'Вопросы к интервью
О. ПАШИНА – Добрый вечер. Я приветствую всех радиослушателей радиостанции «Эхо Москвы», зрителей телеканала RTVi. Сегодня в студии программы «Особое мнение» журналист Олег Попцов. Начнем мы с последних новостей, почему-то снова появились большое количество новостей о коррупции и взятках в вузах. Буквально только сегодня за один день пришли новости о вымогательстве взятки в МАДИ, там задержан один из сотрудников института, который за проставление зачета получал от 3 до 15 тысяч рублей. И в Томской государственной сельскохозяйственной академии тоже преподавательница за экзамен брала по 2 тысячи рублей, и тоже была задержана с поличным. Об этом сообщают информационные агентства. Вообще взятки в вузах были всегда и в советское время и в недавнее время. Почему сейчас стала всплывать эта информация?
О. ПОПЦОВ — Я не думаю, что в советские времена они были. Здесь у нас ведь можно так сказать, а разве подарок это не взятка. Можно и так сказать. Понимаете, всегда есть классическое определение, которое дал господин Дворкович, советник президента. Он в эфире сказал, понимаете, в чем сложность борьбы с взятками. Потому что народ против.
О. ПАШИНА – Как бороться с взятками в вузах, если они выгодны и студентам и преподавателям.
О. ПОПЦОВ — Потому что народ даст взятку, хотя бы что-то решишь. Это сделано. И я хочу вам сказать, что если вы наблюдали, я естественно наблюдал, и вы, конечно, что в трех посланиях своих Путин говорил о коррупции. А потом перестал говорить. Только сейчас в финале: что вас беспокоит? – Коррупция, — он сказал на последней пресс-конференции. Я сказал бы, что президента переубедили, сказали: Владимир Владимирович, да перестаньте, везде есть коррупция. И в Англии она есть. И в Германии. Германию, наверное, Владимир Владимирович немножко лучше знает. Хотел бы увидеть того человека, который дает немецкому полицейскому взятку. Один из наших коллег это попытался сделать, потом вплоть до того, что дипломатический десант надо было высаживать, чтобы его…
О. ПАШИНА – Буквально на эту тему пришла sms от Тимура, который пишет, что в его университете все преподаватели американцы. Пытались давать им взятки, американцы не поняли, зачем.
О. ПОПЦОВ — Правильно совершенно. То же самое попробуйте дать английскому полицейскому взятку.
О. ПАШИНА – Может у них такие заработные платы, что боятся потерять эту работу.
О. ПОПЦОВ — Да нет, работа полицейского это престижная работа. Это первое. Теперь о вузах. Что вы хотите, вот когда мы начинаем говорить, сейчас задержали, взял 15 тысяч рублей. А почему мы не задержим того человека, который дал определенную сумму за то, чтобы быть депутатом ГД. Почему мы не говорим о тех, ведь когда Владимир Владимирович…
О. ПАШИНА – Видимо, потому что он не был пойман за руку.
О. ПОПЦОВ — Нет. Когда Владимир Владимирович в свое время выступал перед представителями крупного и среднего бизнеса и сказал ключевую фразу: давайте разделимся, кто-то занимается политикой, кто-то бизнесом и не будем смешивать эти потоки. Все ребята, вам на Олимп дорога закрыта. Прекрасно, — сказали они, мы спустимся к подножию. И купили все законодательные собрания в регионах, которые теперь делегируют сенатора. Что вы хотите. Мы говорим, когда власть столь богата, что вы хотите, когда сенатор от Белгородской области покупает БИН-банк и имеет там несметные тысячи гектар владения черноземами. Ну что вы хотите.
О. ПАШИНА – Тогда получается, что…
О. ПОПЦОВ – Почему? — потому что мы в начале уже говорили, нельзя бороться, что такое плацдарм взяточничества. Это чиновничий аппарат. Кто должен принимать закон.
О. ПАШИНА – Получается, что Дмитрий Медведев у нас кремлевский мечтатель, потому что он говорит, что несколько месяцев будет план по борьбе с коррупцией и главное создать атмосферу нетерпимости, когда нарушать закон будет неприемлемо. Как можно бороться с коррупцией, если ей поражены те, кто с ней и должны бороться.
О. ПОПЦОВ — Надо начать с начала. Я об этом говорил тысяч ураз. Примите закон. И когда господин Васильев говорит: да перестаньте, есть хартия, ООН. Да, конечно, а когда спустятся гуманоиды, вообще будет прекрасно. Так вот я хочу сказать, что это все для того, чтобы не сделать главного, первого шага. Мало принять закон, этот закон должна знать нация. Вот задача СМИ каждый день говорить такие-то, такие-то статьи после принятия закона. Чтобы все были вооружены.
О. ПАШИНА – Знать мало, но кто будет его выполнять. Чиновник знает, что он, допустим, отвечает как какой-то орган по борьбе с коррупцией. Сотрудник этого органа должен бороться с чиновником-коррупционером. Он приходит к нему, ловит его, но тот ему дает взятку.
О. ПОПЦОВ — Давайте присоединимся к Дмитрию Медведеву, что будет создана система. Давайте за это проголосуем. Это прекрасно. Так вот эта система заключается в том, чтобы человек, который…, сообщил, я дал такому-то взятку. Правильно как же так, я сообщу, а тогда у меня ребенка в садик не возьмут. Вот в чем вопрос. Я вспоминаю свою историю, когда замечательный человек Олег Газманов сидел, говорил: Олег Максимович, а вы знаете, что на вашем канале для того, чтобы выступить, берут. Я сказал: Олег, кто? И что мне сказал замечательный Олег. Если я скажу, вы даже понимаете, что буду… А тогда как ты хочешь бороться. Назови. А когда вы будете говорить, что виноваты одинаково и мера вины давшему и получившему, тогда вообще закроете путь с борьбе с взятками. Поэтому система должна быть до той самой системы одного окна, когда люди говорят: взял.
О. ПАШИНА – То есть, должно быть тотальное доносительство.
О. ПОПЦОВ — Назовите как угодно. Но сделать самое главное, если вы не включите энергетику страха, когда человек, получивший взятку, потеряет все, на кого бы это ни оформлено, на родственников, неважно. И когда у него будет один выход — идти работать дворником, ему будет запрещено заниматься бизнесом, и будет наложено табу на его выезд за границу, я вас уверяю, поезд пойдет в обратную сторону.
О. ПАШИНА – Вы считаете, такая система сработает в нашей стране. Артур пишет из Тольятти: на Западе боишься взять взятку, потому что потеряешь работу. У нас боятся не взять, потому что последствия будут те же. Система уже выстроена и не потерпит исключений.
О. ПОПЦОВ — Так нет, дорогой Артур, мы должны объединиться, чтобы система потерпела исключения, а точнее, если в борьбе с взяточничеством не будет участвовать общество, ничего решено не будет. И поймите, когда мы знаем, сколько стоит депутатское место в регионе, есть прейскурант, сколько стоит замминистра. Ну что вы хотите.
О. ПАШИНА – Кто же должен бороться с этим? Вы думаете, депутат будет бороться сам с собой, а министр сам с собой.
О. ПОПЦОВ — Я могу сказать, что Дмитрий Медведев войдет в историю, если первое, что начнет делать в случае, если его изберут президентом или кого-то другого, тот президент, который начнет бороться с взятками не на словах, не точечными ударами, схватили сегодня, завтра, а когда он выработает систему и скажет: запомните, мы здесь едины. Мы – власть, и вы — народ. Помогите нам. Вот только так можно сломать хребет этой заразе. Иначе ничего не будет.
О. ПАШИНА – Верится в это с трудом. Вспоминая, как боролись с коррупцией в Сингапуре в 70-х годах. Уже на Сингапуре мировое сообщество поставило крест. Более коррумпированного региона, связанного и с наркоторговлей и с коррупцией власти трудно было себе представить. Тем не менее, они сейчас по данным мировых рейтингов на первых местах в борьбе с коррупцией. Они начали с принципа поимки крупной рыбы. То есть с крупных чиновников.
О. ПОПЦОВ — Правильно. Не с 15 тысяч, которые взял преподаватель, хотя он сделал очень плохо.
О. ПАШИНА – Это мелкая шалость. Вы считаете, крупные чиновники у нас могут оказаться под угрозой?
О. ПОПЦОВ — Конечно. Поэтому не принимается закон. Что непонятно что ли. Вы правильно сказали, как можно бороться с взяткой, когда те люди, которые должны принять закон, в этом участвуют. Правильно совершенно.
О. ПАШИНА – А вам не кажется, что в таком случае выгоднее просто съесть Дмитрия Медведева, пассионарного борца с коррупцией. А система останется все та же. Или он сломается сам под ее давлением.
О. ПОПЦОВ — Я думаю, что если человек хочет состояться, он должен совершить поступок, который определит его как состоявшуюся фигуру, и очень хочу, чтобы эти лозунги Дмитрия Медведева не остались лозунгами.
О. ПАШИНА – Очень много комментариев пришли по sms. Чиновники против взятки — это пчелы против меда. Это нонсенс, — пишет Юрий. Александр спрашивает: как же Медведев может бороться с коррупцией, если он сам некоторым образом президент по блату.
О. ПОПЦОВ — Это как говорится не совсем так. Тогда и Путин был президентом по блату. Другое дело, мы можем не принимать концепцию преемника. Мы можем сказать, что это страна, которая пережила, в которой была исторически монархия, когда наследие власти было нормой, когда пришли большевики, будем говорить откровенно, первые секретари не менялись каждые 4 года. Но Иосиф Виссарионович был по-своему мудр и после 7-8 лет он их переставлял местами. Потому что он прекрасно понимал, что они обрастают. Тогда конечно подобной коррупции не было. Потому что тогда был страх. Тебя засекли, ты лишаешься партбилета.
О. ПАШИНА – В Китае по сей день казнят чиновников пойманных. Но, тем не менее, они не переводятся.
О. ПОПЦОВ — Они переводятся. Дай Бог, чтобы у нас была такая коррупция как в Китае. Я вас уверяю. Если у нас будет, считайте, что солнце взошло не на востоке, а даже на западе.
О. ПАШИНА – Наталья из Москвы пишет: сейчас в аэропорту находится журналист Наталья Морарь, которая в своих публикациях боролась с коррупцией. Ее не пускают теперь в Россию. Почему Дмитрий Медведев не поможет ей. Ведь он призывает к борьбе с коррупцией.
О. ПОПЦОВ — История с Морарь и история с известным вице-президентом ЮКОСа, когда я у вас выступал и сказал, что было бы прекрасно, если бы Владимир Владимирович снял бы телефонную трубку и сказал: оставьте в покое. Переведите в больницу и прекратите этот балаган. И никаких разговоров. С Морарь мне трудно сказать, по какой причине ее не пускают. Но я считаю, что это просто смешные и оскорбительные для нашей страны факты. Да, Владимир Владимирович занимался другими вопросами, он считал, что свобода слова это необязательно. Мы это все прекрасно понимаем. Поэтому мы пережили то, что пережили. Он поручил определенным подчиненным заниматься этим. Они активно занимались. Поэтому мы имеем то, что имеем. Но не надо из каждой мелочи делать проблему. Не надо. И пропустите Морарь, пускай она на чем-то споткнется, и скажите после: мы вас пустили, вы посчитали, что…, мы просили вас этого не делать. Вы на это пошли. Ну, зачем вы это делаете. Значит, тогда вас не будут пускать. Я не вижу здесь проблемы.
О. ПАШИНА – То есть вы считаете, что высылка журналистки из страны за ее публикации и запрет ей работать здесь, это мелочь.
О. ПОПЦОВ — Нет, это не мелочь. Вы не понимаете, я хочу сказать, не надо из этого частного факта превращать в некое, потому что за этой мелочью вырастает образ страны.
О. ПАШИНА – Но если страна сама себя таким образом позиционирует. Если она этого не стесняется, таких своих действий.
О. ПОПЦОВ — Вы знаете, русский человек он чрезвычайно…
О. ПАШИНА – Может быть это не частный случай, может быть это первый звонок.
О. ПОПЦОВ — … специфично устроен. Он сдержанно и отстранено даже воспринимает унижение по отношению к нему в собственной стране. Но приходит в ярость, когда страну начинают унижать на Западе. Я всегда говорю, вы приходите в ярость, когда вас унижают внутри страны. И вот когда делаются такие шаги, это унижает нас. Мы великая страна. Хотим мы, не хотим, да, это так. Это исторически так. И нужно вести себя как великая страна. То есть у великой страны всегда должно быть достоинство. И вот ради этого достоинства, это не мелочь, я сказал, это частный факт. Но с частного начинается общее. Зачем мы это делаем. Ну, пускай она приедет, она привезла что, водородную бомбу сюда.
О. ПАШИНА – Почему-то наши спецслужбы считают, что она угрожает безопасности страны.
О. ПОПЦОВ — Тогда надо сказать, чем она угрожает. Тем, что она борется с коррупцией? Сказать, что она единомышленник господина Медведева. И не пускают единомышленника господина Медведева.
О. ПАШИНА – Кстати, это хорошая идея. Нужно, наверное, подать ее нашим коллегам…
О. ПОПЦОВ – Вот и все. Ну не надо этого делать.
О. ПАШИНА – Что касается имиджа нашей страны, мы продолжим эту тему. Кандидат в президенты США от Демократической партии Хиллари Клинтон во время дебатов с Бараком Обамой в Огайо минувшей ночью заявила, что сомневается, что если, вернее она не сомневается, что нашим новым президентом будет Медведев. Но она сомневается, что он будет действовать самостоятельно. Как сказала госпожа Клинтон: Путин будет дергать за ниточки. Медведев подобранный преемник, очевидно назначенный Путиным, который может им управлять. Он будет лишен независимости. Как вы считаете, кто все-таки будет править после выборов?
О. ПОПЦОВ — У меня несколько вызывает улыбку, что это сказала госпожа Клинтон, потому что по отношению к ней можно сказать, так, что кто теперь будет управлять: Хиллари Клинтон или ее муж.
О. ПАШИНА – Мне кажется на этот счет у нее вопросов не возникает. Можно было сказать тогда, кто управлял Америкой.
О. ПОПЦОВ — Билл Клинтон поставил жесткую задачу перед Хиллари Клинтон: в Техасе и Огайо обязательно победить. Это его слова. И в штабе Хиллари Клинтон сейчас есть определенная истерика, пессимизм и нужны две победы, как сказал Билл, чтобы ее привести с точки зрения нервного состояния в порядок. Теперь по тому, что она беспокоится. Это есть такая проблема. Отрицать, что этого нет, есть, конечно. Я полагаю, что Владимир Владимирович, согласившись стать премьером, то, что наш президент работоголик, это не вызывает вопросов. Он это показал своей деятельностью. Сейчас Медведеву будет очень тяжело. Потому что если даже он не будет оглядываться, все будут говорить, что он оглядывается. Поэтому первый вопрос, которого мы коснулись, очень важно поступком проявить свою самостоятельность. То, что они будут советоваться, это скорее хорошо, нежели плохо. Потому что, безусловно, в международной сфере Путин, мы можем спорить, кому-то нравится, он состоялся. Потому что это было его делом. И вообще в путинской биографии даже случай работал на него, даже негативный случай. Вспомните, что было в Дагестане. Ему пришлось сразу заняться своим собственным делом как эфэсбэшнику. И он его решил. Вспомните трагический 11 сентября теракт в Америке. Он нашел в себе сразу же позвонить Бушу и сказать и моментально воспользовался этим случаем, который попал в программу. Так вот здесь этот момент будет необходим. И второе, никогда не надо забывать, что в Кремле есть две разновесных группы. Более того, группа силовиков была чуть тяжелее. И я не думаю, что силовики так просто согласятся, что их отставили в сторону. То есть давление силовиков бесспорно будет. И вполне возможно, что в какой-то степени это давление, возможное давление на президента, который по Конституции должен руководить силовыми ведомствами, будет сдерживать Путин. И я думаю, что в какой-то степени на его решение стать премьером этот факт играл значение. Вы же помните, что началось. Аресты, Черкесов. Это было волнение силового ведомства: нас, кажется, хотят обойти.
О. ПАШИНА – То есть вы считаете, что они не будут бороться друг с другом за власть. А Путин будет отражать нападки силовиков на Медведева.
О. ПОПЦОВ — Я не могу сказать, что он будет отражать. Но он будет страховать его бесспорно совершенно. Потому что сам выходец из силовых ведомств.
О. ПАШИНА – Посмотрим, оправдается или нет ваш прогноз. Во всяком случае, международная пресса, в частности газета «Монд» считает, что, скорее всего, Дмитрий Медведев, когда обоснуется в Кремле, получит возможность назначать и отправлять в отставку премьер-министра. Будет представлять Россию на крупнейших международных саммитах. Он начнет борьбу за власть. Вы считаете, что им нечего делить с Владимиром Владимировичем.
О. ПОПЦОВ — Я считаю, что Медведев должен состояться.
О. ПАШИНА – Но он не производит впечатление человека, лишенного амбиций, слабого, глупого, которому без Путина просто нечего там делать.
О. ПОПЦОВ — Он человек с амбициями. Вообще как говорится, люди невысокого роста всегда чрезвычайно амбициозны. Это показывает история. Поэтому есть понятие — комплекс Бонапарта. Нет, конечно, он прекрасно понимает, что если он будет идти на поводу, это для него конец. Я думаю, что и юридическое образование дает основания, что это понимание к нему придет. Поэтому как он будет отстаивать свою самостоятельность, и точнее как он ее будет проявлять, слово «отстаивать» не то, значит, он сразу в блокаде. Нет, Путин не настолько глуп, чтобы блокировать. Нет. И к Путину относятся, применимы слова: пока я властвую, я живу. Он сказал, мне нравится быть президентом. Мне нравится эта работа. Он хочет остаться. Но мы не должны исключать, что все программы, которые принимаются до 2020 года, имеют свой секрет. А что будет дальше. Четыре или восемь. А что после восьми, если восемь Медведев. И не станет ли наша замечательная ГД, которая живет по закону, что парламент не место для дискуссий, пересматривать Конституцию.
О. ПАШИНА – Медведев, который получит эту власть из рук Путина, если понадобится через 4 года отдать, отдаст?
О. ПОПЦОВ — Вообще немножко не то слово отдаст. Тогда надо сказать, что нас теперь с вами вообще нет. Медведев, как ни странно, будет оглядываться на народ. Да, можно зажать СМИ, оставить только «Эхо Москвы». И можно только славить, но это всегда путь в тупик.
О. ПАШИНА – Несколько вопросов, которые к нам пришли по Интернету. Они все практически касаются выборов и sms тоже. Неужели вы не допускаете даже мысли, что народ может избрать не Медведева? Лена, служащая из Москвы пишет: на московских предприятиях и учреждениях, в том числе у нас, обязывают сотрудников в день выборов отзвониться дежурному, отчитаться, в какое время, на каком избирательном участке проголосовал. Как это сообразуется со свободой выборов?
О. ПОПЦОВ — Я думаю, что эта ловушка, в которую попала власть. Когда она отменила порог явки, за порог явки на выборах всегда отвечала власть. Она обеспечивала порог явки, потому что иначе новые выборы, затраты и так далее. Сейчас власть отменила. Это была сделана грубейшая ошибка совершенно. Потому что если нет порога явки, то власть сказала: меня не интересует мнение народа. А сейчас власть говорит: ну если вы не идете на выборы, значит, власть может вами пренебречь. Это дикость абсолютная. Но это та самая ловушка, в которую угодила власть. Потому что и наша замечательная партия «Единая Россия», сотворившая это.
О. ПАШИНА – Тем не менее, явка все равно нужна. Хотя бы формально.
О. ПОПЦОВ — Это же еще выборы президента. Если на выборы президента придет 20% избирателей, причем тут итоги.
О. ПАШИНА – Был вопрос: почему же президент Путин решил, что губернаторов выбирать народ не достоин, а президента достоин.
О. ПОПЦОВ — Это отдельная тема очень серьезная. Владимир Владимирович, вырабатывая свою концепцию, первое, что он определил для себя, — это добиться стабильности. И  он, имея предысторию бешеного конфликта, который был в течение 10 лет между парламентом и президентом, спокойствие было где-то два года, не более, а дальше это были совершенно невыносимые отношения, он прекрасно понимал, что первое, что надо сделать – создать пропрезидентский плацдарм в думе. И было сначала создано движение «Единство», потом «Единая Россия». Это было сделано. Кстати движения создавал Борис Березовский. Но Борис Березовский не создавал политическую партию. Он создавал выгодную партию. И поэтому все изъяны, которые мы имеем, это изъяны рождения. Теперь дальше. Дальше Владимир Владимирович считал, что нужно укреплять вертикаль. Потому что Россия страна, которая не может быть без сильной вертикали. Это правда. И Советский Союз держался на вертикали. Безусловно. И монархия держалась на вертикали. Громадное пространство, громадная страна, многонациональная, многоконфессиональная и масса конфликтов может возникать. Это все правильно. И поэтому следующим действием был шаг, когда губернаторы были удалены из сената. Формально он был правильный, потому что исполнительная власть не может быть, но по существу это был колоссальный удар по значимости сената. Потому что естественно, губернатор, который отстаивает в сенате интересы области, он значим и значит, он может оказывать давление на центральную. Поэтому оттуда убираются губернаторы.
О. ПАШИНА – Может, сейчас пришло время эти врожденные уродства уже убрать. Вернуть явку…
О. ПОПЦОВ — Дальше был Беслан, Владимир Владимирович тогда определил, что надо бороться с коррупцией. Да, коррупция в Беслане сыграла роль. Хорошо, отменили выборы, что коррупции стало меньше? Нет. Но только ответственность теперь за коррупцию, которая есть в областях, легла полностью на президента. Раньше можно было сказать: вы выбрали такого губернатора, почему вы говорите, вы же его выбрали. Теперь это сказать нельзя. Я считаю, что вообще демократия суверенная, какая угодно, она существует, когда есть три элемента. Первое – общенародное избрание президента, общенародное избрание губернаторов и муниципальной власти. Тогда режим демократии включен. Она есть. Отсутствие одного из этих да, делает демократию суверенной или какой угодно.
О. ПАШИНА – То есть, демократии у нас нет.
О. ПОПЦОВ — Правильно. Полноценной нет. Неизбрание губернаторов, конечно, делает демократию малополноценной. Я вообще не понимаю, как можно у народа отобрать право избирать свою власть. Сначала отменяется это, потом порог явки. Потом человек не может проголосовать против всех, а что вы хотите иметь. Вы думаете, что вы когда это делаете, это никогда не скажется. Скажется. Энергия никогда не пропадает. Она просто переходит из одного вида в другой. Вы ее загнали внутрь, потом вы будете долго прощупывать руками, в каком месте прорвет. А прорвет обязательно.
О. ПАШИНА – Некоторые наши слушатели считают, что у нас нет и выборов президента, потому что 2 марта произойдет просто передача власти от Владимира Владимировича к Дмитрию Анатольевичу.
О. ПОПЦОВ — Если даже изберут Зюганова, все равно произойдет передача власти от Владимира Владимировича к Геннадию Андреевичу.
О. ПАШИНА – Вы полагаете, что есть шансы, что изберут Геннадия Андреевича?
О. ПОПЦОВ — Я не думаю так. Да, совершенно правильно, я могу вам сказать, что и я в свое время говорил, и не надо было снимать с дистанции Касьянова. Набрал он свои 2%. Какие проблемы. Это раз и навсегда поставило бы Михаила Михайловича на место. Но мы же придумываем врага, и когда было сказано, что вот эти, которые шакалят там, ну что мы делаем.
О. ПАШИНА – Вы полагаете, Михаила Михайловича ссадили с дистанции. У него же там были какие-то неправильные подписи.
О. ПОПЦОВ — Вы меня простите, период внутреннего врага…
О. ПАШИНА – И исключительно  по закону из-за неправильных подписей или оформленных листов.
О. ПОПЦОВ — Я думаю, что этих неправильных подписей у Касьянова было навалом. Но если немножко пошерстить Богданова, то уверяю вас, микропартия собрать за столь короткий срок 2 миллиона подписей не в состоянии. И конечно, и правильно, есть разные мешки точно, а потом навалом, когда не хватает. И Избирком говорит, а что были последние мешки. Дайте последние мешки. И в последних мешках, конечно, те самые подписи. Поэтому здесь вопрос совершенно очевиден. И мы…
О. ПАШИНА – И мы опять возвращаемся к тому, с чего сегодня начали, к проблеме коррупции и власти. Есть время для телефонного звонка. Мы слушаем вас.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Сергей. Фрязино. Эту тему уже сегодня затрагивали. Но буквально вчера я забирал внучку из школы и она очень радостно мне вручила такую бумагу. Нас поведут в аквапарк, если мы принесем в школу купоны, чтобы привели на выборы столько-то дедушек, бабушек.
О. ПАШИНА – Спасибо. Это опять предвыборные технологии. Это отдельные перегибы на местах?
О. ПОПЦОВ — Безусловно. Это глупость, кто-то считает наивно, что глупость не изобретательна. Очень изобретательна. Внучка должна привести дедушку. Дедушка — бабушку, бабушка — свою знакомую бабушку. И так далее.
О. ПАШИНА – И это снова та самая явка, которая хоть и отменена, но по-прежнему важна для власти.
О. ПОПЦОВ — Безусловно. Потому что если люди не явились на выборы, высшая власть скажет власти низшей: а вы здесь зачем. За что мы вам деньги платим. Все правильно.
О. ПАШИНА – В студии программы «Особое мнение» был журналист Олег Попцов. Всего доброго. До свидания.






Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире