'Вопросы к интервью
11 сентября 2008
Z Особое мнение Все выпуски

Интервью с Послом США в Российской Федерации


Время выхода в эфир: 11 сентября 2008, 17:08



А. ВЕНЕДИКТОВ: Всем добрый день или добрый вечер, в зависимости от того, где вы нас смотрите, где вы нас слушаете, у нас в гостях новый посол США в России Джон Байерли, добрый день.

Д. БАЙЕРЛИ: Добрый день.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Джон согласился отвечать на русском языке. Напоминаю, что наш пейджер или наш смс 970 4545, я получил почти 400 вопросов от вас, они все переданы господину послу. Через какое-то время на большую часть вопросов он ответит, и мы разместим на нашем сайте, потому что абсолютно невозможно их задавать здесь. По 10 секунд на вопрос получится.

Д. БАЙЕРЛИ: Да, но я хочу сказать, что я буду читать каждый вопрос, для меня как нового посла особенно очень важно. Конечно, важно то, что я говорю, но, может быть, для меня важнее просто слышать, слушать, понять, что вы думаете.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Начнем с даты трагической, сегодня 11 сентября, 7 лет тому назад произошли трагические события, погибло в США около 3 тыс. человек, из них 96 наших соотечественников, бывших граждан Советского Союза и РФ. Вообще, терроризм – это такое зло, которое не лечится сейчас, Джон, да?

Д. БАЙЕРЛИ: Хотелось бы надеяться, что все-таки можно его лечить, но это если мы будем побеждать, если терроризм, если мы можем мыслить, чтобы победить терроризм, это, конечно, надо совместными усилиями. Одна страна сама с этим злом не справится.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы повторяете буквально слова господина Медведева, президента моей страны, который сегодня сказал, что США имеют, он сказал, дословно сейчас не вспомню, но выгодно сотрудничать в области терроризма с Россией. В связи с этим, последние события вызвали охлаждение в разных сферах между Россией и США, я имею в виду замораживание военных учений совместных. Замораживание совместной борьбы против терроризма тоже нас ожидает?

Д. БАЙЕРЛИ: Нет, я человек, который занимается отношениями между Москвой и Вашингтоном, Россией и Америкой почти 30 лет, так что я видел немало кризисных ситуаций, периодов, когда напряженность высокая в наших отношениях. Но всегда было возможно и Америке, и России продолжать доброе, хорошее сотрудничество в тех сферах, где отвечают наши обоюдные, взаимные интересы.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Но все-таки военное сотрудничество заморожено, почему не заморозить отношения по линии ФБР и нашего ФСБ, разведок?

Д. БАЙЕРЛИ: Я думаю, что вы же сами дали ответ на этот вопрос, потому что борьба или, вернее, может быть, президент Медведев дал ответ, это просто слишком важно. Это требует совместной нашей работы, мы просто понимаем, что то партнерство в этой области, которое мы создали с Россией, слишком ценно. Ведь я был в Штатах 11 сентября, я был в Вашингтоне, я слышал, вернее, чувствовал удар самолетов в Пентагоне, я находился тогда только в двух километрах от Пентагона, и я хорошо помню, кто был первым иностранным лидером, который дозвонился до президента Буша в этот день. Это был тогдашний президент Путин. От этого момента мы поняли, что у нас есть солидный, надежный и предсказуемый партнер в борьбе против терроризма в лице РФ.

А. ВЕНЕДИКТОВ: И этот партнер остается, с вашей точки зрения, надежным и солидным в этой борьбе?

Д. БАЙЕРЛИ: В этой борьбе, конечно.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы не ожидаете, что Россия в связи с событиями, вернее, с реакцией США на события на Кавказе, в Грузии свернет свое сотрудничество по транзиту в Афганистан американских военнослужащих и американских грузов?

Д. БАЙЕРЛИ: Я думаю, что в этом, я надеюсь, что Россия понимает, что она защищает свои интересы, это не любезность Америки, это не по любезности Москва делает, это кажется мне, что это базируется на какой-то калькуляции расчета на интересах России. Так, я думаю, я надеюсь, конечно, что это продолжится.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Но вы недавно встречались с заместителем министра Григорием Карасиным, обсуждали ситуацию.

Д. БАЙЕРЛИ: Я часто с ним встречаюсь.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, и этот вопрос не обсуждается, о сворачивании сотрудничества в Афганистане?

Д. БАЙЕРЛИ: Нет.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы сказали, я напоминаю, что у нас посол Байерли, вы сказали, что вы в разные этапы разных кризисов наблюдали Россию и Советский Союз и США, но вы сам продукт того кризиса, потому что один из вопросов, который написал наш слушатель, он говорит – правда ли, что ваш отец – советский солдат? Вам придется ответить.

Д. БАЙЕРЛИ: Да, это с одной стороны, можно сказать, что это правда. Мой отец считается, может быть, единственным американским солдатом, который во время второй мировой войны воевал и в американской, и в советской армии. Когда в 42-м году он окончил школу в родном штате Мичигане, он пошел добровольцев в армию и воздушный десант. В июне 44 года отец высадился в Нормандии в составе американского десанта, это был День Д, D-day. Но вскоре он попал в плен, его отправили в немецкий лагерь для военнопленных. Долго там его допрашивали, по 20 часов и больше, один раз он просто не выдержал и назвал немца «сукин сын», после этого он очнулся уже в военном госпитале.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А как это по-английски будет «сукин сын»?

Д. БАЙЕРЛИ: «Son of a bitch».

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понятно.

Д. БАЙЕРЛИ: Он запретил нам, отец всегда нам запрещал сказать это слово, когда он рассказывал о своих событиях, так что даже мне очень трудно произнести эти слова. После этого он еще пошел в какой-то лагерь, в Германии, там иногда приходили посылки от Красного Креста, а в этих посылках были очень ценные вещи, сигареты. Для заключенных концлагеря сигареты играли роль денег, и он как-то сумел выиграть 60 пачек сигарет в игре на кости, они просто подкупили немецкого часового с товарищами американскими и бежали из лагеря. Но они хотели сесть на поезд и отправиться в Варшаву, но, к сожалению, этот поезд отправился не в Варшаву, а в Берлин. В Берлине его захватили гестапо, жесткие там пытки, просто такие страшные вещи он нам никогда не рассказывал, об этом я только после, когда я читал его биографию, узнал, как жестоко с ними расправились. Опять обратно в лагерь, уже в январе 45-го года он опять бежал. Надо было знать моего отца, он просто был таким человеком, выдержать долго невозможно было. В этот раз, когда он бежал, он пошел на восток, потому что он понял, они даже слышали канонаду советских войск, это был Второй белорусский фронт. Он подождал и пошел на звуки передовой, уже совсем близко были советские части. Через три дня он увидел советские танки, тогда он вышел к ним, он стал кричать со своим ломаным русским языком – «Я американский товарищ». Он немного говорил по-польски, ему удалось их убедить, что он американский солдат, тем более что он хочет с ними воевать до Берлина, потому что он считал, что он солдат, но лишился возможности, тем более после концлагеря он, может быть, в два раза больше хотел иметь дело с этим. Так что после долгих споров как-то его взяли в экипаж танка в качестве пулеметчика, дали ему автомат ППШ-41, он даже участвовал в освобождении того самого лагеря, откуда он бежал. Но примерно через неделю, может быть, две он был тяжело ранен и пришел в сознание уже только в советском госпитале в Польше. Он там лечился недели две, может быть, в один прекрасный день он понял, что ведется какая-то инспекция, какой-то советский офицер. Оказалось, что это маршал Жуков. Фронт Второй белорусский тогда в это время, февраль 45 года, приостановился, Жуков вел инспекцию. Услышал, что там есть такой американский сбежавший десантник, который воевал в составе Красной армии, он подошел к отцу и спросил через переводчика, как дела, откуда, чем я могу вам помочь, тебе помочь. Отец, была большая проблема, у него не было документов. Жуков, действительно, ему помог. На следующий день он получил письмо от советского командования, в котором подтверждалось, что он американский десантник, что ему должны помочь добраться до Москвы. В Москве уже советский офицер привел отца в американское посольство, тогда оно находилось рядом с гостиницей «Националь» на Манежной. В посольстве отца долго допрашивали, потому что оказалось, что Джозеф Байерли считается погибшим во Франции в июне 44 года. Его семья в Америке уже получила похоронку, по нему уже отслужили траурную службу в церкви. Но, в конце концов, установили личность, кто он такой, и отправили его домой, день Победы он отпраздновал в Чикаго.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Джон Байерли, сын Джозефа Байерли, Джон Байерли – посол в России. Давайте, как сыну такого отца сейчас разгребать те проблемы, Джон, которые возникли между нашими странами. Я сейчас задам вам несколько вопросов, которые я суммировал из вопросов наших слушателей. Смотрите, американские официальные лица, осуждая действия России за превышение силы, если я правильно перевожу, совершенно не нашли слов осуждения для военных действий Грузии и президента Саакашвили, который, тем не менее, осуществил военную операцию в отношении мирного города Цхинвали. Почему такая избирательность? Почему Россия превысила, с вашей точки зрения, свои, непропорционально действовала, а про Грузию ни слова осуждения?

Д. БАЙЕРЛИ: Было слово.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Одно.

Д. БАЙЕРЛИ: Мы говорили постоянно, что этот конфликт путем военной силы не решить. И вот почему мы до последнего момента убеждали, пытались убедить грузинские власти не поддаваться на провокации, а провокации со стороны Южной Осетии были. Но не поддаваться на провокации, не пойти на этот очаг, на применение силы. И вот почему мы так настоятельно настаивали, не только мы, наши европейские партнеры, Россия тоже, настаивали, чтобы российские войска отступили, выводились от грузинских территорий.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это следующий был этап, это все-таки этап следующий. Но президент, простите, никак не отвыкну, премьер-министр Путин и раньше, и сегодня говорит о том, что все-таки американские партнеры, говорит он, ободряли действия Саакашвили, не мог Саакашвили без того, чтобы не поставить в известность американских партнеров или попросить у них разрешения начать такую военную авантюру. Это мнение премьера, это мнение президента.

Д. БАЙЕРЛИ: К сожалению, я не могу с этим согласиться, потому что я знаю лично, насколько серьезно мы пытались разубедить грузинские власти от такого шага. Мы прекрасно понимали, поняли, какие будут последствия от этого поступка, если будут применены военные силы.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Но есть факты, опять же, премьер Путин сегодня говорил о том, что американская сторона вооружила, экипировала целиком грузинскую армию, готовила, есть факты о том, что специальные инструкторы готовили именно тот самый грузинский спецназ, который первый вошел в Цхинвали, это факты, господин посол.

Д. БАЙЕРЛИ: То, что мы дали оружие, то, что мы совместно вели учения с грузинами, с грузинскими войсками, конечно, это не секрет. Они служили вместе с нашими солдатами в Ираке, они вместе с натовскими войсками служат в Афганистане, так что это не было секретом. Это не должно быть сюрпризом. Но сделать вывод от этого факта, что грузины учились от американских солдат, сделать вывод, что мы поощряли, что мы дали зеленый Саакашвили на этот поступок, извините, с этим я не могу согласиться.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Тогда другой пример, о котором говорил министр Лавров наш. Во время конфликта, когда уже грузинские войска вошли, скажем так, в соприкосновение с российскими войсками, американская авиация перебрасывала грузинскую бригаду из Ирака практически на фронт военных действий, т.е. ровно на тот фронт, где грузинские и российские войска находились в столкновении.

Д. БАЙЕРЛИ: В это время, когда просила грузинская сторона об этой помощи, была, действительно, угроза, что российские войска, может быть, пойдут дальше к самому Тбилиси. Просто мы не имели права отказать грузинской стороне, когда они просили об этом транспорте. Но это было чисто для защиты Тбилиси, который грузинская сторона в это время считала под угрозой.

А. ВЕНЕДИКТОВ: В этой связи, конечно, очень важно понять следующую позицию США, сейчас принято решение о перевооружении, как я понимаю, грузинской армии с помощью опять США, это правда?

Д. БАЙЕРЛИ: Это сейчас для нас приоритет номер один, это доставка гуманитарной помощи.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Военными кораблями, господин посол?

Д. БАЙЕРЛИ: Военными кораблями, господин Венедиктов, после цунами в Индонезии в 2005 г. какие самолеты, какие суда доставляли гуманитарный груз? Это были американские военные суда, американские военные самолеты. После землетрясения в Пакистане 2005 года какие самолеты, натовские самолеты доставляли гуманитарный груз. В это время никто на это не обращал внимания, видимо, это не было угрозой. Это просто лучший способ, эффективный способ доставлять быстро гуманитарный груз там, где он необходим. Если я могу добавить или просто закончить свою мысль, потому что вы спросили о том, ведем мы переговоры насчет перевооружения Грузии, нет, мы сейчас фокусируемся только на поставке гуманитарной помощи.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Президент Медведев, давая интервью моим коллегам, по-моему, из АВС или из CNN, я же не помню, честно говоря, говорил о том, что те самые корабли, которые поставляли гуманитарную помощь, он намекнул на то, что там выгружалось и оружие. Я имею в виду в Поти или в Батуми. В Батуми, по-моему.

Д. БАЙЕРЛИ: Я отвергаю.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Этого не было, господин посол?

Д. БАЙЕРЛИ: Я отвергаю заявление, которое я слышал, по-моему, от российского главнокомандующего, я не помню точно, какой генерал сказал, что есть сомнения, мы подозреваем, что под прикрытием гуманитарной помощи там кроятся кое-какие военные оружия. Это оскорбление. Мы так не действуем. Это чисто гуманитарная помощь.

А. ВЕНЕДИКТОВ: В связи с этим, как вы видите возможность расшивания этой истории, когда Россия и США, партнеры, скажем, в борьбе с терроризмом, скажем, в Афганистане и по всему миру, занимают прямо диаметрально противоположные позиции, занимаясь взаимными подозрениями, скажем так, в отношении этого региона, вы видите, вы посол, вас завтра позовет Медведев, например, вы представляете свое правительство, какой шаг навстречу друг другу должны делать американские власти и российские власти?

Д. БАЙЕРЛИ: Самый важный шаг – это просто чтобы каналы диалога остались открытыми. Мы готовы к этому, мы видим, что и российская сторона готова к этому, потому что всегда будут моменты, когда наши мировоззрения, может быть, не совпадают. Но именно в эти моменты, когда есть сильные моменты не соприкосновения, особенно в эти моменты нужно вести диалог, нужно говорить, нужно хорошо слушать и слышать мнение собеседника, потому что без этого возможны всячески недоразумения очень опасные.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы знаете, что в период прежних кризисов в советское время, я имею в виду Карибский кризис, Берлинский кризис, президенты или генеральный секретарь Хрущев, президенты, главы государств находились в очень тесном контакте. Мы не видим этого контакта между господином Медведевым и господином Бушем, между господином Путиным и господином Бушем. Может быть, встреча нужна, господин посол, чтобы было понятно, кто чего хочет?

Д. БАЙЕРЛИ: Я полагаю, что, наверное, будет возможность вести такую встречу. Даже без этого министры иностранных дел, Кондолиза Райс часто разговаривает по телефону, господин Стив Хедли со своим коллегой Сергеем Приходько.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Но, кажется, они не понимают друг друга.

Д. БАЙЕРЛИ: Как не понимают?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Мне так кажется.

Д. БАЙЕРЛИ: Говорить, что есть расхождения в том, как мы видим ситуацию, да, но это не значит, что мы не понимаем друг друга.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я просто хотел сказать, что если министры не могут договориться, может, президентам пора встретиться. Я понимаю, что президенты тоже ничего не решат, но смотрите, перед новостями я задам вам один вопрос. 75% россиян считают, что США сейчас не дружественное России государство. Только 10% россиян, это данные фонда «Общественное мнение», считают, что Россия и США – дружественные государства.

Д. БАЙЕРЛИ: Я очень сожалею слышать эти данные, эти цифры, конечно, может быть, это будет часть моей работы, переубедить эти 60%, что, действительно, есть больше, которое нас объединяет, чем разделяет нас.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Посол США в России Джон Байерли, через три минуты мы вернемся в студию.

НОВОСТИ

А. ВЕНЕДИКТОВ: У микрофона Алексей Венедиктов, Джон Байерли, посол США, у нас в гостях. 50% россиян считают, что холодная война, которой нас часто пугают, была временем наибольшего спокойствия, безопасности и стабильности. Сегодня фонд ВЦИОМ провел такой опрос среди россиян, 50% россиян считают, что холодная война – это стабильность. А премьер-министр Путин сказал, что нет никакой базы для холодной войны, нас не разделяет идеология. С другой стороны, мы видим, наши самолеты в Венесуэле, ваши корабли к нашим берегам и т.д. Что это, как не холодная война, господин посол?

Д. БАЙЕРЛИ: Холодная война, я хорошо помню холодную войну, я работал во время в России, в Советском Союзе во время холодной войны. Холодная война характеризовалась, в основном, главным образом, идеологической конфронтацией. Нет такой конфронтации теперь, идеологической.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Т.е. вы согласны с Путиным?

Д. БАЙЕРЛИ: Между Москвой… я согласен с президентом Путиным.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Премьером, вы тоже путаетесь.

Д. БАЙЕРЛИ: С премьером, с господином Путиным, что нам не нужна вторая холодная война, я думаю, что это не грозит.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Может быть, холодный мир тогда? Не война, но хотя бы мир холодный?

Д. БАЙЕРЛИ: Нет, хотелось бы, чтобы наши отношения были конструктивными, продуктивными, даже теплыми. Но, конечно, о теплоте теперь трудно сказать. Но как цель, все-таки надо к чему-то лучшему стремиться.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Смотрите, наши слушатели, которые уже в ходе нашей беседы присылают вопросы, несколько задают один и тот же вопрос, понятно, вы оказали гуманитарную помощь Грузии, но почему вы не оказали гуманитарную помощь Осетии?

Д. БАЙЕРЛИ: Вы знаете, я только что читал прежде, чем приехать сюда, что поставка гуманитарной помощи от стороны Грузии в сторону Цхинвали запрещается. Там есть кое-какие блокпосты, они не пустят это на север. Вот почему мы думаем, что обязательно надо, чтобы больше международных наблюдателей было и в Грузии, и в административных границах Южной Осетии.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Т.е. с двух сторон административной границы?

Д. БАЙЕРЛИ: Да, точно.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Скажите, пожалуйста, как вы оцениваете план Саркози? Некоторые французские мои коллеги считают, что Саркози сдал Грузию, практически не дискутируя на тему о независимости Осетии и Абхазии. Другие считают, что Саркози подвергался манипулированию со стороны США, выступил на стороне Грузии. Бедный Саркози, с двух сторон. Но как оценивает Америка план Саркози?

Д. БАЙЕРЛИ: Мы считаем, что это соглашение, соглашение о прекращении огня, подписанное президентом Медведевым, обязывает Россию выводить свои войска на линию, которая предшествует началу боевых действий. Я читаю дословно. Нахождение блокпостов между Поти и Сенаки, создание так называемых буферных зон вокруг Южной Осетии и Абхазии, все это, казалось бы, нарушает обязательства в соглашении о прекращении огня.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Но вроде бы договорились сейчас.

Д. БАЙЕРЛИ: Вот почему мы призываем, мы призываем Россию выводить свои войска. В этом же соглашении написано, что все эти российские войска должны выводиться на линию, которая предшествует началу боевых действий. Но ведь вчера было заявлено, что свыше 7 тыс. российских солдат остается, останутся надолго, может быть, на постоянно в Южной Осетии и Абхазии. Как это понять?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я, конечно, не Медведев, но это очень легко объясню. С момента подписания мы признали независимость государств Южная Осетия и Абхазия, теперь по просьбе независимых государств. Если бы правительство Косово, которое вы признали, пригласило бы американские войска на какой-то основе, базы открыть или просто ввести бригады, вы бы ответили на эту просьбу, да или нет, но вы бы не спрашивали Россию, потому что есть самостоятельное государство, которое признало США, и вы вводите туда по их просьбе войска. То же самое с Абхазией и Южной Осетией. Господин Медведев признал их, они обращаются с просьбой, вводятся туда войска. Господин посол, по-моему, логика железная. Нет?

Д. БАЙЕРЛИ: Нет, если говорить о Косово, конечно, объявление о независимости для Косово – это произошло 9 лет после военного конфликта, после долгого периода администрация ООН, переговоры, которые защищали интересы гражданского населения, культурных объектов и т.д. Ведь объявление о независимости Южной Осетии и Абхазии – это произошло только неделю после прекращения боевых действий. Мы просто считаем, что это слишком рано, это не должно быть первым этапом процесса, который, может быть, приведет к урегулированию статуса этих территорий, но это оказалось после решения правительства РФ, что это первый шаг. Мы считаем, что это ошибка.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы считаете, что это ошибка, но не считаете ли вы ошибкой позицию своего правительства, которое наложило, не наложило вето, но собирается наложить вето на проект резолюции СБ об эмбарго на поставки оружия Грузии? В чем, почему, район набит оружием, вы сами говорили о провокациях, она могла идти со всех сторон, с грузинской, с осетинской, с абхазской, неизвестные банды в неконтролируемых зонах, вы же всегда, США считали, что если, как и в Дарфуре, масса оружия неконтролируемого, надо просто эмбарго на поставки оружия в регион. А здесь вы против.

Д. БАЙЕРЛИ: Мы считаем, что этот поступок преждевременен. Мы считаем, что для России теперь очень ясно, что то, что написано и в соглашении о прекращении огня, и в соглашении, которое было недавно подписано здесь в Москве с господином Саркози, обязательства российской стороны очень ясные, они должны быть соблюдены. По этому поводу слишком рано, преждевременно говорить о введении какой-то резолюции об эмбарго в ООН.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понятно.

Д. БАЙЕРЛИ: Это просто неуместно.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Давайте поговорим об эмбарго в распространении противоракетной обороны, сегодня наш министр иностранных дел господин Лавров в Варшаве заявил о том, что в России, в общем, это не новость для вас, считают, что развертывание ракет-перехватчиков в Польше и радара в Чехии направлено против стратегических сил России, против России. Господин Лавров намекнул на то, что США готовы и четвертый, и пятый позиционные районы развернуть. Несколько раз приезжала сюда госпожа Райс, несколько раз приезжал сюда господин Гейтс, министр обороны. Убедить российскую сторону вы не смогли. Вы не смогли предоставить достаточно доказательств, что это не направлено против России.

Д. БАЙЕРЛИ: Пока.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Поясните.

Д. БАЙЕРЛИ: Пока.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я понимаю, поясните.

Д. БАЙЕРЛИ: Дело в том, что, опять повторяю, мы неоднократно заявляли, что эта система не представляет угрозы России, не может представить угрозы российским системам. И мы пытались тщательно показать и доказать, почему это так. Видимо, мы пока не успели, вот почему мы предложили продолжать разговор, дискуссию об этих мерах прозрачности и уверенности. Мы готовы возобновить или продолжать эти дискуссии, потому что мы прекрасно понимаем, хотя мы с этим не согласны, мы прекрасно понимаем, что Россия пока не понимает, не принимает наши утверждения, что эта система не направлена против России. Это направлено на угрозы от других стран, которые находятся на Ближнем Востоке.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Но смотрите, президенты, тогда президент…

Д. БАЙЕРЛИ: Могу ли я добавить? И мы даже предложили, когда была встреча президентов в Сочи, когда был подписан документ о сотрудничестве в Сочи, (НЕРАЗБОРЧИВО) document, мы говорили о том, что, действительно, мы хотим вместе с Россией думать о том, как построить общеглобальную систему противоракетной системы, где Россия и Америка были бы партнерами.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Но смотрите, президенты, тогда президент Путин и президент Буш договорились о такой схеме 2+2, я имею в виду два министра обороны, два министра иностранных дел, со времени апреля встречи нет, я боюсь, что до конца действия администрации президента Буша такой встречи не произойдет. Как тогда говорить об этом?

Д. БАЙЕРЛИ: Мы уже предложили российской стороне возобновить, ждем реакции от российской…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Т.е. 2+2, еще одну встречу?

Д. БАЙЕРЛИ: Не 2+2, а продолжение дискуссии экспертов о деталях этих мер безопасности и уверенности, потому что мы понимаем, что дело в доверии. Видимо, на вашей стороне нет достаточного доверия. Хорошо, давайте поговорим об этом, что конкретно, в чем конкретно российская сторона нуждается, чтобы быть более уверенной.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы знаете…

Д. БАЙЕРЛИ: Мы готовы возобновить эти переговоры в этом же месяце.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Когда сегодня, мы зафиксировали, в этом же месяце, мы услышали, когда сегодня Сенат США принял решение о финансировании еще одной базы, видимо, радарной базы, мои коллеги сегодня пошутили, что, наверное, это будет в Грузии.

Д. БАЙЕРЛИ: Это шутка.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это шутка?

Д. БАЙЕРЛИ: Это шутка, но это не шутка, конечно, это не в наших планах, извините.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Смотрите, грузинский кризис привел не только к полетам самолетов туда, приходам кораблей сюда, в 10 км от нас, как сказал премьер Путин, но он и привел к конкретному одному жесту со стороны администрации президента Буша. Очень тяжелый договор о совместной работе по мирному атому, соглашение 1-2-3 так называемое, которое готовилось, по-моему, когда вы еще здесь работали заместителем посла. Это тяжелейшее, то очень выгодное для всех, оно отозвано президентом Бушем из конгресса, это первый удар, так это считают и в Кремле, и в МИДе, настоящий удар, не просто декларативный, по российско-американским отношениям. Можете мне объяснить, для чего такой взаимовыгодный договор был отозван президентом из Конгресса?

Д. БАЙЕРЛИ: Надо читать то, что президент Буш сказал, когда он объявил о том, что он должен забрать этот договор. Он сказал, что мы делаем это с сожалением, потому что Конгресс США дал ясно понять, что возможность продвигаться вперед с этим соглашением в нынешних условиях нулевая. Так что президент решил лучше просто это забрать, это мы делаем, не чтобы наказать Россию, потому что, действительно, это в наших интересах, такое сотрудничество в области ядерной, гражданской ядерной энергетики. Но, к сожалению, просто в нынешних условиях после того, что случилось в последний месяц, это не время для этого. Но мы надеемся, что наступит время, но это будет зависеть от поступков российской стороны в Грузии, соблюдения обязательств.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Скажите, пожалуйста, а изменилась ли позиция администрации США по вступлению России в ВТО? Не партий, не кандидатов в президенты, а администрации США, которая раньше поддерживала вступление России в ВТО.

Д. БАЙЕРЛИ: Мы поддерживаем и сейчас вступление в ВТО. Но от нас не зависит, конечно, мы очень активно поддерживали желание России вступить в ВТО, но это зависит от многосторонней дискуссии и двусторонних соглашений, которые Россия…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Но США, ее позиция?

Д. БАЙЕРЛИ: Наша позиция, мы поддерживаем. Мы поддерживаем, но это зависит все-таки, дело в доверии, дело в компромиссах. Теперь мы понимаем, что пространство, место для компромиссов у других партнеров России, с которыми вы должны согласиться, уменьшилось.

А. ВЕНЕДИКТОВ: В этой связи два последних вопроса, к сожалению, очень многие наблюдатели связывают то, что произошло на Кавказе, связывают с желанием Грузии вступить в НАТО. Теперь, как вы считаете, после этих событий, после того, как с точки зрения России Грузия совершила агрессию против своей же части Южной Осетии, после того, как армия грузинская потерпела поражение или, как сказал сегодня премьер Путин, получила по морде, увеличились шансы Грузии вступить в НАТО или они уменьшились, господин посол?

Д. БАЙЕРЛИ: Мы всегда поддерживали и поддерживаем желание Грузии вступить в НАТО. Конечно, это зависит от многих факторов, страна должна быть готова, мы же не единственный член НАТО, так что министры…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Но ваша позиция?

Д. БАЙЕРЛИ: Наша позиция, мы поддерживаем, но НАТО уже четко сказало, что этот вопрос будем решать в декабре на встрече министров.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А когда будет позиция США, если она уже определена, в декабре поддержать присоединение Грузии к ПДЧ и Украины, кстати, тоже? Или временно лучше заморозить ситуацию в связи с изменившейся обстановкой?

Д. БАЙЕРЛИ: Да, это мы увидим в декабре месяце.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, такой совсем дипломатичный ответ, господин посол.

Д. БАЙЕРЛИ: Наша позиция, что мы поддерживаем те страны, кто хочет поступать в НАТО при условии, что они готовы принести к общей миссии НАТО.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я понимаю.

Д. БАЙЕРЛИ: Это же не бесплатно.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это совсем не бесплатно, может быть, последний вопрос. Т.е. не может быть, а последний вопрос, вы заступили на пост посла в тот момент, когда была подписана сочинская декларация. Прошло 3, 4, 5 месяцев, у меня к вам прямой вопрос, сочинская декларация – основа отношений между США и Россией – умерла? Или ее надо пересмотреть в связи с событиями на Кавказе?

Д. БАЙЕРЛИ: Не умерла, потому что все-таки это амбиции, это выражение общей визии, каковы могут быть в идеальном варианте отношения между США и Россией. Но чтобы осуществить эту визию, надо работать, надо стремительно работать, надо сотрудничать. Конечно, теперь после всего этого тяжелее будет. Но мы не отступаем от желания, чтобы наши отношения были конструктивными и продуктивными. Может быть, это последнее слово.

А. ВЕНЕДИКТОВ: И какое влияние на эту ситуацию оказывает предвыборная кампания? Вы знаете мнение, опять-таки, ссылаюсь на наши власти, что эти события, участие в них США, были, в том числе подогреты желанием помочь одному из кандидатов, в частности, Джону Маккейну, хотя он не назывался, это я называю его, более мускулистой политики, сыграла свою роль внутренняя кампания?

Д. БАЙЕРЛИ: Я думаю, что оба кандидата уже довольно ясно говорили, что они понимают важность хороших конструктивных отношений с Россией.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я надеюсь, Джон, что вы придете в нашу студию довольно скоро, как только наладятся отношения между Россией и США, будем надеяться, что это будет довольно скоро, вы будете с большим оптимизмом говорить о российско-американских отношениях. Или нет?

Д. БАЙЕРЛИ: Спасибо. Я американец, я просто полон оптимизма.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это Джон Байерли, посол США в России.


Комментарии

265

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

#18649 12 сентября 2008 | 06:54

Эмэика, Эмэика ту ту тутутуту..... (из песни)
Хорошо посол по русски говорит. Некоторые слова очень чисто, очень по русски. И история про папашку - аж слезу прошибает. К концу истории понимаешь - это друг, другим быть не может. И тут... Как только про дела реальные заходит - заикаться начинает, слова коверкать, волнуется, врет, изворачивается. Сложная все таки у посла работа. Особенно у такого душевного посла. Объяснять необъяснимое, отрицать очевидное, называть черное белым, горькое сладким.


12 сентября 2008 | 08:22

Политика канонерок
При всем моем глубоком уважении к борьбе с нацизмом отца г-на Байерли смешно слушать его оправдания о доставке "гуманитарной" помощи Грузии на военных кораблях США. Только абсолютно глупый российский генерал не обратит внимание на угрозы, исходящие от вооружений этих кораблей около наших границ.
Г-н посол похоже надеется на то, что Россия не извлекла уроки весны 1941 г. Тогда у наших западных границ стояла огромная военная армада, а из Кремля усатый, самый лучший друг физкультурников не замечал угрозы от этой огромной военной машины у наших границ и только сыпал фразы:"Ненадо поддаваться на провокации".
Г-н Байерли абсолютно зря надется, что Россия забыла тот исторический урок. Беспечность весны 1941 г. стоила нашей стране 27 млн. человеческих жизней. Очень большая,страшная и горькая цена! Поэтому теперь Россия никогда не будет беспечно относиться к развертыванию любой военной машины у наших границ.
Да, согласен - ненадо поддаваться на провокации, но и не замечать угрозы, исходящие от американских военных кораблей в Чёрном море, повторю специально, не замечать эти угрозы, г-н посол, Россия не должна, не может и не будет. Не дождетесь, г-н Байерли,от России повторения беспечности весны 1941 г.! Не дождётесь!
Так, что аргументы и аналогии с цунами в Тайланде - это слова для воспитанников детского сада или для глубоко восторженных поклонников дяди Сэма из толпы российских "либералов". Хотя думаю это одни и теже люди.


sokolov_50 12 сентября 2008 | 10:09

:) :)
Самое забавное - тратить время на интервью с дипломатом :)

Затем - на чтение расшифровки интервью.

А потом - на какие-то "комментарии".
_______________

Вот уж нашли "кладезь откровенности"!...


12 сентября 2008 | 10:44

Спасибо
Не всегда согласен с ААВ (что, разумеется, НЕ говорит о моей правоте во всех случаях), но хочу поблагодарить его за прекрасно проведённое интервью, очень чётко поставленные вопросы, и охват большого количества тем за столь короткое время. Считаю, что ААВ в некоторых вопросах был более убедителен и точен, нежели посол - в своих ответах (понимаю, что посол - дипломат, но всё же...).


12 сентября 2008 | 12:20

Интервью посла США
А мне вот - при всем уважении к профессионализму ААВ - показалось, что в этом интервью он вел себя несколько более раскованно (или развязно), чем это допустимо для интервьюера (особенно учитывая статус собеседника): перебивал посла, многие вопросы были слишком длинные, более похожие на вцысказывание мнения самого ААВ, что не соответствует жанру интервью, которое должно быть полностью ориентировано на собеседника.

Все равно за интервью спасибо - было интересно.


nowa 12 сентября 2008 | 16:30

Если бы ААВ не перебивал посла, то посол предпочел бы рассказывать о том, что ему близко и о чем легко говорить (о семье, например...) или занимался бы пропагандой амер. стороны. Так что все нормально, по-моему.


12 сентября 2008 | 13:08

Ну вы и дали ...! А я бы привел целый список недостатков ведения интервью.


12 сентября 2008 | 10:56

Гудбай Америка
Г-н Посол, неужели так трудно найти шаг навстречу России, которая так искренне любила США, но была отвергнута. Нам не нужна просто дружба, нам нужна ваша любовь. Ведь в подоплеке поведения нашего мачо (как и в эмоциях очень многих жителей (граждан?) нашей стрны простые, по-человечески понятные, мотивы отвергнутой женщины - ну, что может быть более оскорбительным для любящей женщины, чем равнодушие (2001-2004). Как скренне наш Президент протянул руку США после 11.Сент! Ав в в ответ всех в НАТО, радары, цветные рволюции. Что ж теперь удивляться "загадочности" русской души?!


12 сентября 2008 | 10:59

Я за доверие с США!
Встречи президентов нужны! Чем чаще, тем лучше. Это здорово, что новый посол США уже 30 лет работает с Россией, знает её и наш язык. Может быть это поможет восстановить доверие между нашими странами. Я против оголтелого антиамериканизма у нас. Да и обзывания нашими руководителями Саакашвили тоже не делают им чести. Надо бы посдержанней. Здесь на форуме можно, а им нельзя. Я не верю, что совместное антитеррористическое сотрудничество наших разведок не будет продолжаться. Интерес есть у обеих сторон. Если, конечно, наш уважаемый разведчик американской доверяет, в чём я, однако, сомневаюсь. Жаль, что другое сотрудничество (например, в атомной/ядерной сфере) пока прекратилось. Нам надо бы больше знать друг о друге, укреплять туризм, т.н. «народную дипломатию». Взаимно изучать языки. Можно подумать и об американском ТВ-канале у нас. Если, конечно, наши правители на самом деле не боятся гласности. И всё же я, наверное, т.н. «путиноид» ( как говорят здесь)». Все три раза голосовал за него и его наследника, хотя был в советском прошлом диссидентом, отсидевшим за свои убеждения, т.е. пострадавшим от путинской конторы. Путиноид, потому что больше всего я боюсь для своей страны повторения 1917 года, гражданской войны, репрессий, советских агрессий и прочего сопутствующего т.н. «коммунизму». Пусть лучше бывший, изменивший свои взгляды чекист у власти. Но видно не зря ВВП сам говорил, что бывших чекистов не бывает. Потому что это вставание сегодня в высокомерную позу, не имея толком за собой ничего уж такого мощнее американского, может плохо обернуться для нашей страны. Видимо характер ВВП мало изменился с детства. Помните в чьих-то мемуарах о нём, или в рассказах его учительницы, говорилось, каким он всегда был «безбашенным» и «бесстрашным» против кучи хулиганов. Наверное блефом брал. Это его личное дело, но со страной же такой авантюризм не допустим! Я думаю, что в последних событиях на Кавказе наш режим скорее прав, чем не прав. Наверное, честь всё же превыше всего. Мы бы очень плохо выглядели бы, если бы не защитили обижаемые другими малые народы, как она часто делала в истории. Тем более, что и Запад признанием ранее Косово подал пример, создал прецедент. Наши войска вряд ли вошли в Ю.Осетию раньше войск Грузии. Да, 58я армия наверняка стояла совсем рядом, около Рокского тоннеля, потому что наша разведка наверняка уже знала о готовящихся планах Саакашвили. Я даже соглашусь с тем, что наш ответ был адекватным. Что толку было доходить лишь до границы ЮО с Грузией и не отнимать у грузин оружие, если бы они на следующий день продолжили бы войну! Ведь мы 15 лет не лезли в этот конфликт, стараясь не нарушать суверенитет Грузии. Но мы же ведь не стали брать Тбилиси и сменять там президента, а ведь вполне могли бы! Но я никогда не соглашусь с тем, почему наши руководители не сдерживали чересчур агрессивных боевиков- югоосетин, мародёров и прочих, разрушивших грузинские сёла в ЮО, геноцид которых против грузин и провоцировал Грузию. Я не соглашусь с ВВП в том, что России нельзя было не выступать в роли миротворца там. Почему за эти годы там погибли уже более 200 наших солдат-миротворцев? Ведь всем же в мире понятно, что наша сторона не нейтральна там, а имеет явные интересы. Пусть бы дерущиеся там стороны разнимали бы ооновцы. И ещё меня напрягает, что наше руководство якшается лишь с одними т.н. «странами-изгоями», умудрившись рассориться почти со всеми своими соседями. Надежда на Восток? Не знаю, правильно ли это. Я лично не меньше повторения 1917 года боюсь глобальных (в том числе и космических) угроз, природных катаклизмов, стоящих сегодня более чем актуально перед всеми странами. И такая односторонняя наша позиция кажется мне весьма не дальновидной. Или наши руководители по своей спеси посчитают «западло» обращаться за помощью к соседям? Ну конечно, если у нас идеалом является Сталин, который высокомерно отказался от плана помощи своему народу, т.н. «план Маршалла» после 2МВ. Ну, конечно, ведь для ВВП самая глобальная катастрофа в 20м веке была распад СССР. Давайте теперь восстанавливать СССР любыми методами, что бы нам это ни стоило? Боюсь, что у ВВП именно это и в голове. Экономику восстанавливать надо, чтоб страна богатела. Тогда и другие сами, добровольно потянутся. России давно пора развиваться интенсивно, хватит экстенсивно! У нас огромные земли, а почти вся страна пустует. Долой имперские амбиции, а то жадность погубит. Или мы и вправду кроме как воевать и нефть продавать ничего больше не умеем? А ещё за агрессивную политику СССР по-человечески перед жертвами извиниться. Тогда они ВОЗМОЖНО и не будут стремиться в НАТО, стараясь защититься от нас. И очень дальновидна была бы НАША помощь пострадавшим ГРУЗИНСКИМ беженцам из ЮО и Абхазии – от рук наших сателлитов. Личное наблюдение (был много раз и в Абхазии, и в Осетии) – осетины заняли все дома ингушей, высланных Сталиным, а абхазы дома грузин не занимают и по сей день. А самим грузинам пожелал бы выкинуть их высокомерие по отношению к осетинам, абхазам и другим, кого они считают ниже себя. Тогда будут шансы на мир. Но это ещё видимо не скоро.



12 сентября 2008 | 11:58

Иваныч
Товарищ подполковник , сам как-то , во все услышание заявил , что у то , кто хочет возрождения СССР , не имеет ума .


#16634 12 сентября 2008 | 18:45

+1
Только маленйкая поправка - наши соседи нас не боятся. Просто у всех наших соседей президенты посажены США - что Прибалтика, что Украина, что "братья-славяне".


astronom 12 сентября 2008 | 11:04

100 баллов
ААВ- браво! Спрашивал то что действительно волнует людей в России.
А г. посол - слабоват однако. Точнее позиция страны которую он представляет не безупречна в данной ситуции. И это печально. Ну не любит признавть свои ошибки америка.
А Венедиктов - отличная работа Hi Fi


12 сентября 2008 | 11:36

разочарование
Первое, что неприятно поразило, посол плохо говорит по-русски. Мои европейские друзья, которые занимаются бизнесом в России, говорят намного увереннее и чище. Думаю, человек представляющий такое развитое государство как США, должен говорить свободно на своём "рабочем" языке. По существу ничего нового не для себя не услышал, обтекаемые фразы и формулировки. Послушать посла, так США у нас - ангел с небес, развозящий на военной технике гуманитарку по всему миру, Россия по его мнению как всегда не права. С такими подходами вряд ли ему удастся переубедить 70% россиян (цифра из интервью) о дружелюбности США. Ещё раз для себя убедился, что политика - это грязное дело, и люди, которые ею занимаются, не могут быть искренними и честными.


12 сентября 2008 | 11:58

Про доверие

Встречи президентов нужны! Чем чаще, тем лучше. Это здорово, что новый посол США уже 30 лет работает с Россией, знает её и наш язык. Может быть это поможет восстановить доверие между нашими странами. Я против оголтелого антиамериканизма у нас. Да и обзывания нашими руководителями Саакашвили тоже не делают им чести. Надо бы посдержанней. Здесь на форуме можно, а им нельзя. Я не верю, что совместное антитеррористическое сотрудничество наших разведок не будет продолжаться. Интерес есть у обеих сторон. Если, конечно, наш уважаемый разведчик американской доверяет, в чём я, однако, сомневаюсь. Жаль, что другое сотрудничество (например, в атомной/ядерной сфере) пока прекратилось. Нам надо бы больше знать друг о друге, укреплять туризм, т.н. «народную дипломатию». Взаимно изучать языки. Можно подумать и об американском ТВ-канале у нас. Если, конечно, наши правители на самом деле не боятся гласности. А история про отца г-на посла действительно потрясающая. Смелый человек, мужественный. А вот моему отцу (во время войны ребёнку в оккупации в Смоленской области) спасли жизнь именно НЕМЦЫ, две недели кормив 7-летнего опухшего с голода РУССКОГО ребёнка. Нам надо постоянно искать компромиссы. Желаю нам лучше понимать американские интересы, а им – наши. И обеим сторонам быть более объективными в освещении конфликтных ситуаций. Правду надо людям писать, господа руководители. Надоело враньё с обеих сторон!
Мои самые сердечные соболезнования американцам в связи с терактом 11.09.01.


12 сентября 2008 | 12:13

Буду ждать ответа России
Д. Байерли: "Мы до последнего момента убеждали, пытались убедить грузинские власти не поддаваться на провокации, а провокации со стороны Южной Осетии были...Я лично знаю, насколько серьёзно мы пытались разубедить грузинские власти от такого шага". И ещё: "Я не помню, какой генерал сказал, что есть сомнения, мы подозреваем, что под прикрытием гуманитарной помощи там кроется оружие. Это оскорбление. Мы так не действуем. Это чисто гуманитарная помощь". Я полагаю, что это можно считать официциальным заявлением официального представителя США в России. Так вот, если после этого президент, премьер или глава МИДа России не назовут конкретных фактов (которые им известны), опровергающих утверждения посла, у меня будут все основания считать, что Д. Байерли сказал правду.


12 сентября 2008 | 12:28

Украина - красивая и смелая
дорогу перешла, черешней скороспелою любовь его была.
Поборемся с Украиной за место любимой жены в гареме США! Или пора занятья своими делами и как то сделать нашу жизнь более привлекательной здесь, да умненьшить отток в силиконовые долины и прочее, не за деньгами, замечу.


nowa 12 сентября 2008 | 17:16

Не стоит беспокоиться
В скором времени на федеральных каналах появится информация об увеличении вооруженности грузинской армии и восстановлении ее после Г-ЮО конфликта. Американцы же обещали это сделать - так что смотрите телевизор :))
Как-то сомнительно, что они уже не воспользовались такой возможностью, затратив на перевоз "гуманитарных" грузов стоимость прогонки 8-ми (если не ошибаюсь) до зубов вооруженных военных кораблей. Конечно, потребность в памперсах у С-швили очень велика, и это может несколько оправдывать затраты...


#16634 12 сентября 2008 | 18:26

Гуманитарный груз?
Может, это я один такой, но я не могу сдержать улыбку, когда наши западные друзья с миной спасителя пишут и говорят, что американцы привезли ТЁПЛЫЕ ОДЕЯЛА и СВЕЖИЕ СОКИ. В ГРУЗИЮ. В АВГУСТЕ.

Если они говорят правду, то это немножко неумно. Примерно как в России в 90-е выдавали гуманитарную помощь US AID - мешки сушёной морковки. :) В России :) (Потом я слышал что это обошлось России в круглую сумму.)

Но скорее всего - это ещё один "ксерокс". Писали же все на Западе пару недель назад что, мол, русские угнали американский джип гружёный аппаратами "ксерокс" и принтерами - свеженький, только что с корабля. Американцы его отогнали на берег и пошли за другими машинами, а наши сели и уехали. После чего следовала фраза: "Пентагон выясняет ущерб нанесённый национальной безопасности этими действиями угонщиков".


sher 13 сентября 2008 | 05:59

у меня будут все основания считать, что Д. Байерли сказал правду.
Пардон? А разве есть в чем-то сомнения?
Правду он и сказал.


timson1946 12 сентября 2008 | 12:42

Г-н Венедиктов.


timson1946 12 сентября 2008 | 12:45

А зачем Вам были вопросы слушателей?
Может какая-никакая социологическая служба опрос заказала?
Денег дали?
Странно вы себя ведете.


gerda 12 сентября 2008 | 13:40

"...для меня важнее просто слышать, слушать, понять, что вы думаете." Хорошо, когда человек может слушать и слышать.Кто ещё по долгу службы должен слышать и слушать? По имхо это слова разведчика; как говорил дядя Сёма: "надо развести так клиента, чтобы он тебе ещё и спасибо сказал". Высшая дипломатия и только свои интересы. России надо учится и срочно решать внутр. экон. проблемы своих граждан.
Спасибо за интервью.


gerda 12 сентября 2008 | 13:43

Господин посол, спасибо за колокола Свято-Данилова монастыря, вернувшиеся из США.


12 сентября 2008 | 14:10

А он то тут причем?
Поблагодарите лучше Гарвард и российских литейщиков,отливших точные копии.Руководства государств здесь абсолютно непричем.


gerda 12 сентября 2008 | 14:29

Агальцов Дмитрий
Как представителю страны, спасибо, что сохранили.


12 сентября 2008 | 18:34

С этим,пожалуй,соглашусь.


serge_zym 12 сентября 2008 | 14:01

Интересно бы узнать, верит ли искренне сам г-н Посол в то, что толкает в эфир?

Так ведь если и скажет, то когда-нибудь потом, после того, как выйдет на "заслуженный отдых".


sokolov_50 12 сентября 2008 | 15:28

:) Serge Zym :)
:) Он же дипломат :)

Это самые скучные люди. Они и на пенсии скучны.


serge_zym 12 сентября 2008 | 20:59

Э -эх...
Уже много лет планирую осилить "кирпич" Анатолия Добрынина.

Может быть, когда -нибудь, в преклонном возрасте...

Если доживу! :)))


veteran 12 сентября 2008 | 15:00

Г-н Посол!
Я понимаю Ваше положение. Как посол США, Вы естественно, обязаны излагать официальную позицию своего Правительства, а не свое личное мнение, но неужели Вы верите в то, что Саакашвили не согласовал свои действия с правительством страны, которой он всем обязан. Страны, без политической, экономической и военной поддержки, которой его режим немыслим, и на поддержку которой он строит все свои дальнейшие, далекоидущие планы. Но, если как это и невероятно, это так то он самовольно, в нарушение всех предупреждении, решился провести свою необдуманную, преступную операцию. Его действия развязали международный конфликт, в который втянул надолго и с непредсказуемыми последствиями, Евросоюз, НАТО и своего "главного опекуна" США. Считаете ли Вы, что такому человеку можно продолжать доверять судьбу мировой политики, оказывать неограниченную поддержку. Более того, некоторые высокопоставленные руководители США поют ему дифирамбы.


sokolov_50 12 сентября 2008 | 15:32

Посол Вам, естественно, не ответит.

Но по линии разведки - могу Вас уверить - о ВСЕХ поступках Мишико администрация Президента США и соответствующие службы, которые его курируют, информируются в режиме real time.


12 сентября 2008 | 16:07

ИНТЕРВЬЮ С ГОСП.бАЙЕРЛИ
Ув.госп. Венедиктов, я послал вчера Вам реплику,которую вы не только не поместили на сайте, но и не удосужились ответить хотя бы мне, хотя я просили Вас извиниться перед грузинским народом. Еще раз хочу напомнить Вам о чем речь - Грузия - это не ваши (России) берега!.. Надеюсь Вы хотя бы на этот раз объяснитесью Постоянный слушатель и активный телезритель Гурам Куциава. Грузия, Тбилиси


#16634 12 сентября 2008 | 18:08

Гамарджуба мегобарро
Гурам, мои вопросы тоже редко задают - наверное, их (вопросов) просто очень много.

Политика политикой, но мы все сочувствуем простым людям. Думаю здесь нет никого кто бы не жалел простых грузин.

...А я вот в Тбилиси собираюсь, к друзьям. Сказочно красивый город. Нельзя чтобы там воевали, никогда больше.


lama 13 сентября 2008 | 19:50

a ne baishsia priexat v "fashistkuiu" gruziu?:))) kak zdes na blogax mnogie gavariat tut v gruzii ruskix za zeva edat:)))))))))))))

P.S. naverna vi poniali chto ja shutil:)) a tak mi radi vsem gostian katorie v gruzii edut s mirnimi celiami a katorie edut s mechom to budut ani vtrechani toze mechom:)


igorrr 12 сентября 2008 | 16:46

Политический обозреватель британской газеты The Daily Telegraph Эндрю Портер в своем блоге редактора поведал миру об телефонном разговоре между министром иностранных дел России Сергеем Лавровым и главой британского Форин-офиса (МИДа Великобритании) Дэвидом Милибэндом. Их беседа поражает своей "недипломатичностью".

Как рассказали источники редактора The Daily Telegraph в правительстве Британии, разговор двух министров иностранных дел, прошедший некоторое время назад, касался недавних событий в Грузии.

Дэвид Милибэнд, пишет журналист, попытался высказать Лаврову недовольство Великобритании действиями России. Неизвестно, были ли интонации его речи слишком высокомерными или нравоучительными, но все инсайдеры сообщают, что Лавров ответил коллеге крайне резко. Настолько, что позволил себе совсем недипломатичные высказывания в его адрес. В частности, якобы Лавров в пылу нелицеприятной беседы выпалил: "Who are you to f------ lecture me?", что в переводе звучит как "Кто вы, б...ь, такой, чтобы читать мне лекции?". Кроме того, российский министр в очень неделикатных выражениях поинтересовался, знает ли Милибэнд хоть немного российскую историю.

Началось все, судя по всему, со слов министра Великобритании, заявившего, что Европа должна пересмотреть свои связи с Россией из-за "агрессивного поведения" последней. Сергей Лавров в ответ спросил Милибэнда о том, как в таком случае быть с вторжением Британии и США в Ирак, и почему эти действия никто не осуждает, в отличие от действий России в Грузии.

Лавров, сообщают источники, жестко обругал освещение Западом российских действий в Грузии, где Россия выступает огромным "Голиафом", напавшим на "Давида" - отважную Грузию, в которой живет "всего несколько миллионов человек".

Неофициальные источники в Форин-офисе подтвердили журналисту The Daily Telegraph, что сквернословие действительно имело место, но "лишь с одной стороны". Официально же представитель британского МИДа заявил: "Мы не комментируем дипломатические разговоры между министрами иностранных дел".


Случайных "сливов" сегодня, в условиях информационной войны, практически не бывает. Поэтому нельзя исключать, что Лаврова спровоцировали, а потом "слили" в прессу с целью дальнейшего формирования негативного образа России".


12 сентября 2008 | 18:42

Да что толку,сказал Лавров бл...или не сказал.
Вот сегодня Штаты опять ковыряются артиллерией в суверенной стране(Пакистан)...я на это сказал про себя-бл....Ну и что?Кули-демократия,мля..Или Пакистан это так-фигня ,не заслуживающая суверенитета?
После этого ,очередного эскулапства все слова Америки о Грузии только суммирует мнение об их демократичности только для себя,остальное-вискас для нашей псевдодемократичной киски.


#20824 12 сентября 2008 | 19:07

Правда о якобы имевшем место "геноциде" осетинского народа
http://grani.ru/Politics/Russia/m.141303.html

там-же видеорепортаж с прессконференции..

А о погибших под россискими бомбами нескольких сот мирных жителях грузинских городов и сел в России не говорит почти некто - http://russiangeorgianwar.blogspot.com


lama 12 сентября 2008 | 20:57

http://hrw.org/photos/2008/georgia0808/

vot eto sait HUMAN RIGHTS WATCH posmotri fotki...


dosjan 13 сентября 2008 | 13:53

Мда...и вы это в сравнение с Цхинвалом привели???
http://osinform.ru/
http://www.profile.ru/items/?item=26934


#16039 13 сентября 2008 | 00:18

Алексей Алексеевич, спасибо за интервью! Оторваться было не возможно!


lolognv 13 сентября 2008 | 02:48

ААВ-СТАРШИЙ + ДЖОН = ДИП. ИНТЕРВЬЮ "ЭХА"
"ЭМ", безусловно, - самая "дипломатическая" радиостанция (более того, СМИ) России. Ведь, воистину, никто больше её не балакает с дипломатами... Видать, ААВ-старший сотоварищи считают себя особыми мастерами этого жанра. Но страшно ошибаются! Даже на самом исходном, примитивном уровне:

1. "Корифей" жанра, позиционирущий себя на сайте ЭМ как "ААВ-старший" и тем самым рекламирующий ААВ-младшего, ученика начальной школы, панибратски-вальяжно "именует" посла самой великой державы современного мира "Джоном", т.е. по имени (тогда как посол называет собеседника исключительно "г-н Венедиктов"...). Между тем подобное начисто исключается не только дипломатическим и журналистским тактом, но и самой что ни на есть элементарной культурой и воспитанностью, болеее того, элементарной грамотностью...

2. Сценарность интервью в интересах американской стороны совершенно очевидна. Во внешне острой аранжировке поставлены ходкие вопросы каказского конфликта, в ответах на которые перед российской общественностью в трактовке Госдепа США весьма заинтересовано американское посольство. И Венедиктов аоследовательно и умело предоставляет такую возможность упомянутым Госдепу и Посольству (не буду утверждать, что это было взаимно заранее согласовано сторонами, но звучало это именно так, да ещё с ответами Посла на неплохом русском языке!..).

3. В чём смысл подобных "панибратско-дипломатических" интервью "Эха"? Видимо, в том, чтобы закрепить в сознании российской и зарубежной аудиторий "Эха" имидж (но не сущность) данного "плюралистическо-много-точко-зренишного" и к тому же единственного в России дипломато-провайдерского СМИ, работающего с дпломатами разных стран мира в России, да ещё на "короткой ноге", т.е. якобы весьма неформально!..

Однако смею уверить, истинную цену этим "медиа-дипломатическим" ухищрениям "Эха" способны дать не только граждане России (пример - данное письмо), но и в ещё большеё мере - весь иностранный дипломатический коорпус в России!!! А это уже чревато...

Дальше рассуждать по этому поводу (хотя можно было бы ещё очень много чего сказать!) нет ни желания ни смысла!..

P.S. А куда пропал с сайта "Эха" анонс об интервью с Послом Франции? Я ему такой сакраментальный вопрос заготовил и даже уже отправил!..


viktor_petersburg 13 сентября 2008 | 16:02

!?
Всё это было!
И бряцанье оружием, и стучание ботинком в ООН и т.д. и т.п., вместо развития экономики и демократии внутри страны (читай-уровня жизни налогоплательщиков/избирателей).
И чем это кончилось?
И причина развала СССР была не в отсутствии гордости у населения -"какие МЫ крутые", а в элементарном отсутствии "колбасы"!
Похоже, мы "ходим по кругу"!!!


18 сентября 2008 | 18:13

А какой счастливый голос у Венедиктова))))

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире