06 октября 2003
Z Особое мнение Все выпуски

Ирина Петровская


Время выхода в эфир: 06 октября 2003, 19:08

6 октября 2003 года
В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» Ирина Петровская — журналист, телекритик. В беседе принимал участие Владимир Познер (по телефону).
Эфир ведет Матвей Ганапольский.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ирина, сначала интернет. Екатерина Белова из Екатеринбурга спрашивает: «Как Вы относитесь к пересмотру результатов ТЭФИ 2003 года?» Дальше у нее большой комментарий по этому поводу, где она говорит о разных передачах, кто что получил, как получил и т.д. Вы тоже тут знаете секреты. Кстати, многие просто не знают, что пересмотрены результаты ТЭФИ. Расскажите об этом.
И. ПЕТРОВСКАЯ Это можно было предположить, мы говорили об этом в эфире еще на прошлой неделе сразу после того, как прошла церемония. У большинства присутствовавших во время церемонии в зале возникли подозрения, что как минимум по трем номинациям произошла техническая ошибка. Если мы помним, мелькали цифры на экране, мелькали картинки, неправильно были подписаны титры под этими картинками. Поэтому невозможно было понять, кто же в реальности стал победителем. В музыкальной номинации победила тогда команда «Фабрики звезд» и получила ТЭФИ за эту программу на Первом канале. В просветительской программе «Цивилизация», программа Льва Николаева, получила ТЭФИ. И в детской программе получила ТЭФИ программа «Самый умный» на СТС. Потом аудиторская компания «Эрнст энд Янг», которая проводит голосование и следит за этим голосованием, контролирует цифры, пересмотрела. Можно было как-то по компьютеру, как мне объяснили, понять, как в реальности шло голосование. И Академия собирались, пришли к выводу, что все эти три премии получили не те. У меня очень сложное к этому отношение, потому что я, например, считаю, что Артем Варгафтик и «Оркестровая яма», безусловно, заслуживают ТЭФИ, точно так же, как Лев Николаев. И «Умный ребенок» тоже очень неплохая программа. И сложное вот почему. С одной стороны, может быть, справедливость восторжествовала, а с другой стороны ведь люди, которые получили ТЭФИ, радовались, выходили на сцену, ни в чем не виноваты. Они не виноваты в том, что произошел сбой. И теперь эти статуэтки, признание коллег, признание Академии, этот символ придется возвращать. Уже, кажется, даже Первый канал две свои статуэтки вернул. Печально, потому что это смазывает, во-первых, эту праздничность, саму процедуру. Праздник испорчен у тех, кто получил ТЭФИ и вынужден отдавать, но праздник ведь испорчен и у тех, кто сейчас получит, уже задним числом, эти статуэтки. Этот свой победный час они не пережили.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ На Ваш взгляд, как все-таки лучше было поступить?
И. ПЕТРОВСКАЯ Не знаю.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Оставить все, как было, или устроить эту передачу статуэток?
И. ПЕТРОВСКАЯ Я думаю, что если было бы возможно, просто вручить бы еще по статуэтке тем, кто их не получил.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но ведь в спорте не оставляют награды тем, кто…
И. ПЕТРОВСКАЯ Мы знаем с вами, что в спорте был прецедент, в фигурном катании, когда и канадцы были признаны золотыми призерами, и наша пара. И это в результате смазало и ту победу, и эту победу, и люди чувствовали.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Там были национальные спорткомитеты, которые устроили дикий крик. А здесь кто должен дикий крик устраивать?
И. ПЕТРОВСКАЯ В том-то и дело, что никто дикий крик уже не устраивает, и руководители каналов, и авторы программ полностью соглашаются с мнением Академии и с решением все-таки это переголосовать и вернуть статуэтки, но привкус очень неприятный, согласитесь, праздник испорчен.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да.
И. ПЕТРОВСКАЯ Как минимум, у шести команд, трех, которые получили ТЭФИ и отдают, и трех, которые не получили, но сейчас где-то в кулуарах получат их, но праздника все равно уже не будет.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Следующий вопрос от Олега Золотухина из Москвы: «Какова дальнейшая судьба программы «Клуб кинопутешественников»?» Что-нибудь слышно по этому поводу?
И. ПЕТРОВСКАЯ Слышала сразу после того, как Юрий Сенкевич умер, что программа будет продолжаться. Более того, ведь он успел записать еще как минимум одну программу. Как мы знаем, он даже умер во время работы над этой программой. В дальнейшем не знаю. В свое время Юрий Сенкевич очень давно сменил тоже постоянного и ушедшего в тот момент из жизни Владимира Шнейдерова, и преуспел в качестве нового ведущего программы «Клуб кинопутешественников», как он вначале назывался. Найдут фигуру, персону, личность такого же уровня, масштаба, — ну, дай бог, чтобы программа, самая долговечная на телевидении, продолжила свою жизнь. Это будет памятник в том числе и Юрию Сенкевичу, который отдал столько лет жизни этой программе, как мне кажется. Не потому что незаменимых нет. Просто программа, этот формат, к нему привыкли зрители, и вероятно, если подыскать фигуру такого же масштаба, может быть, программа будет дальше жить.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, чего эту передачу снимать?
И. ПЕТРОВСКАЯ По идее. Если только не превращать ее в рекламный вестник и буклет «Куда поехать отдыхать», за счет туристических компаний финансируемый.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Светлана Оличева, с одной стороны, Андрей Кузьмин из Москвы и еще ряд радиослушателей спрашивают про программу «Неделя с Максимовской». При этом Светлана Оличева пишет стандартный текст наших радиослушателей, как бы «я не читала, но знаю». «Что слышно о эфире программы «Неделя с Максимовской»?» Далее интересно. «При всем уважении к ведущей, похоже, готовится еще один клон «Намедни». То есть получается, что Парфенов выпустил свою передачу, и никто другой аналитических передач делать просто не может, потому что как бы зарезервирован сам жанр аналитической передачи.
И. ПЕТРОВСКАЯ Меня в этом высказывании восхищает ощущение знания истины. Я, например, не могу сказать, похоже или непохоже, готовится ли клон «Намедни».
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Она же еще не вышла.
И. ПЕТРОВСКАЯ Она еще не вышла. Марьяна очень сильный журналист-информационщик, на мой взгляд, прирожденная ведущая. Я ее очень уважаю за ее предыдущую деятельность. И я жду с нетерпением этой программы, потому что мне кажется, она должна быть каким-то событием. В том числе, кстати, и на канале «РЕН ТВ», где пока еще такой аналитической программы не было, и еще плюс, вызывает любопытство то, что будет впервые женщина вести аналитическую программу. Что касается времени выхода, я тоже ждала, что она выйдет 4 октября, но, вероятно, всегда при запуске программы бывают какие-то сбои. В программе передач она стоит 11 октября, в 20:00 в субботу.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Тут Олег Иванов говорит, что 11 октября.
И. ПЕТРОВСКАЯ Жду с нетерпением.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И пожелаем Марьяне Максимовской успеха.
И. ПЕТРОВСКАЯ И желаю и Марьяне, и канала успеха, безусловно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Женский канал. Что сказать?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Продолжаем интернет-вопросы. Мы иногда упоминаем канал ТВЦ, и справедливо. Наталья Сергеевна из Москвы: «Ирина, на канале ТВЦ выходит ежедневная программа «Дата». Каково Ваше мнение о ней?»
И. ПЕТРОВСКАЯ Я довольно редко вижу программу «Дата» в силу того, что она выходит утром, в 11 с копейками. Бывала даже несколько раз в гостях у ведущих. Мне кажется, она вполне адекватная времени, в которое оно выходит. В ней есть всегда какое-то любопытное событие, обязательно приглашаются интересные гости. Видела как раз выпуск, когда был юбилей у Татьяны Дорониной, и, на мой взгляд, там была очень достойная встреча с актрисой именно в прямом эфире. Все всегда зависит от людей, от тех событий, которые выбирают. Во всяком случае, эта передача у меня не вызывает никакого раздражения, и мне кажется, что ее делают вполне профессиональные люди.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Инна Сергеева из Москвы. Тоже вопрос, состоящий из двух частей. Первая часть вопрос к Вам, а вторая часть вопроса объясняет Вам, как нужно ответить на этот вопрос. «Уважаемая Ирина, скажите, Вы смотрите канал «М1», например, 3-часовой утренний марафон «Будь готов» с Вадимом Тихомировым?» Дальше Вам объясняется, как нужно ответить на этот вопрос. «Как Вы считаете, дециметровый канал может являться оправданием для подобного рода шоу?»
И. ПЕТРОВСКАЯ Да мне кажется, как раз дециметровый канал и может являться оправданием.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я, например, считаю, что Вадим Тихомиров замечательный телевизионный ведущий, веселый, создающий очень хорошее настроение. Это утренняя программа, не политическая, гости приходят интересные. Вполне, как Вы говорите, адекватно.
И. ПЕТРОВСКАЯ «Адекватно чему-то», обязательно надо говорить.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Адекватно хорошей развлекательной программе.
И. ПЕТРОВСКАЯ Адекватно тому времени, в котором эта программа, этот формат присутствует.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но Вы должны сказать свое мнение.
И. ПЕТРОВСКАЯ Я скажу, что утренняя программа для меня довольно сложный объект, поскольку я вечерний зритель больше, если не сказать ночной. Но иногда я попадаю на эту программу. И по сравнению со многими другими большими каналами, где в утреннем эфире часто происходит просто черт те что, совершенно непонятно, зачем люди туда пришли, о чем они говорят, почему зритель должен смотреть утром. Просто бывает абсолютная бессмыслица. На «М1», действительно, бывает часто забавнее, чем на многих других каналах. И если программа выполняет некую задачу, а задача, действительно, создания какого-то хорошего настроения у зрителя, подготовка его к жизни в этот день, то, наверное, вполне оправдано не только для дециметрового канала, коим является «М1», но и для любого другого.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Тем более что сейчас понятие «дециметровый» и «метровый» размывается, все в одном кабеле, поэтому трудно что-либо сказать.
И. ПЕТРОВСКАЯ У нас традиционно считается, есть большие каналы-монстры, и есть маленькие, где вроде как площадка для экспериментов, и больше свободы. Все по-разному.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Следующий вопрос. Этим вопросом я завершаю интернет. Анна из Москвы смешную вещь пишет: «Ирина, с нового сезона в программе Герасимова «Личный вклад» появилась мультипликационная рубрика, «Герасим и Муму». Это попытка компенсировать отсутствие Масяни в программе-конкуренте «Намедни», и каково Ваше мнение о «Личном вкладе»?»
И. ПЕТРОВСКАЯ Я могу сказать только то, что жаль, что программа, за исключением того, что появляются какие-то отдельные рубрики, не особенно развивается. И, кстати сказать, очень печальные рейтинги у нее. Ведь зритель у нас человек, который, в принципе, любит появление новых программ. И даже здесь что-то, видимо, не так просчитано каналом. Видимо, все-таки как в свое время с критиками, когда только эта программа появилась, мы предсказывали некую странность существования на одном канале двух аналитических обзорных программ «Намедни» и «Личный вклад». Очевидно, зрители так и не привыкли к тому, что есть в данном случае клон, не клон, но некий аналог программы. И все-таки они идут по традиции к Парфенову, потому что там это делается ярко, там это делается всегда завлекательно, а «Личный вклад» на этом фоне, увы, проигрывает. И потом, там все-таки этот принцип, который был заявлен, исследование экономической подоплеки происходящего на неделе в стране, в мире, все-таки не ясен до конца, и поэтому, действительно, и корреспонденты повторяются, и темы иногда повторяются. Это довольно странно с точки зрения просто программирования канала.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Теперь мы перешли к пейджеру. Вопрос от Дениса: «Ирина, смотрите ли Вы какие-нибудь программы на канале MTV, и что из этого канала Вы могли бы отметить?»
И. ПЕТРОВСКАЯ Честно, Денис, скажу, что крайне редко смотрю что-либо на канале MTV, иногда, уже много раз признавалась, прихожу домой, и если у моей дочери он включен, тогда я каким-то краем глаза подглядываю.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ На самом деле, Ирина, хочу Вам сказать, канал стал классный. Естественно, канал развлекательный, это понятно, но и социальный в том числе. Там очень много программ, посвященных молодежи, только без дураков, без налета взрослого взгляда…
И. ПЕТРОВСКАЯ Идиотизма.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, такого идиотского. Посмотрите.
И. ПЕТРОВСКАЯ Посмотрю.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Они сейчас очень рекламируют свои новые проекты, и это проекты по-настоящему задорно сделаны, они Вам доставят удовольствие.
И. ПЕТРОВСКАЯ Я своего гида тогда посажу смотреть, то есть ту же самую мою дочь, которая мне потом подскажет, что там нужно обязательно посмотреть.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ой, какой чудесный вопрос! Есть такой у нас Шамиль Моисеевич Григорян. «Ирина, как Вы считаете, может ли женщина, вообще, вести аналитическую передачу, не абсурдно ли это, не жареный ли это лед?»
И. ПЕТРОВСКАЯ Шамиль Моисеевич вступает на опасную почву. Я знаю прекрасно эту логику. Считается, что женщина, вообще, в журналистике должна, если и работать, то на каких-то второстепенных ролях. Почему-то считается, что это абсолютно мужская профессия, с чем я лично совершенно не согласна. Женщина как раз может какой-то неожиданный взгляд привнести в те проблемы, на которые обычно и традиционно взирают с умным видом знатоков мужчины. Не согласна абсолютно. Как раз очень жду, как с этой ситуацией, с этим жанром справится Марьяна Максимовская. Практически уверена, что она будет абсолютно конкурентна с коллегами-мужчинами. И этот такой мужской шовинистический взгляд, конечно, о многом говорит.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы шовинист, Шамиль Моисеевич Григорян.
И. ПЕТРОВСКАЯ Нет, это очень привычный, традиционный взгляд. Мне недавно рассказывали, как была встреча с руководителями ГТРК, то есть государственных компаний, и там один из председателей одной восточной компании тоже сказал, что женщинам в журналистике и на телевидении, вообще, не место. А когда ему привели примеры вполне успешной работы женщин и в журналистике, и на телевидении, он сказал: «ну, пусть будут одна-две, но никак не больше».
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, Шамиль Моисеевич прав, ничего вы не умеете делать, только котлеты умеете готовить хорошие, да и то не всегда.
И. ПЕТРОВСКАЯ Шамиль Моисеевич умеет котлеты? Или мы?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, женщины.
И. ПЕТРОВСКАЯ Мы как раз котлеты-то не все…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Петровская не умеет делать котлеты.
И. ПЕТРОВСКАЯ Я умею котлеты.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошие?
И. ПЕТРОВСКАЯ У меня немного своих личных рецептов, но котлеты я делаю супер. Шамиль Моисеевич, поверьте.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Говорят, что в котлетах главное, сколько хлеба туда класть.
И. ПЕТРОВСКАЯ Я умею эту пропорцию соблюдать, и все, кто у меня ели котлеты, говорят, что котлеты мне удаются прекрасно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Принесете на следующую программу?
И. ПЕТРОВСКАЯ Но лучше мне сравнивать это все-таки с творческой деятельностью в других областях.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо, котлеты Вы умеете делать, а грамотно ответить на вопрос Галины сможете? «Каково Ваше мнение по поводу программы «Розыгрыш»?» Мы договорились с Вами, что будем смотреть всю программу и анализировать ее. «Почему-то авторы этой передачи наиболее жестоко относятся к женщинам, одна из которых реально могла, находясь в самолете, получить психическую травму. Галина».
И. ПЕТРОВСКАЯ Я думаю, что в данном случае авторы жестоко относятся не только к женщинам. Там, например, Виктор Шендерович тоже мог реально абсолютно окочуриться, когда на него начали наезжать новые русские и милиция и требовать возвращения каких-то денег. По его лицу было видно, что он близок к сердечному приступу. Я повторю, что это действительно какой-то новый формат в том смысле, что прежде возможности провокаций и скрытых камер использовали для чего-то. То есть или это была в чистом виде шутка: «улыбнитесь, вас снимают скрытой камерой», был такой итальянец в начале 60-х, который начал делать программу «Скрытое зеркало», Нани Ило его звали, и там просто глупые ситуации. Например, стоит старушка, покупает газету или журнал на лотке. У нее на поводке сзади малюсенькая собачонка. В этот момент телевизионщики цепляют огромного пса, и вся прелесть только в том, что когда она поворачивается, вы можете себе представить это лицо.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ «Картинка, картонка и маленькая собачонка».
И. ПЕТРОВСКАЯ Именно. «Собачка за время пути смогла подрасти». Потом метод был тот же, скрытая камера и провокация, но это делалось для чего-то. Например, для исследования каких-то важных социальных явлений. Если вы помните, в начале 90-х Валерий Комиссаров, еще не создатель «Моей семьи», а очень подающий тогда надежды документалист, придумал «Канал иллюзий». Не помните? Одна из суперпровокаций была, это был целый фильм, когда в культовые для большинства наших начитанных граждан Петушки привезли целый поезд, агитбригаду, и заранее приготовленные плакаты и лозунги, где было написано: «Голосуйте за Анкл Бенса». «Анкл Бенс» только-только тогда появился, эти соусы с изображением.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, кстати, исчез очень зря. Очень вкусная вещь была.
И. ПЕТРОВСКАЯ Где-то еще бывают кетчупы. Но дело в том, что они привезли чернокожего актера и сказали, что это и есть Анкл Бенс, то есть дядюшка Бенс.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ По-моему, он даже по этому округу в Думу прошел, как одномандатник.
И. ПЕТРОВСКАЯ Он не прошел тогда. Может, позже прошел. Я просто была в гуще этих событий, потому что Комиссаров тогда еще дружил с газетчиками и приглашал посмотреть, как происходят съемки. Это была грандиозная провокация, и в то же время исследование электоральных настроений. Стало понятно, что через какое-то время, если красиво наобещать, любой проходимец, в принципе, имеет шанс быть избранным. Его чуть ли ни на руках там уже несли. И если в начале местные жители говорили: «Только черных нам еще не хватало, от своих белых деваться некуда», то потом уже говорили: «Ну и что, что черный!»
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А Вы знаете, какую провокацию мы устроили здесь, на радио? Я не имею в виду в эту передачу «Розыгрыш», если они захотят, они покажут. На 1 апреля прошлого года я устроил здесь историю. Я пригласил сюда в эфир жену (я был дежурный в 14 часов, когда наши информационные гости) министра зубопротезной промышленности России. Пришла актриса очень хорошая, Николай Ишуевич Тамразов помог мне. И я сказал, что сам он не смог придти, но супруга его, которая работает его референтом, может ответить на все вопросы. Были вопросы, естественно, по зубам, по зубным протезам, можно ли пенсионерам со скидкой, и все было. Но ни один человек не вспомнил, что такого министерства и такого министра нет.
И. ПЕТРОВСКАЯ Потому что верят в СМИ. И в этом всегда огромная опасность. Так вот, заканчивая разговор о розыгрыше. Очень смешно смотреть, как дурят знаменитостей, как они попадают в глупые ли, или даже, может быть, в слишком жестокие ситуации, но только у меня все равно возникает вопрос: смысл в чем? Обдурили или разыграли Шендеровича, Ширвиндта, Дану Борисову. Действительно, в этой ситуации можно и дуба дать, когда ты выясняешь, что ты оказываешься в самолете без пилота.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ирина, я всегда говорил, что Вы лишены чувства юмора. Чтобы смешно было.
И. ПЕТРОВСКАЯ Это очень смешно. Но только зачем?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ «У меня корова сдохла, у хозяина надо две». Это реализация наших советских инстинктов.
И. ПЕТРОВСКАЯ А если герой помрет ненароком во время этого розыгрыша?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Не помрет. Пока будет идти реклама, новости и реклама, я Вам объясню, почему герой никогда не помрет. Но это так, приватно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Напоминаю, что со следующей недели мы постараемся сделать цикл программ. Каждый приход Петровской сюда это будет анализ какого-то одного конкретного канала. Попробуем начать с Первого, пойдем в последовательности. И на телефоне у нас будет представитель этого канала, чтобы разъяснить какие-то вещи. Сейчас вы можете задать Ирине Петровской вопрос.
СЛУШАТЕЛЬ ГЕОРГИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ Уважаемая Ирина Евгеньевна, это тот самый Георгий Васильевич, который Вас на «Прессе-300» мучил. У меня вопрос, касающийся Савика Шустера и его последней передачи «Свобода слова». Не кажется ли Вам, что, вообще говоря, Савик Шустер превратился в некое облако в штанах? Он не в состоянии ни держать аудиторию, ни ответить подлецу. Я имею в виду выступление Лимонова. И неужели в зале не нашлось ни одного порядочного человека, который бы, грубо говоря…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Георгий Васильевич, простите, пожалуйста, Вы уже тут сказали, кто во что превратился. Попробуйте сейчас напрячься и сформулировать нормальный вопрос Ирине.
ГЕОРГИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ Мой вопрос. Оценка Вас как профессионала ведущего Савика Шустера.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ О! Вот это вопрос. Большое спасибо.
И. ПЕТРОВСКАЯ Я как, надеюсь, профессионал…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ирина, простите, как вопрос задан, так Вы, пожалуйста, на него ответьте.
И. ПЕТРОВСКАЯ Отношусь к Савику Шустеру как к профессионалу. И считаю его очень крепким профессионалом. Более того, сейчас, я думаю, Савик Шустер находится в очень непростой ситуации, потому что ему нужно вести острое общественно-политическое шоу в ситуации, когда программу заранее пишут и имеют потом возможность отмонтировать все, что не вписывается в концепцию канала, в политическую линию и т.д. В этой ситуации я не позавидую ни Савику Шустеру, ни Светлане Сорокиной, потому что каждая программа, таким образом… Ведь вы же, многие уважаемые мною радиослушатели, не знаете технологию и даже не хотите ее знать, и не хотите знать какие-то подводные… может быть, это и хорошо, что вы не хотите знать и не знаете. Тем не менее, вы оцениваете, в том числе таким жестоким образом. Все-таки подумайте, каково приходится людям в условиях значительного ограничения, в сегодняшних условиях свободы слова, как в кавычках, так и без кавычек, на наших телевизионных каналах.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Поаккуратнее в выражениях, следующий телефонный звонок.
ВЛАДИМИР ПОЗНЕР Добрый день. Это вам звонит Владимир Познер.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Здравствуйте.
ВЛАДИМИР ПОЗНЕР Здравствуйте. Я просто хотел внести некоторое уточнение по поводу ТЭФИ.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Пожалуйста.
ВЛАДИМИР ПОЗНЕР ТЭФИ будут вручены не в кулуарах, а на пресс-конференции в конце недели, где всей печати будет подробно рассказано, что произошло, как это произошло, и будут там истинные победители, которые получат свои ТЭФИ. Хотя это крайне неприятный случай, но его надо излагать так, как он был на самом деле, а не так, как кажется. Спасибо.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Сейчас, простите пожалуйста! Коль Вы уж нам позвонили, большое Вам спасибо за разъяснения, Владимир Владимирович, давайте тогда сформулируем какие-то вопросы. Поясните процедуру. То есть у тех, кто неправильно, по ошибке получил ТЭФИ, они будут изъяты или все же оставлены? Это самое главное.
ВЛАДИМИР ПОЗНЕР «Изъяты» это неправильно. Им всем было рассказано, что произошло. И они все проявили, на мой взгляд, необыкновенную порядочность и понимание вопроса, и просто отдали эти статуэтки. На общем собрании учредителей фонда и правления Академии собралось порядка 30 человек, было два предложения. Одно, которое, кстати сегодня высказала Ирина Евгеньевна, сказав, что лучше бы оставить и тем, и дать этим. И другое предложение, что все-таки нет, надо дать тем, кто на самом деле победил. И все за это проголосовали, кроме одного человека. Так что подавляющим большинством решили только победителям дать, а те сдали свои ТЭФИ, но, конечно, никто их не изымал.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Владимир Владимирович, и еще один вопрос, если позволите.
ВЛАДИМИР ПОЗНЕР Да, конечно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Сейчас уже, после того, как разбор полетов совершен, и все нормализовалось, как Вы сами оцениваете эту новую форму голосования? Например, есть планы, чтобы она же была на следующий год?
ВЛАДИМИР ПОЗНЕР Да, опять-таки подавляющее большинство сказали, что она должна быть, она необыкновенно телевизионна. И главное, это ведь ошибка была не техническая. Техника сработала абсолютно стопроцентно. Это была человеческая ошибка из-за спешки, из-за невнимания. Такие вещи бывают. Но с точки зрения интриги и открытости голосования все согласились с тем, что это наиболее интересно и наиболее правильно. Так что и в будущем году это будет так же. Хотя, возможно, будут некоторые дополнительные моменты внесены. Но об этом я скажу на пресс-конференции.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо, большое спасибо за Ваши разъяснения.
ВЛАДИМИР ПОЗНЕР Вам также.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Благодарю Вас.
И. ПЕТРОВСКАЯ Спасибо, Владимир Владимирович. Я хочу только извиниться за слово «в кулуарах». Значит, просто я неправильно это употребила. Я хотела только сказать, что все равно эту атмосферу праздника, триумфа будет уже сложно почувствовать и испытать тем, кто будет получать сейчас свою заслуженную ТЭФИ.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Зато академики решили, что важнее все-таки исправить ошибку.
И. ПЕТРОВСКАЯ Нет, то, что пошли, вообще, на признание того, что это совершена ошибка, и ее следует исправить, безусловно, в этом есть, на мой взгляд…
СЛУШАТЕЛЬ ЭДУАРД Как-то несколько дней назад, может быть, недели две назад Вы передавали рейтинги. И о передаче Соловьева «Сок» Вы сказали: «рейтинг «единица». На следующий день я дозвонился в эфир Соловьева и сказал: «Вы знаете, почему-то ваша передача такой маленький рейтинг» «А кто это сказал? Нет, то неправда. Она все неправду говорит, у нас очень хороший рейтинг». Я хотел бы узнать. Вы уже, наверное, несколько передач посмотрели «К барьеру». Что Вы можете сказать, вообще, какая эта передача хорошая ли, стоит ли ее смотреть?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Понятен вопрос, спасибо большое.
И. ПЕТРОВСКАЯ С регулярностью, бесконечно мне задают вопросы про «К барьеру».
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Давайте так. Какие-то странные взаимоотношения Петровской с Соловьевым, какая-то взаимная приязнь или неприязнь это не дело моего эфира, меня это не интересует.
И. ПЕТРОВСКАЯ Да, без сомнения. И меня тоже.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Программа «К барьеру». Выскажу свой взгляд, для того чтобы быть раздражителем. Я считаю, это очень хорошая передача. Конечно, каждый бы мог ее сделать иначе. Если бы я ее вел, я бы чуть иначе ее вел. Но свою задачу она выполняет. Эта передача необычайно эмоциональна, в этой передаче люди говорят, что они думаю, а это, на мой взгляд, самый главный критерий общественно-политической передачи. Все.
И. ПЕТРОВСКАЯ Как и всякая программа, она бывает крайне неровной. Для меня смысл общественно-политической программы не в том, чтобы люди собачились, кричали и драли горло, а все-таки выясняли какую-то истину. Когда это происходит, тогда программа удается. Когда это, как в случае с Хакамадой и Жириновским, не происходит, тогда она не удается.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ То есть Вы считаете, что в общественно-политической передаче за час можно выяснить какую-то истину? Даже Познер, который нас сейчас слушает, во «Временах» не пытается выяснить истину.
И. ПЕТРОВСКАЯ Владимир Познер, который нас сейчас слушает…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Он выясняет позиции, а потом говорит свой вывод из этого.
И. ПЕТРОВСКАЯ ...всегда говорит о том, что эта программа должна его зрителя сделать более информированным…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Так это ж другая история!
И. ПЕТРОВСКАЯ Правильно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Информированным!
И. ПЕТРОВСКАЯ Составить свою точку зрения по тому или иному…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но не переубедить! Невозможно переубедить…
И. ПЕТРОВСКАЯ А я и не говорю про «переубеждать». Я говорю, что иногда в крике и оре невозможно, вообще, ничего понять. Тогда, я считаю, что программа считается провальной. Что касается рейтингов, я не помню про то, чтобы я говорила. Я, вообще, давно, кстати, рейтинги не упоминала, но знаю, что они не очень большие.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но эта передача называется «К барьеру», понимаете?
И. ПЕТРОВСКАЯ И чего теперь?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Она сделана в виде ринга. Там не могут люди сидеть с чашкой кофе и говорить друг другу слова, как в передаче у Познера.
И. ПЕТРОВСКАЯ Они не сидят, но они должны…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Они ругаются и скандалят друг с другом. Это такая передача!
И. ПЕТРОВСКАЯ Да, они должны изложить свою точку зрения таким образом, чтобы я уходила после этого самого «К барьеру», составив свою позицию по тому или иному вопросу. Изменив ее, может быть. Но во всяком случае, я должна понять хотя бы, каких позиций придерживаются люди, которые выходят к этому барьеру.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это, по-моему, понятно в этой передаче абсолютно.
И. ПЕТРОВСКАЯ Я говорю, когда понятно, тогда хорошо.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо. Как всегда, самое интересное после звонка Познера. Надо было Познеру нам чуть раньше позвонить.
И. ПЕТРОВСКАЯ Может быть, мы попросим, чтобы в следующий раз чуть-чуть раньше?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ «Традиционный звонок Познера в начале передачи!» Спасибо большое всем. Ровно через неделю попробуем начать нашу игру с каналами. Каждому каналу будет посвящена отдельная передача.
И. ПЕТРОВСКАЯ К барьеру будем вызывать.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, к барьеру канал будем вызывать.
В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» была Ирина Петровская — журналист, телекритик.


Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире