'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 20 ноября 2018, 17:08

О. Журавлева Добрый вечер. Меня зовут Ольга Журавлева. В студии политик Сергей Удальцов. Здравствуйте, Сергей.

С. Удальцов Добрый вечер.

О. Журавлева Как нам стало известно, пострадавшие от пенсионной реформы массово пойдут в суд. Скажите, пожалуйста, вы это организуете, и насколько массово и как вообще все это будет происходить?

С. Удальцов Эта идея на поверхности, на самом деле я чувствую себя, вот я лично чувствую глубоко оскорбленным этой пенсионной реформой. Я считаю, что мне помимо всего прочего причинен сильнейший моральный вред. Потому что я действительно переживаю, это не юмор, это не шутки я переживаю, лично даже за себя. Как теперь еще лишние 5 лет при такой жизни. Как я буду себя чувствовать в 60 лет, а там еще 5 лет работать. Поэтому кроме смеха, это касается каждого. И я считаю, что сейчас не то что оппозиция, а вообще все нормальные люди, которые затронуты этой реформой так называемой вредной, очень губительной реформой должны бороться за свои интересы, за свои права. После принятия закона я считаю, не должна эта борьба заканчиваться. Нас многие обвиняют, что вы бросили всё, слили протест. Это у нас любимое русское народное занятие — обвинять кого-то в сливе протеста. Мы ничего никуда не сливали, есть объективное развитие событий. Я считаю, сейчас надо продолжать всеми способами, в том числе юридическими.

Я знаю, что КПРФ готовит повторную инициативу по референдуму. Я думаю всячески поддержим, я думаю это правильно. Параллельно мы планируем начать массовую подачу исков сначала о возмещении морального вреда. Мы завтра проведем пресс-конференцию, я  не буду пока все там детали раскрывать. Смысл в том, что каждый гражданин, затронутый этой реформой, если он считает, что ему нанесен моральный вред, а моральный вред это страдания различные, волнение, давление у вас из-за этого подскочило. На самом деле проявления могут быть самые разные. Имеете право обратиться в суд за компенсацией. А в принципе вся эта кампания имеет далеко идущие цели – выйти в Конституционный суд. Я не знаю, как будут реагировать суда первой инстанции на наши иски, надеюсь, что они удовлетворят, компенсируют.

Но есть, конечно, некоторые сомнения. Мы знаем, как наши суды работают. Но дальше тогда появляется у заявителя возможность идти в Конституционный суд. И уже сам этот закон о пенсионной реформе, о повышении пенсионного возраста обжаловать на предмет соответствия Конституции. Я думаю обязательно будем этим заниматься. И «Левый фронт», и КПРФ я знаю, планирует, и в принципе это могут все делать и в частном порядке. И в порядке какого-то организационного объединения. Мы такой почин завтра-послезавтра на днях начнем. А дальше каждый может присоединиться. Образцы этих исков будут, я считаю, что это правильно. Юридическая борьба должна быть, она высветит еще раз всю пагубность этой реформы. Если суды будут реагировать — значит хорошо. Если не будут – дополнительно людям будет понятно, что надо другими методами бороться. Ну в первую очередь протестными мероприятиями. Так что мы тему пенсионной реформы ни в коей мере не забрасываем, будем ее добивать, как говорится.

О. Журавлева Сергей, один момент хотела уточнить. Когда вы говорите, проводите пресс-конференцию завтра о массовых походах в суд, вы уже располагаете каким-то количеством людей, которые сказали: да, мы готовы подавать в суд, как вы предлагаете. У вас уже есть какие-то люди конкретные, которые иски готовят?

С. Удальцов Да, безусловно. Начнем мы. Я лично подам, Максим Шевченко. Еще ряд людей из КПРФ. Из «Левого фронта». Моссовет, «Народный контроль», разные общественные организации. А дальше у нас есть готовность у людей в регионах этим заниматься. То есть будут сотни исков, может быть тысячи.

О. Журавлева И к ним можно присоединяться. Вы говорите.

С. Удальцов Будут образцы выложены, за иск о компенсации морального вреда не требуется платить пошлину, что облегчает задачу, и вы можете, в принципе любой гражданин, кто считает правильным саму постановку вопроса – да, идти в суд, обращаться. У нас среди ответчиков — правительство, президент, Пенсионный фонд. Мы несколько ответчиков записываем, чтобы у суда не было возможности отказать. Они посчитают, что президент здесь ни при чем. У президента специальная субъектность юридическая, там такой пограничный вопрос, они, когда так решают, когда по-другому. Мы несколько ответчиков, чтобы кому-то иск приняли. А дальше пусть смотрят, по миллиону рублей. Вот моя позиция — примерно на миллион каждый. Ну, там плюс-минус, конечно, это средняя пенсия, она растет или уменьшается, я не знаю, что будет через год-два. Всегда кормят обещаниями. Но примерно сумма такая – миллион. Понятно, четко, ясно. Я считаю, что мои моральные страдания оцениваются в миллион рублей. Вот пусть суд теперь разбирается. В целом это понятно и пропагандистский некий ход, но  в  то же время четкая юридическая позиция. Пусть государство, пусть суды реагируют, дальше мы будем совершать следующие шаги. То есть Конституционный суд, дальше возможно это всё будет выходить, естественно, и на протестные мероприятия, и на новый референдум. То есть я считаю абсолютно неправильно эту тему забрасывать. И смириться, всё, приняли, повысили. Как говорится, теперь ничего не поделаешь. Поделаешь и ещё как. Мы должны постоянно напоминать людям, что их кинули, обманули, ограбили и, в общем…

О. Журавлева К кому скорее обращена эта акция с вашей стороны? К правительству, президенту и так далее, а также судам. Или всё-таки, скорее к гражданам, которые таким образом могут сами войти в контакт с государством и увидеть, как оно реагирует.

С. Удальцов Я думаю здесь в первую очередь, конечно, к гражданам, и к власти. Мы никогда не прекращаем возможность наладить диалог с властью. Никогда не ограничиваем себя в таких возможностях. Как бы не было сложно, как бы ни были мизерные эти шансы, мы всегда показываем, что есть возможность для диалога. Мы идем цивилизованным путем. Суды, юридические формы борьбы, они никем не запрещены. Пожалуйста, у власти есть шанс. А дальше пусть люди разбираются. Конечно, это вот еще раз будет всем понятно, как настроена власть, готова ли она слушать или это просто целенаправленная кампания по извлечению…

О. Журавлева Мне кажется, вы не очень верите, что власть готова слушать.

С. Удальцов Раньше было как — нетрудовые доходы, а сейчас изымают трудовые доходы у всех в пользу власть имущих. Всё это совершенно понятно. Верим или не верим, имеем механизмы – мы их используем. А вера — такое понятие очень абстрактное. Я считаю надо все способы использовать. А дальше будет понятно, и чем больше у людей глаза откроются на всю эту ситуацию, я считаю тем лучше. Самое главное просто сейчас эту тему не забрасывать. Потому что у некоторых такое разочарование: ну всё, приняли закон и надо эту лавочку закрывать. Неправильно. Ничего еще не закончено, будем еще бодаться и бороться.

О. Журавлева Со своей стороны «Левый фронт», КПРФ и другие общественные организации будут оказывать поддержку юридическую, например, консультировать частных лиц, которые будут подавать такие иски.

С. Удальцов Ну, безусловно, во-первых, сам иск уже сформулирован, выложен в открытый доступ, там в принципе все понятно. Там надо просто его распечатать.

О. Журавлева Имя, и паспортные данные добавить.

С. Удальцов: Сама власть в первую очередь расшатывает свой трон

С. Удальцов Да, обратиться в соответствующий суд. Можно по почте направить, можно непосредственно принести в канцелярию. Ничего сложного. Понятно там будут и контакты, если нужна консультация какая-то, помощь, она будет оказана. Еще раз повторю там все предельно просто. Мы специально старались сделать так, чтобы было понятно всем. Не требовалась спецподготовка.

О. Журавлева Андрей ещё интересуется из Ставропольского края: «Мониторите ли вы текущую ситуацию со сбором подписей в поддержку референдума по пенсионной реформе. В регионах ничего не слышно про сбор подписей».

С. Удальцов Андрей, я не знаю, какие он подписи имеет в виду. На сегодняшний день инициатива референдума ЦИК заблокирована. Это вся история продолжалась в течение августа, сентября. В октябре ЦИК принял решение, что пока референдум не состоится. Но если вдаваться глубоко в подробности, я напомню, что КПРФ, левые силы инициировали, ЦИК сказал, что им непонятен вопрос. Дал 2-3 недели на переформулировку вопроса. За эти 2-3 недели появилась три или две, по крайней мере, спойлерские группы, которые параллельно с левыми силами внесли примерно тот же самый вопрос. И потом ушли на дно. А для того чтобы референдум состоялся, минимум в 43 регионах, должны были созданы быть региональные группы по проведению этого референдума. А эти спойлерские группы явно, на мой взгляд, по согласованию с властью в первых рядах прибежали туда в избирательные комиссии в регионах, сдали документы, после этого уже другие группы не регистрировали. И получается, что эти 43 региона не было возможности у нас у тех, кто реально хотел провести референдум, не было возможности зарегистрировать. Потому что мы приходим, а там говорят, что уже есть группа. Договаривайтесь с ними. А их найти невозможно, они как партизаны ушли в леса, в подполье. Это сознательно была заранее такая схема.

О. Журавлева Что же ЦИК вообще без подписей подали, просто какие-то непонятные дяденьки и тетеньки.

С. Удальцов Нет, там требуется собрание из 100 человек группы, чтобы присутствовал нотариус. Вы сами понимаете, можно это формально провести. Кто будет проверять, а кто не будет, это же, смотря какое желание есть у власти. Я думаю, что это все было заранее спланировано, цель была одна – референдум не допустить. По формальным основаниям. И в октябре, когда прошло два месяца с первичного инициирования, ЦИК сказал, что 43 региона вы не создали. Между собой не договорились. А как с ними договориться, если они в подполье. Теперь нужно инициировать референдум заново. О чем я и сказал. Мы будем этим заниматься.

О. Журавлева Это Сергей Удальцов со своим особым мнением. Никуда не уходите. Мы вернемся прямо сейчас.

РЕКЛАМА

О. Журавлева Не забывайте, что существует Ютуб, не только канал RTVi и радио «Эхо Москвы». В Ютубе можно комментировать, и в чате там достаточно активны наши слушатели. Спасибо большое. Sms тоже присылайте +7-985-970-45-45. Еще есть одна тема, вообще сейчас ваша задача двоякая. То есть с одной стороны вы пытаетесь власти предложить какие-то решения или пересмотреть какие-то предыдущие решения. Получить какой-то ответ от власти. С другой стороны вы хотите, чтобы народ тоже стал задавать вопросы и более активно.

С. Удальцов Однозначно.

О. Журавлева Можно ли сказать, что вы пытаетесь спровоцировать общество на более активные действия?

С. Удальцов Я думаю, спровоцировать — не совсем правильное слово. Подвигнуть, подтолкнуть. Это я думаю верная формулировка. Да, совершенно так дело и обстоит. Причем мы, кто бы нас в чем ни обвинял, самые я считаю гуманные, самые конструктивные силы – левые силы в целом. Несмотря на то, что на нас пытаются различные ярлыки вешать. Буквально позавчера в ГД проходил круглый стол, куда приехали представители власти от левых сил. Есть в ряде регионов прекрасно известно губернаторы от левых сил, мэры. Буквально недавно в Хакасии губернатора избрали Коновалова. Бились долго, власть пыталась всеми правдами-неправдами эти выборы сорвать. Но ничего не вышло.

О. Журавлева В Приморском крае какая-то сложная…

С. Удальцов Сейчас коснемся. Это более сложная история. В Хакасии стал губернатором выдвиженец левых сил. От КПРФ. И «Левый фронт» поддерживал. Коновалов. Вот был круглый стол, куда приехал губернатор Иркутской области — Левченко, Орловской области – Клычков. Мэр Новосибирска – Локоть. Тот же Коновалов. Еще ряд представителей власти, местного уровня от левых сил. И были представлены очень интересные программы. Как в этих регионах внедряется система стратегического планирования, например, производства. То, что в начале 90-х было полностью отринуто. Рыночная стихия все отрегулирует. Тогда был такой тезис. Давно понятно, что рыночная стихия многие сферы стратегические не отрегулирует. То есть малый бизнес…

О. Журавлева Но государство сейчас, по-моему, взялось регулировать практически все.

С. Удальцов …купи-продай, все это нормально. Да, там рынок работает. Стратегические сферы, конечно, без государственного участия и главное без планирования стратегического, ведь сейчас у нас все хаотично. Какие-то проекты возникают в головах у президента, у его окружения…

О. Журавлева У нас президент… рассказывает, и все туда бросаются искать деньги.

С. Удальцов И все бросаются туда искать деньги. Выбивают из этих олигархов, только очень как-то они редко из них выбивают. Ну да ладно. Это ненормально. Это такая стихия, волюнтаристская позиция. Должно быть стратегическое планирование. Какие отрасли нуждаются в первоочередном развитии, куда должны в первую очередь идти бюджетные деньги — вот представители этих регионов от левых сил показывали на этом круглом столе, как в своих регионах они это внедряют. И на вооружение для всех предлагали этот метод. И вообще для государства в целом. Чтобы у нас вернулись к этой системе.

О. Журавлева Государство заинтересовалось?

С. Удальцов Вот мы посмотрим. Это я к тому говорю, что нас часто обвиняют, что вы неконструктивны. И в целом оппозицию, и левые силы в частности. Вы только критикуете, только всех к позорному столбу стремитесь пригвоздить. Нет, ничего подобного. Мы не только критикуем, а предлагаем и есть реальные наработки. Был Грудинин с совхозом имени Ленина. Это интересный пример. Есть товарищ из регионов, который на уровне власти уже региональной пытается многие проекты реализовать. Мы даем шанс федеральной власти воспользоваться этим, взять на вооружение и внедрять во всей стране. Это именно такой социальный путь развития.

О. Журавлева Вы все еще верите, что это возможно.

С. Удальцов Это левый поворот. Еще раз повторю, мы, как люди ответственные, должны давать шанс до последнего. При этом с другой стороны, это диалектика такая. Граждан подталкивать к более активной деятельности. Разоблачая власть раз за разом. Показывая их просчеты, весь вред их реформ различных. Призывая граждан к активным действиям. В те же суды идите, те же подписи собирайте и на улицы, безусловно, а без этого мало что изменится. Мы должны все способы использовать, как-то ситуацию улучшать. Если получится реформистским путем – мы неоднократно этой темы касались – только  хорошо. Это гораздо менее болезненный путь. Не будет получаться реформами – значит, мы должны показать всему обществу, что до последнего все шансы были испробованы. Все возможности. Власти это предлагали, это, это, это. Но если власть как больному предлагают лечиться, а он говорит, нет, не буду лечиться. Все само пройдет. Само не пройдет. Если лечиться власть отказывается, значит, она себе эту могилу выроет и в нее уляжется неизбежно.

С. Удальцов: Я лично чувствую глубоко оскорбленным этой пенсионной реформой

О. Журавлева Вы недавно говорили, что все говорит о том, что какие-то подвижки происходят, что уже последние буквально месяцы, из последних сил. Скажите, вы говорите обнажать так сказать все натуральное лицо власти. Мне кажется, они сами себя постоянно обнажают. И вот что ни неделя – появляется очередной чиновник, миленький такой небольшой чиновничек, который обязательно что-нибудь интересненькое скажет. Ну вот про то, что идея повысить прожиточный минимум Екатерина Лахова назвала популизмом. Потому что во время войны, дескать, голодали, а посмотрите, какие хорошенькие после стресса, после голода, прекрасно сохранились. Но это же, ну как это определить?

С. Удальцов Идет деградация. Безусловно, я не сторонник такого алармистского подхода. Все завтра, послезавтра все обвалится. У любой системы есть какой-то запас прочности. У нынешней власти тоже он еще есть. Хотя эта база сужается, безусловно. И мы фиксируем эту деградацию. От чего происходит деградация. Совершенно верно, это всем очевидно – несменяемость власти, кумовство, клановый характер этой системы. Вот к этому самому и приводит.

О. Журавлева Почему они так откровенны, те люди, которые говорят, что вас не просили, вас не спросят, за 3500 прекрасно можно жить. Почему они такие искренние все?

С. Удальцов Сейчас есть две версии на этот счет. Если мысль закончить, отбирают во власть людей сейчас в первую очередь, к сожалению, не по принципу профессионализма, энергичности и патриотического какого-то настроя. А по принципу лояльности. Управляемости, личные связи, безусловно, родственные, кумовство. Вот этот принцип, конечно, ведет к деградации. Потому что не лучших в итоге отбирают, а усредненная серенькая масса. И совсем уже деграданты попадаются, которые просто по блату во власть пролезли. Поэтому с одной стороны удивляться, что постоянно такие проколы и такие заявления, не приходится. Но качество-то падает. Какие-то молодые чиновники или даже не очень молодые. Они не обучены…

О. Журавлева Глава Карелии по поводу детсадика сказал, что «ваши дети – ваши проблемы».

С. Удальцов Они не обучены – раз, они оторваны от народа – два, они живут в своей реальности – три. Поэтому периодически все это проскальзывает. И как начинают этому уделять внимание, я считаю, правильно, надо вытаскивать их заявления, тиражировать. Это хоть какой-то шанс, во-первых, у людей может быть, глаза откроются. Во-вторых, может и они немножко будут себя вести более аккуратно. Потому что, что у них в головах, я думаю, там цинизм в высшей степени. У них ничего святого. Но вот такая элита в кавычках, псевдоэлита, какие у нее ценности. Там ценности сугубо корыстные, деньги, обогащение. Карьера.

О. Журавлева А где гарантия, что ваши левые руководители не превратятся в таких через пару лет?

С. Удальцов 90% этой так называемой элиты вот такими категориями, ценностями мыслят. Конечно, у них в головах, в умах презрение к народу, неуважение, они себя считают богоизбранными. А это плебей и чернь. Я не сомневаюсь, у многих так. Это постоянно проскальзывает где-то. Они, наверное, забывают, что 21-й век, все фиксируется. Есть Интернет, видео. Я сказал, что есть две версии. Вторая версия существует, что это уже определенная своя пятая колонна властных кругах начала работу…

О. Журавлева Подрывную.

С. Удальцов По подрыву устоев путинской этой вертикали. И дана команда: злите людей, делайте специально заявления…

О. Журавлева Это может ваши какие-нибудь. Засланцы.

С. Удальцов Я думаю все-таки это конспирология. Я бы, конечно, мог сделать красивое загадочное лицо, и сказать, что везде наши люди. Я думаю все-таки, к сожалению, первый вариант – присутствует общая деградация системы. Да, извините, недаром в советское время шутили, кто Николаю Второму надо вручить орден Октябрьской революции за вклад в победу большевиков в 17-м году. Также и сейчас. Сама власть, конечно, в первую очередь она расшатывает свой трон. Пилит сук, на котором они сидят. Оппозиция здесь, ее задача только на все это открывать глаза и готовиться к тому, чтобы возмущенный народ…

О. Журавлева Это же частая проблема оппозиции.

С. Удальцов …не впал в этот бунт беспощадный, а двигался все-таки в каком-то конструктивном направлении.

О. Журавлева Вы говорите про своих лидеров…

С. Удальцов А где гарантия…

О. Журавлева Они же тоже сейчас ведь к кормушке припадут.

С. Удальцов …только сменяемость и контроль. Я никого не идеализирую. Семья не без урода. И в таких рядах есть такие персонажи. Мягко говоря, сомнительные. Понятно, что если будет власть в руках, риски повышаются многократно. Должен быть максимальный контроль, максимальная открытость и те механизмы, вот как с коррупцией бороться. Хотя бы два шага надо сделать. Контроль за расходованием помимо доходов, подписание 20-й статьи конвенции, о которой говорится годами…

С. Удальцов: Мы никогда не прекращаем возможность наладить диалог с властью

О. Журавлева 20 лет уже, да.

С. Удальцов Да, провоцируете, я считаю это правильный путь, провоцируйте взятки. Да открыто об этом объявить, у нас начинается кампания – все чиновники бойтесь. Спецслужбы работают, провоцируем взятки. Говорят, что пострадает невиновный. И сейчас страдают десятки, сотни невиновных. Только вообще ничего не меняется. К сожалению, в любой системе где-то кто-то пострадает, я надеюсь, это будут минимальные жертвы и затем мы разберемся и все-таки невинные не будут страдать…

О. Журавлева То есть вы считаете, что какие-то институты еще могут функционировать следствие, суд…

С. Удальцов В тех странах, где побеждали не полностью, но искореняли массово эту коррупцию. Именно такими методами и действовали. Чиновник любой, неважно, от какой он партии. Человек слаб. Пока есть деньги, есть материальные блага, все равно соблазн есть что-то взять, себе домой притащить.

О. Журавлева Да ладно бы если домой.

С. Удальцов В свою кормушку положить. Значит должен быть беспощадный контроль. И они должны знать, должны бояться. Поначалу только страх неминуемого наказания. Потом это уже войдет в привычку.

О. Журавлева Вам мало арестованных губернаторов, министров, мэров и так далее. Мы чего-то не заметили, что соседние губернаторы, мэры и министры, а также силовики, которых тоже уже половина посадили, занервничали и вдруг сдали все вообще обратно.

С. Удальцов Нет системности в работе. Мы понимаем, что те, кого осуждают, арестовывают, во-первых, есть элемент заказа и фабрикуются дела. Тоже, к сожалению, мягко говоря, не все осужденные реально в чем-то виноваты. И провоцировали, и подставляли, и фабриковали эти дела. Во-вторых, нет системности. Привлекают к ответственности зачастую тех, кто с кем-то не поделился, с кем-то не договорился. Кто, грубо говоря, выпал из этой системы. Те, кто в системе, делятся, соблюдают правила – те чаще всего остаются безнаказанными. Поэтому они не боятся, они надеются, что система их прикроет. Должна быть беспощадность и неотвратимость наказания ко всем, независимо от того, чей он, кто его крышует. Соблюдает он какие-то там негласные правила или нет. Да, эта задача непростая, но я назвал те механизмы, которые минимум надо реализовать, те шаги. И уже мы приблизимся к какому-то более светлому будущему. И сменяемость, регулярная ротация и контроль – тогда я надеюсь, мы избежим тех ошибок, которые сегодня критикуем.

О. Журавлева Политик Сергей Удальцов со своим особым мнением. Никуда не уходите, мы скоро вернемся.

НОВОСТИ

О. Журавлева И снова с вами «Особое мнение». И вот есть несколько тем, которые очень беспокоят наших слушателей, в том числе в чате Ютуба. Во-первых, история с Кунцево. Люди, которые протестовали против застройки, которых стали задерживать. И вроде бы компания ПИК согласилась приостановить стройку до решения Верховного суда по иску протестующих жителей. Вы обратили внимание на это, принимали участие в этой борьбе?

С. Удальцов Ситуация вопиющая. Компания ПИК это один из монстров, который в Москве порой выше мэрии стоит.

О. Журавлева Поэтому полиция занимается разгоном?

С. Удальцов По моей информации на ряде заседаний руководители ПИК не стесняются в выражениях и московских руководителей просто посылают у грубой форме на три буквы. Есть такая информация.

О. Журавлева А МВД им подчиняется, я правильно понимаю?

С. Удальцов Формально у нас МВД не подчиняется компании ПИК, но реально ПИК это такие новоявленные хозяева. И творят порой абсолютный беспредел. И даже местные власти районные порой не могут ничего с этим поделать. И ПИК часто добивается, ПИК не единственная такая компания, одна из них агрессивно очень ведет строительную политику. Они меняют чиновников, неугодных глав управ…

О. Журавлева Так может с ними надо вступить…

С. Удальцов …вынуждают уходить. И на их место протаскивают лояльных себе людей. И, к сожалению, мы фиксируем, что московская мэрия полностью их обуздать и контролировать не может. Это факт. Это абсолютно чудовищно. Потому что в Москве, по сути, власть не действует, а действуют какие-то строители, бандиты. Как их народ называет – строительная мафия. То, что они сейчас активизировались, неудивительно. На время выборной кампании мэра весенний, летний период, начало осени они притихли. Понятно, были какие-то договоренности, чтобы народ не будоражить. И обеспечить более-менее плавное…

О. Журавлева То есть кто-то все-таки с ними может договариваться.

С. Удальцов …плавное прохождение кампании. Вопрос цены. Мы не знаем всех нюансов. Но извините, я думаю, они свои интересы эти строительные мафиози всегда соблюдают. Сейчас выборы прошли, а строить надо. А земля выделена, а уже обещано. И простаивает техника. Убытки они несут. Поэтому начинают продавливать. Вот как в Кунцево, где-то люди смирились, может быть, особо не смогли организоваться. Вот в Кунцево люди организовались, они не хотят, чтобы насильно реновацию у них в районе. Ведь нам говорят, что реновация добровольная. Как люди захотят – так и будет. В Кунцево очень многие не хотят реновации. Чтобы их нормальные дома хорошие, застройка, тихие зеленые дворики. Невысокие дома. Еще вполне простоят не один год. И люди не хотят этого аврала, чтобы их выселяли, строили эти башни. Ломали их дома. Но к ним не прислушиваются. И в интересах строительных компаний, в частности ПИК просто выкручивают руки. Люди объединяются, да, мы им помогаем. Там многие политические общественные организации участвуют в этих мероприятиях. И митинги там проходили. Люди дежурство ведут. И палатки ставят. Я сам сейчас судом ограничен в возможностях участвовать в митингах. Но дистанционно мы их поддерживаем, и наши ребята там участвуют постоянно и из других организаций. Это правильно, солидарность нужна и я призываю всех и дальше по таким случаям не отсиживаться. Приезжать, помогать…

С. Удальцов: Жителям Кунцево можем пожелать только мужества, терпения, стойкости

О. Журавлева Боязно, потому что потом появляется полиция, кого-то бьют, кого-то в чем-то обвиняют, кого-то могут посадить.

С. Удальцов Боязно — понятно, у нас сегодня все боязно. Но как показывает практика, тем не менее, без каких-то активных действий гражданских вообще ничего не будет. Просто наплюют, поставят забор и будут строить. Сейчас, как вы правильно сказали, хоть какие-то переговорные процессы начинаются. По крайней мере, может быть удастся заморозить эту стройку. Прийти к какому-то компромиссу. Учесть интересы не только застройщиков, но и жителей. Это системная проблема для Москвы. У нас в 19-м году выборы в Мосгордуму, я думаю тема незаконного строительства, захвата земель…

О. Журавлева Сколько я себя помню – эта тема вечная.

С. Удальцов Для Москвы, где дорогущая земля, недвижимость, конечно, такой лакомый кусок. Это тема будет все время актуальна. Вопрос заключается в том, что у нас сегодня в приоритете не мнение жителей, а мнение этих денежных мешков, вот этих строительных корпораций. Поэтому на выборах в Мосгордуму я думаю, вся оппозиция должна во главу угла ставить одной из первых эту тему. Что надо здесь наводить порядок. И должны решать жители. Если они не хотят какой-то стройки – их решение должно быть в приоритете. Если они решили на публичных слушаниях, или провести надо местный референдум, у нас сегодня ни то, ни другое не работает. Публичные слушания не являются обязательными для власти, их постоянно фальсифицируют. Нагоняют всяких приезжих, кого-то автобусами свозят, якобы люди за. Потом оказывается, что они в этом районе не живут и вообще мало понимают, что происходит. Референдумы сами знаете, не то что и федеральные блокируют, и городские, и местные. То есть в этом вопросе надо наводить порядок. И пока мы можем четко зафиксировать, что строительная мафия в городе продолжает бесчинствовать. Я надеюсь, что такие случаи как Кунцево людей будут мобилизовывать. И надо друг другу всячески помогать. Эта солидарность, не надо думать, что если живете в своем районе, вас пока не коснулось, и так будет всегда. Нет, сейчас они отработают в Кунцево…

О. Журавлева Тогда мы идем к вам.

С. Удальцов Машина бесконечно работает. Придут к вам. Поэтому Кунцево можем пожелать жителям только мужества, терпения, стойкости. Не бояться, на вас люди смотрят, заражаются какой-то энергией. Не отступайте. Сейчас на 10 дней приостановили вроде бы. Эти строительные работы. Молодцы. Дальше надо добиваться полной заморозки и пересмотра всего проекта. О чем в принципе люди и говорят. А власти надо сказать еще раз московской, что не надо позволять вот этим строительным компаниям бесчинствовать в городе. Вы свой авторитет подрываете.

О. Журавлева В регионах, насколько я знаю, тоже подобные истории не редкость.
С. Удальцов Это везде.

О. Журавлева И снесение исторических зданий, и поджоги жилья.

С. Удальцов Это везде. Это большие деньги. Это большой бизнес. Интересы очень серьезные. В Москве просто это вопиюще в концентрированном виде, потому что здесь это еще более дорого стоит. И конечно, ставка высока. Но для московских властей это принципиальный вопрос. Вы на чьей стороне. Будете бандитизм покрывать, тогда вы свой авторитет резко роняете. Он и так небезграничен. Скажем откровенно. Собянин победил на выборах мэра со всеми натяжками, административным ресурсом. А выборы в Мосгордуму при том рейтинге «Единой России», очень низком на сегодня, я не уверен, что за 9 месяцев он как-то резко вырастет. Будет очень проблематично здесь эти выборы проводить.

О. Журавлева Да ладно. Есть же технологии. Ну, слушайте.

С. Удальцов Давайте объективно, технологии в Хакасии не сработали. Во Владимирской области не сработали. В Хабаровске не сработали.

О. Журавлева А вот избирательная комиссия Приморского края не засчитала подписи за самовыдвиженца Ищенко. Хоть что-то, хоть как-то.

С. Удальцов Сейчас темы Приморья обязательно коснемся. Я по Мосгордуме хочу завершить вопрос. Я считаю очень важно сейчас каждая партия, каждая политическая сила внутри себя решает вопрос, кто пойдет, в каком округе. У на 45 округов в Москве, будут выборы в сентябре 2019 года. Но дальше надо постараться и между собой разным оппозиционным силам, насколько это возможно, это сложная задача, но все-таки развести по возможности эти округа. Чтобы не получалось как последние выборы были в Мосгордуму в 2014 году. В одном округе идет представитель коммунистов и «Справедливой России», и «Яблоко», и еще какие-то либералы. И друг с другом борются. В итоге, как правило, побеждает представитель власти.

С. Удальцов: Им плюнули в лицо, если вот так происходит

О. Журавлева Ну потому что у него есть подписи. Ну вы что, это же очевидно.

С. Удальцов Здесь в Мосгордуме муниципального фильтра нет. Здесь немножко другая схема. Кандидат должен собрать подписи жителей, довольно много. Но не безумное количество.

О. Журавлева Просто у него они будут правильные.

С. Удальцов Представитель партии парламентской без сбора подписей выдвигается. Но проблема в том, что друг с другом начинаем конкурировать. На одной территории, а представитель власти в том или ином обличии пролезает в эту Мосгордуму. От этого надо уходить, это уже к нам вопрос, к оппозиции. Как-то надо договариваться, иначе мы опять на те же грабли наступим. Время еще немного есть, надо попробовать. А если возвращаться к Приморью, на прошлой неделе, мне нельзя митинговать, я обращение сдавал в администрацию президента, люди стояли в пикетах. У администрации, у ЦИК, именно с требованием зарегистрировать Ищенко. Потому что, на мой взгляд, вопиющая ситуация. После всех скандалов…

О. Журавлева Но он голоса набрал, он уже был зарегистрирован.

С. Удальцов Я о чем и говорю. После всех скандалов в Приморье вопиющая спецоперация возмутительная, да, люди просто обозленные до предела. После всех провалов «Единой России» в других регионах, заявлений Памфиловой, Путина, что ни в коем случае мы не повторим такое безобразие. Все будет четко, по закону. Сейчас просто, на мой взгляд, фарс в высшей степени творится в Приморье. Человек Ищенко, неважно, нравится он кому-то, не нравится…

О. Журавлева Вам-то он как?

С. Удальцов Я полностью его поддерживаю. Сейчас это тоже подробно прокомментирую. Неважно, нравится он кому-то или нет, но факт, что человек в первом раунде выборов, которые были сорваны и сорваны не им, а властью. Уж давайте скажем откровенно. По идее не должно было быть никакого нового раунда. Просто фальсификации должны были быть убраны. Он победитель. Они сделали спецоперацию. Хорошо, идем дальше. Но этого человека не допускать сейчас, через фильтр не пропускать ко второму раунду – как это называется. Это просто мошенничество. Это шулерство, наглость. Мы требовали от власти, Путин на праздновании 25-летия избирательной системы России недавно в начале октября, он встречался с членами ЦИК, избиркомов региональных, он сказал, был вопрос по поводу муниципального фильтра. Президент сказал: «Я убежден, муниципальный фильтр не влияет на волеизъявление граждан России». Прекрасные слова. Извините, почему президент за свои слова не отвечает. Вот Приморье, как это назвать, когда огромное количество людей, я сейчас цифры забыл, но сотни тысяч голосовали за Ищенко в первом раунде, о них сейчас вытирают ноги. Когда этого человека не регистрируют через фильтр. Я не знаю, с утра еще не было окончательной информации, если уже ЦИК или точнее избирком Приморья окончательно зафиксировал, то это позор. Если еще они размышляют, то до последнего все-таки требуем и призываем зарегистрировать его. Дальше я считаю, Ищенко должен призвать просто к протесту, к непризнанию этих выборов. Ни в коем случае ни одного голоса этому кандидату «единороссу», которого сняли с Сахалина. У них кадровый дефицит. Они уже не знают, на кого опереться. То есть если в Приморье сейчас Ищенко не регистрируют, надо мощнейшую кампанию протеста. И Приморье просто из принципа должно проголосовать за любого. Пусть они доиграются, пусть хоть за Никиту Джигурду голосуют, если он там будет. Но терпеть это я считаю нельзя. Им плюнули в лицо, если вот так происходит.

О. Журавлева Политик Сергей Удальцов со своим особым мнением. Меня зовут Ольга Журавлева. Всем спасибо. Всего доброго.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире