'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 15 апреля 2020, 17:05

А. Соломин Здравствуйте. Сегодня гость программы «Особое мнение» — Дмитрий Гудков, политик. Добрый день.

Д. Гудков Добрый день.

А. Соломин Сегодня ветераны обратились к Владимиру Путину, от имени точнее ветеранов ветеранские организации попросили перенести парад, потому что без ветеранов какой смысл в параде. Владимир Путин ожидалось, почему-то так думали, что что-то скажет по этому поводу во время своего нынешнего публичного совещания с правительством. Но не сказал. Как вы думаете, у него развилка какая-то сейчас, он не может принять решение или просто ему сейчас не так важно.

Д. Гудков Ему это очень важно. Это для него такой главный пропагандистский козырь. С учетом того, что рейтинги падают, я думаю, он его пытается приберечь напоследок. Но вот решение не принято, хотя, по-моему, здравый смысл и логика подсказывает, что нужно переносить на сентябрь. Ну не хочется. Потому что чем он занимается, помните, как в стихотворении – тем, что он снимается. Поэтому очень тяжело от хорошего пиара отказываться.

А. Соломин А я не понял, в чем пропагандистский ход. В самом проведении парада или в том, чтобы от него отказаться сейчас.

Д. Гудков Пропагандистский козырь – я сказал. Это возможность себя показать на фоне 75-летия победы, ветеранов. То есть это праздник, который всех сближает, сплачивает. И во главе – глава государства, президент, который получает все политические дивиденды и лавры. Не хочется от этого отказываться.

А. Соломин — 75летие же не отменяется. Если вы считаете, что это некие лавры президентские, то он может их вполне получить, просто в другое время.

Д. Гудков В другое время не уверен, что страна будет так отмечать, как 9 мая могла бы отметить. Потому что все-таки мы все привыкли с детства к параду именно 9 мая. В сентябре все-таки не то, согласитесь. Уже и НРЗБ пропагандистский будет другим. Поэтому очень трудно отказываться, но мне кажется, придется отказаться. Потому что цифры пандемии показывают, что мы даже еще близко даже к пику не приблизились. Поэтому сто процентов рисковать ветеранами 9 мая нельзя. И если они обратились, то на месте Путина я бы точно перенес это на сентябрь.

А. Соломин В сентябре не факт, что закончится пандемия. Во всяком случае, для людей старшего возраста возможно будут действовать эти ограничения. Многие говорят. И тогда вообще никакого смысла не имеет проводить этот праздник. И вы считаете, что его в таком случае следовало бы отменить вообще?

Д. Гудков Его не нужно отменять. Его нужно перенести на лучшие времена.

А. Соломин На 76-й год.

Д. Гудков Пока вроде 3 сентября обсуждается. А там посмотрим.

А. Соломин А кстати это обсуждение 3 сентября вас не смущает?

Д. Гудков Если честно, у меня как-то поездка 9 мая выпала, с утра я сегодня наблюдал за этими пробками в метро. Слушайте, у нас в зоне риска люди старше 65 лет. Ветераны это люди, которые старше 90 лет. Те, кто остался. Мне кажется, что их жизни дороже любого праздника.

А. Соломин И власть принимает решение проводить публичные мероприятия без присутствия ветеранов.

Д. Гудков Насколько я понимаю, окончательное решение не принято.

А. Соломин Про 3 сентября я вас спросил. Как вы относитесь к тому, что делать праздник 3 сентября?

Д. Гудков Я хорошо к этому отношусь. Потому что у нас последнее время 9 мая превратилось в такое бряцание оружием в духе «можем повторить». А я бы хотел, чтобы 9 мая и вообще день победы был днем памяти и скорби по погибшим. И не дай бог, чтобы нам пришлось это когда-нибудь повторить. Или чтобы с нами это произошло или с нашими детьми.

Д.Гудков: Жизни ветеранов дороже любого праздника

А. Соломин То есть вы не только за то, чтобы перенести празднование, но и за то, чтобы изменить формат этого праздника.

Д. Гудков Да, я об этом уже давно писал.

А. Соломин В таком случае 3 сентября совпадает с трагической для России датой – с годовщиной теракта в Беслане. И это выглядит немного странным. Совмещение двух этих…

Д. Гудков Я сейчас конкретно дату не обсуждаю, это же не я предложил 3 сентября. Это обсуждается.

А. Соломин Я спросил ваше отношение к этому.

Д. Гудков Я говорю о том, что там же дата окончания войны, поэтому можно в этом году сделать исключение в связи с тем, что 9 мая будет большим риском выводить людей на улицы. А там уже 2 сентября, уже вопрос не настолько актуален, мы не знаем, закончится ли пандемия к этому времени или нет. Кто-то говорит, что это на три месяца, кто-то говорит, что на полгода. Поэтому просто рано обсуждать.

А. Соломин Сегодня первый день пропускной системы в Москве. Его уже назвали в твиттере большим успехом – саркастично, естественно. Имея в виду очередь в метро. Вам не нравится сама мера или то, как она исполнена.

Д. Гудков Я считаю, что эта мера абсолютно бессмысленная. Ну и как у нас назвали бы нашем молодежном штабе – это такой большой организационный менеджерский факап. Извините, грандиозный просто. И когда вчера мы с супругой, мы тоже сегодня ездили, правда, в Коломну получали пропуска. Я говорю: ну представляешь, завтра наверняка в Москве будет транспортный коллапс. Эти же начнут проверять каждого входящего в метро, будут каждую машину останавливать. И Лера мне говорит, что нет, вряд ли, будет выборочная наверняка проверка. И вот я просыпаюсь и наблюдаю такую картину. Сотни публикаций, очереди в метро. Причем надо понимать, кто в метро сейчас ездит. Те люди, которые не могут не ездить. Это врачи, курьеры, это те люди, которые там работают на предприятиях непрерывного цикла и кто в магазинах работает. Люди, которые общаются с большим количеством людей. Это ведь, во-первых, создает дополнительные риски заразиться коронавирусом. Потом система исполнения оказалась совершенно не готова. Например, вручную даже вбивали сотрудники полиции эти коды. То есть у них не было оборудования, чтобы это быстро считать этот QR-код. Система оказалась не готовой. А самое главное, что я посмотрел внимательно статистику. Например, если верить сообщениям мэрии, в пятницу, когда большинство людей выехали на дачи, количество поездок было зафиксировано 3,5 миллиона в Москве. В пятницу. То есть очевидно, что в будний день это в два раза меньше. 2 миллиона с копейками. И какие цифры мы имеем на сегодняшний день…

А. Соломин Пятница – будний день все-таки. На дачу уезжают либо вечером в пятницу…

Д. Гудков Была статистика по пятнице. А мы сейчас говорили про будний день. У нас было заявок больше 3 миллионов. Если мы не считаем аннулированных – то 2 миллиона пропусков. Соответственно статистика не поменялась никак. Цифры сильно не изменились. Что ездили 2,5-3 миллиона — так и будут ездить. То есть это никак не снижает количество поездок в городе. Это только создает сложности для людей и дополнительные риски для граждан, которые вынуждены стоять, не соблюдая дистанцию социальную.

А. Соломин Давайте разделим все-таки автомобильные пробки и пробки на входах в метро. Вы начали с автомобильных пробок все-таки.

Д. Гудков Я говорил сначала про метро. Что касается автомобилей, личный транспорт. Если я еду на личном транспорте, мне какие угрозы. Да никаких угроз.

А. Соломин Но вы куда-то приедете.

Д. Гудков Правильно. Но мой транспорт не пускают, но при этом я могу спокойно воспользоваться общественным транспортом и поехать. Буквально последнее сообщение из Смоленской области. В Вязьме. Что там произошло. Там перекрыли въезд в город для личного транспорта. Но если на маршрутку – пожалуйста. Нет проблем. Вас пропустят. И еще для личного транспорта просто перекрыли вручную объездные дороги. И какой смысл в этом. Что, помогает в борьбе с коронавирусом? Или, пожалуйста, мой личный пример сегодня. Город Коломна. Я подъезжаю в город, десять минут стою, мы проезжаем. Я показываю пропуск сотруднику ГИБДД. Он просто посмотрел, что вроде все есть, документ есть. У моей супруги ничего не проверил. Мы поехали дальше. Все для галочки делается. При этом параллельная дорога, если бы я свернул на 50 метров пораньше направо, я бы объехал бы этот пост ГИБДД и въехал бы в город совершенно по другой дороге без всяких проблем. То есть это все невозможно реализовать все эти меры. Поэтому мне кажется, что это то же самое, как с камерами. Помните, расследование недавнее показало, что у любого дома в Москве стоят большое количество камер. Но там, где дорогие квартиры, на Остоженке, там, где живут чиновники, олигархи, Сечин и так далее – камеры там отсутствуют. Поэтому камеры это…

А. Соломин Вы думаете, что в домах богатых людей нет камер видеонаблюдения?

Д. Гудков На улице же нет камеры. Они не работают.

А. Соломин Дмитрий, то, о чем вы говорите это действительно распространенные жалобы. Людям не нравится то, какие меры принимают власти. Потому что они доставляют неудобства. Но почему вы не думаете о том, что эти неудобства или ожидание этих неудобств, и в общем, дополнительный стимул для того чтобы люди остались дома, чтобы люди без лишней причины не выходили.

Д. Гудков Во-первых, любые меры любого карантина в разных странах причиняют неудобства. Я знаю, как на Кипре, Франции, Германии, других странах. Могу сказать, что там система работает да, не без ошибок, согласен. Но они продуманы, проработаны. И если мы берем, например, тот коллапс, который сегодня был в Москве, хочется спросить, неужели те люди, которые все это разработали, не продумали, как это будет работать. Они разве не знали, что если у каждого начнут в метро проверять этот код, что это не создаст пробок? Столпотворение. Это не нужно быть экспертом, чтобы понять, что в итоге люди будут в течение 10-15 минут на близкой дистанции будут стоять и ждать свою очередь. Что за бред такой. Почему у нас вечно таким образом организуют. Второй момент. Для чего нужна эта система. У нас и так уже на 80% упало количество поездок. То есть ездят только те, кому это действительно необходимо. При этом сама система никак не снижает поток людей. Потому что если вы едете в аптеку, в медицинское учреждение, вы можете ездить каждый день. Хорошо, человек ездит каждый день, он также будет ездить, оформляя себе пропуска в медицинское учреждение. То есть это никак не снизит пассажиропоток.

Д.Гудков: Не вводите режим ЧС — платите, у вас есть деньги

А. Соломин Как вы предлагаете это решить? Почему у вас претензии здесь к тем, кто организует эту систему, а не к тем, кто например, пользуется этой системой для того, чтобы каждый день ездить по своим делам.

Д. Гудков Вы делайте выборочную проверку. Вы не создавайте очередей. Вы заранее продумайте. Или простой пример, это было на прошлой неделе. Сейчас вроде бы решили. У нас есть одинокие пенсионеры в городе. Причем ситуация массовая. Раньше им помогали волонтеры, в том числе наши, которые привозили еду, лекарства. Сейчас волонтеры уже работать в таком режиме не могут.

А. Соломин Почему?

Д. Гудков Потому что ограниченное количество поездок. Ему еще нужно в магазин съездить, к врачу. К своим родителям. Это серьезно повлияло на возможность волонтерского движения.

А. Соломин А для волонтеров…

Д. Гудков Сейчас я договорю. Дальше – одинокие пенсионеры. У многих из них пенсии приходят на сберкнижки. То есть у них нет смартфонов, они не понимают, что такое Интернет, да, таких людей достаточно в Москве. К моему даже удивлению их очень много. Дальше, чтобы сходить в сбербанк и снять пенсию, им необходимо попасть именно в то отделение сбербанка, где работают с этими сберкнижками. А не каждый сбербанк работает со сберкнижками. А бесплатный проезд в другой район отменили. И вот люди сидят, у них закончилась еда, продукты, лекарства. Вот кто-то вообще мог продумать этот момент. Это же элементарно. Почему этот момент не продумывается никак. У нас не все пользуются Интернетом так, как пользуется мое поколение. И люди действительно по звонку не могли дозвониться, не могли себе оформить пропуска. Многие действительно заполняли с ошибками пропуска. Параллельно наши чиновники заявляют, например, вчера было сообщение, что будут штрафовать всех водителей, которые без пропусков. Каждая камера – 5 тысяч рублей. Потом они дезавуируют и в итоге никто не понимает, какие будут штрафы. Вообще есть там какой-то действительно координационный центр, который, по крайней мере, может разъяснять людям, что происходит. То есть вот эти постоянные сбои в организации. И все это…

А. Соломин Я советую подписаться на Telegram-канал, оперативный штаб по коронавирусу.

Д. Гудков Я подписан на этот канал.

А. Соломин Который публикует регулярно разъяснения. Я тоже подписан.

Д. Гудков Поэтому я хочу сказать следующее. Безусловно, сейчас власти, я их не обвиняю в том, что они намеренно пытаются что-то там…

А. Соломин Вы их обвиняете в неэффективности.

Д. Гудков …испортить. Я обвиняю в неэффективности саму систему государственного управления. Потому что, почему в цивилизованных странах таких сбоев меньше, а у нас каждый день что-то происходит. Потому что все у нас управляется в ручном режиме. Ведь как система наша устроена. Стоит, например, сотрудник полиции или Росгвардии. Проверяет код. Он видит большое скопление людей. Наверняка сыплется большое число замечаний ему. Что вы тут устроили. Очереди. Что он отвечает? – а у меня команда такая. Звоните начальнику. Он звонит начальнику. Начальник звонит другому начальнику. Потом это все доходит на самый верх. И когда просыпается самый главный начальник, тогда вопрос решается. Он звонит уже в Главное управление внутренних дел и только после вмешательства Собянина ситуация разрешается.

А. Соломин Да я вам больше скажу…

Д. Гудков Во всем цивилизованном мире есть местное самоуправление. Есть делегирование полномочий. А у нас полномочия отобрали. Хотя каждый муниципальный депутат, по крайней мере, кого мы привели в 17-м году, каждый знаком и со всеми местными начальниками. Каждый из них знает все выходы и входы в метро. Где находится сбербанк и так далее. Вы привлеките людей, вы дайте полномочия. Не нужно это все замыкать на самый верх. Нельзя страной управлять огромной в ручном режиме…

А. Соломин У вас есть информация о том, что муниципальные депутаты, которых вы привели на свои места, сделали в рамках сегодняшнего кризиса.

Д. Гудков А что они могут сделать? Какие у них полномочия.

А. Соломин Вы говорите, что они знают всех этих людей, к которым можно обратиться.

Д. Гудков Конечно, они обращаются, пишут депутатские запросы. А кто их слушает-то. У них же нет полномочий. Их депутатский запрос даже не запрос депутата ГД, когда мне должны в течение месяца ответить. На их запросы не отвечают.

А. Соломин Там не о запросе идет речь…

Д.Гудков: Путин относится к этим резервам, как какому-то общаку кооператива «Озеро»

Д. Гудков А я говорю о том, что систему надо изменить таким образом, чтобы не мэр Москвы решал, пускать в метро людей, проверять у каждого паспорт или через одного. Это должны решать люди на местах. Наделенные полномочиями. Вот как система должна работать. А у нас вместо того чтобы наделить местное самоуправление деньгами и полномочиями, у нас все отняли. У нас вместо работы с общественными организациями, гражданами ввели активный фиктивный гражданин. У нас подставные публичные слушания. И в итоге у нас, когда система сталкивается с серьезным вызовом, она абсолютно не готова. Потому что любые благие хорошие идеи, они сталкиваются, компенсируются в кавычках необязательностью исполнения. Или халатным исполнением. Вот что происходит. Эту систему обязательно необходимо менять.

А. Соломин Я из передачи в передачу сталкиваюсь с критиками нашей системы. Также с тем, что люди говорят, во всем виноват Владимир Путин, который не уходит и ничего не меняется в стране. Мы с Владимиром Путиным не расстанемся как минимум до 24-го года. Может быть до 36-го. Вы не сможете сейчас изменить эту систему. Поэтому приходится принимать решения и действовать в рамках предложенных правил. И условий игры. Все понимают, что виновата система, что нужно начинать с этого, чтобы решить многочисленные проблемы. Но мы не можем этого сделать. Сейчас что, какие решения.

Д. Гудков Вы понимаете, что вы мне задаете вопрос из разряда: вот так заведено в нашей стране, что олимпийскую сборную должны представлять дети российских чиновников. Вот данность, что только дети российских чиновников могут выступать играть в хоккей за олимпийскую сборную. Как в этих условиях сделать так, чтобы наша хоккейная команда, состоящая из детей чиновников российских, победила. А я вам говорю, что систему нужно менять. Не детей нужно приглашать туда российских чиновников и всех блатных, а нужно приглашать талантливых молодых спортсменов. Мы будем говорить об изменении системы. А в этих условиях мы единственное, что можем сделать – обращаем внимание на проблемы благодаря тому, что мы пишем в своих социальных сетях, мы создаем общественный резонанс вокруг этих проблем. И тогда начальники спускаются со своих небес и исправляют эти проблемы.

А. Соломин Нет. Кто вам сказал? Начальники просто перестают вас воспринимать…

Д. Гудков Начальники очень поверьте, очень внимательно и в администрации президента, и в ГД, и в мэрии, я точно знаю, читают мой блог. Когда я пишу о каких-то проблемах, очень часто реагируют. Это единственное, что я могу сейчас делать в изоляции. Но при этом это не мешает мне говорить о том, что систему нужно менять. Нужно проводить реформу серьезную разделения властей. Чтобы у нас была исполнительная власть, чтобы была нормальная законодательная власть, судебная. Чтобы у нас была местная власть. Чтобы муниципальные депутаты у нас могли решать, а не в ручном режиме управлялась страна, как последнее время происходит. И если уж мы переходим, вы говорили. Слежу ли я за работой штаба. Я хочу обратить внимание на очень важную проблему, которая сейчас не очень обсуждается. Но она связана с коронавирусом. Это проблема нашего здравоохранения, которая сейчас сфокусирована на проблемах коронавируса. Но при этом, если мы берем Москву на 40 тысяч больничных коек, 21 тысячу выделили под коронавирус. Но при этом у нас закрываются другие больницы, переоборудуются.

А. Соломин Так в Италии происходило.

Д. Гудков Я понимаю. Но что у нас сообщил наш штаб. Что вчера за сутки было поймано 200 человек больных коронавирусом, которые нарушили режим изоляции. Что с ними сделали? Их всех задержали, оштрафовали и отправили на принудительное лечение в больницы. А теперь давайте задумаемся. Если люди выходили на улицу, значит, у них проходит бессимптомно, или в легкой форме. Это люди, которые в целом в лечении не нуждаются. Если они нарушают, наверное, их надо изолировать. Но зачем их везти в больницы. Где не хватает мест…

А. Соломин Чтобы они снова не сбежали.

Д. Гудков Ну закройте их в гостинице «Космос», в конце концов. А больницы сейчас нужны людям, которых нужно лечить. У нас онкологических больных большое число, они сейчас встречают серьезные проблемы.

А. Соломин Мы сейчас сделаем перерыв.

Д. Гудков Сердечно-сосудистые больные. Давайте потом начнем с этого.

А. Соломин Хорошо. Это Дмитрий Гудков, политик в эфире радиостанции «Эхо Москвы» и телеканала RTVi.

НОВОСТИ

А. Соломин Мы продолжаем программу. Дмитрий, мы начали говорить о здравоохранении. И упомянули о том, что пациентов, которые нарушают режим карантина, у которых подтвержден диагноз, что их увозят в больницу. Вы с этим не согласны.

Д. Гудков Я не согласен, потому что у нас сердечно-сосудистые больные и больные онкологией не могут сейчас получить нормальную помощь и не могут даже лечь на операцию. Это просто личный пример. У меня помощник, у него мама 74 года. Она была одной из последних, кто клиники Сеченова при Первом МЕД, она делала операцию, она была одна из последних и как сегодня сказали отделение онкологии там закрывается. Все отдается под коронавирус. Причем сегодня утром она еще лежала под капельницей. Днем попросили уехать домой. То есть у нее еще швы даже не успели снять. При этом дальше госпиталь ветеранов войны номер 3, куда стояли машины кареты скорой помощи, когда большая очередь была. Я уж не говорю, что там была проблема с логистикой, сказали, что есть 150 свободных коек, на самом деле было 100, поэтому была очередь из 50 машин. Эта клиника, в которой именно пенсионеры лечатся в основном. Это одно из самых сильных кардиологических отделений. Это все закрылось. Все отдают под коронавирус. И даю несколько цифр. В год в России умирает под миллион от сердечно-сосудистых заболеваний. Порядка 300 тысяч, была статистика 17 или 18 года – умирает от онкологии. У нас про них совсем забыли или нам говорят, что не хватает койко-мест для больных, при этом нарушители карантина, которых можно изолировать в любом пансионате, в любой гостинице, их везут опять же в те больницы, где другим больным места не хватает. Зачем это нужно делать?

А. Соломин Не вопрос, что эти пансионаты или гостиницы готовы к приему таких пациентов.

Д. Гудков Они пустые стоят. Вообще нет никаких проблем их там изолировать.

А. Соломин Там работает персонал…

Д. Гудков Гостиницы стоят пустые. Там изолировать необязательно в больнице. Больницы нужно отдать тем людям, которых действительно нужно лечить. У меня был в команде кандидатом в депутаты Мосгордумы Павел Ярилин. Он муниципальный депутат. Он тоже был с подозрением доставлен в больницу. Там он прошел тест. Тест показал, что у него никакого коронавируса, но результат он получил в своем личном аккаунте на Мос.ру. К этому аккаунту, например, у докторов доступа не было. Они говорят, это у вас что-то в аккаунте. У нас нет данных, что у вас отрицательный результат. Поэтому мы вас будем держать в больнице. Его держали полторы недели в больнице, абсолютно здорового человека. Он не кашлял, не чихал, ничего у него не было. Никакой болезни. Он там провел полторы недели, занимал чье-то место. Поймите, и куда ни посмотришь – везде такие проблемы. Либо логистические, либо организационные. Это происходит из-за того, что у нас система таким образом организована.

Д.Гудков: У нас пособие по безработице сейчас 19500. Выгоднее просто уволиться

А. Соломин Нет. Мы не сталкивались с такими инфекционными заболеваниями. С такой распространяемостью.

Д. Гудков В тех странах, где развиты институты, где есть институциональный подход к решению проблемы, там это все решается гораздо более эффективно, чем в нашей стране. А в авторитарных странах как у нас борются. Давайте Туркмению возьмем. Там победили коронавирус знаете как?

А. Соломин Вам рассказать про опыт Великобритании или США? Где самые цифры заболеваемости.

Д. Гудков Там, во-первых, совершенно другие цифры заболевания. Еще неизвестно, что будет у нас. Если мы к этим цифрам придем. Поэтому давайте не будем забегать вперед. Но совершенно очевидно, что страны…

А. Соломин К этому стараются и не прийти.

Д. Гудков Там, где, кстати говоря, в этих странах другую помощь государство оказывает. И экономике, и больным. И врачам. Там миллиарды и триллионы долларов тратятся на поддержку граждан и бизнеса. А у нас сегодня Путин заявил, что он поможет бизнесу оплачивать зарплаты в размере 12 тысяч с чем-то рублей. У нас пособие по безработице сейчас 19500. Выгоднее просто уволиться…

А. Соломин А сколько в США дают людям?

Д. Гудков В США 1200 долларов получает каждый гражданин, кто потерял работы с доходом меньше 75 тысяч долларов в год. С 75 до 99 – чуть поменьше. Но США выделили 3 триллиона 250 млрд. долларов на поддержку граждан…

А. Соломин Я понимаю. Общие цифры очень сложно понимать. Потому что это совершенно другая экономика, совершенно другие обороты, другое ВВП. Людям очень сложно сравнивать эти вещи. Какая средняя зарплата в России?

Д. Гудков Я могу сказать, в Греции, пожалуйста, там…

А. Соломин Подождите. Просто чтобы сравнить. Средняя зарплата в России около 30 тысяч рублей.

Д. Гудков У нас меньше, чем в США.

А. Соломин — В Сша 4 тысячи долларов.

Д. Гудков …Франция, Великобритания, Япония, где мы не сильно отстаем по размеру экономики. Там вполне себе они позволяют по 80-70% от средней зарплаты выплачивать людям, потерявшим работу.

А. Соломин Просто вы сравнили это со странами, где нет авторитарного режима и первый же пример не бьется. Да, у них высокие выплаты…

Д. Гудков Греция.

А. Соломин Не знаю насчет Греции.

Д. Гудков Я вам говорю, 800 евро получает каждый потерявший работу. Франция – пожалуйста…

А. Соломин Там очень большие социальные выплаты.

Д. Гудков До 84% получает от средней зарплаты каждый потерявший работу. Да, там есть своя бюрократия…

А. Соломин Во Франции любой человек, который потерял работу, до кризиса получал сначала сто процентов зарплаты значительное количество времени. На следующий год получал те же 80% зарплаты.

Д. Гудков Хорошо. Доминиканская республика устроит вас?

А. Соломин Хороший пример.

Д. Гудков Или Гонконг. По 1200 долларов выплачивает. Доминиканская республика – по 5 тысяч песо выплачивает.

А. Соломин Какая средняя зарплата?

Д.Гудков: Начальники очень внимательно в администрации президента, и в ГД, и в мэрии читают мой блог

Д. Гудков Там меньше – 250, по-моему, долларов или 200 долларов в месяц. А у нас 30 тысяч рублей. Главное, что у России есть огромные резервы, 570 миллиардов долларов это публикация ЦБ за 1 марта. У нас только один ФНБ, который входит, конечно, в резервы, 126 млрд. долларов. Мы спокойно можем всем людям, которые потеряют работу или доходы, это по данным экономистов порядка 25 миллионов человек. Если каждому платить по 30 тысяч рублей в месяц, это 70% от средней зарплаты, то у нас ежемесячные расходы государства составят 750 млрд. рублей. Это 10 млрд. долларов. А у нас почти 600 млрд. долларов резервного фонда. Почему Путин этого не делает? Он почему относится к этим резервам, как какому-то общаку кооператива «Озеро». Деньги налогоплательщиков. Деньги необходимо сегодня раздать людям. Сегодня нужно поддержать бизнес, об этом пишут все экономисты. Причем и либеральные. И не либеральные. У них статья вышла недавно на РБК, они говорят, что бизнесу налоговые каникулы. Гражданам раздать деньги, чтобы они могли пережить этот кризис. Мы этого не делаем. Хотя весь мир это делает. Выделяет огромные деньги. Самое главное, что у нас есть эти возможности. У нас есть деньги…

А. Соломин Только у нас не могут это менеджировать. У нас очень осторожное отношение к тратам из ФНБ. Очень осторожное. Знаете, почему? А мне говорили чиновники: потому что тратить ни хрена не умеют. Потому что если большой кусок денег разделить, распилить, то его тут же разворуют. А если тратить по уму, то еще надо придумать, как.

Д. Гудков Если они ничего не умеют делать менеджерить, решать проблемы здравоохранения и поддерживать бизнес – пусть они уходят, и мы придем и сможем все это нормально сделать. А у нас вместо того, чтобы создать условия для политической конкуренции, у нас Путин продвигает поправки в Конституцию, чтобы еще 16 лет после 20 лет остаться у власти. При этом даже сейчас, загляните, друзья в почтовые ящики и вы увидите там газету «Аргументы и факты». Газета «Аргументы и факты», государственная абсолютно газета, выпустила большой спецвыпуск тиражом один миллион 400 тысяч экз. То есть почтальоны у нас разносчики газеты и чего-то еще. Раздавали газету. Где написано: самое лучшее время, говорит Клишас, для изменения Конституции. Гениальный Путин, который помогает гражданам в этот сложный период. Понимаете, они агитируют даже за эти поправки в Конституцию, ни слова не сказали про обнуление сроков Путина. В условиях пандемии это вообще подло и цинично. Поэтому если они ничего не умеют, они должны уходить. Потому что придут люди, которые умеют это делать. Имеют возможности…

А. Соломин Где вы их возьмете. Откуда у вас уверенность в том, что вы найдете такое количество таких профессиональных людей?

Д. Гудков 140 миллионов человек в нашей стране. Если вы…

А. Соломин И все они занимаются государственным управлением.

Д. Гудков Они не все занимаются государственным управлением. Для этого достаточно провести нормальные честные выборы. А не как это было летом в Москве. Когда все сидели в спецприемниках. А вместо нас пришли депутаты Мосгордумы, которые отказались вводить, например, как минимум отказались сейчас помогать людям в тех объемах, в которых люди нуждаются. Вы знаете, самое интересное. Есть же московский закон о чрезвычайных ситуациях. Я его внимательно изучил. На сайте мэрии Москвы там ссылка. Она была в прошлом году опубликована. Как получить помощь пострадавшим при ЧС. То есть у нас же сейчас идет дискуссия, надо вводить ЧС или нет.

А. Соломин Вы сторонник введения ЧС, насколько я понял.

Д. Гудков Я сторонник того, чтобы государство взяло на себя ответственность. Если дают каникулы или вводят карантин – пусть платят.

А. Соломин То есть они чтобы ввели режим ЧС.

Д. Гудков Они могут не вводить, они могут просто платить людям. Но если они не платят людям и дают карантин, пусть уж лучше будет ЧС режим. Потому что, вот цитирую: «Единовременная материальная помощь для пострадавших при ЧС – 10 тысяч рублей. Погибшим – 1 миллион рублей. В случае легкого вреда здоровью – 200 тысяч рублей, — как раз про нас, — 400 тысяч рублей – в случае тяжелого вреда здоровью». Это московский закон. Это все опубликовано на сайте мэрии Москвы. Я сегодня буквально перед эфиром как раз эту цитату себе записал. Поэтому, почему они не вводят никакие режимы ЧС – потому что они не хотят платить людям. О’кей. Не вводите режим ЧС — платите, у вас есть деньги. Есть возможности. У нас бизнес должен получить налоговые каникулы, кредитные каникулы. У нас банки должны получить деньги для того, чтобы поддержать своих кредиторов. И чтобы у них не было кризиса ликвидности. У нас ЦБ должен изменить правила резервирования. Потому что вы знаете, например, как банки выдают кредиты?

А. Соломин У нас очень мало времени.

Д. Гудков Они должны дать кредит вам…

А. Соломин Очень плохо дают.

Д. Гудков И сумму этого кредита должны еще зарезервировать в ЦБ. Двойное…

А. Соломин Сегодня Владимир Путин говорил о том, что эта мера не эффективная. Имеется в виду через банки распределение средств. Дмитрий, спасибо большое за эфир. У нас в гостях был Дмитрий Гудков, политик. В ближайшее время слушайте на радио «Эхо Москвы» большую информационную программу. Программа Рикошет. Сегодня поговорим о Трампе и ВОЗ и некоторых других американских историях с Кариной Орловой. «Особое мнение» в 19 будет с Дмитрием Глуховским. В 20 часов в программе «Лукавая цифра» — длительная самоизоляция, как с этим справляются космонавты. Некоторые советы от настоящего космонавта, который дважды был на МКС, Сергей Рязанский будет героем программы. Спасибо большое за эфир. До свидания.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире