במילים אחרות


27 марта 2009 | 18:38

to respekt
Уважаемый,кто этот озабоченный джентельмэн по прозвищу tkepser?

P.S.He is probably the favorite of M.Ganapolsky?LOL


27 марта 2009 | 18:47

>кто этот озабоченный джентельмэн по прозвищу tkepser?
не знаю.
>He is probably the favorite of M.Ganapolsky?
Маловероятно. Скорее всего этот человек здорово обиделся на один из моих постов.


27 марта 2009 | 19:17

tkepser
Это по ходу забаненный "sergey" (могу ошибиться, если что звиняйте)был тут такой повёрнутый на гомо теме придурок..


tkepser 27 марта 2009 | 20:37

ну харе тут строить из себя невинность,... не знаю... зато я тебя знаю!


tkepser 27 марта 2009 | 20:53

Я сексуальный партнер respektа. Достаточно или что еще хотите узнать?


inesille5 27 марта 2009 | 22:27

tkepser: Я сексуальный партнер respektа
Если ничего не вышло с Наполеоном, зачем уж так откровенно раздеваться и к мужикам приставать? Надели бы лучше исподнее-то.. Здесь дамы.


tkepser 27 марта 2009 | 23:08

Это дискриминация сексуальных меньшинств, дама.
Про наполеона ничего пояснить не могу, а вот в своих постах исключительно следую лексическим нормам своего друга respektа.


inesille5 28 марта 2009 | 00:46

tkepser: дискриминация сексуальных меньшинств, в своих постах исключительно следую лексическим нормам своего друга
Ну, коли вы тут сексменьшинство - так и ведите себя поскромнее, не разоблачайтесь прилюдно. И не орите Вы о своей страсти к мужику, как мартовский кот - никто ж здесь не виноват, что Вам невтерпеж. Лучше на улицу выйдите, может в реале с мужиком повезет, только намакияжьтесь хорошенько. Ну, не мне Вас учить, сами знаете, если предпочитаете пассивно следовать нормам "друга". Поосторожней там, на улице. Не бросайтесь к первому встречному мужику со словами: здесь я, противный, твой сексуальный партнер! Ладно еще макияж Вам попортят. А то ведь могут кое-что посущественнее повредить.. или даже оторвать.
Впрочем, судя по Вашему поведению - уже..



28 марта 2009 | 00:57

О юмористическом
Ну вот! Человек решил пошутить, взяв образ гомосексуалиста, влюблённого в квасного патриота-тупицу, разбавить здешнее весьма серьёзное общество, а на него все и набросились! Господи Иисусе! Будьте не так серьёзны, господа! Не будьте так серьёзны!
"Смейся, я хочу Слышать громкий смех, Улыбайся, это Раздражает всех!.."


inesille5 28 марта 2009 | 15:38

joey_ramone: Человек решил пошутить, взяв образ гомосексуалиста
Прошу простить, Ваш подзащитный выступает здесь в образе гомосексуалиста столь убедительно, что шутить на эту тему мне не позволила бы врожденная толерантность. Если Вы встаете на его защиту, это делает Вам честь и заставляет предположить, что Вы сами не чужды подобной ориентации. Однако и Вам не стоит придавать нетрадиционным сексуальным склонностям шутливый характер. Шутка, подхваченная участниками дискуссии, может быть справедливо расценена как оскорбление сексменьшинств.


28 марта 2009 | 23:50

Ну нет чуйства юмора у сайточитателей Эха Москвы! Нету! Нет, и всё тут! Это медицинский факт.


tkepser 29 марта 2009 | 17:25

кто вам сказал, что respekt мужик?
успокойтесь, дорогая, вести себя по-скромнее - это к моей респектушке. Это она все время разоблачается перед незнакомыми ей людьми. Не могу спокойно смотреть на такое легкомысленное поведение моей партнерши. А вам бы понравилось, если бы ваш друг постоянно оголял "свое укромное место" (с) "подмахивал попкой" (с) предлагал "отсосать" (с) указывал незнакомым женщинам на "необходимость подмыться" (с)... не утомило? я могу еще очень долго продолжать.


inesille5 29 марта 2009 | 21:27

tkepser: А вам бы понравилось, если бы ваш друг постоянно
Видите ли, уважаемый г-н Ткепсер. Вы уж простите, что обращаюсь к Вам в мужском роде. Побаиваюсь: Вы так себя зарекомендовали, что, ессно, у меня насчет Вашей самоиндентификации очень обоснованные подозрения.
Как женщина весьма традиционных склонностей я имею четкие понятия о лицах противоположного пола и сов.уверена: ни один крепкий в физическом и умственном отношении мужчина не упадет в обморок от таких выражений. Точнее говоря - и ухом не поведет.Выражения шокируют слабонервных дам и - увы - мужчин с сексуальными отклонениями, как правило, пассивного статуса.
Более того, ни один здравомыслящий мужчина не рискнет обнародовать на сайте свою нетрадиционную ориентацию даже в шутку. Нормальному мужику такая шутка может дорого стоить. Репутация, знаете ли. А вот мужику с сексуальными отклонениями, да еще с женственной натурой вполне может придти в голову заявить о себе как о голубом.
Судите сами. Чем бы Вы сейчас ни мотивировали свои странности - уже поздно.


tkepser 29 марта 2009 | 22:04

ни один крепкий в физическом и умственном отношении мужчина не упадет в обморок от таких выражений.
Нравится жить на помойке? Ваше право. Человек, который боится признаться в своей ориентации - лицемер. Да я голубой, точно такой же как и мой друг респект, только он (она) пишет об этом несколько иносказательно, в силу природной застенчивости.

PS для сведения, сексуальная ориентация и сексуальные отклонения - это совершенно разные вещи. Отклонения могут быть и у женщин весьма традиционных склонностей. Всего вам доброго.


inesille5 30 марта 2009 | 13:29

tkepser: Да я голубой, точно такой же как и мой друг респект
1. О помойке. Я у Вас не спрашивала, где мне жить, и Ваше мнение о месте моего жительства столь же смехотворно, как и Ваш жалкий демарш.
2. О "лицемерии". Вас здесь не спрашивали об ориентации, и у Вас было столько же нужды обнародовать свою голубизну, сколько у прочих мужчин - свою гетеросексуальность.
3. О "друге-респекте". Никто из Вашего голубого племени не подставит публично своего сексуального партнера. Ergo, никакой он Вам не друг, а просто сердитый традиционалист, который прищемил Ваш голубой хвост.
4. "Для моего сведения". Спасибо, не надо, у меня свои есть. Ваша ориентация - это именно отклонение от человеческой традиции продолжения рода.
6. А вообще-то, если Вы шутите - то и я тоже. Только мне мои шуточки ничем не грозят, а у Вас хреново получилось.
5. "Всего вам доброго". И Вам не хворать. В следующий раз шутите на трезвую голову. Но если все-таки я задела честь Вашего сексменьшинства - прошу простить, моя толерантность обычно сдается на милость моему чувству юмора.




tkepser 30 марта 2009 | 15:06

Достопочтненнейшая inesille5. Я вас прекрасно понимаю, но поймите же и вы меня!!!
У меня есть друг. Точнее подруга. Вот. И у нас с ним в совместной жизни все очень хорошо. Но только есть одна, такая скажем, проблемка. Ну не обучен друг мой хорошим манерам (тяжелое детство). Сколько раз говорил я ему: ну раз ты гей, то будь добр, веди себя прилично в обществе! Нет, все равно не может удержаться, чтобы не показать свое укромное местечко, причем совершенно незнакомым ему людям. Также, совершенно беспричинно, предлагает женщинам сходить подмыться, не может пропустить ни одну виляющую пиндосскую попку, чтобы тут же не отметиться.
Согласитесь, что у любого терпения есть, как говорится, предел.
Вам то тут легко рассуждать, а вот почему думаете уже 2 дня, как respekтик мой комментов не оставляет - опять огреб. Лежит, весь в бинтах, встать не может. И все по той же самой причине: назвал прохожего пиндосской задницей - а там скинхед... Вот так.


inesille5 30 марта 2009 | 22:28

tkepser: И у нас с ним в совместной жизни все очень хорошо.
Глубокоуважаемый tkepser.
Боюсь, что Вы меня нисколько не поняли. Я уже в который раз пытаюсь довести до Вашего сведения, правда, в иносказательной манере, что Ваши хлопоты сов.беспочвенны. Совместная жизнь с господином, послужившим причиной нашей любезной переписки, является плодом Вашего воображения, хотя мне и ясны мотивы Вашего упорства, с которым Вы пытаетесь выдать желаемую Вами связь за действительную.
Однако, каким бы ударом это Вам ни послужило, я вынуждена опровергнуть Ваши заблуждения касательно совместной жизни гомосексуального характера с предметом Ваших вожделений.
Надеюсь, мне не надо Вам растолковывать, что единственное доказательство в данном случае может быть получено от дамы.
Примите и проч.


tkepser 31 марта 2009 | 02:17

Надеюсь, и я не доставил вам много хлопот, за сим предпочитаю откланяняться, не пытаясь навязать вам соего мнения, но и не вполне соглашаясь с вашим, в силу объективных причин,
с уважением,
tkepser

ЗЫ Если не жалко, вышлите денег на лекарства.


inesille5 31 марта 2009 | 19:18

tkepser: ЗЫ Если не жалко, вышлите денег на лекарства.
Недорого: холодный душ при первых же признаках недомогания от неудовлетворенной гомосексуальной страсти.


tkepser 31 марта 2009 | 23:14

Да не мне, дружку моему... на бинты и бадягу.


vorona 27 марта 2009 | 18:46

zayatsli
Передачу Судите сами - не смотрела ни разу. Своё мнение составила по передаче Особое мнение.Допускаю, что Шевченко не все врет, многие вещи он просто не знает, в чем-то может быть искренне заблуждается... Но знаете библейское: "Единожды солгавши - кто тебе поверит?"
Respekt
В какой области мои таланты Вас интересуют?


27 марта 2009 | 18:59

В какой области мои таланты Вас интересуют?
Я имел в виду, что у вас хорошо получается подражать вороне. А каким птичкам вы еще умеете подражать?


vorona 27 марта 2009 | 20:28

respekt
Прошу прощения, но это уже не соответствует теме беседы. Это моя вина - не нужно было задавать вам вопрос.Sorry.


28 марта 2009 | 22:38

Вороне
"Судите сами" не смотрела ни разу".

А зря - там много народу бывает; могли бы ещё кого-нибудь уличить во лжи или "искреннем заблуждении". Тем более, как я понимаю, Вы-то знаете ВСЮ правду.

"Единожды солгавши..."

Это совсем смешно; неужели Вы считаете, что остальные журналисты и ведущие в чём-то НЕ лгут и не передёргивают?
Тогда никому нельзя верить!


mashingunner 27 марта 2009 | 20:09

всем всем
сборище либерал дегенератов ! ноги моей тут больше не будет


andre1967 27 марта 2009 | 20:38

mashingunner


Мудрое решение *)))
Не понравилось, нажал красную кнопку в меню пуск.


27 марта 2009 | 22:57

Шевченко.
Странный чел. этот Шевченко- то он патриот, то через неделю несёт либеральную чушь, потом обратно с оговорками. Человек типа был на "войне", к тому же как журналист патриотической окраски, общавшийся с разными людьми, должен выработать своё единственное мнение о терроре, но и здесь масть меняет. Хамас с терр-ми методами борьбы у него борцы, израильтяне делающие тоже самое, что и мы на Кавказе у него военные преступники. Боевики напавшие на город в Кабарде и которых сейчас судят- у него милые запутавшиеся мальчики, случайно нашедшие автомат..
Дядя, ты какой масти? Определись!
А прикол в том, что и либералы и патриоты и все остальные, в свою компанию ведь не примут если не дай бог шухер будет, а запинают в подворотне. Да ещё поглумятся над борцуном.


28 марта 2009 | 01:06

И снова Шевченко врёт
"...70-80% населения Сочи...сегодня это армяне..."

ЭТО ЛОЖЬ! Ибо не 70-80%, а не более 14-14,5% населения Сочи сегодня это армяне. А 70%, как это не прискорбно для шевченки - как раз русские. РУССКИЕ, слышишь, шевченка? Снова заигрался в свои игры. Открой личико, тебя же насковь видно...


28 марта 2009 | 07:30

Они предпочитают обвинять во всех смертных грехах защищающих себя и побеждающих евреев, и оправдывать потерпевших поражение арабских террористов
А давайте, заменим евреев на русских, а к арабским, добавим чеченских, Вы согласитесь?


28 марта 2009 | 08:13

Сопоставьте цифры и вы придете в изумление.
Давайте начнем считать, можно начать с Землячки и Куна, продолжить Френкелем и Ягодой, можно начать со Свердлова и Троцкого.
Изумляться будем?


andre1967 28 марта 2009 | 19:28

Я ему, дай килограмм картошки, а он мне, селедку взвешивает!


28 марта 2009 | 11:51

Любопытно заглянуть на медицинское досье этого душевнобольного. Толстенное должно быть.


28 марта 2009 | 13:09

Прочитал комментарии - и в восторге! Похоже, на "Эхе" оттепель началась! Вот-вот "Один день Ивана Денисыча" появится!
Венедиктов - новый Твардовский! Осталось Хрущева с бульдозером подождать!


28 марта 2009 | 19:00

Слово к антисемитам



Слово к антисемитам
Марьян Беленький, Иерусалим
Ребята, ну что вы, в самом деле? Надоело уже. Вы что, всерьез верите, что мы отлавливаем перед Пасхой христианских младенцев? Сегодня в России антисемит – это городской сумасшедший, все над ним посмеиваются, а всерьез никто не воспринимает.
За вашу истинно русскую православную веру я уже молчу. Вы поклоняетесь богу-еврею. И родила его еврейка. И все их родственники, и 4 евангелиста, и 12 апостолов - все евреи! И Библия ваша, и Евангелие – всё про евреев, зараза! И кстати, буквы Щ и Ц в русском алфавите - это еврейские ש и צ . Откажитесь от них!
Ну ладно, в российских, да и в американских СМИ действительно много евреев. И действительно, в приватизацию начала 90-х евреи отхватили самый крупный куш. А почему, вы не задумывались? Почему евреи вас 70 лет смешили, евреи за вас писали песни, евреи руководили творческими союзами, издавали газеты, руководили оборонными предприятиями, запускали в космос ракеты?
«Много песен над Волгой пропето, да напев был у песен не тот».. Во-во. Правильный напев был у братьев Покрасс, Матвея Блантера, Исаака Дунаевского, Сигизмунда Каца, Александра Цфасмана, Леонида Утесова, Марка Бернеса, Аркадия Островского, Оскара Фельцмана, Марка Фрадкина, Яна Френкеля, Владимира Шаинского ... «Русское поле». Слова Инны Гофф, музыка Яна Френкеля, исполняет Иосиф Кобзон, в сопровождении оркестра Всесоюзного радио под упр. Вильгельма Гаука. Музыкальный редактор Лев Штейнрайх.
За юмор и говорить нечего. Масс и Червинский, Дыховичный и Слободской, Виккерс и Каневский, Миронова и Менакер, Миров и Новицкий, Лившиц и Левенбук, Райкин, Горин, Брунов, Арканов, Шифрин, Хазанов, Новикова, Винокур, Ефим Смолин, Ян Арлазоров...Я, конечно, многих пропустил, иначе этот список займет всю статью.
Извините, ребята, а вы где были в это время? Кто вам, русским, мешал писать песни, сочинять эстрадные монологи, запускать космические корабли, открывать банки? Или не такой уж великий ваш русский народ, если горстка евреев столетиями обводила его вокруг пальца? Вам самим не обидно? Почему в Англии нет антисемитизма? Может, потому, что англичане не считают себя глупее евреев?
И что толку, что вы делите объем крематория на объем сожженного
еврейского трупа, и доказываете, что 6 миллионов не влезет? Что вы сами с этого рассчитываете поиметь? Славу, деньги? А хрена вам. Мы, евреи, которые контролируем (с вашей точки зрения) все мировые СМИ, все равно выставим вас на посмешище. Мы ведь уже подшустрили. Можно сколько угодно отрицать резню армян турками, или Голодомор, устроенный большевиками в Украине - никому за это ничего не будет. А того, кто начнет доказывать, что евреев погибло не 6 миллионов, а три - во многих странах запроторят в тюрьму. Это что, случайно? Подумайте, пацаны.
Посмотрите, а есть ли сегодня антисемиты среди умных людей в России? Назовите хоть одного. Ребята, поймите, антисемит для еврея – что волк для зайца. Больных и слабых сожрет, сильные выживут и станут еще сильнее. Элементарная логика, если вы к ней способны, говорит, что антисемитизм идет на пользу евреям – во всем мире и во всех странах.
Дорогие антисемиты! Спасибо вам за вашу многолетнюю самоотверженную деятельность. Ведь вы и вывели нас, современных евреев – шустрых, хитрых, быстро приспосабливающихся к меняющейся ситуации, лезущих без мыла в любую жопу.

Мы даже и государство свое создали и живем в нем, как дай вам Бог в вашей России. У нас в Израиле, в любом общественном туалете всегда есть туалетная бумага! У нас в лесу к каждому дереву подведены трубка с водой и датчик влажности! Правда, и у нас, как и у вас, у власти мудаки. Но тут уж ничего не поделаешь. Мы сами виноваты.
Дорогие антисемиты! Если вам действительно так уж надо кого-то ненавидеть, давайте вместе дружить против арабов. Тут и доказывать ничего не надо. Все теракты в мире - дело их рук. Они, проникая в любую европейскую страну, сразу начинают качать права. Ни одна арабская страна не достигла уровня европейской. А взять нефть, при помощи которой они держат весь мир за яйца?
Используйте вашу энергию в мирных целях.
Вам даже и имя менять не придется. Арабы ведь тоже семиты.
Вот тут мы вас поймем, и денег выделим, и на конгрессы пошлем, и продвинем куда надо.

А, ребята?


29 марта 2009 | 22:55

лавры
Всё ты, парнишка, правильно рассказываешь. Маленький ньюансик, только упускаешь из виду. Проклятые буржуины тоже совсем уже было победили. И евреи тоже не в первый раз рассказывают людям, какие они (люди) придурки. Кувыркайся пока от счастья, но заключительных титров этого фильма пока на экране нет.


29 марта 2009 | 01:45

Евреи, как разжигатели национальной розни.
В заградотряде мой дедушка служил.
Из пулемета в спины гоям он палил.
Ни один натурал от него не удрал.
К русским свиньям дед жалости не знал.
http://gey-antifa.livejournal.com/


P.S.Jews - As An Open Book.


29 марта 2009 | 23:10

Всё ты, парнишка, правильно рассказываешь. Маленький ньюансик, только упускаешь из виду. Проклятые буржуины тоже совсем уже было победили. И евреи тоже не в первый раз рассказывают людям, какие они (люди) придурки. Кувыркайся пока от счастья, но заключительных титров этого фильма пока на экране нет.


30 марта 2009 | 17:32

to tkepser


FYI:В Москве на май назначен гей-парад

Организаторы московского гей-парада планируют провести серию мероприятий в столице в середине мая.
Как заявил главный организатор акции Николай Алексеев, в день финала конкурса "Евровидение", который пройдет в Москве 16 мая, состоится "Славянский гей-парад". Кроме того, на период с 14 по 17 мая запланированы некие культурные и политические мероприятия.

По словам Алексеева, гей-парад превратился в "славянский", поскольку в нем примут участие представители гей-сообщества из Белоруссии, которые специально для этого приедут в Москву.

В начале мая оргкомитет гей-парада собирается подать в столичную мэрию заявку на проведение шествия и митинга в Москве. При этом Алексеев заверил, что парад состоится в любом случае, независимо от решения властей.

Говоря о дате проведения парада, Алексеев заметил: "Мы ни в коем случае не хотим дискредитировать Россию в день финала конкурса "Евровидение" и готовы на любые переговоры с властями".

Организаторы гей-парада в Москве регулярно подают заявки на проведение акций, однако каждый раз столичная мэрия отвечает отказом. Попытки проведения несанкционированных акций быстро пресекались сотрудниками милиции.


tkepser 31 марта 2009 | 04:00

мы с моим другом обязательно примем участие!
Как говорит мой друг respekt "Зря напрягаешь свои ягодичные мышцы" Я полностью с ним согласен. Ягодичные мышцы надо чаще расслаблять!

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире