Да, потеряли мы великого артиста, человека, гражданина и настоящего патриота С. Юрского
Вот снова и снова все не тех и не тех теряем
Лафеты застоялись...
Россия отказалась направлять наблюдателей на Украину
Накануне Верховная рада законодательно запретила гражданам РФ и лицам, предложенным российской стороной, участвовать в международных наблюдательных миссиях на выборах на Украине ради «минимизации рисков и угроз вмешательства» страны-агрессора.
==========================================================================================
Баба с воза - Украине легче.Ведь её заранее предупредили, что не потерпят российски х наблюдателей.
vfdhj:
Объясняю , Калыч. Пусть идут НА КЛАДБИЩЕ. Без всяких ограничений и согласований.
Усёк?
==========================================================================
"емеля"...Когда ты недоумок усечёшь, что твой посыл коснётся и тебя лично,и тоже без согласования. Усёк?
"Жаль... Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха.
Начальник транспортного цеха: Ну и черт с ним!
Председательствующий: Но выговор мы ему запишем.
Начальник транспортного цеха: А как же!"
/Собрание на ликеро-водочном заводе/ М.Жванецкий.
Для того, что бы нормализовать отношения, этот докладчик эховского цеха начал бы с собственного уважительного употребления предлога "НА/В" по отношению к Украине, (Предлог - служебная часть речи, обозначающая отношение между объектом и субъектом) изменив его в пользу А.С.Пушкина, а не кремлевского сливного бачка Скобеевой.
Но докладчик, почему то думает, что язык российских фашистов, это и есть настоящий русский язык.
vezdehod1:
Пригожинским троллям, виртуально клонировать ватсонов и патриков, намного легче чем ходячих и разговаривающих путиных. Под ником "патрик" может писать кто угодно и откуда угодно, услуги пластических хирургов не нужны.
pattrick3:
Нашим народам надо подружиться - дружить лучше чем не дружить...
Свобода лучше чем несвобода... Хорошо лучше чем плохо...
Но никто не хочет с нами дружить - вот проблема...
А мы им газ перекроем... И сразу всем понравимся...
Ох уж этот газ.В детстве мне довелось жить на селе:ни газа,ни электричества,ни водопровода,ни булочной,ни скорой помощи,ни стоматолога,ни роддома,ничего.И так жили миллионы и не год ,а тысячи лет. И ничего.
amarnsky:
//Но никто не хочет с нами дружить - вот проблема... //
Ну а как же...
Ограбить квартиру соседа, отобрать у него комнату пробив стенку и поставив свою дверь, убить его ребенка, а жену продать в бандитский притон, пока сосед лежал в в больнице с воспалением легких, а потом распускать о нем наглое вранье во всем районе, это видимо Нароссии лучший способ подружится.((
Пока Крым наш, пока Донбасс горит, нормальных отношений между Россией и Украиной не будет. И любой президент Украины, любой будет занимать достаточно жесткую
в большей или меньшей степени рациональную,
но все равно антироссийскую позицию…
-
лишь восстановление СССР 2.0
сможет прекратить неонацизм под флагом Бандеры.
vezdehod1: Согласен с уважаемым историком-публицистом Н. Сванидзе: даже если нам и совсем-совсем нечем гордиться в нынешней общенациональной катастрофе, обязательно следует гордиться неминуемым отечественным прорывом, что вот-вот прорвется и обрушится на все наши дурацкие головы
Вот-вот все перелопаемся от гордыни и счастья за все будущие отечественные прорывы, барахтаясь по маковку в этих путинских фекалиях...
pattrick3: Паскуда петрик снова пытается разжигать здесь расовую ненависть, геноцод, холокост и антисемитизм на национальной почве к представителям неугодных лично ему национальностей и социальных групп...
topotuschkin: Янукович с дуру допустил в свою охрану офицеров ГРУ, надеясь на защиту Путина, а те вместе с частью продажных украинских офицеров охраны президента, выкрали его из резиденции, вывезли поближе к Крыму и передали группе российского спецназа которые вывезли его на территорию российской воинской части в Крыму. Когда СБУ, определив местонахождение, стала готовить операцию по освобождению Януковича, он был вывезен в РФ, где он по сию пору находится под "опекой"(или в плену?) российских спецслужб.
"Мне позвонил президент Янукович, сказал, что он подписал (февральские договоренности), что ситуация стабилизировалась и он собирается поехать в Харьков на конференцию. "... "Я пригласил в Кремль руководителей наших специальных служб, министерства обороны, поставил перед ними задачу спасти жизнь президента Украины.." "Мы каждый раз фиксировали место его нахождения.." "Мы им дали указание, куда надо выйти — на берег кортежем. И выставили вертолетную группу с отрядом спецназа на борту".."Но этим не закончилась эта история, потому что Виктор Федорович не захотел переезжать в Россию" - Путин.
Даже Владимир Владимирович Путин сам всем рассказал о том, что Янукович совершенно не хотел того, что бы его похищали и вывозили из Украины российские спецслужбы..
Перед тем как российские спецслужбы похитили Президента Украины, Янукович пришел к конкретному мирному соглашению с украинской оппозицией.. Именно похищение российскими спецслужбами Януковича и вывело конфликт на новый уровень..
Путин надеялся на то, что в период безвластия на Украине настанет хаос власти и используя это, российским войскам удастся "под шумок" отторгнуть Крым и часть территорий Украины..
Как это уже теперь известно, Путин отдал приказ о начале оккупации Крыма за сутки до похищения президента Украины. Еще не был похищен Янукович, ещё не были расстреляны протестующие украинцы на площади, а российские штурмовые оккупационные подразделения МО РФ уже начали операцию по захвату Крыма.
vezdehod1: "...Россия отказалась направлять наблюдателей на Украину..."
Ну да, виноград-то зелен!
Если бы наши при.....и отказались раньше, чем Украина запретила появляться нашим наблюдателям на выборах, это было бы одно дело.
А так, в очередной раз выставили себя на посмешище.
shtirlitz77: Один хомяк пукнул глупость, а другой её разносит. ;)
Ну вы б хоть чуть-чуть вникли в вопрос. ;))
"Российские наблюдатели должны были присутствовать на избирательных участках в составе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! миссии Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ) ОБСЕ, однако Верховная рада законодательно запретила представителям России работать на голосовании."
"Россия отказалась направить своих наблюдателей при миссии ОБСЕ на выборах президента Украины из-за сомнений в обеспечении Киевом безопасности делегатов. МИД РФ, международные институты, а также Госдеп раскритиковали решение Киева отказать россиянам в аккредитации в качестве долгосрочных наблюдателей за электоральным процессом на Украине."
Учишь вас, учишь - читайте ДРУГИЕ источники кроме Эха!!!
Всё бес толку. ;))))))))))
topotuschkin: Сергей Юрский, как и многие другие подлинно талантливые творческие люди тогдашнего Ленинграда, были костью в горле для жлобской партийной власти несчастного из-за этого города на Неве под "мудрого руководства" всех этих пещерных Толстиковых-Романовых. Я, как старый ленинградец, был всего этого сам в течение очень многих лет. Жлобам всё человеческое всегда ненавистно...
Последний парад: ушел из жизни Сергей Юрский
Великий актер умел найти человеческое даже в ролях негодяев.
Сергей Юрьевич Юрский обладал удивительным, даже для актера — и даже для большого актера — даром находить неожиданный внутренний трагизм даже в, казалось бы, характерно-комических ролях.
=============================================================================================================
Ушёл ЧЕЛОВЕК, который навсегда останется в народной памяти.
vladimir_01:
Вас слушать -- это уже не уважать себя
=================================================================================================
Вам всегда готовы угодить "международный политолог" Сергей Маркин и "журналист" Максим Щевченко.
vladimir_01:
Господин Сванидзе, перестаньте вилять задницей а прямо скажите: Крым наш или не наш??!!??
===========================================================================================
Чего ты так возбудился - ваш-ващ и только ваш.
vladimir_01: До тебя ещё не дошло, удило, что НИЧЕГО твоего, в этом государстве нет!!! Всё что ты считаешь своим, у тебя завтра с лёгкостью отберут. А будешь вякать, дубинок на твою пятую точку всегда хватит!!!!!
Понравилось, про сброс с кремлёвской стены на колья, под крики "Любо")))))) Но пока это должного эффекта не производит, ибо АРАшуков, был известен в узких кругах. Нужен тот, кто на слуху!!! Предлагаю делать ставки, на возможных кандидатов!!!)))
\\ Пока Крым наш, пока Донбасс горит, нормальных отношений между Россией и Украиной не будет. И любой президент Украины, любой будет занимать достаточно жесткую в большей или меньшей степени рациональную, но все равно антироссийскую позицию…\\
Оно и понятно......
Россия агрессор, оттяпала часть территории Украины......
Более того, Россия удивляется, что её наблюдателей не пускают на выборы
президента Украины. Дуркует рашка.
Агрессора.... пускать на выборы президента.....Украины......это что.....
зазеркалье?!
Нет!
Это.....госпропагандония путенрашки, которых БЕСИТ ВЫБОР свободных
украинцев, которые с кровью ОТСТОЯЛИ СВОЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ.
Честь им и хвала!
gerzr:
Если с Власовым понятно, нарушил присягу - предал!
Как быть с С. Бандерой? Кого он предал? Всю свою жизнь, боролся с краснозадыми..
В СССРии не было принято ни одного Закона и Указа с осуждением УПА или С. Бандеры!
Он спокойно жил, не скрываясь в Германии до осени 1959 года.
sandr:
Нет конечно...это, Ваши слова!
Я, говорил лишь о том, что Бандера, никого не предавал, не был осужден ни одним Судом, в том числе Нюрнбергским Трубуналом, В следствии чего, не является - преступником! Это - железобетонный факт!
Вот и всё...
tour: ...с Власовым понятно... предал!
Как быть с С. Бандерой? Кого он предал?..."
Гитлер тоже не был предателем, однако он злодей и преступник.
Я обращалась к евреям, которые были массово и зверски убиты именно бандеровцами и шуцманами Шухевича, который тоже сейчас украинский "герой".
Но если Шухевич был оберофицером абвера, а Бандера был идейным вождём украинских нацистов, так Шухевич предавал хоть немцев, нарушив присягу, а Бандера предавал своих же причем неоднократно, чтобы сохранить своё главенствующее положение в ОУН. Именно поэтому он не жил спокойно, как вы написали, а скрывался в Германии под чужим именем, так что даже его собственные дети не знали его имени.
Но дело даже не в предательстве Бандеры, а в том что он был идейным вдохновителем самых ужасных зверств во Львове, на Волыни, в Белоруссии и на всей Украине. Не знать этого еврею просто позор и предательство своей крови. Я как дочь еврея, семью которого уничтожили бандеровцы Чупрынки, никогда не смогу спокойно дискутировать на эту тему, потому что это всегда будет в моей памяти. И никаких компро миссов тут быть не может.
gerzr:
В результате террора на территории Западной Украины в 1944-53 гг. войска НКВД уничтожили как минимум 153 тыс.чел. — впятеро больше, чем было убито «бандеровцами» ( 30,7 тыс.чел.). Данные по числу убитых НКВД являются неполными, поскольку они не учитывают смертность среди полутора сотен тысяч арестованных, многие из которых были отправлены в ГУЛАГ, а также смертность среди более чем двухсот тысяч спецпоселенцев, высланных с территории Украины для работы в основном на угольных шахтах и лесоповале в восточных районах СССР.
10% населения, это - мировой рекорд массового предательства в истории всех войн, которые когда-либо вело человечество. Только через охранные батальоны немецких концентрационных лагерей прошло около 5000 тысяч вахманов, принимавших личное участие в истязаниях и массовых убийствах заключенных концлагерей, а также жителей оккупированных фашистами стран Европы.
Созданные Гейдрихом «айзацгруппы», охотившиеся за евреями и принимавшие непосредственное участие в их расстрелах (расстрельные команды, уничтожившие 2 млн. человек), обычно включали около 10% МЕСТНЫХ ЖИТЕЛЕЙ. В частности, все жители белорусской Хатыни, были расстреляны или сожжены заживо айзацкомандой, включавшей - 20% МЕСТНЫХ...
Пока Крым наш, пока Донбасс горит, нормальных отношений между Россией и Украиной не будет.
----
так пускай об этом думают украинцы. Нам нормальные отношения с майданной Украиной не нужны!
"Российская сторона донесла до Тель-Авива свое последнее предупреждение касательно бесчинства ВВС Израиля в Сирии, а, чтобы слова были доходчивее, разместила в провинции Дамаск ЗРК С-300 «Фаворит», о поставках которых речь шла еще минувшей осенью"
С-300 пока не применялись против израильских ракет и самолётов. После последнего предупреждения больше молчать не будут.
//создается впечатление, что мы живем на Украине, в Украине. Как кому больше нравится. Я традиционно все-таки употребляю…
И. Воробьева
― Я по-русски говорю. Поэтому на Украине.
Н. Сванидзе
― Да. Я тоже говорю по-русски. Поэтому на Украине.//
Создается впечатление, что ни Воробьева, ни Сванидзе, не знают правил русского языка, а разговаривают на быдлячем "кремлевском языке вражды", на языке "сливного бачка" скобеевой, скорее всего сами того не понимая.
Отец основатель русского языка А.С.Пушкин, говорил "В" Украине, другие классики российской словесности бесспорные авторитеты языкознания так же говорили "В" Украине, мало того Институт русского языка им. Виноградова и его специалисты, профессионалы русского языка, своим разъяснением от 25.09.2009г. №14404-0341/ 301, подтвердили русский язык Пушкина и классиков, а не быдлоязык российских фашистов, преднамеренно не правильно использующих предлог. То, что птица Воробьева не отличается выдающимся умом и сообразительностью, давно известно, то что она не знает правил русского языка повторяя как попка фразы из кремлевских инструкций, это совсем не удивляет, родители ее уже не переделают, но для профессора журналистики Сванидзе, идти на поводу у подобных неучей...
не простительно.
Огорчил.
com30: > Отец основатель русского языка А.С.Пушкин, говорил "В" Украине
В каком именно произведении? В "очерке истории Украины" он вообще говорит, что Украина - это Малороссия, состоящая из Черниговской, Киевской, Харьковской, Полтавской и Подольской губерний. Без выхода к Чёрному морю, тем более - без Крыма, ага.
arc1000i:
// А.С.Пушкин, говорил "В" Украине
В каком именно произведении?//
Согласно правилам русского литературного языка, предлог "НА" используется по отношению к территории, На Кавказе, На Алтае, а предлог "В" используется по отношению к Государства - В Российской федерации, В Германии, В Польше, В Украине, В Румынии.
Те, кто не знает этого правила глупые неучи, а те кто преднамеренно в нарушении правила, нарочито используют по отношению к украинскому государству предлог "НА", демонстрируя свое пренебрежительное отношение и не признание существования такого этноса и его государственности, это обыкновенные фашисты.
Что обозначает термин "фашизм", найдете сами, это не то что подразумевают российские пропагандоны. Синоним - империализм.
Ну, а касаемо Пушкина, цитаты из его творчества тут на ЭХО множество раз приводилось.
Но если вы новенький или вам лень, а процитирую.
"Полтава" (1828 ) - " Незапно Карл поворотил и перенес войну в Украйну.", "В Украйну едет в царский стан".
Пушкин описывает войну Московского царства с Украинским государством и Карлом.
Если кто думают что разгром Карла под Полтавой это финиш, сильно ошибаются, потом Карл уже в другом месте и в другой коалиции разобьет Петра, возьмет его самого в плен. Но это другая история "побед".
Понятия "Малороссия" и "Великороссия" имеет церковный характер, появились в 17 веке, придуманы константинопольскими церковниками, что бы отличать русов от московитов, которые с дуру начали себя называть "русскими", после того как Московское царство 1589г. приняло православие.
В империи немецкого семейства Гольштейн-Готторпа, не было и "русских" земель, но есть Орловская, Московская, Астраханская, Эриванская губернии, и много других.
Никакого государства Россия не существовало, было условное понятие, и была Россия как географическое понятие, типа Сибирь, Кавказ, Америка и Анатолия.
com30: > "В" используется по отношению к Государства - В Российской федерации, В Германии, В Польше, В Украине, В Румынии.
В Мальте, в Кипре, да. А некто Шевченко просил его заховать НА Украине. Парадокс!
> "Полтава" (1828 )
Ага. В УкраЙну или в УкраИну? Или здесь читаем - здесь не читаем? А про стихотворный размер слыхали?
> Никакого государства Россия
Когда именно появилось государство Украина?
> Что обозначает термин "фашизм".... Синоним - империализм.
Валлерстайн и Хомски смотрят на вас в полном офигении.
Я не буду учить вас называть гвинтокрыл вертолётом, а вы не будете учить меня русскому языку, из которого я забыл больше, чем вы когда -либо знали, договорились?
arc1000i:
Мальта. Кипр, Куба, это остров, на острове и тут нет никаких парадоксов, это географическое понятие, на Урале и на Алтае из той же оперы. Официальное название государства расположенные на этих островах - Республика Куба, Республика Мальта, Республика Кипр. Ни один грамотный человек, ни один дипломат не скажет еду с официальным визитом НА республику Кипр, а еду отдыхать на остров Кипр скажет.
Еще раз, для тех кто в танке, ниц небензя в украинском языке, у Шевченко нет словосочетания "НА Украине".
А-у, прохфессора линхвистики!
У него написано "Як понесе З України
У синєє море
Кров ворожу...".
С Украины! А не НА.))
А вот в строчке где написано НА, это другая строчка
"Серед степу широкого
На Вкраїні милій...".
Специально для "знатоков" чужого и непонятного им языка,
в переводе на скре_поносный, означает - НА родной земле, НА Родине, в родном краю, в Отчизне.
"здесь читаем - здесь не читаем?"
Опять путаем божий дар с яичницей.
"В УкраЙну".
Шевченко пишет по украински, франкоязычный Пушкин, который сам только начал пытаться писать на "русском" языке, может писать всякий бред, ему простительно, к примеру "русские" стихи франкоязычного Державина, вообще полный бред, ни один современный человек с ходу вообще не поймет о чем он пишет, ведь он по происхождению татарин, говорящий только по французски, в угоду императору немцу пытается писать на новом унифицированном имперском языке, скорее всего переводя стихи со своего французского на "русский", ну Гугл переводчика тогда еще не было.))
Спросите, как сами грузины, на своем грузинском языке пишут НА или В Грузии?
Не парьтесь, они вообще не пишут ни на ни в "Грузии"))
Квартвелеби пишут საქართველოში (sakartveloshi)))))
arc1000i:
И-и?
Да //На Гренландии, на Исландии//, на острове Гренландия, на острове Исландия. Но в Дании, которой принадлежит о.Гренландия и в государстве с Исландия. Маленькое такое государство, всего 353 тыс. населения, но государство!
arc1000i:
//Когда именно появилось государство Украина? //
Поставили в тупик.)))
Я знаю точно, что государство Российская Федерация, может уверенно утверждать, что появилось 25 декабря 1991г.
Хотя с натяжкой можно считать и 12 июня 1990 года, когда РСФСР вышло из состава СССР. Но государства с названием "Россия", нет и никогда не существовало. Да понятие "Россия" есть, но оно географическое, как Кавказ, Анатолия, Прибалтика, Балканы, или Апеннины.
Можно ли считать "Россией" личную империю немецкого семейства Гольштейн-Готторпа? Нет, их империя была "российская" опять же названная по географическому понятию, могла быть названа и как "Азиопская" или Североазиатская империя", но немцы назвали как назвали, их империя как хотели так и назвали.
Условное географическое понятие "Руссия", как и условное передвижение "границы" делящей Европу и Азию, с Дона на Волгу, а позже вообще на Урал, произошло после 1721г. Понятие "русские" как этнос, появилось вообще в первой половине 20 века, практически вчера, мои деды и бабы, родились и взрослели когда "русских" как этноса еще не существовало, но существовали и существуют тысячелетиями другие народы на территории РФ.
arc1000i:
Ну, а государственность украинского народа, была в разных государствах: УССР 1922-1991г. член ООН с 1945г.
Украинская Народная Республика, образованная 1918г. Украинская держава, в составе которой были все этнические украинские земли, включая всю северную Белоруссию, "Приднестровье", часть западной территории РФ, Крым и вся Кубань. А Азовское море было внутренним украинским морем. Была и Западно-Украинская Народная Республика. Можно ли их считать государственными образованиями украинского народа? Несомненно!
Именно это народные государства, а не собственность немецкого, татарского или еще какого семейства.
Первое упоминание об Украине, в летописи как синонима Руси датировано 1187г. Государство Королевство Русь(Regnum Russiae) официально объявлено 1253г. не имеющее никакого отношения ни к Залесской Орде, ни к Золотой Орде, ни к Московии, ни к "России", но имеющее непосредственное отношение ко всей северной и центральной Украине, а так же к западной Белоруссии. В Королевство Русь, вошли все земли Галицько-Волинського княжества, в том числе и потрепанный ордами Киев. Первое найденное летописное упоминание о Руси, датировано 860г.
arc1000i:
До Руси, на территории Украины было множество других государственных образований. Некоторые превосходили по размерам и количеству населения государства того же времени в других землях. К примеру город-государство Геллон, самый большой город Европы раннего железного века. 7-4 век до нашей эры. (2700 лет). в 60 раз был больше Трои, в 5 раз больше чем Вавилон того же времени существования. А был он под Полтавой.
Резкого обрыва одного этноса и замена его другим не было.
Наоборот по всей территории Украины зафиксировано археологическое смешение культур так называемая Черниговская культура, 2-4 век нашей эры, включающая в себя культуру: пра славян — восточных венетов и антов, кельтов, греков, сарматов, даков, гетов, фракийцев, поздних скифов, готов и гепидов. Все эти народы, жили на территории Украины в одно и то же время и никуда не ушли, просто ассимилировались. Антропологи считают, что как минимум последние 2 тыс. лет, антропология жителя Украины неизменна, а генетики вообще считают что ДНК среднестатистического украинца практически неизменна последние 45 тыс. лет, то есть захватывая период еще до ледниковый. Можно ли считать государственные образование скифов, греков, готов, созданные на украинской земле, украинскими? Как к примеру готское государство Ойум.
Это вопрос.
Ведь все эти народы, являются прямыми предками современных украинцев, их не возможно выбросить из историю украинских земель, выковырять из генофонда и истории.
Тот же Киев, Днепр, Дон, Днестр, Дунай, это скифские названия, их не дядя в очках придумал и не принес из библиотеки найдя в старинной книге, это устное наследие предков.
Но вы, видимо расположены считать украинскую государственность как и Путин, от 1991г. )))
com30: это когда Пушкин "говорил в Украине"? Хоть Пушкина то читал?
Даже Шевченко, основатель украинского литературного языка говорил "на Украине"
Вы просто серое быдло и не знаете ни русского, ни украинского.
"Як умру, то поховайте
На Украйне милой..."
Т.Г.Шевченко.
gerzr:
Не надо путать мокрое с круглым.
Каждый россиянин не знающий кроме русского языка ни одного другого, мнит из себя профессора польской или особенно украинской лингвистики.))
Во первых, не Шевченко основатель литературного языка, хоть сделал большой вклад, во вторых он писал это не на русском, а на украинском языке. Или ты правила польского, финского или румынского языка, так же машинально переносишь на русский язык?))
И писал он в своем завещании не о том, что бы его похоронили В государстве Украина, которое тогда уже было разрушено, а о земле, об том что бы его похоронили НА Родине, в родном крае - вкраИне.
Слово Украина он так и пишет - Украина, а не вкраИна.
У всех славянских народов, слово край, это территория, область, земля. КраИна - большая земля, государство.
Это понятие так же попала и через украинский язык и в русский, от сюда: Краснодарский край, Красноярский и Дальневосточный край.
gerzr:
Ну, а условным основателем современного украинского литературного языка, можно назвать Ивана Котляревского, написавшего в 1775г. поэму-бурлеск "Энеида".
Хотя украинский литературный язык, существовал и до Котляревского, являлся официальным письменным и устным языков Великого Княжества Литовского и Руського, был официальным канцелярским языком Молдавского княжества.
Ну, а старо-украинский язык, это язык Руси.
Это утверждаю не я, это сказал Карамзин.(1766-1826).
Хотя 99% россиян ошибочно думают, что на Руси в Киеве говорили на том же языке, что и писали церковники.))
Церковники, писали на церковно-славянском языке, балканском койне, смеси старо-болгарского и старо-македонского языков. Он стал рабочим языком части православных церковников наравне с греческим.
Аналогично, рабочий язык церкви католиков - латынь.
com30: ssgrey: И смех и грех! Всё-таки правильно говорят, что просто дурак это полбеды, а упёртый дурак - это беда))))
Ни Пушкин, ни Шевченко, ни один НОРМАЛЬНЫЙ человек не станет обращать внимание на предлог к слову, если само слово говорит за себя. Думаю, что Пушкин, когда писал "Полтаву" не думал о "государственности" Украины, а воспевал русскую победу в Северной войне. Точно также, как я и все нормальные люди не подозревали, что кого-то может обидеть предлог!!! А вы следуя идиоту Илларионову привязались к предлогу, при этом не обижаясь на само название вашей страны, а вам на него следовало бы обижаться.
Ридна краина=родной край, это понятно, но "У-краина" как ни словоблудствуй, семантически всё равно "Окраина", каковой она и была всегда: и в составе Речи Посполитой, и в качестве провинции Великого Княжества Литовского, и в составе Российской империи. Причём именно тогда еще она была РОссией(Малороссией в ср. с большей по размеру, а не по величию Великороссией).
Сейчас вы мечтаете о каком-то величии вашей страны, по прежнему называясь Окраиной)))). Это просто смешно! Вам надо было начинать не с предлога, а с названия. Кстати есть же варианты, чем плохо Хохляндия?! Вы же героизировали Бандеру, он служил немцам, собстно немцы его и сделали "руководителем" националистов, а по-немецки Хохляндия означает "высокая страна"(Hochland). Ну как вариант всяко лучше "окраины"...
А вообще даже кубинцы умнее вас, не учат нас русских, что нельзя говорить "на Кубе", надо "в кубе", это их достоинство как страны мол унижает.)))))
Я уж про русских не говорю, когда их поэты и писатели так оскорбляют их, говоря " на Руси великой...", ведь надо обязательно "в Руси", иначе это унизит Русь, и все сразу засомневаются в ее величии!
Оставьте вы уже борьбу с предлогами, это бесполезно, лучше меняйте название. Ведь купил вам Парашенко Томос, пусть купит и новое название, а то украина- это хоть и цеевропа, но все-таки на отшибе, окраина одним словом.
gerzr: дурак это полбеды, а упёртый дурак - это беда/
Ты думаешь что оригинален?
)))
Если бы мне, каждый раз платили по 5 российских копеек за чтение этого бреда из методички начинающего российского нациста, я бы уже насобирал на таких как ты миллион баксов.))
Только полный лишнехромосомный путираст, может с умным видом рассусоливать о "У-краина", при этом не зная толком даже своего гос.языка, не говоря уже об грамматики украинского языка 10 века. Детка, название страны ""Украина" это самоназвание, данное стране ее народом, а не соседней злобной ордой через пол тысячелетия.)) "Грузины" не называют себя грузинами а свою страну "Грузией" и по тому тупые шуточки российских нацистов про "грызунов" им побоку. "Венгры" не называют себя венграми, а "немцы" немцами, как и "китайцы" не называют себя китайцами. А слово Украина, происходит от общеславянского понятия "краина", а не от российской окраины. Только идиот может предполагать, что люди живущие в Руси-Украине 11 века, придумают спонтанно называть себя и свое государство на языке соседнего враждебного государства, которое само появится только через 5 веков и то как вассал монгольской Золотой Орды, а свой язык у этого государства появится вообще в 18 веке, как переработка старо-болгарского языка.
Но доля смысла в твоем глупом цитировании методички российских нацистов, все же есть. Действительно Украина-Русь, хоть и является центром Европы, является центром зарождения индоевропейской цивилизации, индоевропейского языка, прародиной всех славян, "перекрестком" всех древних европейских цивилизаций, самое большое европейское государство, но оно действительно продолжает быть "окраиной" или если говорить украинским языком - мэжой, европейской цивилизации и расселения индоевропейских народов. За Украиной, действительно начинается дикий Мордер, Васюганские болота и вечная мерзлота отсталой от всего мира на 4 тысячи лет Азиопы.
com30: Ну зачем столько тупой никчёмной злобы, зачем столько букв и слов, когда и так ясно, что Укрина= Окраина, хоть на русском, хоть на древне-индоевро- прородительском, хоть на современном украинском. ))))
Ты дядечка, хоть обкакайся, а семантика она видна всем русско-и-украиноязычным. И про методички столько глупостей настрочил, и про мордор, и про орду...неужели ничего нового придумать не можете, одно и тоже постоянно! Тоска. У вас что, одна извилина на всех?
И зачем ты мне тут про каких-то прородителей пишешь, я еврейка, а евреи всяко более культурный и древний народ, чем украинцы...
Я нормально отношусь к украинцам, у них звучный и сочный славянский диалект, ничем не хуже новгородского, ярославского и вологодского. У моей свекрови на даче работали прошлым летом чудные парни по национальности русины, так как заговорят на своём - песня!
Так что успокойся, и лечись от комплексов боязни предлогов. Это может плохо кончиться.
PS У нас не принято обращаться на "ты" к незнакомым, но Вы сами перешли на фамильярный хамский тон, поэтому я отвечаю тем же.
gerzr:
//У нас не принято обращаться на "ты" к незнакомым, но Вы сами перешли на фамильярный хамский тон, поэтому я отвечаю тем же. //
Что заинька обиделся?
Ну не плачь...))
Ну право, ты как твой мелкий плешивый фюрер, сначала нагадит, а потом вопит, что нарушают его права, нарушают международное право, повторяя как мантру - настамнет, янетута и вообще я давно сплю.))
Ну, что с плешивого карлика взять,кроме анализов?
Наступить и раздавить?
Так все брезгуют об него мараться, а фашиствующий плешивец видимо думает про себя - Наверное боятся! ))
Это не я заинька начал тыкать, это ты с первых строчек обращения ко мне начал тыкать.
Не знаю, может быть у вас пригожинских при пересменке не принято внимательно читать "собственные" брызги на вентиляторе, тогда я напомню -
"Хоть Пушкина то читал?"
Если ты такой воспитанный и знаешь правила хорошего тона, то написал бы - Вы хоть Пушкина то читали?
Или, а Вы читали то хоть сами Пушкина?
Ну, а так у меня право тыкать тебя носом приличия общения с незнакомыми людьми, а не тебе!
Да и еще "знаток" украинской лексики, Шевченко никогда и не где не писал подобного бреда "Шевченко просил его заховать НА Украине".
В украинском языке есть слова "заховать" и поховать", похожи, но это разных хоть и однокоренных слова, смысл разный, в переводе на русский язык, дословно означает "запрятать" и "похоронить".
Шевченко пишет если по смыслу а не дословно -
Как умру, похороните меня в могиле, посреди степи широкой в Родном милом краю.
"Як умру, то поховайте
Мене на могилі
Серед степу широкого
На Вкраїні милій".
com30: Продолжаешь "тыкать", ладно!
Вот ты сам себе ии доказал, что всё-таки"на" , у Шевченко ведь "на"!
И в польском языке будет "на", и в словацком, и в белорусском... кстати в западных областях сами белорусы говорят "на Беларуси", по аналогии как и в русском говорят "на Руси". И заметь, никто не обижается! Может среди беларусов, поляков, словаков и русских меньше шизофреников, таких как ты и те, кто утверждает, что от предлога зависит величие или унижение государства))))
Да, как говорится на Руси - что в лоб, что по лбу, дураку не объяснишь, что хоть "на окраине", хоть "в окраине" - всё одно "окраина".
Да, ещё тебе на заметку. Сам Шевченко при жизни издал букварь "южнорусского языка" в 1860г. А этот стих, отрывок из которого ты все время всем приводишь, из издания "Кобзаря"1907-1908гг, изданного во Львове, где сам Шевченко НИКОГДА не был. Да, кстати, тогда это вообще была Австровенгрия и никакого отношения к "южнорусскому" Шевченко не имела. Отсюда и предлог "на" в их издании, потому что и сейчас в Венгрии как в Польше, Словакии и тд принято говорить "на Украине". (См.их газеты).
Их тоже переучивать будем?
gerzr:
//Продолжаешь "тыкать", ладно!//
Ну ты ведь не извинился/извинилась...
Значит буду.
//на Руси". И заметь, никто не обижается!//
Конечно никто и не обидится, все кто мог обидится, давно уже на том свете, 670 лет как Руси не существует. Люди так долго не живут.))
А вот единственным и прямым правопреемникам Руси украинцам, не нравится когда их государство унижают до уровня географической территории. И дело не в самом названии, а в российском великодержавном нацизме, если даже гипотетически украинский народ изменит название своего государства на любое другое, например "Государство Великий Киев", все равно российские нацисты будут ломая свой язык через не могу говорить "НА" Киев, ведь это не правила языка которое сейчас преднамеренно нарушают, это демонстрация русского фашизма. Даже Путин и вся его канцелярия до 2012г. преимущественно говорила и писала "В" Украине, но с 2013г. их как подменили. ))
А вот НА Московию, московиты и сейчас почему то обижаются, при том не "НА" а "Московию", хотя это общепризнанное название государства, вассала империи чингизидов, созданное чингизидами, управляемое чингизидами, но московитам не нравится называться московитами, хотят быть не теми кто есть, -"русскими", хотя к Руси ни каким боком. Можно конечно бегемота назвать балериной, но танцевать как балерина он не сможет.
Сколько бы московита не называй "славянином", а он все равно останется васюганским угро-финном как его отец, дед, прадед, пра прадед - мокшей, муромой и мерей. Генетика и среда обитания. Даже если московита в малолетнем возрасте вырвать из среды обитания, оборвать ему все связи с родиной, забросить в чужеродную языковую среду, Греции, Испании, Британии или Германии, дать местное образования, все равно, мокша останется мокшей, даже через 2-3 поколения. Как гласит пословица, - Сколько волка не корми, а он все равно в лес смотрит. Кому то хорошо в аравийской пустыне, а мокше хорошо на своих Васюганских болотах и вечной мерзлоте.
gerzr:
Откуда тебе детка знать, что думают поляки или белорусы? Пойди на них войной, от тяпай у них часть территория, наложи вонючую кучу на их культуру, язык и великую историю, вот тогда и узнаешь, что они думают про российских фашистов, к какой бы он нации себя не приписывали. Это проклятая Богом земля, Тартар, там даже украинцы и евреи, превращаются в российских фашистов, притом даже не понимая того что они уже превратились в фашистскую мразь.
Кобзон, тому наглядный пример, был уважаемым человеком, а помер как российская нацистская гнида. Хоть наверняка, продолжал думать о себе что он "правильный" пацан.
А что думают, поляки и белорусы, спроси у меня, я отвечу.
Ведь я в равных частях и поляк и белорус.))
//Вот ты сам себе ии доказал, что всё-таки"на" //
Ты детка видимо и по русски читать не умеешь, где я тебе написал "на"??? Пальцем ткни. Говорю, говорю, а тебе как об стенку горох. Либо прикидываешься недоразвитым, либо не прикидываешься...
Говоришь Mit olvashat magyarul?
Ой ли, ты на русском языке читать как выяснилось не умеешь.))
Ты вообще реальный человек, или интернет бот, к позору на мои седины? )) Тараторишь как по заданной программе с перфокарты, повторяя одни и те же фразы по несколько раз - "окраина" "окраина".)) Или ты реально думаешь что цепляешь меня своей заезженной нацистской пластинкой? ))
Жаль, сайт ЭХА не позволяет устраивать графические проверки, а то бы я устроил тебе тест картинками светофоров, витрин, или автомобилей, циферками всякими в виде зверушек.))
Прошел/поошла, бы тест, возможно даже не дожидаясь извинений первым бы перешел на Вы.
Где заинька, в каких строчках злоба?
Если тебе не нравится правда, ты привык ко лжи, не моя вина в этом.
//Укрина= Окраина, хоть на русском, хоть на древне-индоевро- прородительском//
Вот это действительно тупая и никчемная злоба.
Злобное неприятие и отрицание явного.
Если считаешь себя умным, не пиши откровенные глупости. Судят не по галстуку или очкам, а по написанному.
Тебе уже сказано, слово Украина, это самоназвание, это украинский язык, а не российский, слово не переводится на другие языки мира, тем более на не родственные.
В правилах русского языка, имя собственное не переводится, ты ведь не переводишь Майкла Джексона, в Михаила Иосифовича Яковлева, или Лондон, через пра кельтский язык в Дикий, а потом украинский поселок городского типа Диканьку, в Лондонку? ))
А вот украинские имена собственные, какого то хора ты со своей семантикой тупо переводишь.))
А если по английски говорится Ukraine (Юкрейн) то по твоей логике, надо название страны выводить из какого то слова в английском языке начинающемся на Ю и заканчивающегося на кран? )))
А слово Россия, видимо по твоей семантике надо выводить не из позднего греческого коверканья слово Русь в "Руссия", а вывести из английского "Раша", и тогда по твоему семантическому "анализу" нужно как то связать слово с Парашей или Абрашей?))
На всякий случай, в друг не знаешь, - Параша, это измененное в русском языке греческое женское имя Параскева, она же в русском языке Куня, Праскута, Прося, Проса, Проня, Параня, Паня, Пыня, Пана, Панюша, Парася, Параса, Параха, Паша, Пара, Паруня, Пуня, Паруха, Паруша, Пора.
Кстати Параша, это приток Волги, а так же абзац в Торе.
И тогда все сойдется с логикой, Пыня президент Пуни, или наоборот.))
gerzr:
Давным давно лингвисты, установили отдаление одного славянского языка от другого. Ты сколько знаешь славянских языков?
Так вот, русский язык самый удаленный от украинского языка из всех существующих славянских языков, хотя на первый взгляд и исходя из географического соседства, это кажется невероятным. Но это так.
Хочешь знать почему и как?
У лингвистов есть такой инструмент, называется ИЗОГЛОССА. Такая своеобразная линия на лингвистической карте (распространения языков) обозначающая границы распространения какого-либо языкового явления (фонетического, лексического, грамматического).
Так вот, украинский язык относят вместе с латынью и литовским языком, к так называемым - архаичным. Ни современный греческий, ни итальянский к ним не относится.
В целом в украинском языке насчитали 82 славянских изоглосса, 32 из которых уникальны, то есть их нет в других языках, наиболее близкий по изоглоссам к украинскому, это верхнелужитский язык, самый западный из всех славянских языков, 30 совпадений.
Знаешь где живут лужитские сербы?
А дальше в порядке убывания совпадений и соответственно родства идут: белорусский 29, что и понятно ведь славянизация первоначальных балтов литвинов-белорусов, шла через украинский язык в течении 500 лет совместного проживания в одном государстве ВКЛ и Речь Посполитая.
Никакого "триединой древнерусской народности" никогда не существовало.
Ну а дальше родство удаляется, нижнелужитский язык 27,
чешский 24, словацкий 23 как и польский 23, хорватский 21, болгарский так же 21, это не значит что это одни и те же изоглоссы, просто арифметика разных, сербский 20,
македонский 20, полабский 19, (не путать с польским),
словенский 18, на самом последнем месте из всех с огромным разрывом - русский только 11 совпадений.
Для особых танкистов, диалект, оно же наречие, это региональные отклонения от единого литературного языка.
Может ты путаешь диалект с акцентом?((
Тады ой.
gerzr:
Сам по себе русский язык, только на 30% состоит из славянской лексики, он с большой натяжкой может считаться "славянским", создан искусственно в 17-18вв. из церковнославянского языка, который сам в свою очередь, искусственно собран в 9 веке из языков славя проживающих на Балканах. Да и те же болгары, это славянизированные тюрки, оторванная часть племен Старой Великой Булгарии осевших на Балканах. В их славянском языке, осталась масса родной не славянской лексики.
Не знаю какой диалект русского языка сейчас у славянизированных финно-угорских народов Чуди, Мери, Вепсов и Муромы, живущих в Вологде (фин. Белый город, дословно- светлая земля), Костроме (фин.Земля возмездия), "Медвежьем углу" теперь называемым Ярославлем, название который не имеет никакого отношения к киевскому князю Ярославу Владимировичу, внуку Святослава 10 в., хотя именно его за уши тянут в "основатели" Ярославля, ведь на территории РФ кроме Дагестана, нет ни одного города подтвержденного археологами существующего до 11 века.
Новгорода не существовало до 12в. его построили польские купцы, а московские чингизиды, вырезали все население под корень, в 15 веке. Кто сейчас живет там, уже не имеет значения.
Скорее всего Ярославль, это позднее коверканье одного из множества названий Волги, точно как эрзянские поселения Эрзямас и Эрьзянь, превратились в Арзамас и Рязань.
Мне фиолетово, кто ты еврейка, еврей, езидка или фойникес, я сужу по поступкам, а поступки шовинистические, фразы твои, слово в слово из сайтов российских нацистов, хотя возможно из пригожинских методичек, они не чем не отличаются. А если тебе нравятся название русины, можешь считать меня русином, верь это второе самоназвание украинцев. Не нравится, можешь считать меня евреем, или сразу жидобандеровцем, мне плевать на фашистские метания дерьма российских троллей в вентилятор.
Почему классифицировал тебя в тролли?
Несешь пургу этих провокаторов с совпадением на все 100%.
Совпадение?
Не думаю... ))
com30: Уезжала на пару дней в Финляндию, где у нас есть небольшой домик и сауна.
Приехала, заглянула в личку и О ужас! Столько мне настрочила ваша братия.
Но вот г-н ком всех перещеголял, аж четыре послания! Я даже поначалу зауважала его за старания и решила перейти на Вы: ведь ночью писал, немолодой уже человек. Но потом прочитав внимательно всю эту писанину раздумала.
Зря ты дед старался, зря воздух портил! Вся твоя риторика это чистейший нацизм, русофобия и юдофобия - " Украина по надо усе=Deutschland ueber alles! "
И сколько спеси, сколько презрения к другим народам! Россияне - никчёмные унтерменши "мокши", а вы значит "великие и древние укры"
Россия - тартар, а Украйна - рай со вятыми ангелами))))
Это было бы смешно, если бы не воняло нацистской бандеровской мерзостью.
Мне они ненавистны особенно, так как мой отец (Царство Небесное) был родом из Ковеля и потерял там родителей и практически всю семью. Их просто убили. Местные хохлонацики вылавливали тех евреев, которым удавалось убежать из Ковельского гетто, и сами их убивали, причём зверствовали хуже немцев. Из всей семьи моего отца остались в живых только он маленький, его дядя и брат, которые попали к партизанам, а освободила их советская армия.
Так что не надо мне про "великих укров" ля-ля.
Русский язык по-твоему не родственный украинскому, а русские не славяне, а угро-фины? Какое счастье, если это так! В вашей Украине была не раз, с Финляндией даже близко не сравнить. Да и с моим родным Петербургом не сравнить.
Чем дальше от вас, тем лучше.
gerzr: com30: А вот то, что верхнелужицкий язык ближе всех к украинскому удивило меня. Дело в том, что я проходила стажировку в Ляйпцигском университете, жила в Саксонии почти год. Довелось побывать и в Лаузице, в Баутцене мы были в канун праздника, это было красочное зрелище. У сорбов потрясающие красивые национальные костюмы: у женщин высоченные на голове крахмальные кружевные уборы и платье тоже богато украшено кружевом. Они плетут эти кружева на коклюшках, как вологодские кружевницы, называют их клёппели.
Внешне их национальные наряды не похожи на украинские никак. Язык правда слышала в Баутцене в основном немецкий, но вывески и на лужицком и на немецком. Язык тоже на украинский не похож. Я конечно не великий специалист, но специально заглянула в справочник: верхнелужицкий язык относится к западнославянским, близок к чешскому и словацкому... Об украинском ни слова, правда есть ссылка, что сорбистикой занимаются слависты в Ляйпцигском, Львовском и других университетах славянских стран.
gerzr:
//Они плетут эти кружева на коклюшках, как вологодские кружевницы, называют их клёппели. //
Уточню, это вологодские кружевницы, плетут свои кружева как немцы и сорбы, а не наоборот. Немцы в 19 веке, учили вологодских крестьян плести кружева.))
А вообще это кружево придумали итальянцы.
//их национальные наряды не похожи на украинские никак//
Много знаешь разновидностей украинского национального костюма?
Сколько сотен? )) Украина по европейским меркам огромная, что не район, то собственный костюм, это уже не говоря об коренных отличиях костюма Черниговской обл. и Бойкивщина, Киевщины и Северной Буковины.
Или перед глазами стоит руссконацистский стереотип - пузатый, мордатый мужик с не прожеванным вареником во рту, в широких турецких штанах из дешевой красной советской саржи, в вышиванке и в лохматой папахе? )))
Как для женского пола, если уже зашел разговор о костюме, думаю будет интересно глянуть на короткую подборку женского костюма - bitly.su/sKp4
Это так что бы не быть голословным.
gerzr:
Ну, если в курсе дела насчет горных саксонских сербов и бранденбургских равнинных сербов (самоназвание Serby) которых осталось не более 60 тыс. человек, первое упоминание их в летописях под 631г. Кстати, хорошим лингвистам и украинский язык, как бы он тогда не назывался, известен еще раньше, с 6 века.
То местные гиды должны были рассказать и про "древних укров" они же "украны, укряне, вукраны", славянское племя жившее на территории современной Германии в.
бассейне реки Укер/Иккер (нем. Ucker/Uecker) в междуречье Одера и Эльбы 6-12 вв. прямых родственных связей с Украиной не найдено. А вот племя полян, действительно имели одного предка, разделились на два племени, поляне западные жившие на Висле дали свое имя Польше, а поляне восточные жившие на Днепре, создали государство Русь (только Киев и Киевская обл.) позже уже все славянские племена северной Украины от Чернигова и до Великой Моравии создали Королевство Русь.
Старая версия, что славяне появились на Балканах, отброшена, давно установлено притом совершенно разными методами, что прародина славян находится в северных предгорьях Карпат, от куда они расселились на запад до Одера на западе и до среднего течения Днепра на Востоке, не заходя на территорию современной Белоруссии. Славянизация балтских племен, называемых русинами-украинцами - литвинами, произойдет в период 14-19вв. притом не через польский, а через украинский язык, религию и письменность. По этому и белорусский язык, имеет с лужицкими языками (именно языками а не диалектами одного) большое родство. До этого белорусы были балтами как и литовцы в давние времена называемые - Жмудь.
gerzr:
Первым ученым заметившим разноудаленность родства языков используя изоглоссы, был итальянец, сейчас на вскидку не помню, его теорию подхватил тогда еще ГДРовский ученый Гинц Шустер-Шевц, который и развил теорию по отношению к славянским языкам, ведь сам был родом из сербов Лужицы, из деревни Purschwitz(Поршицы).
Дальше эту теорию развивали очень многие, в том числе и украинский и советский лингвист профессор Константин Тищенко. Да, географически украинский язык "восточно-славянский", а лингвистически западно-славянский, притом более западный чем польский, ну а русский согласно лингвистическим правилам, относится к южно славянским языкам, более близкий к болгарскому и сербскому, хотя как я писал выше в русском языке не более 30% славянской лексики и она сейчас стремительно уменьшается. При том даже из этих 30% целый ряд слов используется не по смыслу, типа - красное, неделя, воскресенье и множество др. слов.
Не буду углубятся, возьму только для примера "Воскресенье" у всех славян, этот СВЯТОЙ день, по украински "свято", он бывает только раз в году, во время отметания воскрешения (воскресения) из мертвых Иисуса Христа, у русских это шоу видимо отмечают каждый 7 день.))
У славян, каждый 7 день это "Нэдиля", типа шаббата, когда никто ничего по возможности не делает, но в русском языке этот день превратили в целый год бездельничанья, ничего неделания, объединив 7 дней в одну сплошную "неделю".))
Кстати русский день называемый "праздник", в переводе на славянские языки, - праздно проведенное время. Праздно- лень, бездельничанье, валять дурака.))
От сюда и слово упразднить, не делать.
Другими словами, что для украинца свято, то для русского просто еще один выходной.
com30: Дядинька, послушай, мне уже даже муж вопрос задаёт, от кого это я такие длинные послания получаю и кому пишу?! И я вынуждена оправдываться, что это вовсе не любовные послания, а наоборот ругательные! И он мне естественно не поверил, заявив, что в таком случае, что ж ты ему отвечаешь, а не пошлёшь подальше?!
Так вот, с мужем я проблем лишних не хочу, поэтому отвечу кратко.
Хоть эти послания и интересны по-своему, но вынуждена нашу переписку прекратить.
И в конце совет, абсолютно бесплатный. Отвлекись от своей необоснованной русофобии, от бредовых идей по поводу "великих укров", от глупостей по поводу кто "первее" яйцо или курица, а ознакомься с содержанием древних летописей, являющихся единственными на сегодня источниками истории древней Руси. Ну раскопки естественно.
Хоть Ипатьевский, хоть Радзивилловский, хоть другой варианты Повести временных лет, за некоторыми разногласиями в датах и бытоописании событий, они ясно указывают откуда пришли Рюриковичи, какую роль они сыграли в образовании Руси, почему так строго соблюдался обычай и в Галицкой, и в Киевской и Новгородской, Владимиросуздальской, и в Литовской Руси, и только Рюриковичи могли претендовать на княжение. Узнай, кто изначально называл себя "русь", что говорит летописец про Ладогу, Новгород, Белоозеро итп. И не приписывай всё на свете "эрэфии", как никак а летописи писались в Киеве! Или ты уже и Киеву не веришь? Тогда дядька, к психиатру...
Ещё хорошо русская банька помогает. Сауна это скучновато, даже фины это понимают и теперь в дорогих спа-отелях устраивают и то и другое, ещё и хамАм впридачу.
А то приезжай, тут у свекрови на даче есть прекрасная русская баня с полком, с вениками всех мастей, даже с бассейном. Ух, я бы тебя напарила! Глядишь и дурь бы вся вон! ))))))
gerzr:
Если муж не может в долгую, это его проблемы, у меня получается.))
Даже ты заинька заметила.
//Хоть эти послания и интересны по-своему//
Но как оказалось все в пустую, по теме замечаний нет, только не по теме набор тезисов русского великодержавного нациста и фразы из "История ВКП (б). Краткий курс" под редакцией Сталина, твои фразы все от туда.))
"Повести" тем более написанной в Киеве, да еще в оригинале, никогда не существовало, но "копий" масса, на любой вкус, не жалко, сейчас могут "скопировать" лучше прежней "копии".)) Это фантазии "копирайтов" перед эти хорошо проштудировавших другие летописи, в том числе и византийские и ту же Ипатьевскую, в свое время сворованной в Украине. "Задонщина", подтвержденный документ, правда с нее "скопировали" - "Слово о полку Игореве" явная подделка 19 века. и перевод на современный русский дурацкий, у тюрколога Олжаса Сулейменова, через татарский язык перевод получился самым лучшим.))
Рюрик, был только один Ютланский и только в Дании и помер в 882г. там же в Дании, ни в Новгроде 12 века, ни тем более в Киев не был.
Попроси муже немногого потерпеть, я уже заканчиваю.))
gerzr:
Но есть документы которые московитам украсть не удалось, а там ни каких "рюриков", ни каких "новгородов" и в помине нет. Всей этой "великодержавной" лжи. Византийский император Константин Багрянородный,(905-959) в трактате "Об управлении империей", пишет о русах, - Все они живут только в Киеве, откуда раз в году совершают объезд подконтрольных земель для сбора дани, дальше идет перечень городов, в основном на запад от Киева. Крайней точкой на северо-востоке их полюдья, городок на Днепре - Гнездово, стоявший на месте нынешнего Смоленска где жили там не славяне а балты, они не русы, а данники русов. Совет. и российский археолог Валентин Янин которому сейчас 90, копал Новгород с студенческой парты, закончил только в 90х, перекопал вдоль и поперек и заявил, что в 11в. "новгорода" нет, ЦЕЛИНА!!! У соседних народов до 11 века есть всякие упоминания о мелких деревушках, а "Великого Новгорода" до 11в.нет! ))
Валентин Седов, умерший в 2004г. сов. и российский авторитет археолог-славист, уверено заявлял, что Русь это только территория северной Украины ограниченная с севера р.Припятью, на территории Белоруссии и РФ, Руси и славян не было. А российский лингвист Андрей Зализняк умерший в 2017г. вычислил язык "новородцев" из записок на "берестяных грамот",что это язык полабских племен, похож на язык кашубов, на Руси в Киеве был совсем другой язык.
Какой? Карамзин в 1740г. утверждал, что тот же язык на котором сейчас говорят малоросы.
Мне самому интересно, где ты в моих строчках находишь "русофобию" и "древних укров"? Хоть пальчиком ткни, где?
Про настоящих "укров" я тебе уже сообщил де их искать, река Укер, Германия до 10 века. про тех что "копали" Черное море, это за разъяснениями на ТВЦ, их "творение".
Или тебе просто не нравится настоящая история РФ и считаешь это русофобией? )) Да согласен, российской историей гордится, как то не очень...
На нее ни кто не позарится.))
com30:
Дедунь, я ещё могла бы ради смеха читать записки сумасшедшего, обиженного москалями старикашки, но тут пошло уже просто враньё.
Открываю книгу археолога В.Л. Янина "Очерки истории средневекового Новгорода"
Введение. стр.1"..сам Новгород был основан в 9.веке."
стр.2 "Напротив, импульс к объединению Северо-Западных и Южных русских земель был дан не из Киева, а из Новгорода известным походом Олега 882г., когда Киев был завоёван новгородским князем, перенесшим туда свою резиденцию.
...ещё в 10.в. способы сбора государственных доходов в Новгородской земле резко отличались от тех, которые употреблялись на Юге Руси. Там князь с дружиной осуществлял дважды в году цикл полюдья; а на Северо-Западе сложилась система погостов, сама многочисленность которых требовала значительного аппарата сборщиков."
Предисловие:
"В 1962г. А.В.Арциховский сделал меня своим преемником на посту начальника Новгородской экспедиции. За шестьдесят лет моего участия в раскопках Новгорода мне довелось пережить два поистине звёздных часа. В 1951г. я был свидетелем открытия первой берестяной грамоты. А в 2000г. стал первым читателем найденной тогда при раскопках древнейшей во всём славянском мире датированной книги - "Новгородской псалтыри", пособия, по которому учились первые новгородские христиане в конце 10. - начале 11. века."
Дед, так чого же ты брешешь, что Янин НИЧЕГО не нашёл в Новгороде ранее 12. века?
А кто такой князь Олег(Ольгерд), ты знаешь?
Так значит ты и всё набрехал, как и про Янина.
А я в отличие от тебя была и в археологическом музее Новгорода и в Старой Ладоге.
Археологические находки в Ладоге доказывают, что первый военный лагерь варяжского племени, называвшего себя "русь", датируется началом 9 века. Следовательно именно Ладога и была первой столицей "руси", которые и славянами не были.
Всё. Найди себе идиота, который будет верить твоей брехне, а мне ты больше не интересен.
gerzr:
Внучка, ты не внимательно читаешь.
Не проходила школу читать между строк. Янина крепко пресовали за его открытие, дед надеялся честно рассказать как было, но свою честность его попросили засунуть...
Специально открыл эту книжку, это не 1 стр. Введение на стр. 10. А там написано -"Открытие берестяных грамот, число которых сегодня приближается к 1000, позволило услышать голоса новгородцев, живших в XI—XV столетиях, и решить многие про-блемы, считавшиеся раньше спорными". "Традиционные представления о раннем Новгороде.." Почему только 11-15? В 11 появились в 15 вырезали всех!
"...Оказалось, что кня-жеская власть, в том аспекте, который имеет отношение к Нов-городу, не привнесена распространением на Новгород политиче-ской системы Киевской Руси...". "Было установлено, что крупная частная собственность на землю - основа экономического могущества новгородских бояр-возникает не ранее рубежа XI—XII", "система административного управления в Новгородской земле кардинально отличалась от той, которая свойственна южно-русским землям". "Показатель-но, что южная денежно-весовая система была ориентирована на византийскую литру, а северная - на западноевропейскую марку. Весь комплекс накопленных наукой за последние десятилетия фактов убедительно свидетельствует о том, что на заре формирования феодальных отношений в Древней Руси существовали два главных ядра новой государственности, возникшие независимо одно от другого". Это его последняя фраза обязательная дань кремлевским требованиям, Русь была только одна!
/читай дальше больше/
gerzr:
/продолжение/
Контрольный выстрел - стр.384 "ВМЕСТО ЗАКЛЮЧЕНИЯ. ИСТОРИЯ НОВГОРОДА В САМОМ СЖАТОМ ОЧЕРКЕ"
"В историографии долгое время существовало представление о том, что исходным пунктом переселения славян (новгородских словен и кривичей) было среднее Поднепровье. Предполагалось, что все восточные славяне вплоть до разделения Руси на отдельные княжества в XIIв. говорили на одном языке. Только в XIIв. началось образование диалектов, активизированное в XIIIв. татаро-монгольским нашествием. Между тем изучение сотен берестяных грамот выявило наличие совершенно противоположного процесса.
Выяснилось, что особенности новгородского диалекта наиболее ярко проявляются в текстах XI—XII вв., а в более позднее время они постепенно исчезают на основе контактов с другими восточнославянскими диалектами. Поиски аналогов особенностям новгородского диалекта привели к выводу, что импульсы славянского переселения на российский Северо-Запад исходят с территории современных Польши и Северной Германии, откуда и переселяются предки средневековых новго-родцев. Этот вывод находит подтверждение в материалах архео-логии и антропологии."
Но извинятся детка за свое хамство ты снова не будешь?
Не веришь мне? Слушай в ютубе прямую речь - bit.ly/2T6HoBT
com30: поскольку ты, дедушка, назвал меня внучкой, то просто из уважения к сединам должна ответить. Хотя, скорее из уважения к сединам археолога Янина, чьи труды я сейчас с интересом читаю. Кстати читаю очень внимательно, заинтересовалась...
Дедунь, твой последний выстрел, извини, скорее похож на невольный пук (вот я и извинилась!)
Читать между строк конечно можно, даже можно этим обойтись и строки вообще не читать, тогда действительно можно выдумывать всё что угодно, представлять, что над автором стоит с пистолетом у виска путинский агент и диктует ему нужные строчки.
Но я всё-таки предпочитаю читать то, что написано и не выдумывать то, чего нет.
Так вот, Янин пишет как раз о том, что вопреки существовшим в СССР убеждениям, что версия основания Руси "варягами" якобы непатриотична, в отличие от славянской версии, находки его и его коллег подтверждают именно варяжскую. Об этом он пишет в статьях про Рюриково Городище где была первая княжеская резиденция в нескольких километрах от собственно самого Новгорода. Кстати он действительно отмечает, что как городская развитая структура Новгород сформиоюровался только к концу 10. века, а в Городище, как и в Старой Ладоге были найдены предметы быта, вооружения "варягов", части их особенных лодок, предназначавшихся как для морского, так и речного и "волочного" путешествия начала 9. века. Причём более ранние в крепости Ладога, куда они приплыли "из-за моря" и откуда потом и пришли по Волхову к Ильменю. Кстати я помню экскурсию в Староладожской крепости, где окаменевшие части такой лодки с руническими знаками выставлены в витрине музея.
gerzr: com30: ( продолжение)
Янин выражает сомнение о судьбе братьев Рюрика, что понятно, поскольку его археологические работы всё-таки были ограничены Новгородско-Волховскими землями, но историчность самого Рюрика, его шурина Олега(Ольгерда), сына Игоря, Ольги(Хельги), как родоначальников русской великокняжеской, а потом и царской династии Янин ДОКАЗЫВАЕТ своими находками, в том числе и могил воинов рюриковой дружины.
Интересно что Янин предполагает происхождение народа "русь" с северогерманских, ютландско-поморских земель (у Ломоносова - "прусских, порусских")
Приход славен на с-з Янин датирует 6-7.веком на земли аборигенов фино-угорских народностей. Но по его словам они поначалу не конфликтовали, занимая разные этнокультурные ниши: славянские племена занимались земледелием, а угрофины охотой и рыболовством. Распри начались на рубеже 9.века со сталкновений нарождающейся родоплеменной знати, поэтому для "утишения" междоусобных войн и был вызван народ, называвший себя "русь", которому кстати эти племена и раньше платили дань: "имаху дань варязи приходяще из заморья, на чуди, и на словънехъ, и на меряхъ...
Въ лето 6370(862г.н.ст.) ....ркоша руси чудь, словене, кривичи и вся: "Земля наша велика и обилна, а наряда въ ней нетъ. Да пойдете княжить и володеть нами...
И срубиша город Ладогу. И седе старейший в Ладозе Рюрик...
И от техъ варягъ прозвася Руская земля"
Историю с новгородским посадником Гостомыслом, по славянской версии внуком которого якобы и был Рюрик, Янин подвергает сомнению, так как была археологически все-таки подтверждена "варяжская" история.
Так что была действительно одна "русь", но центров её было таки впоследствие несколько, и пришла эта русь с Северо-Запада в Киев.
Олег убивает в 882г. Аскольда и Дира, которых туда ранее посылает Рюрик, и становится регентом при Игоре, сыне уже покойного Рюрика.
gerzr:
Российский ученый текстолог Игорь Данилевский, лучший в своей области, специализируется на "древнерусских летописях и текстах", утверждает, что нет ни одной подлинной летописи старше 15 века, "Повесть" не считает документом, только ориентиром, не советует историкам на нее опираться, существование Рюрика "новгородского" не признает, утверждает что в Московском царстве, нет ни одного дворянского в том числе и княжеского рода, старше 15 века, все рода появились во времена правления в Золотой Орде царей чингизидов и то после Калиты, действительно все дворянские рода Московии имеют в начале татарского предка, даже Петр 1. Последние исследования ДНК "рюриковичей" показали интересный результат, половина имеют ДНК степняков R1a1 вторая финно-угорскую N1a, у норманнов в смысле викингов, самая распространенная группа I1. Как выяснилось, ряд нынешних "рюриковичей" вообще не родственники не первой ни второй группе.))
Все сказки, о том как Олег из несуществующего еще Новгорода, смещаясь во времени почти на 200 лет попадает в давно существующий Киев и силами нескольких воинов прикинувшихся торгашами убивает киевского князя руса Аскольда, грозы римского Константинополя, у которого регулярное войско насчитывало около 8 тысяч, так что сказка про Олега полный бред. Этих 10-20 торгашей, воины просто бы порвали на фарш. Кстати и Данилевский нигде не находит подтверждения существования Олега. Выдуманный персонаж, как и Игорь, а вот Аскольд реальный князь христианин 9 века. Кто такой "Дир" неизвестно, версий много, в том числе что это кличка Аскольда или имя его полководца. Да и киевляне, это не нынешние россияне, у них князь не мог свалится на голову и сидеть сколько ему вздумается, они его сами нанимали и если не нравился прогоняли, нанимали другого, вечевое правление, как сейчас украинцы и все остальные цивилизованные народы поступают с президентом. Священных коров нет и не было, это наемный менеджер.
gerzr:
Дело вкусовщины.
Можно и не читать между строк, тогда правду никогда не узнать. Выражение "читать между строк" появилось в совке когда приходилось из текста газеты "Правда" сепарировать смысл, отбрасывая всю пафосную шелуху и пустые избитые лозунги. Поддавать все, предварительной критике и не вестись на первые взгляд красивые утверждения, это отличает умного человека от тупой ваты, которая заглатывает все что ей вешают на уши.
Слушание мусорной трескотни псевдоисториков типа Путина, Дугина, Проханова или Чудинова с его "этруссками" которых он называет это-русские))) забавно, но бесполезно. Кстати фамилия Чудинов, сама говорит за себя, это выходец из финского племени чудь, но зато какой супер русский нацист получился из этого "профессора" самопридуманных наук, чутдина.
А вот чтение трудов академических ученых, это похвально!
Но!
Надо иметь в виду, что академики получают оплату своих трудов и званий от государства, потому вынуждены всегда наступать на горло собственной песни ради дальнейшего финансирования, как говорит народная мудрость - Кто девушку ужинает, тот ее и танцует. И совсем не надо стоять с пистолетом у виска путинскому палачу, достаточно путинского администратора распределяющего деньги и звания. А в совке вообще за правдорубство не вписывающийся в рамки государственного мифотворчества, правдорубов отправлялись рубить тайгу.
gerzr:
/продолжение/
И Янин и все остальные, прямо говорят, что "Рюриково городище" к Рюрику не имеет никакого отношения, это условное название придуманное как бы условно, )) хотя понятно что эту условность придумали специально, ведь могли назвать просто - Неизвестное стойбище, или стоянка человека. Но назвали именно так.)) Таких условных названий как бы случайно внедренных в российскую историю масса, пример "Киевская Русь", нигде в древних источниках нет такой трактовки, Русь с 9в. одна и это только Киев и Киевская обл. Все! Да с 1140г. как пишется в Ипатьевской летописи слово Русь уже трактуется шире, не только как Киевщина но и закрепляется за Средним Поднепровьем. Хитрый термин "Киевская Русь" вводит в обиход Соловьев в 1851г. для того, что бы можно было притянуть Русь за уши к Московии, через им же введенные термины "Черниговская Русь", а там уже каких то 800 км и "Русь Ростово-Суздальская" но в летописи называющуюся "Залесская Орда", а дальше уже можно лепить и "Московскую Русь" ))) Точно так же в 19-20 вв у киевских князей вдруг появляются к имени прозвища, "мудры", ясно солнышко" и пр. бред не использовавшийся при их жизни.
Не имею никаких претензий к варяжским походам по Балтике и Волге, доказанный факт, Ладога это небольшое варяжское поселение. Все балтийское побережье ныней РФ принадлежало варягам, вот только к далекому Киеву они отношения не имеют. Ни новгородцы ни жители Залесской Орды, себя русами не считали, к Руси себя не относили, говорили о Руси как о далекой чужой земле. Это сведения из летописей, а главное из "берестяных грамот", они иногда путешествовали в далекую от них Русь, имея в виду Киев. Все балтийские народы, активно охотились за арабским серебром, поток которого шел по Волге и Каспию. Возможно викинги действительно появлялись на Днепре но не массово и не систематически. А на Волге регулярно.
/продолжение/
gerzr:
/продолжение/
Из Балтики попасть в пределы Римской империи (Византия это часть Римской имп.) намного проще и безопаснее по Дунаю, чем по непредсказуемым опаснейшим балтийским лесам и болотам, населенными враждебными балтскими племенами, по днепровским порогам, где если не перекинешься вместе с лодкой, то на береге легко найдешь приключения с половцами, печенегами, или просто с грабителями. А вот киевлянам и всей северной Украине, другой дороги что бы попасть в Римскую империю не было, только Днепр, кстати Крым, Одесса и Николаев, это уже была земля Римской империи. Из Киева в Византию (греки) караван судов ходил только один раз в году, вовремя весеннего паводка, тут и товара можно больше взять, нарастив предварительно борт судна, и пороги скрывались под воду сама река вела себя спокойнее выходя из берегов, да и грабители не могли близко подойти, берега расширялись, появлялись безопасные острова для отдыха. Обычно в районе порогов ширина Днепра не превышала 160м а глубина 59м. Для сравнения, глубина Азовского моря в среднем 8 метров. Одно из древних названий Киева Самбатос, (Самботас) готского происхождение, значащее sam-сбор, botas-челны, место сбора и подготовки каравана, это район Выдубичи, там и сейчас огромный залив и лодочная станция.
/продолжение/
gerzr:
/продолжение/
Руны, не показатель, есть мастера которые и сегодня из оккультных соображений продолжают рисовать руны, так что не все руны древние, тем более еще в 19 веке простые шведы в быту рисовали как здрасте, как оберег. Масса экспонатов древнего Новгорода, не местного происхождения, экспертам хорошо известно, что фрески, лепки, мозаика, музея древнего Новгорода, это артефакты украденные из Киева, Чернигова и др. городов Украины.
Большую часть украли большевики в период "безбожества" когда целенаправленно уничтожали древние киевские храмы, выпиливая прямо из стены мозаики и фрески, а потом сам ограбленный храм, как красивейший тысячелетний Михайловский Златоверхий монастырь постройки 1108г. взрывали, мечтали взорвать и соседний тысячелетний Софийский Собор и даже уже заминировали но обломилось. Но эта др. история. Через несколько дней все же взорвали Успенский собор Киево-Печерской лавры, постройки 1073г.
Ну зато из Софии, из саркофага украли кости князя Ярослава Владимировича, "как бы для изучения" и "как бы вернули" как раз на кануне того когда уже все было готово к взрыву храма.))
А так же украли все кости всех остальных киевских князей, из всех могил и захоронений украинских храмов, теперь выставляют их в московском кремле как "свое наследие")).
/продолжение/
gerzr:
/продолжение/
Красивейшая мозаика с изображением Дмитрия Солунского 12 век, украденная россиянами из киевского Михайловский Златоверхий монастырь, а потом взорванного, сейчас экспонируется в Москве в Третьяковке, типа как своя. Фреска "Пророк Самуил" 1112г, выпиленная из стены и украденная из киевского Михайловського Золотоверхого монастыря, сейчас выставляется в Русском музее Санкт-Петербурга.
Так называемая "Владимирская икона Божией Матери", настоящее название "Вышгородсая икона Божьей Матери"
украдена из женского Вышгородского монастыря,(Межигорский монастырь) взорванного большевиками по указке из Москвы в 1935г. Правда икону и прочую церковную утварь россияне сперли из него значительно раньше, еще во время угро-финских и татарских набегов под предводительством Залесского князя Андрея "Боголюбского" на Киев в 1169г. До чингизидов.
Перечислять можно долго.
com30: Опять от г-на сом тягомотина из обид на "клятых москалей", вранья и чуши.
- Ах, если б ни чингизиды и угрофины, короче если б ни москали, то мы бы уж показали, какие мы великие укры ! )))
Это мне хоть и забавно, но уже приелось. Тем более, все хохлонацики абсолютно одинаковы, в общем ничего нового.
Единственная пожалуй польза от этой переписки для меня, это то, что я заинтересовавшись подробностями того далёкого времени 8-9.века и связанными с этим событиями, происходившими на приневской и приладожской земле, прочла и прослушала много интересных, хоть и подчас противоречивых материалов.
И хоть я и не являюсь представительницей так сказать титульной нации, и к финноуграм и чингизидам тоже никаким боком, но я родилась в Ленинграде, здесь похоронен мой отец, и я считаю эту землю своей и интересуюсь её историей и судьбой. Мне гораздо менее интересен Киев и южная Россия, а вот Новгород и Старая Ладога оказались страшно интересными, а также история варяжского вклада в образование русского государства.
Прослушав несколько лекций Данилевского и Мельниковой, прочитав труды Янина по теме, послушав профессора Клёсова с его ДНК-генеалогией, я также ознакомилась с мнением его оппонентов Жукова, Успенского, Пчёлова, Носова, антропологов Клейна и Смолкиной, и поняла, что все они признают факт приглашения Рюрика с дружиной. Расходятся только в происхождении Рюрика.
Спор этот продолжается уже 200 лет и начат был ещё Ломоносовым выступившим с критикой норманнской теории Байера и Миллера. Ломоносов заявлял, что Рюрик был славянин, а норманнская теория якобы унижает славян, делая их неспособными создать своё государство без внешней помощи.
Однако нынешняя украина доказывает неспособность создать своё государство без помощи Запада, о которой все время клянчит их лидер. Самостояельно у них ничего не получается: воровство, междоусобные войны, национальная рознь. ПоЭтому и просят чтобы пришли американцы и НАТО.
gerzr: com30: продолжение:
Единственное, что мне не давало окончательно признать эту версию, это даже не эти скандинавские R1a-M-284 ископаемых останков в Ладоге, Гнёздове и Новгороде, а "герб Рюрика" на глиняной форме найденный в ранних пластах Земляного Городища в Ладоге, о котором упоминает Янин (раскопки экспедиции А.Кирпичникова 2008г)
Всё-таки тот трезубец Рюриковичей якобы изображает сокола летящего от отражения солнечного диска или что-то в этом роде. И якобы это герб ободритов Мекленбургских славян. Но найденная литьевая монетная форма второй четверти 10.века исполненная в стиле скандинавского боррэ изображает сокола с крестом на голове! И это за полвека до крещения Руси. Так значит наш Рюрик это тот самый Рёрик Ютландский, которого крестили уже раньше, подарив ему фризские земли, которые в результате у него потом отбирают и он уезжает со своим кланом в Ладогу (Алдейгьюгарди др.сканд)...
Помню, там в археологическом музее поразившую меня фигурку "поющего Одина" с традиционными воронами по бокам, датированную 750г., наконечники для стрел и поясные бляхи викингов с изображением молота Тора, монеты с "птичкой"...
Так это тот самый сокол, превратившийся в геральдический знак Рюриковичей? Или герб Рюриковичей все-таки взят с именем каган из Хазарии и поначалу выглядит не трезубом, а двузубом?
Вобщем, упросила мужа смотаться на следующие выходные в Ладогу, возможно удастся поговорить там с кем-нибудь из знающих музейщиков...
gerzr:
//я родилась в Ленинграде, здесь похоронен мой отец//
Так понимаю из ленинградцев в первом поколении, а если учесть что отец этнический еврей, то скорее всего он переселенец из западной Белоруссии? От куда многие евреи перебрались в Ленинград. Там в свое время были целые обособленные еврейские местечки, но уже нет, кстати слово "местечки" уменьшительное от украинского слова "мисто" ну или польского"миясто", - город.
Ну а "горОд" в украинском языке, это то же самое что в российском О_город, то есть грядки, производное от слова городить, ограда.
Меня мало интересует и южная Россия как и северная, как и вся РФ вообще может быть не интересовала бы, если бы она не прилипла к Украине со своим "родством", как банный лист к ж*пе. В финских саунах еще используют веники из лиственных пород дерева?
Ну а набор, фраз русских фашистов - "хохлонацики", "украина" с маленькой буквы, "неспособность создать", "клянчит", на меня давно уже не действует, и вообще мне больше нравится выражение российских нацистов - "жидо-бандеровы", это больше проявляет нутро моего оппонента, его тупую злобу и бессилие)) сразу понятно с кем имеешь дело, что это даже не украинофобия, а обыкновенное проявление российского махрового имперского нацизма.
com30: А чем собсно хохлонацики лучше других нациков? А ещё это слово "махровый"
вы(мн.ч.) не только русофобы, но и антисемиты? Сразу вспоминаю слишком узнаваемую фразу "махровый еврей".
Кстати мой отец родом из Ковеля, где он потерял свою многочисленную семью кроме брата и дяди. После войны жил в Киеве, в Одессе, там учился и работал, в Ленинград приехал в 1972 году, здесь в Ленинграде окончил аспирантуру, защитился блестяще, потом и докторскую, получил кафедру, профессор, потом ректор.
Мне мерзко и одновременно смешно, когда невесть кто считает, что украинец чем-то лучше коми, финна, монгола или русского, неважно из какого местечка или города он родом.
Кстати город, городить это не только грядки, но и ограждение, частокол, которым окружали поселения
Хохлы презирают угрофинов. Смех! Презирают "степняков", а дань хазарам платили пока к вам ни приплыли рутси с дружиной и ни основали государство.
Русские к ним лезут? А не ваши тут сиделками горшки моют?
И не вы ли(мн ч) на российском сайте обретаетесь и пишете на ненавистном вам языке, а не на мове. Так кто к кому прилип?
Кстати в сауне сухой пар, это в русской бане веники и берёзовые, и дубовые, и можжевеловые и даже как у моей свекрови с иссопом и мятой.)))
gerzr:
Наконец то прорвало чирик украинофобства, гноем так и забрызгало. Значит попал в самую точку.))
Должно было прорвать. И за одно убедился, что переписываюсь с особой женского пола, настроение совершенно непредсказуемое. Понимаю, гормоны.))
Впервые слышу сочетание "махровый еврей", разные сочетания встречались, но такого еще не слышал, обычно говорят "махровый фашизм" или "махровый антисемитизм".
//мерзко и одновременно смешно, когда невесть кто считает, что украинец чем-то лучше коми, финна, монгола или русского// и мне смешно, особенно смешно когда когда меря, из под палки заговоривший по болгарски и из под палки по крестившийся по константинопольски, начинает считать себя высшей расой которой все должны, а свое комариное Васюганское болото, Раем на земле.))
А особенно смешно когда меря, начинает себя сопоставлять с финном. Да языки одного корня, только разрыв в развитии между суоми и мерей примерно 4 тыс.лет, да и суоми развивались в германской среде, а мокша в монгольской.
Хотелось бы уточнить "хохлы" это кто? А то какой то беспредметный разговор. И еще, не знал что в ИНТЕРнете есть "русские сайты". Но выходит в котелках российских фашистов он варится.)) Вот когда Путин наконец то чебурашку отмочит, вот тогда возможно появится суверенный, локальный рашкиннет. А пока существует интернет, а в нем все сайты одинаковые, но на разных языках. Стыдно это не знать.
com30: Ха, но вы то все толчётесь на "рашкинском" сайте ЭМ и пишете здесь на "ущербном" русском, а не на "высоко-культурной" мове?!
Вобщем нового я уже ничего не прочту, кроме расистских заявлений об унтерменшах и о превосходстве одной нации над другой.
А после описания "разбрызганного гноя" это стало уже и противно читать, поэтому впредь я этого делать не буду.
gerzr:
Радиостанция работающая в УКВ диапазоне может быть узко "рашкинской", физическое ограничение диапазона, сайт работающий в интернете уже априори интернациональный.)) Пишу на русском, потому, что это условие сайта, а и иврит я еще не освоил, да и на нем писать здесь нельзя.
Не надо свои заявления " расистских заявлений об унтерменшах и о превосходстве одной нации над другой", приписывать мне. А такие расистские заявления даже как то ставят под сомнение, ваше еврейское происхождение.((
А уход, я воспринял как конец методички путлеровца, а по третьему кругу украинофобии, идти уже видимо лень.))
gerzr:
//если б ни чингизиды и угрофины, короче если б ни москали//
Уже прогресс. Я не зря потратил время.)
И список настоящих историков, меня порадовал. Особенно понравился Лев Клейн работой "Время кентавров. Степная прародина греков и ариев" 2010г. сильно изменило представление об истории родного края. "Края" не в смысле окончания, обрыва.))
Только он, в первую очередь археолог, историк и лингвист. Интересны книги питерца Марка Щукина - "Сарматские памятники Среднего Поднепровья и их соотношение с зарубинецкой культурой", 1972г. и "Готский путь" 2005г. не бесспорно, но интересно и среди россиян он лучший знаток готов, Черняховской культуры и их связей с Римом.
А вот Клёсова, не рекомендую, ведь он умудрился, найти ДНК в словах. Нашел ДНК "славян" )) А ДНК говорящих по английски, он так же с легкостью классифицирует?
Все равно, что вычленить ДНК из зеленого цвета.
Больше доверия вызывает Олег Балановский и Геннадий Волков, интервью последнего на ютубе может заинтересовать, называется "Рюриковичи имеют гаплогруппу N1c1 (M178). Так кто же такие русские? шведы или финны?".
Но Клёсов в Израиле на ура, с его слов. Слово "ура" не славянское и не норманнское (германское), в Руси не использовалось, как и слово "богатырь".
"Ура" - в переводе с монгольского - бей, и первым российским богатырем, был - полководец Чингисхана и Батыя, Субеетай-Баатур, он же Субэдай-Бахадур, распространенное среди тюркских народов прозвище - багатур, батыр, богатырь, - силач, храбрец.
А вот согласно легенде, персонаж так называемый "Илья Муромец", не "богатырь", ведь он не татарин и не мурома, а зовется - "старый козак", и не "муроМцем" а "муроВцем", родом из города Муровийська Черниговско обл. сейчас село Муровськ, в 5 часах езды от Киева, за которые в легенде Илья вполне реально, а не сказочным образом, добирался в Киев, ведь и он был реальным человеком, его мощи и сейчас хранятся в Киеве, московиты по какой то причине их еще не украли, хотя воруют все подряд, даже старые кости.
gerzr:
Ну а про евреев Ковеля, это не ко мне, это к русско-нацистским мифотворцам, у меня двоюродный брат при совке одно время возглавлял местное КГБ, кое что рассказывал, в том числе и про бойню спровоцированную его конторой, народу побили с разных сторон множество. Все по принципу - Разделяй и властвуй. Сохранились документы, что делали поляки Армии Крайовой (тут у тебя нет желания обозвать их "окраиной" или Украиной?) с беглыми из гетто евреями и где они находили по настоящему убежище. Есть желание документы почитать? Украинские архивы НКВД все открыты, народ валит толпой, а вот с российским... упс, все закрыты и сейчас методически уничтожаются.
gerzr:
С легким паром, а то я уже решил что тебя утомил и, ты зая ушла в осадок. Но нет, еще на плаву и опять приделах, я так понимаю на Савушкино 55, или уже расширились и переехали на другой адрес?
Если упрямо о себе говоришь в женском роде, приведется поверить, что не савушкинский Федя, косящий под девушку.))
В Финляндии не был никогда, но вполне верю, что там не плохо, ведь финнам в 1917г. удалось сбежать из тюрьмы народов и огромной кровью отстоять свою свободу и самобытность, хоть в 1939г все же пришлось отдать на съедение злобному Мордеру свою Карелию #крымнаш.
Вот за это и много другое уважаю финнов, особенно малыша Симо Хяюхя. Геройский мужик.
Видимо в Финляндии, намного лучше чем в Мордере, где выходит что негде даже помыться, да и ворья среди финнов не такого как в РФ, если дачку еще не растащил до фундамента. Вот была бы сейчас Карелия при Финляндии, не надо было бы ехать так далеко, можно было бы и в Карелии баньку поставить, если у себя дома не ставится. А так з*ср*ли московиты Карелию, помыться людям негде. Видимо и в Санкт Петербурге, когда то было намного лучше, чем Нароссии, имею ввиду не тогда когда прусские немцы Гольштейн-Готторпа там рулили, а итальянцы и немцы им строили город, а еще до них, когда это был шведский рыбачий поселок названный в честь Святого апостола Петра, небесного куратора рыбаков и мореходов, но тот поселок давно уничтожен московитами в 18 веке.
gerzr:
Печалька, приехала зая в на Родину вся такая помытая, с хорошими впечатлениями, а дома воняет, ну это видимо либо далекий дед то есть я подпустил, либо как всегда ОбамаЧМО, но не сосед по лестничной квартире и не мер города, и даже не москвичи со своей сероводородной свалкой, ведь свои конечно же белые и пушистые, квашенную капусту и брюкву не едят, а лыковые (не путать с лаковыми) лапти регулярно протирают спиртом, настоянном на боярышнике. Ты бы зая поискала у себя под носом нацизм, на русских маршах - Россия, для русских! Ты ведь заявляешь что не русская? Значит Россия не для тебя, а ты тут за нее топишь. Как то даже странно... Вот и администрация президента РФ на днях объявила о построении фашистского государства, план построения озвучил кремлевский идеолог Сурков.
Но тебе, это видимо совсем не интересно, это же ведь русский нацизм и фашизм.
Все самое интересное видимо "на окраине".))
gerzr:
Хотя, те кто это орут сами не знают, кто такие русские.)) Один из лидеров "русского" фашизма и нацизма Егор Холмогоров, придумавший фашистский клич "русская весна", как выяснилось на НТВ (еще Гусинского) по ДНК 100% коми, но за русских топит громче всех.)) Видимо фамилия Холмогоров, происходит от города Холмогоры (фин. Колме маа - три земли) Архангельской обл. где малая родина "русского" Ломоносова, одного из создателей из старо-болгарского, "русского" языка. Ну а то, что Архангельск построили купцы англичане в 15 веке, ты должна знать и сама, московиты их в 16 веке всех вырезали, на что Британия обижается и по ныне. Точно так же московиты в 15 веке вырезали купцов поляков построивших в 12 веке Новгород, теперь рассказывают сказки, что Новгород "основа" Руси, и "само собой" РФ)). Упомянул фамилию Холмогорова, а ведь у "русских" нет даже собственного слова для этого определения "фамилия". Как так?)) Ладно бы компьютер, менеджер, либерал или президент, а то ведь архаичное, первейшее и примитивнейшее понятие, как - дай, на, мама, папа, баба, а у русских такого собственного слова нет.)) Неужели "русские" до 18 века обходились воплем - эй ты...
Но и этим воплем - эй ты, из толпы людей, не вызовешь нужного адресата.)) Русские называющие себя "славянами", используют для этого не славянское слово и даже не финское - Sukunimi, а немецкое слово Familie (семья) тем более не в тему, не корректно. У настоящих славян, а не искусственно славянизированных "русских", эти слова есть и они свои, не заимствованные.
gerzr:
Определение, где находится Тартар, придумал не я, это определили древние греки, они же если ктото не до них определили где условно континент делится на Европу и Азию. Эту условную границу все картографы Мира до середины 18 века видел на реке Танаис(Дон), по Меотийскому болоту, как древние ромеи называли Азовское море, далее по Киммерийскому Боспору (Керченский пролив). Но в 18 веке по настоятельной просьбе Петра1, Европу натянули на Северную Азию, старая граница осталась только по Керченскому проливу.
//Чем дальше от вас, тем лучше//
Так и я об этом!
Но лезете как тараканы во все щели, водные преграды не останавливают, ни Дон ни Азов не сдерживают, и заборы от вас ставим и самолеты в обход отправляем, а вы все лезете и лезете как чума 21 века.
gerzr: Ну зачем же так перевирать, Шевченко также как и Пушкин но в отличие от вас был грамотным человеком и когда писал о стране писал ВСЕГДА "в Украине", а когда писал о месте то:
Як умру, то поховайте
Мене на могилі
Серед степу широкого
На вкраїні милій...
Короче - садись кол!
Для Нароссии, Порошенко плохой, потому что он хороший президент Украины, уважаемая в Мире, сильная и богатая Украина, которую нельзя кусать, пинать ногами, грабить и унижать, для нарассийцев как серпом по скрепам.
А вот полное ЧМО "0" без "/" Зеленский во главе ненавистного для Нароссии соседнего государство, это хорошо.
Просто мечта оккупанта.
А уж для кремлевских сливных бачков, пропагандонов, беспринципный периферийный клоун за 5 коп. во главе Украины, вообще будет феерический "Клондайк" для тупых шуток, типа - не страна а цирк, ни власть а шапито. Уже не он будет высмеивать всех, а весь Мир будет ржать над ним и недалеким народом, который за него не приведи Господь, может ради прикола проголосовать.
Я думаю от Путина свои же устали, как только помрёт всё будет ,как прежде. При Ельцине и олигархам, и простому люду лучше жилось , чем при Путине и это очевидно.
Н.Сванидзе:
«Пока Крым наш, пока Донбасс горит, нормальных отношений между Россией и Украиной не будет».
________________________________________
«Либерал» Сванидзе всегда требует только от России «справедливости».
А как насчёт Голанских высот? Как насчёт Техаса? Самой Америки? Как насчёт Северной Ирландии? Басков? И т.д. Отдадут завовеватели?
То-то.
И потом: кому отдавать?
Вон, Гитлер тоже обосновывал принадлежность Крыма – немцам. Так и называл Крым -
ГОТЕНЛАНД, «НЕМЕЦКАЯ РИВЬЕРА».
Да и Турция с крымскими татарами тоже требуют в свою пользу.
А вековая суть проста: «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать».
kfhcfkfhcf: Сванидзе как истинный "демократ" бросая такие фразы совершенно не берёт в расчет мнение людей - жителей Крыма и Донбасса. Крым надо отдать, наплевав на желание крымчан?
Что бы ни думали в Вашингтоне или Киеве, но КРЫМНАШ и будет нашим теперь навсегда, как и был до этого со времен царицы Екатерины... Глупость Хрущева исправлена. И для чего профессор тогда его вспоминает?
у сванидзе, так называемого историка. все- бог знает, наверное, скорее всего-одни предположения и оговорки(садат, асад). Такого историка на пушечный выстрел нельзя к детям подпускать. Он может тока рассказывать о том . что было 100 лет назад, и мы должны этому еще верить....наверное. Бог знает...
«человек (Пригожин ), близкий к беспределу.»
==========================
Уважаемый Николай Карлович, как Вы себе позволяете так неинтеллигентно обзывать Их Стратегическое Величие?!
Согласно конституции не требуется Согласование митингов и демонстраций. Требуется Уведомить власти о проведении. Для обеспечения охраны митингующих и поддержания правопорядка при скоплении большого количества людей.
/И тогда там вероятно будет управлять действительно из-за его спины в какой-то степени господин Коломойский. Хотя человек, который попадает на первый пост, он перестает быть куклой в руках своего кукловода очень быстро. Разумеется./
Вот на этом месте стало совсем уже скучно.
Я давно не читал всяческие материалы с г-м Сванидзе, - и, как выяснилось, правильно делал.
Вообще, г-н Сванидзе - это такой Максим Шевченко (терпеть ненавижу), только опытней и осторожней.
Нет, ну просто дурацкий вопрос - а что, "олигарх" не может быть патриотом своей страны - вспомним, Коломойский был губернатором Днепропетровской (Днепровской) области, на которой вся "Новороссия" и закончилась. И именно благодаря Коломойскому.
Ну до кучки, уже с российской стороны - Ходорковский.
Вот если у вас к нему есть претензии - отсидите 10 лет по обвинению в краже нефти из трехлитровой банки прямо в зале суда, а потом говорите про Ходорковского все что угодно.
Это я все к чему. Я сам циник и мизантроп, но я все же допускаю мысль, что не все богатеи мерзавцы. И возможно, что кто-то из них помогает умному хорошему человеку, не имея в виду личные гешефты.
Пока Крым наш, пока Донбасс горит, нормальных отношений между Россией и Украиной не будет.
Ой да Левада-степь, краля, баштан, вареник!
Больше, поди, теряли -- больше людей, чем денег.
Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза --
нет на нее указа, ждать до другого раза. (С)
Вернуться к материалу
Комментарии
132Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Да, потеряли мы великого артиста, человека, гражданина и настоящего патриота С. Юрского
Вот снова и снова все не тех и не тех теряем
Лафеты застоялись...
08 февраля 2019 | 17:18
Россия отказалась направлять наблюдателей на Украину
Накануне Верховная рада законодательно запретила гражданам РФ и лицам, предложенным российской стороной, участвовать в международных наблюдательных миссиях на выборах на Украине ради «минимизации рисков и угроз вмешательства» страны-агрессора.
==========================================================================================
Баба с воза - Украине легче.Ведь её заранее предупредили, что не потерпят российски х наблюдателей.
08 февраля 2019 | 17:42
pattrick3:
Ты уже освободился? Я то думал, что ты сгинул капитально, но ошибся, как с "ватсоном".
pattrick3: Я так понимаю, что каждый, кто думает СВОЕЙ головой, а не головой штатных пропагандонов, "проводник интересов США на территории России"?..
pattrick3: Ну чет Вы отличаетесь от нацистов? Если так разобрать, так ничем...
pattrick3: Грубо, но верно. Только давить не надо. Они и так в игноре у большинства россиян.
09 февраля 2019 | 08:31
viagor:
вас скоро научать Родину любить - РосГвардия уже готова полить всё население РФ огнемётами из бронемашин "Каратель"
146% населения - "ЗА!!!"
pattrick3: На твоем примере явно видно огромное отставание российской медицины, тебе нужно срочно обратиться к жидобандеровцам может они помогут
08 февраля 2019 | 17:53
vfdhj:
Объясняю , Калыч. Пусть идут НА КЛАДБИЩЕ. Без всяких ограничений и согласований.
Усёк?
==========================================================================
"емеля"...Когда ты недоумок усечёшь, что твой посыл коснётся и тебя лично,и тоже без согласования. Усёк?
Автор так и не рассказал в чем заключаются нормальные отношения с Украиной и не привел пример таких отношений.
09 февраля 2019 | 05:32
pit_heap:
//Автор так и не рассказал //
"Жаль... Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха.
Начальник транспортного цеха: Ну и черт с ним!
Председательствующий: Но выговор мы ему запишем.
Начальник транспортного цеха: А как же!"
/Собрание на ликеро-водочном заводе/ М.Жванецкий.
Для того, что бы нормализовать отношения, этот докладчик эховского цеха начал бы с собственного уважительного употребления предлога "НА/В" по отношению к Украине, (Предлог - служебная часть речи, обозначающая отношение между объектом и субъектом) изменив его в пользу А.С.Пушкина, а не кремлевского сливного бачка Скобеевой.
Но докладчик, почему то думает, что язык российских фашистов, это и есть настоящий русский язык.
09 февраля 2019 | 05:15
vezdehod1:
Пригожинским троллям, виртуально клонировать ватсонов и патриков, намного легче чем ходячих и разговаривающих путиных. Под ником "патрик" может писать кто угодно и откуда угодно, услуги пластических хирургов не нужны.
pattrick3: один ты острый оказался
pattrick3:
Нашим народам надо подружиться - дружить лучше чем не дружить...
Свобода лучше чем несвобода... Хорошо лучше чем плохо...
Но никто не хочет с нами дружить - вот проблема...
А мы им газ перекроем... И сразу всем понравимся...
08 февраля 2019 | 22:52
amarnsky: Скоро построят СП-2.
И ваша перекрывалка больше никого пугать не будет.
Ох уж этот газ.В детстве мне довелось жить на селе:ни газа,ни электричества,ни водопровода,ни булочной,ни скорой помощи,ни стоматолога,ни роддома,ничего.И так жили миллионы и не год ,а тысячи лет. И ничего.
shm0n: Вы имеете ввиду - "ничего хорошего"?
09 февраля 2019 | 05:40
amarnsky:
//Но никто не хочет с нами дружить - вот проблема... //
Ну а как же...
Ограбить квартиру соседа, отобрать у него комнату пробив стенку и поставив свою дверь, убить его ребенка, а жену продать в бандитский притон, пока сосед лежал в в больнице с воспалением легких, а потом распускать о нем наглое вранье во всем районе, это видимо Нароссии лучший способ подружится.((
Пока Крым наш, пока Донбасс горит, нормальных отношений между Россией и Украиной не будет. И любой президент Украины, любой будет занимать достаточно жесткую
в большей или меньшей степени рациональную,
но все равно антироссийскую позицию…
-
лишь восстановление СССР 2.0
сможет прекратить неонацизм под флагом Бандеры.
09 февраля 2019 | 14:21
pattrick3: Он не враг, он предатель - состоит на службе у врага.
vezdehod1: Согласен с уважаемым историком-публицистом Н. Сванидзе: даже если нам и совсем-совсем нечем гордиться в нынешней общенациональной катастрофе, обязательно следует гордиться неминуемым отечественным прорывом, что вот-вот прорвется и обрушится на все наши дурацкие головы
Вот-вот все перелопаемся от гордыни и счастья за все будущие отечественные прорывы, барахтаясь по маковку в этих путинских фекалиях...
pattrick3: Паскуда петрик снова пытается разжигать здесь расовую ненависть, геноцод, холокост и антисемитизм на национальной почве к представителям неугодных лично ему национальностей и социальных групп...
08 февраля 2019 | 20:18
topotuschkin: Янукович с дуру допустил в свою охрану офицеров ГРУ, надеясь на защиту Путина, а те вместе с частью продажных украинских офицеров охраны президента, выкрали его из резиденции, вывезли поближе к Крыму и передали группе российского спецназа которые вывезли его на территорию российской воинской части в Крыму. Когда СБУ, определив местонахождение, стала готовить операцию по освобождению Януковича, он был вывезен в РФ, где он по сию пору находится под "опекой"(или в плену?) российских спецслужб.
"Мне позвонил президент Янукович, сказал, что он подписал (февральские договоренности), что ситуация стабилизировалась и он собирается поехать в Харьков на конференцию. "... "Я пригласил в Кремль руководителей наших специальных служб, министерства обороны, поставил перед ними задачу спасти жизнь президента Украины.." "Мы каждый раз фиксировали место его нахождения.." "Мы им дали указание, куда надо выйти — на берег кортежем. И выставили вертолетную группу с отрядом спецназа на борту".."Но этим не закончилась эта история, потому что Виктор Федорович не захотел переезжать в Россию" - Путин.
Даже Владимир Владимирович Путин сам всем рассказал о том, что Янукович совершенно не хотел того, что бы его похищали и вывозили из Украины российские спецслужбы..
Перед тем как российские спецслужбы похитили Президента Украины, Янукович пришел к конкретному мирному соглашению с украинской оппозицией.. Именно похищение российскими спецслужбами Януковича и вывело конфликт на новый уровень..
Путин надеялся на то, что в период безвластия на Украине настанет хаос власти и используя это, российским войскам удастся "под шумок" отторгнуть Крым и часть территорий Украины..
Как это уже теперь известно, Путин отдал приказ о начале оккупации Крыма за сутки до похищения президента Украины. Еще не был похищен Янукович, ещё не были расстреляны протестующие украинцы на площади, а российские штурмовые оккупационные подразделения МО РФ уже начали операцию по захвату Крыма.
08 февраля 2019 | 21:36
kottigr1: заболели - полечитися. Вы захватили власть в Киеве, а в Крыму вас выпинали на родину.
vezdehod1: "...Россия отказалась направлять наблюдателей на Украину..."
Ну да, виноград-то зелен!
Если бы наши при.....и отказались раньше, чем Украина запретила появляться нашим наблюдателям на выборах, это было бы одно дело.
А так, в очередной раз выставили себя на посмешище.
08 февраля 2019 | 23:01
shtirlitz77: Один хомяк пукнул глупость, а другой её разносит. ;)
Ну вы б хоть чуть-чуть вникли в вопрос. ;))
"Российские наблюдатели должны были присутствовать на избирательных участках в составе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! миссии Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ) ОБСЕ, однако Верховная рада законодательно запретила представителям России работать на голосовании."
"Россия отказалась направить своих наблюдателей при миссии ОБСЕ на выборах президента Украины из-за сомнений в обеспечении Киевом безопасности делегатов. МИД РФ, международные институты, а также Госдеп раскритиковали решение Киева отказать россиянам в аккредитации в качестве долгосрочных наблюдателей за электоральным процессом на Украине."
Учишь вас, учишь - читайте ДРУГИЕ источники кроме Эха!!!
Всё бес толку. ;))))))))))
08 февраля 2019 | 17:45
Николай Карлович...Наблюдатели от СПЧ не должны получать разрешение - неужели вы это не знаете?
topotuschkin: Сергей Юрский, как и многие другие подлинно талантливые творческие люди тогдашнего Ленинграда, были костью в горле для жлобской партийной власти несчастного из-за этого города на Неве под "мудрого руководства" всех этих пещерных Толстиковых-Романовых. Я, как старый ленинградец, был всего этого сам в течение очень многих лет. Жлобам всё человеческое всегда ненавистно...
Да уж,великие у нас только лицедеи и скоморохи,других великих у нас нет.
08 февраля 2019 | 17:12
Последний парад: ушел из жизни Сергей Юрский
Великий актер умел найти человеческое даже в ролях негодяев.
Сергей Юрьевич Юрский обладал удивительным, даже для актера — и даже для большого актера — даром находить неожиданный внутренний трагизм даже в, казалось бы, характерно-комических ролях.
=============================================================================================================
Ушёл ЧЕЛОВЕК, который навсегда останется в народной памяти.
08 февраля 2019 | 17:30
vladimir_01:
Вас слушать -- это уже не уважать себя
=================================================================================================
Вам всегда готовы угодить "международный политолог" Сергей Маркин и "журналист" Максим Щевченко.
vezdehod1: vezdehod1: Этот Сванидзе, по его же признанию, непревзойденный рекордсмен угождать! И гордится этим!
Господин Сванидзе, перестаньте вилять задницей а прямо скажите: Крым наш или не наш??!!??
08 февраля 2019 | 17:32
vladimir_01:
Господин Сванидзе, перестаньте вилять задницей а прямо скажите: Крым наш или не наш??!!??
===========================================================================================
Чего ты так возбудился - ваш-ващ и только ваш.
08 февраля 2019 | 21:48
vladimir_01: До тебя ещё не дошло, удило, что НИЧЕГО твоего, в этом государстве нет!!! Всё что ты считаешь своим, у тебя завтра с лёгкостью отберут. А будешь вякать, дубинок на твою пятую точку всегда хватит!!!!!
На Росии нарушают конституцию, международные договора, воюют, как их брать в наблюдатели, они руководствуются понятиями.
08 февраля 2019 | 21:38
pravdatut: Всё верно, только поменяй Россию на США.
iakushev_ilia: Всё верно, только поменяй Россию на США\\\\\\\\\
Лгунишка. Вот из-за таких как вы даже путен стесьняется своего народа.
08 февраля 2019 | 19:31
Страна тошноты.
08 февраля 2019 | 21:34
Когда Крым незаконно передали Украине отношения были разорваны? Подарили - раздарили. Бог дал, Бог взял.
08 февраля 2019 | 21:53
Понравилось, про сброс с кремлёвской стены на колья, под крики "Любо")))))) Но пока это должного эффекта не производит, ибо АРАшуков, был известен в узких кругах. Нужен тот, кто на слуху!!! Предлагаю делать ставки, на возможных кандидатов!!!)))
\\ Пока Крым наш, пока Донбасс горит, нормальных отношений между Россией и Украиной не будет. И любой президент Украины, любой будет занимать достаточно жесткую в большей или меньшей степени рациональную, но все равно антироссийскую позицию…\\
Оно и понятно......
Россия агрессор, оттяпала часть территории Украины......
Более того, Россия удивляется, что её наблюдателей не пускают на выборы
президента Украины. Дуркует рашка.
Агрессора.... пускать на выборы президента.....Украины......это что.....
зазеркалье?!
Нет!
Это.....госпропагандония путенрашки, которых БЕСИТ ВЫБОР свободных
украинцев, которые с кровью ОТСТОЯЛИ СВОЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ.
Честь им и хвала!
kaplan911: Каплан-бандеровец! Быков восхваляет Гитлера и Власова!
Вот до какого предательства своей крови дожили евреи.
gerzr:
Если с Власовым понятно, нарушил присягу - предал!
Как быть с С. Бандерой? Кого он предал? Всю свою жизнь, боролся с краснозадыми..
В СССРии не было принято ни одного Закона и Указа с осуждением УПА или С. Бандеры!
Он спокойно жил, не скрываясь в Германии до осени 1959 года.
tour: А с Власовым всё по-простому, по примитивному ...
sandr:
Нет конечно...это, Ваши слова!
Я, говорил лишь о том, что Бандера, никого не предавал, не был осужден ни одним Судом, в том числе Нюрнбергским Трубуналом, В следствии чего, не является - преступником! Это - железобетонный факт!
Вот и всё...
tour: ...с Власовым понятно... предал!
Как быть с С. Бандерой? Кого он предал?..."
Гитлер тоже не был предателем, однако он злодей и преступник.
Я обращалась к евреям, которые были массово и зверски убиты именно бандеровцами и шуцманами Шухевича, который тоже сейчас украинский "герой".
Но если Шухевич был оберофицером абвера, а Бандера был идейным вождём украинских нацистов, так Шухевич предавал хоть немцев, нарушив присягу, а Бандера предавал своих же причем неоднократно, чтобы сохранить своё главенствующее положение в ОУН. Именно поэтому он не жил спокойно, как вы написали, а скрывался в Германии под чужим именем, так что даже его собственные дети не знали его имени.
Но дело даже не в предательстве Бандеры, а в том что он был идейным вдохновителем самых ужасных зверств во Львове, на Волыни, в Белоруссии и на всей Украине. Не знать этого еврею просто позор и предательство своей крови. Я как дочь еврея, семью которого уничтожили бандеровцы Чупрынки, никогда не смогу спокойно дискутировать на эту тему, потому что это всегда будет в моей памяти. И никаких компро миссов тут быть не может.
gerzr:
В результате террора на территории Западной Украины в 1944-53 гг. войска НКВД уничтожили как минимум 153 тыс.чел. — впятеро больше, чем было убито «бандеровцами» ( 30,7 тыс.чел.). Данные по числу убитых НКВД являются неполными, поскольку они не учитывают смертность среди полутора сотен тысяч арестованных, многие из которых были отправлены в ГУЛАГ, а также смертность среди более чем двухсот тысяч спецпоселенцев, высланных с территории Украины для работы в основном на угольных шахтах и лесоповале в восточных районах СССР.
10% населения, это - мировой рекорд массового предательства в истории всех войн, которые когда-либо вело человечество. Только через охранные батальоны немецких концентрационных лагерей прошло около 5000 тысяч вахманов, принимавших личное участие в истязаниях и массовых убийствах заключенных концлагерей, а также жителей оккупированных фашистами стран Европы.
Созданные Гейдрихом «айзацгруппы», охотившиеся за евреями и принимавшие непосредственное участие в их расстрелах (расстрельные команды, уничтожившие 2 млн. человек), обычно включали около 10% МЕСТНЫХ ЖИТЕЛЕЙ. В частности, все жители белорусской Хатыни, были расстреляны или сожжены заживо айзацкомандой, включавшей - 20% МЕСТНЫХ...
08 февраля 2019 | 23:46
Коля, плевать на Украину. Пусть вернёт подаруи русских царей и коммунистов - и катится.
Пока Крым наш, пока Донбасс горит, нормальных отношений между Россией и Украиной не будет.
----
так пускай об этом думают украинцы. Нам нормальные отношения с майданной Украиной не нужны!
"Российская сторона донесла до Тель-Авива свое последнее предупреждение касательно бесчинства ВВС Израиля в Сирии, а, чтобы слова были доходчивее, разместила в провинции Дамаск ЗРК С-300 «Фаворит», о поставках которых речь шла еще минувшей осенью"
С-300 пока не применялись против израильских ракет и самолётов. После последнего предупреждения больше молчать не будут.
Почему не разрешают? Ответ абсолютно очевиден: чтобы не привыкли. Сегодня они против... , а завтра?
09 февраля 2019 | 03:02
Да слышали уже ваши мантры о проукраинском президенте Януковоще.
Смени пластинку - Сванидзе!
09 февраля 2019 | 04:44
//создается впечатление, что мы живем на Украине, в Украине. Как кому больше нравится. Я традиционно все-таки употребляю…
И. Воробьева
― Я по-русски говорю. Поэтому на Украине.
Н. Сванидзе
― Да. Я тоже говорю по-русски. Поэтому на Украине.//
Создается впечатление, что ни Воробьева, ни Сванидзе, не знают правил русского языка, а разговаривают на быдлячем "кремлевском языке вражды", на языке "сливного бачка" скобеевой, скорее всего сами того не понимая.
Отец основатель русского языка А.С.Пушкин, говорил "В" Украине, другие классики российской словесности бесспорные авторитеты языкознания так же говорили "В" Украине, мало того Институт русского языка им. Виноградова и его специалисты, профессионалы русского языка, своим разъяснением от 25.09.2009г. №14404-0341/ 301, подтвердили русский язык Пушкина и классиков, а не быдлоязык российских фашистов, преднамеренно не правильно использующих предлог. То, что птица Воробьева не отличается выдающимся умом и сообразительностью, давно известно, то что она не знает правил русского языка повторяя как попка фразы из кремлевских инструкций, это совсем не удивляет, родители ее уже не переделают, но для профессора журналистики Сванидзе, идти на поводу у подобных неучей...
не простительно.
Огорчил.
09 февраля 2019 | 16:01
com30: > Отец основатель русского языка А.С.Пушкин, говорил "В" Украине
В каком именно произведении? В "очерке истории Украины" он вообще говорит, что Украина - это Малороссия, состоящая из Черниговской, Киевской, Харьковской, Полтавской и Подольской губерний. Без выхода к Чёрному морю, тем более - без Крыма, ага.
10 февраля 2019 | 05:01
arc1000i:
// А.С.Пушкин, говорил "В" Украине
В каком именно произведении?//
Согласно правилам русского литературного языка, предлог "НА" используется по отношению к территории, На Кавказе, На Алтае, а предлог "В" используется по отношению к Государства - В Российской федерации, В Германии, В Польше, В Украине, В Румынии.
Те, кто не знает этого правила глупые неучи, а те кто преднамеренно в нарушении правила, нарочито используют по отношению к украинскому государству предлог "НА", демонстрируя свое пренебрежительное отношение и не признание существования такого этноса и его государственности, это обыкновенные фашисты.
Что обозначает термин "фашизм", найдете сами, это не то что подразумевают российские пропагандоны. Синоним - империализм.
Ну, а касаемо Пушкина, цитаты из его творчества тут на ЭХО множество раз приводилось.
Но если вы новенький или вам лень, а процитирую.
"Полтава" (1828 ) - " Незапно Карл поворотил и перенес войну в Украйну.", "В Украйну едет в царский стан".
Пушкин описывает войну Московского царства с Украинским государством и Карлом.
Если кто думают что разгром Карла под Полтавой это финиш, сильно ошибаются, потом Карл уже в другом месте и в другой коалиции разобьет Петра, возьмет его самого в плен. Но это другая история "побед".
Понятия "Малороссия" и "Великороссия" имеет церковный характер, появились в 17 веке, придуманы константинопольскими церковниками, что бы отличать русов от московитов, которые с дуру начали себя называть "русскими", после того как Московское царство 1589г. приняло православие.
В империи немецкого семейства Гольштейн-Готторпа, не было и "русских" земель, но есть Орловская, Московская, Астраханская, Эриванская губернии, и много других.
Никакого государства Россия не существовало, было условное понятие, и была Россия как географическое понятие, типа Сибирь, Кавказ, Америка и Анатолия.
10 февраля 2019 | 12:31
com30: > "В" используется по отношению к Государства - В Российской федерации, В Германии, В Польше, В Украине, В Румынии.
В Мальте, в Кипре, да. А некто Шевченко просил его заховать НА Украине. Парадокс!
> "Полтава" (1828 )
Ага. В УкраЙну или в УкраИну? Или здесь читаем - здесь не читаем? А про стихотворный размер слыхали?
> Никакого государства Россия
Когда именно появилось государство Украина?
> Что обозначает термин "фашизм".... Синоним - империализм.
Валлерстайн и Хомски смотрят на вас в полном офигении.
Я не буду учить вас называть гвинтокрыл вертолётом, а вы не будете учить меня русскому языку, из которого я забыл больше, чем вы когда -либо знали, договорились?
11 февраля 2019 | 02:53
arc1000i:
Мальта. Кипр, Куба, это остров, на острове и тут нет никаких парадоксов, это географическое понятие, на Урале и на Алтае из той же оперы. Официальное название государства расположенные на этих островах - Республика Куба, Республика Мальта, Республика Кипр. Ни один грамотный человек, ни один дипломат не скажет еду с официальным визитом НА республику Кипр, а еду отдыхать на остров Кипр скажет.
Еще раз, для тех кто в танке, ниц небензя в украинском языке, у Шевченко нет словосочетания "НА Украине".
А-у, прохфессора линхвистики!
У него написано "Як понесе З України
У синєє море
Кров ворожу...".
С Украины! А не НА.))
А вот в строчке где написано НА, это другая строчка
"Серед степу широкого
На Вкраїні милій...".
Специально для "знатоков" чужого и непонятного им языка,
в переводе на скре_поносный, означает - НА родной земле, НА Родине, в родном краю, в Отчизне.
"здесь читаем - здесь не читаем?"
Опять путаем божий дар с яичницей.
"В УкраЙну".
Шевченко пишет по украински, франкоязычный Пушкин, который сам только начал пытаться писать на "русском" языке, может писать всякий бред, ему простительно, к примеру "русские" стихи франкоязычного Державина, вообще полный бред, ни один современный человек с ходу вообще не поймет о чем он пишет, ведь он по происхождению татарин, говорящий только по французски, в угоду императору немцу пытается писать на новом унифицированном имперском языке, скорее всего переводя стихи со своего французского на "русский", ну Гугл переводчика тогда еще не было.))
Спросите, как сами грузины, на своем грузинском языке пишут НА или В Грузии?
Не парьтесь, они вообще не пишут ни на ни в "Грузии"))
Квартвелеби пишут საქართველოში (sakartveloshi)))))
11 февраля 2019 | 20:39
com30: На Гренландии, на Исландии...
12 февраля 2019 | 01:10
arc1000i:
И-и?
Да //На Гренландии, на Исландии//, на острове Гренландия, на острове Исландия. Но в Дании, которой принадлежит о.Гренландия и в государстве с Исландия. Маленькое такое государство, всего 353 тыс. населения, но государство!
11 февраля 2019 | 03:59
arc1000i:
//Когда именно появилось государство Украина? //
Поставили в тупик.)))
Я знаю точно, что государство Российская Федерация, может уверенно утверждать, что появилось 25 декабря 1991г.
Хотя с натяжкой можно считать и 12 июня 1990 года, когда РСФСР вышло из состава СССР. Но государства с названием "Россия", нет и никогда не существовало. Да понятие "Россия" есть, но оно географическое, как Кавказ, Анатолия, Прибалтика, Балканы, или Апеннины.
Можно ли считать "Россией" личную империю немецкого семейства Гольштейн-Готторпа? Нет, их империя была "российская" опять же названная по географическому понятию, могла быть названа и как "Азиопская" или Североазиатская империя", но немцы назвали как назвали, их империя как хотели так и назвали.
Условное географическое понятие "Руссия", как и условное передвижение "границы" делящей Европу и Азию, с Дона на Волгу, а позже вообще на Урал, произошло после 1721г. Понятие "русские" как этнос, появилось вообще в первой половине 20 века, практически вчера, мои деды и бабы, родились и взрослели когда "русских" как этноса еще не существовало, но существовали и существуют тысячелетиями другие народы на территории РФ.
11 февраля 2019 | 04:08
arc1000i:
Ну, а государственность украинского народа, была в разных государствах: УССР 1922-1991г. член ООН с 1945г.
Украинская Народная Республика, образованная 1918г. Украинская держава, в составе которой были все этнические украинские земли, включая всю северную Белоруссию, "Приднестровье", часть западной территории РФ, Крым и вся Кубань. А Азовское море было внутренним украинским морем. Была и Западно-Украинская Народная Республика. Можно ли их считать государственными образованиями украинского народа? Несомненно!
Именно это народные государства, а не собственность немецкого, татарского или еще какого семейства.
Первое упоминание об Украине, в летописи как синонима Руси датировано 1187г. Государство Королевство Русь(Regnum Russiae) официально объявлено 1253г. не имеющее никакого отношения ни к Залесской Орде, ни к Золотой Орде, ни к Московии, ни к "России", но имеющее непосредственное отношение ко всей северной и центральной Украине, а так же к западной Белоруссии. В Королевство Русь, вошли все земли Галицько-Волинського княжества, в том числе и потрепанный ордами Киев. Первое найденное летописное упоминание о Руси, датировано 860г.
11 февраля 2019 | 04:27
arc1000i:
До Руси, на территории Украины было множество других государственных образований. Некоторые превосходили по размерам и количеству населения государства того же времени в других землях. К примеру город-государство Геллон, самый большой город Европы раннего железного века. 7-4 век до нашей эры. (2700 лет). в 60 раз был больше Трои, в 5 раз больше чем Вавилон того же времени существования. А был он под Полтавой.
Резкого обрыва одного этноса и замена его другим не было.
Наоборот по всей территории Украины зафиксировано археологическое смешение культур так называемая Черниговская культура, 2-4 век нашей эры, включающая в себя культуру: пра славян — восточных венетов и антов, кельтов, греков, сарматов, даков, гетов, фракийцев, поздних скифов, готов и гепидов. Все эти народы, жили на территории Украины в одно и то же время и никуда не ушли, просто ассимилировались. Антропологи считают, что как минимум последние 2 тыс. лет, антропология жителя Украины неизменна, а генетики вообще считают что ДНК среднестатистического украинца практически неизменна последние 45 тыс. лет, то есть захватывая период еще до ледниковый. Можно ли считать государственные образование скифов, греков, готов, созданные на украинской земле, украинскими? Как к примеру готское государство Ойум.
Это вопрос.
Ведь все эти народы, являются прямыми предками современных украинцев, их не возможно выбросить из историю украинских земель, выковырять из генофонда и истории.
Тот же Киев, Днепр, Дон, Днестр, Дунай, это скифские названия, их не дядя в очках придумал и не принес из библиотеки найдя в старинной книге, это устное наследие предков.
Но вы, видимо расположены считать украинскую государственность как и Путин, от 1991г. )))
com30: это когда Пушкин "говорил в Украине"? Хоть Пушкина то читал?
Даже Шевченко, основатель украинского литературного языка говорил "на Украине"
Вы просто серое быдло и не знаете ни русского, ни украинского.
"Як умру, то поховайте
На Украйне милой..."
Т.Г.Шевченко.
10 февраля 2019 | 06:19
gerzr:
Про Пушкина "В" читай в "Полтаве" или по теме выше, каждому не буду повторяться.
А про Шевченко, отвечу.
10 февраля 2019 | 06:21
gerzr:
Не надо путать мокрое с круглым.
Каждый россиянин не знающий кроме русского языка ни одного другого, мнит из себя профессора польской или особенно украинской лингвистики.))
Во первых, не Шевченко основатель литературного языка, хоть сделал большой вклад, во вторых он писал это не на русском, а на украинском языке. Или ты правила польского, финского или румынского языка, так же машинально переносишь на русский язык?))
И писал он в своем завещании не о том, что бы его похоронили В государстве Украина, которое тогда уже было разрушено, а о земле, об том что бы его похоронили НА Родине, в родном крае - вкраИне.
Слово Украина он так и пишет - Украина, а не вкраИна.
У всех славянских народов, слово край, это территория, область, земля. КраИна - большая земля, государство.
Это понятие так же попала и через украинский язык и в русский, от сюда: Краснодарский край, Красноярский и Дальневосточный край.
10 февраля 2019 | 06:28
gerzr:
Ну, а условным основателем современного украинского литературного языка, можно назвать Ивана Котляревского, написавшего в 1775г. поэму-бурлеск "Энеида".
Хотя украинский литературный язык, существовал и до Котляревского, являлся официальным письменным и устным языков Великого Княжества Литовского и Руського, был официальным канцелярским языком Молдавского княжества.
Ну, а старо-украинский язык, это язык Руси.
Это утверждаю не я, это сказал Карамзин.(1766-1826).
Хотя 99% россиян ошибочно думают, что на Руси в Киеве говорили на том же языке, что и писали церковники.))
Церковники, писали на церковно-славянском языке, балканском койне, смеси старо-болгарского и старо-македонского языков. Он стал рабочим языком части православных церковников наравне с греческим.
Аналогично, рабочий язык церкви католиков - латынь.
com30: ssgrey: И смех и грех! Всё-таки правильно говорят, что просто дурак это полбеды, а упёртый дурак - это беда))))
Ни Пушкин, ни Шевченко, ни один НОРМАЛЬНЫЙ человек не станет обращать внимание на предлог к слову, если само слово говорит за себя. Думаю, что Пушкин, когда писал "Полтаву" не думал о "государственности" Украины, а воспевал русскую победу в Северной войне. Точно также, как я и все нормальные люди не подозревали, что кого-то может обидеть предлог!!! А вы следуя идиоту Илларионову привязались к предлогу, при этом не обижаясь на само название вашей страны, а вам на него следовало бы обижаться.
Ридна краина=родной край, это понятно, но "У-краина" как ни словоблудствуй, семантически всё равно "Окраина", каковой она и была всегда: и в составе Речи Посполитой, и в качестве провинции Великого Княжества Литовского, и в составе Российской империи. Причём именно тогда еще она была РОссией(Малороссией в ср. с большей по размеру, а не по величию Великороссией).
Сейчас вы мечтаете о каком-то величии вашей страны, по прежнему называясь Окраиной)))). Это просто смешно! Вам надо было начинать не с предлога, а с названия. Кстати есть же варианты, чем плохо Хохляндия?! Вы же героизировали Бандеру, он служил немцам, собстно немцы его и сделали "руководителем" националистов, а по-немецки Хохляндия означает "высокая страна"(Hochland). Ну как вариант всяко лучше "окраины"...
А вообще даже кубинцы умнее вас, не учат нас русских, что нельзя говорить "на Кубе", надо "в кубе", это их достоинство как страны мол унижает.)))))
Я уж про русских не говорю, когда их поэты и писатели так оскорбляют их, говоря " на Руси великой...", ведь надо обязательно "в Руси", иначе это унизит Русь, и все сразу засомневаются в ее величии!
Оставьте вы уже борьбу с предлогами, это бесполезно, лучше меняйте название. Ведь купил вам Парашенко Томос, пусть купит и новое название, а то украина- это хоть и цеевропа, но все-таки на отшибе, окраина одним словом.
11 февраля 2019 | 01:56
gerzr: дурак это полбеды, а упёртый дурак - это беда/
Ты думаешь что оригинален?
)))
Если бы мне, каждый раз платили по 5 российских копеек за чтение этого бреда из методички начинающего российского нациста, я бы уже насобирал на таких как ты миллион баксов.))
Только полный лишнехромосомный путираст, может с умным видом рассусоливать о "У-краина", при этом не зная толком даже своего гос.языка, не говоря уже об грамматики украинского языка 10 века. Детка, название страны ""Украина" это самоназвание, данное стране ее народом, а не соседней злобной ордой через пол тысячелетия.)) "Грузины" не называют себя грузинами а свою страну "Грузией" и по тому тупые шуточки российских нацистов про "грызунов" им побоку. "Венгры" не называют себя венграми, а "немцы" немцами, как и "китайцы" не называют себя китайцами. А слово Украина, происходит от общеславянского понятия "краина", а не от российской окраины. Только идиот может предполагать, что люди живущие в Руси-Украине 11 века, придумают спонтанно называть себя и свое государство на языке соседнего враждебного государства, которое само появится только через 5 веков и то как вассал монгольской Золотой Орды, а свой язык у этого государства появится вообще в 18 веке, как переработка старо-болгарского языка.
Но доля смысла в твоем глупом цитировании методички российских нацистов, все же есть. Действительно Украина-Русь, хоть и является центром Европы, является центром зарождения индоевропейской цивилизации, индоевропейского языка, прародиной всех славян, "перекрестком" всех древних европейских цивилизаций, самое большое европейское государство, но оно действительно продолжает быть "окраиной" или если говорить украинским языком - мэжой, европейской цивилизации и расселения индоевропейских народов. За Украиной, действительно начинается дикий Мордер, Васюганские болота и вечная мерзлота отсталой от всего мира на 4 тысячи лет Азиопы.
com30: Ну зачем столько тупой никчёмной злобы, зачем столько букв и слов, когда и так ясно, что Укрина= Окраина, хоть на русском, хоть на древне-индоевро- прородительском, хоть на современном украинском. ))))
Ты дядечка, хоть обкакайся, а семантика она видна всем русско-и-украиноязычным. И про методички столько глупостей настрочил, и про мордор, и про орду...неужели ничего нового придумать не можете, одно и тоже постоянно! Тоска. У вас что, одна извилина на всех?
И зачем ты мне тут про каких-то прородителей пишешь, я еврейка, а евреи всяко более культурный и древний народ, чем украинцы...
Я нормально отношусь к украинцам, у них звучный и сочный славянский диалект, ничем не хуже новгородского, ярославского и вологодского. У моей свекрови на даче работали прошлым летом чудные парни по национальности русины, так как заговорят на своём - песня!
Так что успокойся, и лечись от комплексов боязни предлогов. Это может плохо кончиться.
PS У нас не принято обращаться на "ты" к незнакомым, но Вы сами перешли на фамильярный хамский тон, поэтому я отвечаю тем же.
12 февраля 2019 | 01:55
gerzr:
//У нас не принято обращаться на "ты" к незнакомым, но Вы сами перешли на фамильярный хамский тон, поэтому я отвечаю тем же. //
Что заинька обиделся?
Ну не плачь...))
Ну право, ты как твой мелкий плешивый фюрер, сначала нагадит, а потом вопит, что нарушают его права, нарушают международное право, повторяя как мантру - настамнет, янетута и вообще я давно сплю.))
Ну, что с плешивого карлика взять,кроме анализов?
Наступить и раздавить?
Так все брезгуют об него мараться, а фашиствующий плешивец видимо думает про себя - Наверное боятся! ))
Это не я заинька начал тыкать, это ты с первых строчек обращения ко мне начал тыкать.
Не знаю, может быть у вас пригожинских при пересменке не принято внимательно читать "собственные" брызги на вентиляторе, тогда я напомню -
"Хоть Пушкина то читал?"
Если ты такой воспитанный и знаешь правила хорошего тона, то написал бы - Вы хоть Пушкина то читали?
Или, а Вы читали то хоть сами Пушкина?
Ну, а так у меня право тыкать тебя носом приличия общения с незнакомыми людьми, а не тебе!
Да и еще "знаток" украинской лексики, Шевченко никогда и не где не писал подобного бреда "Шевченко просил его заховать НА Украине".
В украинском языке есть слова "заховать" и поховать", похожи, но это разных хоть и однокоренных слова, смысл разный, в переводе на русский язык, дословно означает "запрятать" и "похоронить".
Шевченко пишет если по смыслу а не дословно -
Как умру, похороните меня в могиле, посреди степи широкой в Родном милом краю.
"Як умру, то поховайте
Мене на могилі
Серед степу широкого
На Вкраїні милій".
Это хоть понятно?
com30: Продолжаешь "тыкать", ладно!
Вот ты сам себе ии доказал, что всё-таки"на" , у Шевченко ведь "на"!
И в польском языке будет "на", и в словацком, и в белорусском... кстати в западных областях сами белорусы говорят "на Беларуси", по аналогии как и в русском говорят "на Руси". И заметь, никто не обижается! Может среди беларусов, поляков, словаков и русских меньше шизофреников, таких как ты и те, кто утверждает, что от предлога зависит величие или унижение государства))))
Да, как говорится на Руси - что в лоб, что по лбу, дураку не объяснишь, что хоть "на окраине", хоть "в окраине" - всё одно "окраина".
Да, ещё тебе на заметку. Сам Шевченко при жизни издал букварь "южнорусского языка" в 1860г. А этот стих, отрывок из которого ты все время всем приводишь, из издания "Кобзаря"1907-1908гг, изданного во Львове, где сам Шевченко НИКОГДА не был. Да, кстати, тогда это вообще была Австровенгрия и никакого отношения к "южнорусскому" Шевченко не имела. Отсюда и предлог "на" в их издании, потому что и сейчас в Венгрии как в Польше, Словакии и тд принято говорить "на Украине". (См.их газеты).
Их тоже переучивать будем?
gerzr: com30: gerzr: Да, КОМик, пан Грушевский, создатель вашей "мовы" был тоже пОляк по национальности, поэтому всё-таки "на" будет правильней.
12 февраля 2019 | 22:38
gerzr:
//Продолжаешь "тыкать", ладно!//
Ну ты ведь не извинился/извинилась...
Значит буду.
//на Руси". И заметь, никто не обижается!//
Конечно никто и не обидится, все кто мог обидится, давно уже на том свете, 670 лет как Руси не существует. Люди так долго не живут.))
А вот единственным и прямым правопреемникам Руси украинцам, не нравится когда их государство унижают до уровня географической территории. И дело не в самом названии, а в российском великодержавном нацизме, если даже гипотетически украинский народ изменит название своего государства на любое другое, например "Государство Великий Киев", все равно российские нацисты будут ломая свой язык через не могу говорить "НА" Киев, ведь это не правила языка которое сейчас преднамеренно нарушают, это демонстрация русского фашизма. Даже Путин и вся его канцелярия до 2012г. преимущественно говорила и писала "В" Украине, но с 2013г. их как подменили. ))
А вот НА Московию, московиты и сейчас почему то обижаются, при том не "НА" а "Московию", хотя это общепризнанное название государства, вассала империи чингизидов, созданное чингизидами, управляемое чингизидами, но московитам не нравится называться московитами, хотят быть не теми кто есть, -"русскими", хотя к Руси ни каким боком. Можно конечно бегемота назвать балериной, но танцевать как балерина он не сможет.
Сколько бы московита не называй "славянином", а он все равно останется васюганским угро-финном как его отец, дед, прадед, пра прадед - мокшей, муромой и мерей. Генетика и среда обитания. Даже если московита в малолетнем возрасте вырвать из среды обитания, оборвать ему все связи с родиной, забросить в чужеродную языковую среду, Греции, Испании, Британии или Германии, дать местное образования, все равно, мокша останется мокшей, даже через 2-3 поколения. Как гласит пословица, - Сколько волка не корми, а он все равно в лес смотрит. Кому то хорошо в аравийской пустыне, а мокше хорошо на своих Васюганских болотах и вечной мерзлоте.
12 февраля 2019 | 22:46
gerzr:
Откуда тебе детка знать, что думают поляки или белорусы? Пойди на них войной, от тяпай у них часть территория, наложи вонючую кучу на их культуру, язык и великую историю, вот тогда и узнаешь, что они думают про российских фашистов, к какой бы он нации себя не приписывали. Это проклятая Богом земля, Тартар, там даже украинцы и евреи, превращаются в российских фашистов, притом даже не понимая того что они уже превратились в фашистскую мразь.
Кобзон, тому наглядный пример, был уважаемым человеком, а помер как российская нацистская гнида. Хоть наверняка, продолжал думать о себе что он "правильный" пацан.
А что думают, поляки и белорусы, спроси у меня, я отвечу.
Ведь я в равных частях и поляк и белорус.))
//Вот ты сам себе ии доказал, что всё-таки"на" //
Ты детка видимо и по русски читать не умеешь, где я тебе написал "на"??? Пальцем ткни. Говорю, говорю, а тебе как об стенку горох. Либо прикидываешься недоразвитым, либо не прикидываешься...
Говоришь Mit olvashat magyarul?
Ой ли, ты на русском языке читать как выяснилось не умеешь.))
Ты вообще реальный человек, или интернет бот, к позору на мои седины? )) Тараторишь как по заданной программе с перфокарты, повторяя одни и те же фразы по несколько раз - "окраина" "окраина".)) Или ты реально думаешь что цепляешь меня своей заезженной нацистской пластинкой? ))
Жаль, сайт ЭХА не позволяет устраивать графические проверки, а то бы я устроил тебе тест картинками светофоров, витрин, или автомобилей, циферками всякими в виде зверушек.))
Прошел/поошла, бы тест, возможно даже не дожидаясь извинений первым бы перешел на Вы.
12 февраля 2019 | 04:05
gerzr:
//столько тупой никчёмной злобы//
Где заинька, в каких строчках злоба?
Если тебе не нравится правда, ты привык ко лжи, не моя вина в этом.
//Укрина= Окраина, хоть на русском, хоть на древне-индоевро- прородительском//
Вот это действительно тупая и никчемная злоба.
Злобное неприятие и отрицание явного.
Если считаешь себя умным, не пиши откровенные глупости. Судят не по галстуку или очкам, а по написанному.
Тебе уже сказано, слово Украина, это самоназвание, это украинский язык, а не российский, слово не переводится на другие языки мира, тем более на не родственные.
В правилах русского языка, имя собственное не переводится, ты ведь не переводишь Майкла Джексона, в Михаила Иосифовича Яковлева, или Лондон, через пра кельтский язык в Дикий, а потом украинский поселок городского типа Диканьку, в Лондонку? ))
А вот украинские имена собственные, какого то хора ты со своей семантикой тупо переводишь.))
А если по английски говорится Ukraine (Юкрейн) то по твоей логике, надо название страны выводить из какого то слова в английском языке начинающемся на Ю и заканчивающегося на кран? )))
А слово Россия, видимо по твоей семантике надо выводить не из позднего греческого коверканья слово Русь в "Руссия", а вывести из английского "Раша", и тогда по твоему семантическому "анализу" нужно как то связать слово с Парашей или Абрашей?))
На всякий случай, в друг не знаешь, - Параша, это измененное в русском языке греческое женское имя Параскева, она же в русском языке Куня, Праскута, Прося, Проса, Проня, Параня, Паня, Пыня, Пана, Панюша, Парася, Параса, Параха, Паша, Пара, Паруня, Пуня, Паруха, Паруша, Пора.
Кстати Параша, это приток Волги, а так же абзац в Торе.
И тогда все сойдется с логикой, Пыня президент Пуни, или наоборот.))
12 февраля 2019 | 04:46
gerzr:
Давным давно лингвисты, установили отдаление одного славянского языка от другого. Ты сколько знаешь славянских языков?
Так вот, русский язык самый удаленный от украинского языка из всех существующих славянских языков, хотя на первый взгляд и исходя из географического соседства, это кажется невероятным. Но это так.
Хочешь знать почему и как?
У лингвистов есть такой инструмент, называется ИЗОГЛОССА. Такая своеобразная линия на лингвистической карте (распространения языков) обозначающая границы распространения какого-либо языкового явления (фонетического, лексического, грамматического).
Так вот, украинский язык относят вместе с латынью и литовским языком, к так называемым - архаичным. Ни современный греческий, ни итальянский к ним не относится.
В целом в украинском языке насчитали 82 славянских изоглосса, 32 из которых уникальны, то есть их нет в других языках, наиболее близкий по изоглоссам к украинскому, это верхнелужитский язык, самый западный из всех славянских языков, 30 совпадений.
Знаешь где живут лужитские сербы?
А дальше в порядке убывания совпадений и соответственно родства идут: белорусский 29, что и понятно ведь славянизация первоначальных балтов литвинов-белорусов, шла через украинский язык в течении 500 лет совместного проживания в одном государстве ВКЛ и Речь Посполитая.
Никакого "триединой древнерусской народности" никогда не существовало.
Ну а дальше родство удаляется, нижнелужитский язык 27,
чешский 24, словацкий 23 как и польский 23, хорватский 21, болгарский так же 21, это не значит что это одни и те же изоглоссы, просто арифметика разных, сербский 20,
македонский 20, полабский 19, (не путать с польским),
словенский 18, на самом последнем месте из всех с огромным разрывом - русский только 11 совпадений.
Для особых танкистов, диалект, оно же наречие, это региональные отклонения от единого литературного языка.
Может ты путаешь диалект с акцентом?((
Тады ой.
12 февраля 2019 | 05:03
gerzr:
Сам по себе русский язык, только на 30% состоит из славянской лексики, он с большой натяжкой может считаться "славянским", создан искусственно в 17-18вв. из церковнославянского языка, который сам в свою очередь, искусственно собран в 9 веке из языков славя проживающих на Балканах. Да и те же болгары, это славянизированные тюрки, оторванная часть племен Старой Великой Булгарии осевших на Балканах. В их славянском языке, осталась масса родной не славянской лексики.
Не знаю какой диалект русского языка сейчас у славянизированных финно-угорских народов Чуди, Мери, Вепсов и Муромы, живущих в Вологде (фин. Белый город, дословно- светлая земля), Костроме (фин.Земля возмездия), "Медвежьем углу" теперь называемым Ярославлем, название который не имеет никакого отношения к киевскому князю Ярославу Владимировичу, внуку Святослава 10 в., хотя именно его за уши тянут в "основатели" Ярославля, ведь на территории РФ кроме Дагестана, нет ни одного города подтвержденного археологами существующего до 11 века.
Новгорода не существовало до 12в. его построили польские купцы, а московские чингизиды, вырезали все население под корень, в 15 веке. Кто сейчас живет там, уже не имеет значения.
Скорее всего Ярославль, это позднее коверканье одного из множества названий Волги, точно как эрзянские поселения Эрзямас и Эрьзянь, превратились в Арзамас и Рязань.
Мне фиолетово, кто ты еврейка, еврей, езидка или фойникес, я сужу по поступкам, а поступки шовинистические, фразы твои, слово в слово из сайтов российских нацистов, хотя возможно из пригожинских методичек, они не чем не отличаются. А если тебе нравятся название русины, можешь считать меня русином, верь это второе самоназвание украинцев. Не нравится, можешь считать меня евреем, или сразу жидобандеровцем, мне плевать на фашистские метания дерьма российских троллей в вентилятор.
Почему классифицировал тебя в тролли?
Несешь пургу этих провокаторов с совпадением на все 100%.
Совпадение?
Не думаю... ))
com30: Уезжала на пару дней в Финляндию, где у нас есть небольшой домик и сауна.
Приехала, заглянула в личку и О ужас! Столько мне настрочила ваша братия.
Но вот г-н ком всех перещеголял, аж четыре послания! Я даже поначалу зауважала его за старания и решила перейти на Вы: ведь ночью писал, немолодой уже человек. Но потом прочитав внимательно всю эту писанину раздумала.
Зря ты дед старался, зря воздух портил! Вся твоя риторика это чистейший нацизм, русофобия и юдофобия - " Украина по надо усе=Deutschland ueber alles! "
И сколько спеси, сколько презрения к другим народам! Россияне - никчёмные унтерменши "мокши", а вы значит "великие и древние укры"
Россия - тартар, а Украйна - рай со вятыми ангелами))))
Это было бы смешно, если бы не воняло нацистской бандеровской мерзостью.
Мне они ненавистны особенно, так как мой отец (Царство Небесное) был родом из Ковеля и потерял там родителей и практически всю семью. Их просто убили. Местные хохлонацики вылавливали тех евреев, которым удавалось убежать из Ковельского гетто, и сами их убивали, причём зверствовали хуже немцев. Из всей семьи моего отца остались в живых только он маленький, его дядя и брат, которые попали к партизанам, а освободила их советская армия.
Так что не надо мне про "великих укров" ля-ля.
Русский язык по-твоему не родственный украинскому, а русские не славяне, а угро-фины? Какое счастье, если это так! В вашей Украине была не раз, с Финляндией даже близко не сравнить. Да и с моим родным Петербургом не сравнить.
Чем дальше от вас, тем лучше.
gerzr: com30: А вот то, что верхнелужицкий язык ближе всех к украинскому удивило меня. Дело в том, что я проходила стажировку в Ляйпцигском университете, жила в Саксонии почти год. Довелось побывать и в Лаузице, в Баутцене мы были в канун праздника, это было красочное зрелище. У сорбов потрясающие красивые национальные костюмы: у женщин высоченные на голове крахмальные кружевные уборы и платье тоже богато украшено кружевом. Они плетут эти кружева на коклюшках, как вологодские кружевницы, называют их клёппели.
Внешне их национальные наряды не похожи на украинские никак. Язык правда слышала в Баутцене в основном немецкий, но вывески и на лужицком и на немецком. Язык тоже на украинский не похож. Я конечно не великий специалист, но специально заглянула в справочник: верхнелужицкий язык относится к западнославянским, близок к чешскому и словацкому... Об украинском ни слова, правда есть ссылка, что сорбистикой занимаются слависты в Ляйпцигском, Львовском и других университетах славянских стран.
17 февраля 2019 | 05:11
gerzr:
//Они плетут эти кружева на коклюшках, как вологодские кружевницы, называют их клёппели. //
Уточню, это вологодские кружевницы, плетут свои кружева как немцы и сорбы, а не наоборот. Немцы в 19 веке, учили вологодских крестьян плести кружева.))
А вообще это кружево придумали итальянцы.
//их национальные наряды не похожи на украинские никак//
Много знаешь разновидностей украинского национального костюма?
Сколько сотен? )) Украина по европейским меркам огромная, что не район, то собственный костюм, это уже не говоря об коренных отличиях костюма Черниговской обл. и Бойкивщина, Киевщины и Северной Буковины.
Или перед глазами стоит руссконацистский стереотип - пузатый, мордатый мужик с не прожеванным вареником во рту, в широких турецких штанах из дешевой красной советской саржи, в вышиванке и в лохматой папахе? )))
Как для женского пола, если уже зашел разговор о костюме, думаю будет интересно глянуть на короткую подборку женского костюма - bitly.su/sKp4
Это так что бы не быть голословным.
17 февраля 2019 | 05:30
gerzr:
Ну, если в курсе дела насчет горных саксонских сербов и бранденбургских равнинных сербов (самоназвание Serby) которых осталось не более 60 тыс. человек, первое упоминание их в летописях под 631г. Кстати, хорошим лингвистам и украинский язык, как бы он тогда не назывался, известен еще раньше, с 6 века.
То местные гиды должны были рассказать и про "древних укров" они же "украны, укряне, вукраны", славянское племя жившее на территории современной Германии в.
бассейне реки Укер/Иккер (нем. Ucker/Uecker) в междуречье Одера и Эльбы 6-12 вв. прямых родственных связей с Украиной не найдено. А вот племя полян, действительно имели одного предка, разделились на два племени, поляне западные жившие на Висле дали свое имя Польше, а поляне восточные жившие на Днепре, создали государство Русь (только Киев и Киевская обл.) позже уже все славянские племена северной Украины от Чернигова и до Великой Моравии создали Королевство Русь.
Старая версия, что славяне появились на Балканах, отброшена, давно установлено притом совершенно разными методами, что прародина славян находится в северных предгорьях Карпат, от куда они расселились на запад до Одера на западе и до среднего течения Днепра на Востоке, не заходя на территорию современной Белоруссии. Славянизация балтских племен, называемых русинами-украинцами - литвинами, произойдет в период 14-19вв. притом не через польский, а через украинский язык, религию и письменность. По этому и белорусский язык, имеет с лужицкими языками (именно языками а не диалектами одного) большое родство. До этого белорусы были балтами как и литовцы в давние времена называемые - Жмудь.
17 февраля 2019 | 06:02
gerzr:
Первым ученым заметившим разноудаленность родства языков используя изоглоссы, был итальянец, сейчас на вскидку не помню, его теорию подхватил тогда еще ГДРовский ученый Гинц Шустер-Шевц, который и развил теорию по отношению к славянским языкам, ведь сам был родом из сербов Лужицы, из деревни Purschwitz(Поршицы).
Дальше эту теорию развивали очень многие, в том числе и украинский и советский лингвист профессор Константин Тищенко. Да, географически украинский язык "восточно-славянский", а лингвистически западно-славянский, притом более западный чем польский, ну а русский согласно лингвистическим правилам, относится к южно славянским языкам, более близкий к болгарскому и сербскому, хотя как я писал выше в русском языке не более 30% славянской лексики и она сейчас стремительно уменьшается. При том даже из этих 30% целый ряд слов используется не по смыслу, типа - красное, неделя, воскресенье и множество др. слов.
Не буду углубятся, возьму только для примера "Воскресенье" у всех славян, этот СВЯТОЙ день, по украински "свято", он бывает только раз в году, во время отметания воскрешения (воскресения) из мертвых Иисуса Христа, у русских это шоу видимо отмечают каждый 7 день.))
У славян, каждый 7 день это "Нэдиля", типа шаббата, когда никто ничего по возможности не делает, но в русском языке этот день превратили в целый год бездельничанья, ничего неделания, объединив 7 дней в одну сплошную "неделю".))
Кстати русский день называемый "праздник", в переводе на славянские языки, - праздно проведенное время. Праздно- лень, бездельничанье, валять дурака.))
От сюда и слово упразднить, не делать.
Другими словами, что для украинца свято, то для русского просто еще один выходной.
com30: Дядинька, послушай, мне уже даже муж вопрос задаёт, от кого это я такие длинные послания получаю и кому пишу?! И я вынуждена оправдываться, что это вовсе не любовные послания, а наоборот ругательные! И он мне естественно не поверил, заявив, что в таком случае, что ж ты ему отвечаешь, а не пошлёшь подальше?!
Так вот, с мужем я проблем лишних не хочу, поэтому отвечу кратко.
Хоть эти послания и интересны по-своему, но вынуждена нашу переписку прекратить.
И в конце совет, абсолютно бесплатный. Отвлекись от своей необоснованной русофобии, от бредовых идей по поводу "великих укров", от глупостей по поводу кто "первее" яйцо или курица, а ознакомься с содержанием древних летописей, являющихся единственными на сегодня источниками истории древней Руси. Ну раскопки естественно.
Хоть Ипатьевский, хоть Радзивилловский, хоть другой варианты Повести временных лет, за некоторыми разногласиями в датах и бытоописании событий, они ясно указывают откуда пришли Рюриковичи, какую роль они сыграли в образовании Руси, почему так строго соблюдался обычай и в Галицкой, и в Киевской и Новгородской, Владимиросуздальской, и в Литовской Руси, и только Рюриковичи могли претендовать на княжение. Узнай, кто изначально называл себя "русь", что говорит летописец про Ладогу, Новгород, Белоозеро итп. И не приписывай всё на свете "эрэфии", как никак а летописи писались в Киеве! Или ты уже и Киеву не веришь? Тогда дядька, к психиатру...
Ещё хорошо русская банька помогает. Сауна это скучновато, даже фины это понимают и теперь в дорогих спа-отелях устраивают и то и другое, ещё и хамАм впридачу.
А то приезжай, тут у свекрови на даче есть прекрасная русская баня с полком, с вениками всех мастей, даже с бассейном. Ух, я бы тебя напарила! Глядишь и дурь бы вся вон! ))))))
19 февраля 2019 | 05:13
gerzr:
Если муж не может в долгую, это его проблемы, у меня получается.))
Даже ты заинька заметила.
//Хоть эти послания и интересны по-своему//
Но как оказалось все в пустую, по теме замечаний нет, только не по теме набор тезисов русского великодержавного нациста и фразы из "История ВКП (б). Краткий курс" под редакцией Сталина, твои фразы все от туда.))
"Повести" тем более написанной в Киеве, да еще в оригинале, никогда не существовало, но "копий" масса, на любой вкус, не жалко, сейчас могут "скопировать" лучше прежней "копии".)) Это фантазии "копирайтов" перед эти хорошо проштудировавших другие летописи, в том числе и византийские и ту же Ипатьевскую, в свое время сворованной в Украине. "Задонщина", подтвержденный документ, правда с нее "скопировали" - "Слово о полку Игореве" явная подделка 19 века. и перевод на современный русский дурацкий, у тюрколога Олжаса Сулейменова, через татарский язык перевод получился самым лучшим.))
Рюрик, был только один Ютланский и только в Дании и помер в 882г. там же в Дании, ни в Новгроде 12 века, ни тем более в Киев не был.
Попроси муже немногого потерпеть, я уже заканчиваю.))
19 февраля 2019 | 05:21
gerzr:
Но есть документы которые московитам украсть не удалось, а там ни каких "рюриков", ни каких "новгородов" и в помине нет. Всей этой "великодержавной" лжи. Византийский император Константин Багрянородный,(905-959) в трактате "Об управлении империей", пишет о русах, - Все они живут только в Киеве, откуда раз в году совершают объезд подконтрольных земель для сбора дани, дальше идет перечень городов, в основном на запад от Киева. Крайней точкой на северо-востоке их полюдья, городок на Днепре - Гнездово, стоявший на месте нынешнего Смоленска где жили там не славяне а балты, они не русы, а данники русов. Совет. и российский археолог Валентин Янин которому сейчас 90, копал Новгород с студенческой парты, закончил только в 90х, перекопал вдоль и поперек и заявил, что в 11в. "новгорода" нет, ЦЕЛИНА!!! У соседних народов до 11 века есть всякие упоминания о мелких деревушках, а "Великого Новгорода" до 11в.нет! ))
Валентин Седов, умерший в 2004г. сов. и российский авторитет археолог-славист, уверено заявлял, что Русь это только территория северной Украины ограниченная с севера р.Припятью, на территории Белоруссии и РФ, Руси и славян не было. А российский лингвист Андрей Зализняк умерший в 2017г. вычислил язык "новородцев" из записок на "берестяных грамот",что это язык полабских племен, похож на язык кашубов, на Руси в Киеве был совсем другой язык.
Какой? Карамзин в 1740г. утверждал, что тот же язык на котором сейчас говорят малоросы.
Мне самому интересно, где ты в моих строчках находишь "русофобию" и "древних укров"? Хоть пальчиком ткни, где?
Про настоящих "укров" я тебе уже сообщил де их искать, река Укер, Германия до 10 века. про тех что "копали" Черное море, это за разъяснениями на ТВЦ, их "творение".
Или тебе просто не нравится настоящая история РФ и считаешь это русофобией? )) Да согласен, российской историей гордится, как то не очень...
На нее ни кто не позарится.))
com30:
Дедунь, я ещё могла бы ради смеха читать записки сумасшедшего, обиженного москалями старикашки, но тут пошло уже просто враньё.
Открываю книгу археолога В.Л. Янина "Очерки истории средневекового Новгорода"
Введение. стр.1"..сам Новгород был основан в 9.веке."
стр.2 "Напротив, импульс к объединению Северо-Западных и Южных русских земель был дан не из Киева, а из Новгорода известным походом Олега 882г., когда Киев был завоёван новгородским князем, перенесшим туда свою резиденцию.
...ещё в 10.в. способы сбора государственных доходов в Новгородской земле резко отличались от тех, которые употреблялись на Юге Руси. Там князь с дружиной осуществлял дважды в году цикл полюдья; а на Северо-Западе сложилась система погостов, сама многочисленность которых требовала значительного аппарата сборщиков."
Предисловие:
"В 1962г. А.В.Арциховский сделал меня своим преемником на посту начальника Новгородской экспедиции. За шестьдесят лет моего участия в раскопках Новгорода мне довелось пережить два поистине звёздных часа. В 1951г. я был свидетелем открытия первой берестяной грамоты. А в 2000г. стал первым читателем найденной тогда при раскопках древнейшей во всём славянском мире датированной книги - "Новгородской псалтыри", пособия, по которому учились первые новгородские христиане в конце 10. - начале 11. века."
Дед, так чого же ты брешешь, что Янин НИЧЕГО не нашёл в Новгороде ранее 12. века?
А кто такой князь Олег(Ольгерд), ты знаешь?
Так значит ты и всё набрехал, как и про Янина.
А я в отличие от тебя была и в археологическом музее Новгорода и в Старой Ладоге.
Археологические находки в Ладоге доказывают, что первый военный лагерь варяжского племени, называвшего себя "русь", датируется началом 9 века. Следовательно именно Ладога и была первой столицей "руси", которые и славянами не были.
Всё. Найди себе идиота, который будет верить твоей брехне, а мне ты больше не интересен.
21 февраля 2019 | 04:55
gerzr:
Внучка, ты не внимательно читаешь.
Не проходила школу читать между строк. Янина крепко пресовали за его открытие, дед надеялся честно рассказать как было, но свою честность его попросили засунуть...
Специально открыл эту книжку, это не 1 стр. Введение на стр. 10. А там написано -"Открытие берестяных грамот, число которых сегодня приближается к 1000, позволило услышать голоса новгородцев, живших в XI—XV столетиях, и решить многие про-блемы, считавшиеся раньше спорными". "Традиционные представления о раннем Новгороде.." Почему только 11-15? В 11 появились в 15 вырезали всех!
"...Оказалось, что кня-жеская власть, в том аспекте, который имеет отношение к Нов-городу, не привнесена распространением на Новгород политиче-ской системы Киевской Руси...". "Было установлено, что крупная частная собственность на землю - основа экономического могущества новгородских бояр-возникает не ранее рубежа XI—XII", "система административного управления в Новгородской земле кардинально отличалась от той, которая свойственна южно-русским землям". "Показатель-но, что южная денежно-весовая система была ориентирована на византийскую литру, а северная - на западноевропейскую марку. Весь комплекс накопленных наукой за последние десятилетия фактов убедительно свидетельствует о том, что на заре формирования феодальных отношений в Древней Руси существовали два главных ядра новой государственности, возникшие независимо одно от другого". Это его последняя фраза обязательная дань кремлевским требованиям, Русь была только одна!
/читай дальше больше/
21 февраля 2019 | 05:11
gerzr:
/продолжение/
Контрольный выстрел - стр.384 "ВМЕСТО ЗАКЛЮЧЕНИЯ. ИСТОРИЯ НОВГОРОДА В САМОМ СЖАТОМ ОЧЕРКЕ"
"В историографии долгое время существовало представление о том, что исходным пунктом переселения славян (новгородских словен и кривичей) было среднее Поднепровье. Предполагалось, что все восточные славяне вплоть до разделения Руси на отдельные княжества в XIIв. говорили на одном языке. Только в XIIв. началось образование диалектов, активизированное в XIIIв. татаро-монгольским нашествием. Между тем изучение сотен берестяных грамот выявило наличие совершенно противоположного процесса.
Выяснилось, что особенности новгородского диалекта наиболее ярко проявляются в текстах XI—XII вв., а в более позднее время они постепенно исчезают на основе контактов с другими восточнославянскими диалектами. Поиски аналогов особенностям новгородского диалекта привели к выводу, что импульсы славянского переселения на российский Северо-Запад исходят с территории современных Польши и Северной Германии, откуда и переселяются предки средневековых новго-родцев. Этот вывод находит подтверждение в материалах архео-логии и антропологии."
Но извинятся детка за свое хамство ты снова не будешь?
Не веришь мне? Слушай в ютубе прямую речь - bit.ly/2T6HoBT
com30: поскольку ты, дедушка, назвал меня внучкой, то просто из уважения к сединам должна ответить. Хотя, скорее из уважения к сединам археолога Янина, чьи труды я сейчас с интересом читаю. Кстати читаю очень внимательно, заинтересовалась...
Дедунь, твой последний выстрел, извини, скорее похож на невольный пук (вот я и извинилась!)
Читать между строк конечно можно, даже можно этим обойтись и строки вообще не читать, тогда действительно можно выдумывать всё что угодно, представлять, что над автором стоит с пистолетом у виска путинский агент и диктует ему нужные строчки.
Но я всё-таки предпочитаю читать то, что написано и не выдумывать то, чего нет.
Так вот, Янин пишет как раз о том, что вопреки существовшим в СССР убеждениям, что версия основания Руси "варягами" якобы непатриотична, в отличие от славянской версии, находки его и его коллег подтверждают именно варяжскую. Об этом он пишет в статьях про Рюриково Городище где была первая княжеская резиденция в нескольких километрах от собственно самого Новгорода. Кстати он действительно отмечает, что как городская развитая структура Новгород сформиоюровался только к концу 10. века, а в Городище, как и в Старой Ладоге были найдены предметы быта, вооружения "варягов", части их особенных лодок, предназначавшихся как для морского, так и речного и "волочного" путешествия начала 9. века. Причём более ранние в крепости Ладога, куда они приплыли "из-за моря" и откуда потом и пришли по Волхову к Ильменю. Кстати я помню экскурсию в Староладожской крепости, где окаменевшие части такой лодки с руническими знаками выставлены в витрине музея.
gerzr: com30: ( продолжение)
Янин выражает сомнение о судьбе братьев Рюрика, что понятно, поскольку его археологические работы всё-таки были ограничены Новгородско-Волховскими землями, но историчность самого Рюрика, его шурина Олега(Ольгерда), сына Игоря, Ольги(Хельги), как родоначальников русской великокняжеской, а потом и царской династии Янин ДОКАЗЫВАЕТ своими находками, в том числе и могил воинов рюриковой дружины.
Интересно что Янин предполагает происхождение народа "русь" с северогерманских, ютландско-поморских земель (у Ломоносова - "прусских, порусских")
Приход славен на с-з Янин датирует 6-7.веком на земли аборигенов фино-угорских народностей. Но по его словам они поначалу не конфликтовали, занимая разные этнокультурные ниши: славянские племена занимались земледелием, а угрофины охотой и рыболовством. Распри начались на рубеже 9.века со сталкновений нарождающейся родоплеменной знати, поэтому для "утишения" междоусобных войн и был вызван народ, называвший себя "русь", которому кстати эти племена и раньше платили дань: "имаху дань варязи приходяще из заморья, на чуди, и на словънехъ, и на меряхъ...
Въ лето 6370(862г.н.ст.) ....ркоша руси чудь, словене, кривичи и вся: "Земля наша велика и обилна, а наряда въ ней нетъ. Да пойдете княжить и володеть нами...
И срубиша город Ладогу. И седе старейший в Ладозе Рюрик...
И от техъ варягъ прозвася Руская земля"
Историю с новгородским посадником Гостомыслом, по славянской версии внуком которого якобы и был Рюрик, Янин подвергает сомнению, так как была археологически все-таки подтверждена "варяжская" история.
Так что была действительно одна "русь", но центров её было таки впоследствие несколько, и пришла эта русь с Северо-Запада в Киев.
Олег убивает в 882г. Аскольда и Дира, которых туда ранее посылает Рюрик, и становится регентом при Игоре, сыне уже покойного Рюрика.
22 февраля 2019 | 10:09
gerzr:
Российский ученый текстолог Игорь Данилевский, лучший в своей области, специализируется на "древнерусских летописях и текстах", утверждает, что нет ни одной подлинной летописи старше 15 века, "Повесть" не считает документом, только ориентиром, не советует историкам на нее опираться, существование Рюрика "новгородского" не признает, утверждает что в Московском царстве, нет ни одного дворянского в том числе и княжеского рода, старше 15 века, все рода появились во времена правления в Золотой Орде царей чингизидов и то после Калиты, действительно все дворянские рода Московии имеют в начале татарского предка, даже Петр 1. Последние исследования ДНК "рюриковичей" показали интересный результат, половина имеют ДНК степняков R1a1 вторая финно-угорскую N1a, у норманнов в смысле викингов, самая распространенная группа I1. Как выяснилось, ряд нынешних "рюриковичей" вообще не родственники не первой ни второй группе.))
Все сказки, о том как Олег из несуществующего еще Новгорода, смещаясь во времени почти на 200 лет попадает в давно существующий Киев и силами нескольких воинов прикинувшихся торгашами убивает киевского князя руса Аскольда, грозы римского Константинополя, у которого регулярное войско насчитывало около 8 тысяч, так что сказка про Олега полный бред. Этих 10-20 торгашей, воины просто бы порвали на фарш. Кстати и Данилевский нигде не находит подтверждения существования Олега. Выдуманный персонаж, как и Игорь, а вот Аскольд реальный князь христианин 9 века. Кто такой "Дир" неизвестно, версий много, в том числе что это кличка Аскольда или имя его полководца. Да и киевляне, это не нынешние россияне, у них князь не мог свалится на голову и сидеть сколько ему вздумается, они его сами нанимали и если не нравился прогоняли, нанимали другого, вечевое правление, как сейчас украинцы и все остальные цивилизованные народы поступают с президентом. Священных коров нет и не было, это наемный менеджер.
22 февраля 2019 | 08:19
gerzr:
Дело вкусовщины.
Можно и не читать между строк, тогда правду никогда не узнать. Выражение "читать между строк" появилось в совке когда приходилось из текста газеты "Правда" сепарировать смысл, отбрасывая всю пафосную шелуху и пустые избитые лозунги. Поддавать все, предварительной критике и не вестись на первые взгляд красивые утверждения, это отличает умного человека от тупой ваты, которая заглатывает все что ей вешают на уши.
Слушание мусорной трескотни псевдоисториков типа Путина, Дугина, Проханова или Чудинова с его "этруссками" которых он называет это-русские))) забавно, но бесполезно. Кстати фамилия Чудинов, сама говорит за себя, это выходец из финского племени чудь, но зато какой супер русский нацист получился из этого "профессора" самопридуманных наук, чутдина.
А вот чтение трудов академических ученых, это похвально!
Но!
Надо иметь в виду, что академики получают оплату своих трудов и званий от государства, потому вынуждены всегда наступать на горло собственной песни ради дальнейшего финансирования, как говорит народная мудрость - Кто девушку ужинает, тот ее и танцует. И совсем не надо стоять с пистолетом у виска путинскому палачу, достаточно путинского администратора распределяющего деньги и звания. А в совке вообще за правдорубство не вписывающийся в рамки государственного мифотворчества, правдорубов отправлялись рубить тайгу.
22 февраля 2019 | 08:27
gerzr:
/продолжение/
И Янин и все остальные, прямо говорят, что "Рюриково городище" к Рюрику не имеет никакого отношения, это условное название придуманное как бы условно, )) хотя понятно что эту условность придумали специально, ведь могли назвать просто - Неизвестное стойбище, или стоянка человека. Но назвали именно так.)) Таких условных названий как бы случайно внедренных в российскую историю масса, пример "Киевская Русь", нигде в древних источниках нет такой трактовки, Русь с 9в. одна и это только Киев и Киевская обл. Все! Да с 1140г. как пишется в Ипатьевской летописи слово Русь уже трактуется шире, не только как Киевщина но и закрепляется за Средним Поднепровьем. Хитрый термин "Киевская Русь" вводит в обиход Соловьев в 1851г. для того, что бы можно было притянуть Русь за уши к Московии, через им же введенные термины "Черниговская Русь", а там уже каких то 800 км и "Русь Ростово-Суздальская" но в летописи называющуюся "Залесская Орда", а дальше уже можно лепить и "Московскую Русь" ))) Точно так же в 19-20 вв у киевских князей вдруг появляются к имени прозвища, "мудры", ясно солнышко" и пр. бред не использовавшийся при их жизни.
Не имею никаких претензий к варяжским походам по Балтике и Волге, доказанный факт, Ладога это небольшое варяжское поселение. Все балтийское побережье ныней РФ принадлежало варягам, вот только к далекому Киеву они отношения не имеют. Ни новгородцы ни жители Залесской Орды, себя русами не считали, к Руси себя не относили, говорили о Руси как о далекой чужой земле. Это сведения из летописей, а главное из "берестяных грамот", они иногда путешествовали в далекую от них Русь, имея в виду Киев. Все балтийские народы, активно охотились за арабским серебром, поток которого шел по Волге и Каспию. Возможно викинги действительно появлялись на Днепре но не массово и не систематически. А на Волге регулярно.
/продолжение/
22 февраля 2019 | 08:55
gerzr:
/продолжение/
Из Балтики попасть в пределы Римской империи (Византия это часть Римской имп.) намного проще и безопаснее по Дунаю, чем по непредсказуемым опаснейшим балтийским лесам и болотам, населенными враждебными балтскими племенами, по днепровским порогам, где если не перекинешься вместе с лодкой, то на береге легко найдешь приключения с половцами, печенегами, или просто с грабителями. А вот киевлянам и всей северной Украине, другой дороги что бы попасть в Римскую империю не было, только Днепр, кстати Крым, Одесса и Николаев, это уже была земля Римской империи. Из Киева в Византию (греки) караван судов ходил только один раз в году, вовремя весеннего паводка, тут и товара можно больше взять, нарастив предварительно борт судна, и пороги скрывались под воду сама река вела себя спокойнее выходя из берегов, да и грабители не могли близко подойти, берега расширялись, появлялись безопасные острова для отдыха. Обычно в районе порогов ширина Днепра не превышала 160м а глубина 59м. Для сравнения, глубина Азовского моря в среднем 8 метров. Одно из древних названий Киева Самбатос, (Самботас) готского происхождение, значащее sam-сбор, botas-челны, место сбора и подготовки каравана, это район Выдубичи, там и сейчас огромный залив и лодочная станция.
/продолжение/
22 февраля 2019 | 09:02
gerzr:
/продолжение/
Руны, не показатель, есть мастера которые и сегодня из оккультных соображений продолжают рисовать руны, так что не все руны древние, тем более еще в 19 веке простые шведы в быту рисовали как здрасте, как оберег. Масса экспонатов древнего Новгорода, не местного происхождения, экспертам хорошо известно, что фрески, лепки, мозаика, музея древнего Новгорода, это артефакты украденные из Киева, Чернигова и др. городов Украины.
Большую часть украли большевики в период "безбожества" когда целенаправленно уничтожали древние киевские храмы, выпиливая прямо из стены мозаики и фрески, а потом сам ограбленный храм, как красивейший тысячелетний Михайловский Златоверхий монастырь постройки 1108г. взрывали, мечтали взорвать и соседний тысячелетний Софийский Собор и даже уже заминировали но обломилось. Но эта др. история. Через несколько дней все же взорвали Успенский собор Киево-Печерской лавры, постройки 1073г.
Ну зато из Софии, из саркофага украли кости князя Ярослава Владимировича, "как бы для изучения" и "как бы вернули" как раз на кануне того когда уже все было готово к взрыву храма.))
А так же украли все кости всех остальных киевских князей, из всех могил и захоронений украинских храмов, теперь выставляют их в московском кремле как "свое наследие")).
/продолжение/
22 февраля 2019 | 09:07
gerzr:
/продолжение/
Красивейшая мозаика с изображением Дмитрия Солунского 12 век, украденная россиянами из киевского Михайловский Златоверхий монастырь, а потом взорванного, сейчас экспонируется в Москве в Третьяковке, типа как своя. Фреска "Пророк Самуил" 1112г, выпиленная из стены и украденная из киевского Михайловського Золотоверхого монастыря, сейчас выставляется в Русском музее Санкт-Петербурга.
Так называемая "Владимирская икона Божией Матери", настоящее название "Вышгородсая икона Божьей Матери"
украдена из женского Вышгородского монастыря,(Межигорский монастырь) взорванного большевиками по указке из Москвы в 1935г. Правда икону и прочую церковную утварь россияне сперли из него значительно раньше, еще во время угро-финских и татарских набегов под предводительством Залесского князя Андрея "Боголюбского" на Киев в 1169г. До чингизидов.
Перечислять можно долго.
com30: Опять от г-на сом тягомотина из обид на "клятых москалей", вранья и чуши.
- Ах, если б ни чингизиды и угрофины, короче если б ни москали, то мы бы уж показали, какие мы великие укры ! )))
Это мне хоть и забавно, но уже приелось. Тем более, все хохлонацики абсолютно одинаковы, в общем ничего нового.
Единственная пожалуй польза от этой переписки для меня, это то, что я заинтересовавшись подробностями того далёкого времени 8-9.века и связанными с этим событиями, происходившими на приневской и приладожской земле, прочла и прослушала много интересных, хоть и подчас противоречивых материалов.
И хоть я и не являюсь представительницей так сказать титульной нации, и к финноуграм и чингизидам тоже никаким боком, но я родилась в Ленинграде, здесь похоронен мой отец, и я считаю эту землю своей и интересуюсь её историей и судьбой. Мне гораздо менее интересен Киев и южная Россия, а вот Новгород и Старая Ладога оказались страшно интересными, а также история варяжского вклада в образование русского государства.
Прослушав несколько лекций Данилевского и Мельниковой, прочитав труды Янина по теме, послушав профессора Клёсова с его ДНК-генеалогией, я также ознакомилась с мнением его оппонентов Жукова, Успенского, Пчёлова, Носова, антропологов Клейна и Смолкиной, и поняла, что все они признают факт приглашения Рюрика с дружиной. Расходятся только в происхождении Рюрика.
Спор этот продолжается уже 200 лет и начат был ещё Ломоносовым выступившим с критикой норманнской теории Байера и Миллера. Ломоносов заявлял, что Рюрик был славянин, а норманнская теория якобы унижает славян, делая их неспособными создать своё государство без внешней помощи.
Однако нынешняя украина доказывает неспособность создать своё государство без помощи Запада, о которой все время клянчит их лидер. Самостояельно у них ничего не получается: воровство, междоусобные войны, национальная рознь. ПоЭтому и просят чтобы пришли американцы и НАТО.
gerzr: com30: продолжение:
Единственное, что мне не давало окончательно признать эту версию, это даже не эти скандинавские R1a-M-284 ископаемых останков в Ладоге, Гнёздове и Новгороде, а "герб Рюрика" на глиняной форме найденный в ранних пластах Земляного Городища в Ладоге, о котором упоминает Янин (раскопки экспедиции А.Кирпичникова 2008г)
Всё-таки тот трезубец Рюриковичей якобы изображает сокола летящего от отражения солнечного диска или что-то в этом роде. И якобы это герб ободритов Мекленбургских славян. Но найденная литьевая монетная форма второй четверти 10.века исполненная в стиле скандинавского боррэ изображает сокола с крестом на голове! И это за полвека до крещения Руси. Так значит наш Рюрик это тот самый Рёрик Ютландский, которого крестили уже раньше, подарив ему фризские земли, которые в результате у него потом отбирают и он уезжает со своим кланом в Ладогу (Алдейгьюгарди др.сканд)...
Помню, там в археологическом музее поразившую меня фигурку "поющего Одина" с традиционными воронами по бокам, датированную 750г., наконечники для стрел и поясные бляхи викингов с изображением молота Тора, монеты с "птичкой"...
Так это тот самый сокол, превратившийся в геральдический знак Рюриковичей? Или герб Рюриковичей все-таки взят с именем каган из Хазарии и поначалу выглядит не трезубом, а двузубом?
Вобщем, упросила мужа смотаться на следующие выходные в Ладогу, возможно удастся поговорить там с кем-нибудь из знающих музейщиков...
25 февраля 2019 | 19:54
gerzr:
//я родилась в Ленинграде, здесь похоронен мой отец//
Так понимаю из ленинградцев в первом поколении, а если учесть что отец этнический еврей, то скорее всего он переселенец из западной Белоруссии? От куда многие евреи перебрались в Ленинград. Там в свое время были целые обособленные еврейские местечки, но уже нет, кстати слово "местечки" уменьшительное от украинского слова "мисто" ну или польского"миясто", - город.
Ну а "горОд" в украинском языке, это то же самое что в российском О_город, то есть грядки, производное от слова городить, ограда.
Меня мало интересует и южная Россия как и северная, как и вся РФ вообще может быть не интересовала бы, если бы она не прилипла к Украине со своим "родством", как банный лист к ж*пе. В финских саунах еще используют веники из лиственных пород дерева?
Ну а набор, фраз русских фашистов - "хохлонацики", "украина" с маленькой буквы, "неспособность создать", "клянчит", на меня давно уже не действует, и вообще мне больше нравится выражение российских нацистов - "жидо-бандеровы", это больше проявляет нутро моего оппонента, его тупую злобу и бессилие)) сразу понятно с кем имеешь дело, что это даже не украинофобия, а обыкновенное проявление российского махрового имперского нацизма.
com30: А чем собсно хохлонацики лучше других нациков? А ещё это слово "махровый"
вы(мн.ч.) не только русофобы, но и антисемиты? Сразу вспоминаю слишком узнаваемую фразу "махровый еврей".
Кстати мой отец родом из Ковеля, где он потерял свою многочисленную семью кроме брата и дяди. После войны жил в Киеве, в Одессе, там учился и работал, в Ленинград приехал в 1972 году, здесь в Ленинграде окончил аспирантуру, защитился блестяще, потом и докторскую, получил кафедру, профессор, потом ректор.
Мне мерзко и одновременно смешно, когда невесть кто считает, что украинец чем-то лучше коми, финна, монгола или русского, неважно из какого местечка или города он родом.
Кстати город, городить это не только грядки, но и ограждение, частокол, которым окружали поселения
Хохлы презирают угрофинов. Смех! Презирают "степняков", а дань хазарам платили пока к вам ни приплыли рутси с дружиной и ни основали государство.
Русские к ним лезут? А не ваши тут сиделками горшки моют?
И не вы ли(мн ч) на российском сайте обретаетесь и пишете на ненавистном вам языке, а не на мове. Так кто к кому прилип?
Кстати в сауне сухой пар, это в русской бане веники и берёзовые, и дубовые, и можжевеловые и даже как у моей свекрови с иссопом и мятой.)))
26 февраля 2019 | 19:27
gerzr:
Наконец то прорвало чирик украинофобства, гноем так и забрызгало. Значит попал в самую точку.))
Должно было прорвать. И за одно убедился, что переписываюсь с особой женского пола, настроение совершенно непредсказуемое. Понимаю, гормоны.))
Впервые слышу сочетание "махровый еврей", разные сочетания встречались, но такого еще не слышал, обычно говорят "махровый фашизм" или "махровый антисемитизм".
//мерзко и одновременно смешно, когда невесть кто считает, что украинец чем-то лучше коми, финна, монгола или русского// и мне смешно, особенно смешно когда когда меря, из под палки заговоривший по болгарски и из под палки по крестившийся по константинопольски, начинает считать себя высшей расой которой все должны, а свое комариное Васюганское болото, Раем на земле.))
А особенно смешно когда меря, начинает себя сопоставлять с финном. Да языки одного корня, только разрыв в развитии между суоми и мерей примерно 4 тыс.лет, да и суоми развивались в германской среде, а мокша в монгольской.
Хотелось бы уточнить "хохлы" это кто? А то какой то беспредметный разговор. И еще, не знал что в ИНТЕРнете есть "русские сайты". Но выходит в котелках российских фашистов он варится.)) Вот когда Путин наконец то чебурашку отмочит, вот тогда возможно появится суверенный, локальный рашкиннет. А пока существует интернет, а в нем все сайты одинаковые, но на разных языках. Стыдно это не знать.
com30: Ха, но вы то все толчётесь на "рашкинском" сайте ЭМ и пишете здесь на "ущербном" русском, а не на "высоко-культурной" мове?!
Вобщем нового я уже ничего не прочту, кроме расистских заявлений об унтерменшах и о превосходстве одной нации над другой.
А после описания "разбрызганного гноя" это стало уже и противно читать, поэтому впредь я этого делать не буду.
28 февраля 2019 | 12:37
gerzr:
Радиостанция работающая в УКВ диапазоне может быть узко "рашкинской", физическое ограничение диапазона, сайт работающий в интернете уже априори интернациональный.)) Пишу на русском, потому, что это условие сайта, а и иврит я еще не освоил, да и на нем писать здесь нельзя.
Не надо свои заявления " расистских заявлений об унтерменшах и о превосходстве одной нации над другой", приписывать мне. А такие расистские заявления даже как то ставят под сомнение, ваше еврейское происхождение.((
А уход, я воспринял как конец методички путлеровца, а по третьему кругу украинофобии, идти уже видимо лень.))
25 февраля 2019 | 21:03
gerzr:
//если б ни чингизиды и угрофины, короче если б ни москали//
Уже прогресс. Я не зря потратил время.)
И список настоящих историков, меня порадовал. Особенно понравился Лев Клейн работой "Время кентавров. Степная прародина греков и ариев" 2010г. сильно изменило представление об истории родного края. "Края" не в смысле окончания, обрыва.))
Только он, в первую очередь археолог, историк и лингвист. Интересны книги питерца Марка Щукина - "Сарматские памятники Среднего Поднепровья и их соотношение с зарубинецкой культурой", 1972г. и "Готский путь" 2005г. не бесспорно, но интересно и среди россиян он лучший знаток готов, Черняховской культуры и их связей с Римом.
А вот Клёсова, не рекомендую, ведь он умудрился, найти ДНК в словах. Нашел ДНК "славян" )) А ДНК говорящих по английски, он так же с легкостью классифицирует?
Все равно, что вычленить ДНК из зеленого цвета.
Больше доверия вызывает Олег Балановский и Геннадий Волков, интервью последнего на ютубе может заинтересовать, называется "Рюриковичи имеют гаплогруппу N1c1 (M178). Так кто же такие русские? шведы или финны?".
Но Клёсов в Израиле на ура, с его слов. Слово "ура" не славянское и не норманнское (германское), в Руси не использовалось, как и слово "богатырь".
"Ура" - в переводе с монгольского - бей, и первым российским богатырем, был - полководец Чингисхана и Батыя, Субеетай-Баатур, он же Субэдай-Бахадур, распространенное среди тюркских народов прозвище - багатур, батыр, богатырь, - силач, храбрец.
А вот согласно легенде, персонаж так называемый "Илья Муромец", не "богатырь", ведь он не татарин и не мурома, а зовется - "старый козак", и не "муроМцем" а "муроВцем", родом из города Муровийська Черниговско обл. сейчас село Муровськ, в 5 часах езды от Киева, за которые в легенде Илья вполне реально, а не сказочным образом, добирался в Киев, ведь и он был реальным человеком, его мощи и сейчас хранятся в Киеве, московиты по какой то причине их еще не украли, хотя воруют все подряд, даже старые кости.
17 февраля 2019 | 06:07
gerzr:
Ну а про евреев Ковеля, это не ко мне, это к русско-нацистским мифотворцам, у меня двоюродный брат при совке одно время возглавлял местное КГБ, кое что рассказывал, в том числе и про бойню спровоцированную его конторой, народу побили с разных сторон множество. Все по принципу - Разделяй и властвуй. Сохранились документы, что делали поляки Армии Крайовой (тут у тебя нет желания обозвать их "окраиной" или Украиной?) с беглыми из гетто евреями и где они находили по настоящему убежище. Есть желание документы почитать? Украинские архивы НКВД все открыты, народ валит толпой, а вот с российским... упс, все закрыты и сейчас методически уничтожаются.
17 февраля 2019 | 02:45
gerzr:
С легким паром, а то я уже решил что тебя утомил и, ты зая ушла в осадок. Но нет, еще на плаву и опять приделах, я так понимаю на Савушкино 55, или уже расширились и переехали на другой адрес?
Если упрямо о себе говоришь в женском роде, приведется поверить, что не савушкинский Федя, косящий под девушку.))
В Финляндии не был никогда, но вполне верю, что там не плохо, ведь финнам в 1917г. удалось сбежать из тюрьмы народов и огромной кровью отстоять свою свободу и самобытность, хоть в 1939г все же пришлось отдать на съедение злобному Мордеру свою Карелию #крымнаш.
Вот за это и много другое уважаю финнов, особенно малыша Симо Хяюхя. Геройский мужик.
Видимо в Финляндии, намного лучше чем в Мордере, где выходит что негде даже помыться, да и ворья среди финнов не такого как в РФ, если дачку еще не растащил до фундамента. Вот была бы сейчас Карелия при Финляндии, не надо было бы ехать так далеко, можно было бы и в Карелии баньку поставить, если у себя дома не ставится. А так з*ср*ли московиты Карелию, помыться людям негде. Видимо и в Санкт Петербурге, когда то было намного лучше, чем Нароссии, имею ввиду не тогда когда прусские немцы Гольштейн-Готторпа там рулили, а итальянцы и немцы им строили город, а еще до них, когда это был шведский рыбачий поселок названный в честь Святого апостола Петра, небесного куратора рыбаков и мореходов, но тот поселок давно уничтожен московитами в 18 веке.
17 февраля 2019 | 03:06
gerzr:
Печалька, приехала зая в на Родину вся такая помытая, с хорошими впечатлениями, а дома воняет, ну это видимо либо далекий дед то есть я подпустил, либо как всегда ОбамаЧМО, но не сосед по лестничной квартире и не мер города, и даже не москвичи со своей сероводородной свалкой, ведь свои конечно же белые и пушистые, квашенную капусту и брюкву не едят, а лыковые (не путать с лаковыми) лапти регулярно протирают спиртом, настоянном на боярышнике. Ты бы зая поискала у себя под носом нацизм, на русских маршах - Россия, для русских! Ты ведь заявляешь что не русская? Значит Россия не для тебя, а ты тут за нее топишь. Как то даже странно... Вот и администрация президента РФ на днях объявила о построении фашистского государства, план построения озвучил кремлевский идеолог Сурков.
Но тебе, это видимо совсем не интересно, это же ведь русский нацизм и фашизм.
Все самое интересное видимо "на окраине".))
17 февраля 2019 | 03:17
gerzr:
Хотя, те кто это орут сами не знают, кто такие русские.)) Один из лидеров "русского" фашизма и нацизма Егор Холмогоров, придумавший фашистский клич "русская весна", как выяснилось на НТВ (еще Гусинского) по ДНК 100% коми, но за русских топит громче всех.)) Видимо фамилия Холмогоров, происходит от города Холмогоры (фин. Колме маа - три земли) Архангельской обл. где малая родина "русского" Ломоносова, одного из создателей из старо-болгарского, "русского" языка. Ну а то, что Архангельск построили купцы англичане в 15 веке, ты должна знать и сама, московиты их в 16 веке всех вырезали, на что Британия обижается и по ныне. Точно так же московиты в 15 веке вырезали купцов поляков построивших в 12 веке Новгород, теперь рассказывают сказки, что Новгород "основа" Руси, и "само собой" РФ)). Упомянул фамилию Холмогорова, а ведь у "русских" нет даже собственного слова для этого определения "фамилия". Как так?)) Ладно бы компьютер, менеджер, либерал или президент, а то ведь архаичное, первейшее и примитивнейшее понятие, как - дай, на, мама, папа, баба, а у русских такого собственного слова нет.)) Неужели "русские" до 18 века обходились воплем - эй ты...
Но и этим воплем - эй ты, из толпы людей, не вызовешь нужного адресата.)) Русские называющие себя "славянами", используют для этого не славянское слово и даже не финское - Sukunimi, а немецкое слово Familie (семья) тем более не в тему, не корректно. У настоящих славян, а не искусственно славянизированных "русских", эти слова есть и они свои, не заимствованные.
17 февраля 2019 | 03:34
gerzr:
Определение, где находится Тартар, придумал не я, это определили древние греки, они же если ктото не до них определили где условно континент делится на Европу и Азию. Эту условную границу все картографы Мира до середины 18 века видел на реке Танаис(Дон), по Меотийскому болоту, как древние ромеи называли Азовское море, далее по Киммерийскому Боспору (Керченский пролив). Но в 18 веке по настоятельной просьбе Петра1, Европу натянули на Северную Азию, старая граница осталась только по Керченскому проливу.
//Чем дальше от вас, тем лучше//
Так и я об этом!
Но лезете как тараканы во все щели, водные преграды не останавливают, ни Дон ни Азов не сдерживают, и заборы от вас ставим и самолеты в обход отправляем, а вы все лезете и лезете как чума 21 века.
18 марта 2019 | 19:09
gerzr:
Для особо упрямых
youtube "Украина это окраина ? ответ дан ."
10 февраля 2019 | 08:37
gerzr: Ну зачем же так перевирать, Шевченко также как и Пушкин но в отличие от вас был грамотным человеком и когда писал о стране писал ВСЕГДА "в Украине", а когда писал о месте то:
Як умру, то поховайте
Мене на могилі
Серед степу широкого
На вкраїні милій...
Короче - садись кол!
09 февраля 2019 | 05:10
Для Нароссии, Порошенко плохой, потому что он хороший президент Украины, уважаемая в Мире, сильная и богатая Украина, которую нельзя кусать, пинать ногами, грабить и унижать, для нарассийцев как серпом по скрепам.
А вот полное ЧМО "0" без "/" Зеленский во главе ненавистного для Нароссии соседнего государство, это хорошо.
Просто мечта оккупанта.
А уж для кремлевских сливных бачков, пропагандонов, беспринципный периферийный клоун за 5 коп. во главе Украины, вообще будет феерический "Клондайк" для тупых шуток, типа - не страна а цирк, ни власть а шапито. Уже не он будет высмеивать всех, а весь Мир будет ржать над ним и недалеким народом, который за него не приведи Господь, может ради прикола проголосовать.
Я думаю от Путина свои же устали, как только помрёт всё будет ,как прежде. При Ельцине и олигархам, и простому люду лучше жилось , чем при Путине и это очевидно.
Н.Сванидзе:
«Пока Крым наш, пока Донбасс горит, нормальных отношений между Россией и Украиной не будет».
________________________________________
«Либерал» Сванидзе всегда требует только от России «справедливости».
А как насчёт Голанских высот? Как насчёт Техаса? Самой Америки? Как насчёт Северной Ирландии? Басков? И т.д. Отдадут завовеватели?
То-то.
И потом: кому отдавать?
Вон, Гитлер тоже обосновывал принадлежность Крыма – немцам. Так и называл Крым -
ГОТЕНЛАНД, «НЕМЕЦКАЯ РИВЬЕРА».
Да и Турция с крымскими татарами тоже требуют в свою пользу.
А вековая суть проста: «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать».
kfhcfkfhcf: Сванидзе как истинный "демократ" бросая такие фразы совершенно не берёт в расчет мнение людей - жителей Крыма и Донбасса. Крым надо отдать, наплевав на желание крымчан?
Что бы ни думали в Вашингтоне или Киеве, но КРЫМНАШ и будет нашим теперь навсегда, как и был до этого со времен царицы Екатерины... Глупость Хрущева исправлена. И для чего профессор тогда его вспоминает?
у сванидзе, так называемого историка. все- бог знает, наверное, скорее всего-одни предположения и оговорки(садат, асад). Такого историка на пушечный выстрел нельзя к детям подпускать. Он может тока рассказывать о том . что было 100 лет назад, и мы должны этому еще верить....наверное. Бог знает...
«человек (Пригожин ), близкий к беспределу.»
==========================
Уважаемый Николай Карлович, как Вы себе позволяете так неинтеллигентно обзывать Их Стратегическое Величие?!
Согласно конституции не требуется Согласование митингов и демонстраций. Требуется Уведомить власти о проведении. Для обеспечения охраны митингующих и поддержания правопорядка при скоплении большого количества людей.
/И тогда там вероятно будет управлять действительно из-за его спины в какой-то степени господин Коломойский. Хотя человек, который попадает на первый пост, он перестает быть куклой в руках своего кукловода очень быстро. Разумеется./
Вот на этом месте стало совсем уже скучно.
Я давно не читал всяческие материалы с г-м Сванидзе, - и, как выяснилось, правильно делал.
Вообще, г-н Сванидзе - это такой Максим Шевченко (терпеть ненавижу), только опытней и осторожней.
Нет, ну просто дурацкий вопрос - а что, "олигарх" не может быть патриотом своей страны - вспомним, Коломойский был губернатором Днепропетровской (Днепровской) области, на которой вся "Новороссия" и закончилась. И именно благодаря Коломойскому.
Ну до кучки, уже с российской стороны - Ходорковский.
Вот если у вас к нему есть претензии - отсидите 10 лет по обвинению в краже нефти из трехлитровой банки прямо в зале суда, а потом говорите про Ходорковского все что угодно.
Это я все к чему. Я сам циник и мизантроп, но я все же допускаю мысль, что не все богатеи мерзавцы. И возможно, что кто-то из них помогает умному хорошему человеку, не имея в виду личные гешефты.
09 февраля 2019 | 13:50
Пока Крым наш, пока Донбасс горит, нормальных отношений между Россией и Украиной не будет.
Ой да Левада-степь, краля, баштан, вареник!
Больше, поди, теряли -- больше людей, чем денег.
Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза --
нет на нее указа, ждать до другого раза. (С)