'Вопросы к интервью

М.Курников Здравствуйте. У микрофона Максим Курников, и вместе со мной в студии профессор МГИМО, политолог Валерий Соловей. Здравствуйте.

В.Соловей Добрый вечер, Максим.

М.Курников Сначала я вас спрошу, как вы отмечали День народного единства?

В.Соловей Честно говоря, не отмечал, как и не отмечал до этого. Воспринимаю его как выходной, видимо, как и подавляющее большинство наших соотечественников. И это нормальная реакция большинства, потому что они не понимают смысла. Никакого смысла – ни исторического, ни актуального смысла этого праздника.

М.Курников А те, кто придумал этот праздник, какой смысл закладывали, на ваш взгляд?

В.Соловей Они закладывали два смысла. Я не могу сказать, что это была такая уж дурная идея. Значит, первое, надо было перенести фокус внимания с 7-го ноября на что-то. И в этом смысле 4-е ноября как хронологически находящееся близко, ну, лучше всего подходило. Второе, что новое государство (Россия – это, все-таки, новое государство) нуждается в новых праздниках, в какой-то новой… Знаете, это прозвучит странно, но социология использует именно это выражение. В изобретение традиции. Нужна была новая традиция.

И попытались встать на эти рельсы. Но ничего не получилось, и Россия находится в каком-то крайне межеумочном состоянии. То есть что это такое? Это наследник СССР (что мы отчасти признаем)? Мы отвергаем наследство СССР и пытаемся вести свою родословную от Российской империи, если судить по 4-му ноября? Или, все-таки, Россия – это национальное государство? Тогда бы нам надо отмечать 12-е июня в первую очередь как День России, если хотите, как День учреждения независимости.

В.Соловей: Мы отвергаем наследство СССР, ведем свою родословную от империи или, все-таки, Россия – национальное гос-во?

Я думаю, я честно даже уверен, что пройдет еще не так много времени, и, вот, утверждение России в качестве национального государства, не осколка бывшего СССР и не некоего странного государства, пытающегося перебросить мостик от Российской империи. Именно как нового национального государства это станет главной линией, потому что те поколения, которые растут и к которым вы, Максим, принадлежите, они выросли уже в другой реальности и для них существует эта Россия, это государство, а не государство, являющееся частью бывшего Советского Союза.

М.Курников Осколком таким, да?

В.Соловей Да. Инерция эта уже выдыхается.

М.Курников А что такое национальное государство? Как мы его понимаем сегодня?

В.Соловей Я его понимаю не как государство этническое, да там? Хотя, этническая составляющая, конечно, будет присутствовать. Как государство, реализующее волю политической нации. И потенциал для создания этой политической нации у нас уже имеется. Естественно, ядро этой нации будут составлять русские, потому что их большинство и они культурно доминируют, и русский язык доминирует. Это несомненно. Но эта нация должна утвердить свою политическую волю, и это произойдет тогда, когда эта нация определит свое политическое устройство. Не кто-то за нее будет определять, как сейчас это происходит, а когда она утвердит сама свое политическое устройство.

М.Курников А кто это сейчас за нашу нацию определяет?

В.Соловей Потенциальная нация лишена права влиять на решение собственной судьбы. И это главная претензия всех, кто выступает с критикой, допустим, власти, с каких бы позиций ни выступали – с левых позиций, с правых позиций, с либеральных, с коммунистических. Что общество, народ (какую угодно используйте здесь категорию) не может влиять на решения собственной судьбы – за него кто-то решает.

Но как только нация сделает первый шаг к самоутверждению… Такой шаг она сделала первый в августе 1991-го. Кстати, об этом пытаются забыть. Обратите внимание, как вот те 3 дня, которые стали сакраментальными днями истории, это были решающие дни в российской истории, в отечественной истории конца XX-го века. Их пытаются вытеснить.

Но тогда был сделан первый шаг и не сделан второй. Когда нация утвердится в качестве политического суверена, тогда мы можем сказать, что Россия, наконец-то, существует как национальное государство. И я уверен, что это произойдет даже при моей жизни (уж при вашей-то с гарантией).

М.Курников У меня тут два вопроса сразу. Во-первых, нация и народ – хотят ли они этого? Они готовы? У них есть такой запрос?

В.Соловей Понимаете, если бы мы с вами обсуждали этот вопрос год назад, я бы сказал, что не очень. Но сейчас я скажу «Да».

Я впервые вижу, впервые за 15-20 лет пробуждение политического интереса. Люди еще это не осознают как политический интерес, они приходят к этому через социальные и материальные интересы. Вот, пенсионная реформа, знаете, казалось бы не имеющая отношения никакого к политике, пробудила интерес к ней. Потому что люди вдруг поняли, что решение социальных вопросов ключевых, важных находится исключительно в компетенции политической власти и претензии они адресуют политической власти. Это пробуждение интереса к политике.

Это очень важно, я бы сказал, это качественный сдвиг сейчас сознания. А за сдвигом сознания происходит сдвиг в массовом политическом поведении.

М.Курников Во-вторых, вы говорите, нет никаких инструментов. Ну, как же? В этом году прошли президентские выборы, люди выбрали Владимира Путина. Проходят выборы губернаторские, где люди выбирают в том числе и кандидатов от оппозиции.

В.Соловей Максим, я вам отвечу ленинской фразой: «По форме правильно, а по существу издевательство».

Ну вот губернаторские выборы как раз показали сдвиг уже в политическом поведении, потому что впервые проводится второй тур, ну, в таком количестве регионов. Впервые власть несет поражение, причем поражений она понесла больше, чем в 4-х регионах – просто, по крайней мере, еще в таком же количестве удалось компенсировать результаты с помощью тех или иных ухищрений. Это изменение в политическом поведении.

Изменение направления мирного протеста. Это исключительно мирный протест, но это желание людей, чтобы их интересы учитывали, чтобы на них обратили внимание. Это как раз то, о чем я говорил, это желание самим решать собственную судьбу.

М.Курников Возвращаясь к 4-му ноября, что вы порекомендуете власти дальше делать с этим праздником? И что, на ваш взгляд, она будет с ним делать?

В.Соловей:Потенциальная нация лишена права влиять на свою судьбу. Это главная претензия выступающих с критикой власти

В.Соловей Я думаю, что она постарается о нем забыть и перенести фокус на другие праздники. Но выбор не богат. У нас традиционно 9-е мая, хотя, честно говоря, современная Россия к этому имеет очень отдаленное отношение. Но это единственный символ, который объединяет всех живущих в России. 9-е мая, ну и Новый год, естественно, да? Значит, 9-е мая и, я думаю, что 18-е марта как день воссоединения Крыма с Россией. Ну и, естественно, как день президентских выборов тоже.

Потому что День Конституции для этого не подходит категорически, поскольку сразу же встанет вопрос: слушайте, в Конституции записано, что Россия – социальное государство. Как говорил там Шварценеггер в «Красной жаре»? «Какие ваши доказательства?» Их нет. Более того, мы видим, идет планомерный демонтаж России как… Вот, всех социальных институтов, которые были остатками еще советской системы и, действительно, были чем-то вроде социального государства, они планомерно уничтожаются. И вот эта вот девица в Свердловской области, которая сегодня выступила, она, на самом деле, не более чем выразила умонастроения тех, кто правит в стране: они хотят сбросить с государства груз любой социальной ответственности.

Ну, она просто взяла и откровенно произнесла, потому что для государства самый подходящий контингент жителей – это мужчины и женщины от 25-ти до 55-ти лет. Без детей.

М.Курников Ну, если говорить тогда про то, что власть пытается забыть об этом празднике, получится ли у кого-то этот праздник себе повесить на флаг?

В.Соловей 4-е ноября?

М.Курников Да. Националистам, еще кому-то?

В.Соловей Это попытались сделать русские националисты – они были первыми, кто проявил прыткость, и этот праздник с ними ассоциировался. Но дело в том, что политический национализм в России потерпел крушение. Он потерпел крушение…

М.Курников Его разгромили силовыми способами.

В.Соловей И то, и другое. В данном случае и то, и другое, поскольку оказали чрезмерное жестокое давление на лидеров русских националистов. Кстати, до сих пор их боятся (русских националистов). До сих пор их боятся. Ну, те, кто отвечает за национальную безопасность, они боятся их больше, чем либералов, потому что считают, что это потенциальный наконечник копья, который в случае кризиса может быть обращен против власти.

М.Курников А это так, на самом деле?

В.Соловей Я думаю, что это во многом преувеличение, потому что, как говорится, органам надо оправдывать свое существование. Но это преувеличение, подоснова некоторая фактическая под этим есть.

М.Курников Мы сделаем небольшую паузу и потом вернемся в студию.

РЕКЛАМА

М.Курников Мы продолжаем программу «Особое мнение», и я хочу уточнить по поводу праздника и националистов. А России нужна какая-то политическая сила, официальная партия, которая бы представляла интересы националистов (давайте скажем прямым текстом)?

В.Соловей Да, конечно, нужна. России нужно, чтобы политический спектр был представлен полностью. Есть совершенно выраженные националистические настроения. Они не преобладающие. Это поддержка…

М.Курников А как же? Как же, подождите. «Они придут и всех нас повесят первыми». Нет?

В.Соловей Ну, вы знаете, это как обычно страхи. Ничего подобного. Политическая поддержка русского национализма на протяжении 10-15 лет не превышает 15%. Это настолько же, сколько бы поддержало либералов. Причем, мне кажется, у либералов потенциал сейчас был бы больше, получить бóльшую поддержку.

Другое дело, что во всех странах европейских национализм в тех или иных версиях, как правило в мягких, он встроен вообще в их идеологию. Вы можете быть коммунистом, вы можете быть консерватором, но вы должны быть патриотом своей страны. Вот это вот непременное условие.

У национализма в России проблема в том, что нет собственной повестки, и поэтому его будущее, мне кажется, связано с коалицией. Или это будет коалиция с левыми, или это будет коалиция с либералами. Сам по себе, то есть как третья сила он уже не имеет шансов реализоваться. Такой шанс был где-то с 2011-го по 2013-й год.

М.Курников Я понимаю, что иногда они выглядят довольно карикатурно, но тем не менее большая часть так называемых патриотов как раз – она поддерживает действующую власть.

В.Соловей Совершенно верно.

В.Соловей:Я впервые вижу, впервые за 15-20 лет пробуждение политического интереса

М.Курников И есть движения, которые довольно многочисленны.

В.Соловей Совершенно верно. Эта значительная часть патриотов и по зову сердца (не только за какую-то мзду) поддерживала действующую власть, пока действующая власть поддерживала социальный контракт с населением. А поскольку действующая власть этот социальный контракт с населением нарушила и пенсионная реформа это был просто откровенный разрыв этого социального контракта… То есть общество готово было прощать власти всё за исключением покушения на некоторые вещи, которые оно считало своим неотъемлемым правом. И пенсионная реформа – это одно из таких прав.

Этот контракт разорван. Надо отдавать себе в этом отчет. Нового…

М.Курников То есть вот этим выступлением Путина про пенсионную реформу?

В.Соловей Да. Ну, в целом этими действиями. В целом этими действиями. Потому что от Путина ждали, что он дезавуирует. Что Путин как раз и был местоблюстителем этого социального контракта. Потому что это контракт не с властью даже, а контракт персонально с Путиным. Он был. И сейчас он нарушен. Причем по инициативе, исходящей из Кремля, отнюдь не по инициативе общества.

Общество сейчас находится в растерянности, но эта растерянность скорее приводит его в лагерь оппозиционных настроений.

М.Курников А власть в лице тех, кто принимает решения и, может быть, даже лично Владимира Путина осознает, что всё, этот контракт больше не действует и нужен новый контракт?

В.Соловей Не до конца. То есть, есть люди, которые достаточно хорошо понимают драматизм последствий. Но последствия – это будут когда-то, вы понимаете. Те же, кто принимает решения, ощущения, они уверены, что ситуация под контролем. Хотя, они уже говорят о том, что та социология, которой они пользуются, ненадежна, из каких бы источников эта социология ни поступала, от каких бы центров. Люди стали всё более отчетливо (я бы сказал так) скрывать свои подлинные политические симпатии и антипатии.

И результаты голосования в сентябре, вот эти вот выборы, которые мы упоминали, они показали, что люди очень умело скрывают свои симпатии. И то же самое я наблюдал на исходе советской эпохи, 1989-й, 1990-й год, когда говорили…

М.Курников То есть вы не верите социологии, ну, в том виде, в котором она сейчас есть в России?

В.Соловей Да социологи сами не верят ей. Они понимают, что погрешность значительно выросла, она уже вышла там за рамки 1,5-2-3 процентов, это всё значительно серьезнее. И даже та социология, которой пользуется власть, там пресловутая социология Федеральной Службы Охраны дает ту же самую ошибку.

Поэтому ситуация, с моей точки зрения, более серьезна, более напряженна и более драматична, чем кажется.

М.Курников Ну, мы о выборах еще поговорим. Я, знаете, просто хочу уточнить. Помните, вы сказали, что цель была сместить внимание с 7-го ноября?

В.Соловей Да.

М.Курников А у вас остался рефлекс 7-го ноября или нет?

В.Соловей Это часть моей личной биографии, часть моей личной истории. Хотя, конечно, расфокусировка произошла, я вам честно скажу. Я не понимаю смысла 4-го ноября, хоть я и историк профессиональный. Но 7-е ноября для меня, конечно, потеряло свое значение. Ну, за ним стояло нечто очень серьезное и основательное. Все-таки, то было начало, действительно, новой эпохи. Ее можно оценивать по-разному, можно крайне негативно. Но по любым историческим меркам то было начало новой эпохи не только для страны, это было начало новой эпохи для всего мира. Это надо признать, да? И это ощущение историчности присутствовало.

Но одновременно я придерживаюсь позиции Оскара Уайльда цинической, но справедливой, на мой взгляд, что новые идеи побеждают не потому, что люди убеждаются в их правоте, а потому что вымирают их противники.

С возрастом, с ходом времени входят в жизнь новые поколения, для которых 7-е ноября вообще будет иметь некое… Не будет вообще никакого значения.

В.Соловей:Политическая поддержка русского национализма на протяжении 10-15 лет не превышает 15%

М.Курников Если говорить про этот год, в этом году что-то 7-го ноября вы ждете интересного? Каких-то больших происшествий?..

В.Соловей Нет, я ничего не ожидаю. Я знаю, что власть боится…

М.Курников Но вы же говорите, что левые…

В.Соловей Левые настроения и вообще запрос на левую политику растет и будет, на мой взгляд, нарастать с очень большой силой. Но вот те, кого мы называем здесь левыми в России, политическими левыми, они не способны никак этот запрос реализовать.

М.Курников Ну, почему? Смотрите, они сейчас героически снялись с выборов в Приморье.

В.Соловей Вот именно, «героически снялись». Владимир Ильич Ленин переворачивается в Мавзолее по ночам, и первый, кого б он расстрелял, приказал бы расстрелять, были бы не те, кого называем там буржуями, капиталистами, а предатели в собственных рядах – в этом нет никаких сомнений.

Нет, эти левые, вот, политические левые не способны ни на что. Но это не означает, что не появятся новые люди, потому что преобладающий запрос сейчас в обществе – это запрос популистский, это запрос левый.

М.Курников Но тогда, если уж мы заговорили сейчас снова о выборах в регионах, получается, что левые не просто способны договариваться, а левые способны уступать дорогу. Получается так?

В.Соловей Левые не просто способны уступать дорогу – они боятся выступить против власти. Вот, даже если на их стороне… Всё началось в 1996-м году. Когда у Зюганова были прекрасные шансы выиграть выборы, когда он выборы выигрывал, когда он мог призвать к гражданскому неповиновению (потому что первый тур, насколько я знаю, и даже косвенным образом это подтвердил действующий премьер-министр Медведев, что коммунисты выиграли первый тур, хотя им записали поражение). Он мог призвать к гражданскому неповиновению, в России бы произошла бархатная революция (шансы на это были очень велики). Вот.

Если вы раз предали массовые ожидания, если вы струсили, вы будете предавать и обманывать всегда.

М.Курников Если тогда по сути посмотреть на то, что происходит сейчас с регионами, и то, как выбираются руководители регионов Кремлем, вот, Наталья Зубаревич упоминает такой термин «новая колонизация». Вы согласны с таким подходом?

В.Соловей Да, я думаю, что это очень уместно, потому что направляются люди, может быть, формально даже связанные с регионами, но фактически давно оторвавшиеся от них, не укорененные. И это типичная московская политика, ну, XVI-го еще… Даже раньше! Даже раньше. Да, ну, XVI-го века по крайней мере. Колонизация, освоение. Это присылать людей, которые будут проводить именно политику центра, не взирая ни на какие местные интересы. Да, это очень точная формулировка.

М.Курников Кирилл Рогов при этом тоже написал, что есть два пути для Москвы – объединяться с народом против региональных элит или с региональными элитами против народа. Сейчас Москва давит и на тех, и на других. Чем это может закончиться?

В.Соловей Верно. Это очень точное наблюдение и, главное, имеющее перспективу, с моей точки зрения, социо-политическую. Обычно все перемены во всем мире происходят следующим образом. Когда начинается массовое возмущение снизу и к этому массовому возмущению примыкает часть элит. Так что в этом смысле я думаю, что Москва своей политикой готовит почву для такого союза.

М.Курников Вам не кажется, что вот это массовое возмущение – о нем гораздо больше разговоров, чем оно реально где-то наблюдается? И даже несмотря на то, что люди, действительно, были недовольны даже по опросам этой пенсионной реформой, по-настоящему массовых возмущений, выходов на улицу не было.

В.Соловей Полностью согласен. Я и не ожидал, что будет сразу же массовая реакция в виде выступлений. И Кремль оценил, что ее не было, еще что ситуация под контролем.

Должно пройти некоторое время. Должно пройти некоторое время, накопиться больше горючего материала и поводы для массовых выступлений, которые будут спонтанными, будут совершенно ничтожными.

М.Курников Вы говорите слова, которые часто говорились в 2013-м году. Но потом произошло присоединение Крыма…

В.Соловей Совершенно верно.

М.Курников И карта перевернулась абсолютно.

В.Соловей Совершенно верно, была впрыснута очень мощная анестезия, которая полностью изменила культурно-идеологическую ситуацию.

М.Курников Может ли что-то такое произойти снова? Может ли рейтинг Путина снова стать 86%?

В.Соловей Второго Крыма нет. Второго Крыма нет и не предвидится.

В.Соловей: Я не понимаю смысла 4-го ноября, хоть я и историк. Но 7-е ноября для меня, конечно, потеряло свое значение

М.Курников Ну, вас тут спрашивают про маленькую какую-нибудь победоносную войну.

В.Соловей Я знаю, что это очень популярная тема, опасения. Нет, я не вижу таких перспектив.

М.Курников Что вас так заставляет быть оптимистом?

В.Соловей Да я не считаю себя таким уж оптимистом. Может быть, я исторический оптимист? Если хотите…

М.Курников Ну, просто в моем понимании война – это плохо, поэтому я…

В.Соловей Да, я считаю… Я тоже считаю, что война не просто было бы плохо, она была бы катастрофой. Она была бы катастрофой. И, кстати, общество в этом не нуждается. Общество вполне было удовлетворено возвращением Крыма. Вот, национальная гордость великоросса, говоря ленинской фразой, удовлетворена сполна. Люди не хотят восстановления Советского Союза ни в каком виде. Они не понимают даже наших интересов на Украине, я уж не говорю о нашем присутствии в Сирии – им это совершенно не понятно.

М.Курников А анестезия еще работает?

В.Соловей Нет, она прекратила работать уже в начале 2016 года. Обратите внимание, что в ходе парламентской даже кампании, уж не говоря о президентской, тема Крыма не присутствовала. Эффекта хватило на 2 года.

Но понимаете, когда речь идет о масштабных процессах, связанных с массовым сознанием, надо понимать, что оно инерционно. Анестезия перестала работать, но это сознание находилось еще под воздействием, да? Как вам сложно встать после наркоза (пусть даже это был и локальный наркоз) с койки, да? У вас голова еще кружится. И окончательно эта анестезия стала проходить после того, как премьер-министром был снова назначен Дмитрий Медведев.

М.Курников Чем вам плох Медведев?

В.Соловей Не мне, а общественному мнению он плох.

М.Курников Почему?

В.Соловей Оно не понимает этого. Оно не понимает. Оно рассчитывало увидеть перемены к лучшему для себя. Оно рассчитывало увидеть начало восстановления социального контракта, потому что общество считает, что оно достаточно потерпело, что оно пережило тяжелый кризис. Это чистая правда. Оно хочет изменения своей участи к лучшему.

М.Курников Правильно ли я понимаю, что каждый раз, голосуя за Владимира Путина, народ хочет нового Путина? Но каждый раз голосуют за нового.

В.Соловей: Второго Крыма нет и не предвидится

В.Соловей Рестарта. Он хотел рестарта социального контракта.

М.Курников А тут он увидел того же самого Путина.

В.Соловей Нет, он увидел то, что его категорически не устраивало. То есть люди сохраняли надежду, голосуя. И они искренне голосовали за Владимира Путина. Ну, у меня нет никаких сомнений. Там можно проводить различные, использовать различные математические методики для анализа результатов, но то, что это было голосование преобладающего большинства – сомнений никаких в этом нет. Но они связывали с этим начало или рестарт скорее социального контракта. Взамен они получили прямо противоположное.

М.Курников Мы здесь поставим запятую и скоро вернемся в студию.

НОВОСТИ

В.Соловей:В мире растет запрос на антиэлитарную политику: надоела политкорректность, надоело скрывать свои эмоции

М.Курников Да, мы продолжаем слушать нашего гостя профессора МГИМО, политолога Валерия Соловья. Мы с вами говорили о том, к чему подходит сейчас, скажем так, власть (широко возьмем так), да? И появились разговоры о том, что власть хочет поменять конфигурацию, что задумывается какая-то конституционная реформа и так далее. Насколько, вам кажется, эти разговоры имеют под собой почву?

В.Соловей Ну, они имеют под собой подоснову, потому что подготовка конституционной реформы в нескольких вариантах началась, по крайней мере, еще год тому назад, если не раньше. Год назад она шла весьма интенсивно. Это различные варианты, все связанные с транзитом власти.

Я подчеркну, речь идет не о том, чтобы осуществить переход, вот, власти от Путина какому-то преемнику, а как систему перенести, чтобы позиции бенефициаров в рамках новой системы, там, постпутинской сохранились? Это ключевой вопрос.

Там различные варианты. Наиболее известный – это переход к парламентской республике или что-то вроде парламентской республики. Менее известный, может быть, экзотический даже – это вариант с учреждением поста вице-президента. Был вариант с усилением дальнейшим президентских полномочий.

Но надо отдавать себе отчет в двух вещах. Во-первых, новый Путин не появится – я имею в виду Путин как человек, который исторически соответствовал запросам как общества, так и элиты. То была уникальная ситуация, был уникальный запрос и Путин, который на рубеже 90-х и нулевых пришел, он соответствовал.

Второе, люди устали от военных. От офицеров во власти. Они устали.

М.Курников А вы из чего делаете вывод, что они устали? Просто по ощущениям?

В.Соловей Я это делаю из социологии, я это делаю из личных наблюдений.

М.Курников Которой не доверяете.

В.Соловей Дело в том, что не доверять ей надо в том смысле, за кого вы проголосуете. Да? Вот этого вам не скажут. Вот этого вам не скажут, потому что боятся, что это станет известно, это как-то повлияет на ваше положение на работе. Этого боятся. А, вот, когда вы проводите качественные исследования, вы обнаруживаете, что люди устали от побед, устали от войн и устали от военных, от сапог и от погон. Да?

И третье очень важно, элита, элиты в целом, какие бы они ни были там (элиты, составляющие надежную опору Путина, элиты, которые не противоречат ему, но тем не менее испытывают сомнения), они не хотят видеть во главе страны человека с объемом полномочий как у Владимира Владимировича. Потому что вдруг он (а не вдруг, он точно) начнет что-то менять. А зачем нам это?

То есть именно транзит системы, а не трансфер персональной власти преемнику – вот, что стоит на повестке дня. А значит, надо менять что-то в самой конфигурации.

М.Курников Какая конфигурация, на ваш взгляд, выглядит наиболее реальной? Какой-то Госсовет, который снова возглавит Владимир Путин?

В.Соловей Я бы сказал, что это выглядит, с моей точки зрения, вот сейчас более реальным. Но на самом деле, получится то, чего никто не ожидает. Потому что всё это можно было делать беспрепятственно очень быстро и удачно, скажем, в 2008-м, 2009-м, 2011-м, 2012-м, даже 2013-м годах.

М.Курников Все бы принимали их на ура?

В.Соловей:Перемены проводят, когда находятся на пике могущества и влияния, а не когда наметился нисходящий тренд

В.Соловей Конечно. Перемены надо проводить, когда вы находитесь на пике могущества и влияния, а не тогда, когда наметился нисходящий тренд, ниспадающий. И когда могут возникать самые непредвиденные вызовы и угрозы, что показали даже сентябрьские выборы.

Поэтому можно начать транзит, но не уверен, что его удастся завершить. Уж точно не так, как вы планировали.

М.Курников Мы говорим сейчас про 2024-й? Или это произойдет раньше?

В.Соловей Я думаю и насколько я знаю, это планировалось сделать раньше, то есть транзит системы осуществить до 2024 года с тем, чтобы в 2024 году уже просто, ну, поставить печать, да? Тем паче, что есть еще опаска вполне серьезная (ну и власть воспринимает ее вполне серьезно), что внешние игроки могут попытаться дать бой.

М.Курников Вы тут наговаривали на политические партии типа коммунистов, что они предают интересы тех людей, которые за них голосуют. Но режиму-то они служат нормально, вроде, исправно. Что будет с ними при трансформации такой?

В.Соловей Я думаю, что не надо смешивать левые настроения, которые найдут свое выражение и политическое представительство, и судьбу вот этой вот Компартии. Это разное. И тем паче руководства даже.

Я не исключаю, что, может быть, даже Компартия вот эта сохранится, но ее руководству придется, конечно, уйти. Оно обанкротилось политически, морально полностью. Это относится и к Либерально-демократической партии. Я думаю, что ко всему существующему спектру.

Но надо отдавать себе отчет, что для того, чтобы сформировался новый политический спектр, потребуется двое общенациональных выборов. То есть, по крайней мере, 10 лет.

М.Курников Если говорить теперь чуть… Из внутренней политики во внешнюю обратимся. Тут Владимир Познер написал, что очень боится начала ядерной войны из-за какого-то пустяка, из-за какой-то случайности. У вас есть такой страх?

В.Соловей Да. Я бы сказал, что риски выросли колоссально. Непропорционально. Они даже выше, может быть, чем в 1983-м году.

М.Курников В связи с тем, что было сказано Владимиром Путиным?

В.Соловей Это связано не только с тем, что говорил Владимир Владимирович, это связано с общей структурой ситуации, это связано с тем, что в мире впервые у власти находятся люди, впервые, у которых нет не только личного опыта участия в войнах, да? У которых нет даже военных, не было военного детства. Но зато у них есть соблазн, вы знаете, питаемый, как ни странно, чуть ли не компьютерными играми, переиграть.

В.Соловей:Люди не хотят восстановления Советского Союза ни в каком виде

Я, кстати, говорил об этом с американцами, которые интегрированы во власть, с британцами. И все мне говорят о том, что появляется соблазн у политиков рассматривать войну как нечто (и, кстати, в Китае то же самое) приемлемое. Ну, сверхточное оружие, робототехника, вот эти гибридные войны, компьютерные…

М.Курников На чужой территории малой кровью.

В.Соловей Да, и вообще без людей. То есть война становится допустимым средством решения политических проблем и политических конфликтов, чего не было. Это первое.

Второе. Вот, скажем, сейчас между Россией и США нет той системы неформальных контактов, которая существовала между Советским Союзом и США. Вот, когда говорят, что у нас нет контактов, это чистая правда: их нет даже на неформальном уровне. Соответственно, риск принятия или неправильной интерпретации намерений той или иной стороны резко возрастает.

И третье. Об этом говорится и, в общем, особо не скрывается, что российские стратеги считают риски полноценного конфликта возрастающими, что они возрастают и там в перспективе 10-15 лет будут очень высоки.

А как устроены военные? Вы же знаете, да? Нас не интересуют их намерения, нас интересует их потенциал. Если мы оцениваем ситуацию таким образом, значит, мы будем к этому готовиться. Это логика поведения военных во всем мире.

Ну, а они как раз реалисты. Военные в отличие от политиков – я думаю, что они как раз сдерживают очень часто политиков. Хотя и готовятся к наихудшему, они хотели бы этого наихудшего избежать.

Так что, к сожалению, я солидарен с Познером. Более того, я могу сказать, что когда мне передавали, описывали некоторые разговоры (я не могу их пересказывать), я впервые, человек много видавший, довольно циничный как любой человек, который занимается изучением российской политики, я испытал страх по-настоящему.

М.Курников Ну, это разговоры, которые касались чего?

В.Соловей Эти разговоры касались войны, перспективы войны. Я впервые в жизни за много лет испытал страх.

М.Курников То, что сейчас произошло с Ираном, вот эти жесткие санкции (это тот пакет. который введен), для нас это плохая новость или хорошая? То есть, с одной стороны, может быть, отвлекутся на них и о нас забудут?

В.Соловей Вы правы. Я думаю, что наш подход, мне кажется, очень прагматичен. Ну, если они заняты кем-то, значит, больше пространства у нас. Хотя, на самом деле, американцы и до нас дотянутся. В конце ноября мы это увидим во второй половине.

Но зато цены на нефть. Значит, если у Ирана проблемы, значит, цены на нефть, скорее всего, будут расти.

М.Курников Они упали. Они пока упали.

В.Соловей Ну, скорее всего, все-таки, это будет тенденция к тому, что они будут оставаться на высоком уровне. Или, как экономисты называют, «комфортным для нас». Это для нас очень важно.

Но обратите внимание, мы все эти деньги направляем в Резервный фонд. Все. Потому что мы готовимся к длительной санкционной войне с США, в целом с Западом. Мы исходим из того, что она будет длительная и тяжелая.

М.Курников Вы сказали о том, что политики, которые сейчас управляют миром, они во многом не знают, что такое война, не видели ее своими глазами и поэтому где-то безответственны. Но, наверное, вы и другой тренд заметили, что, в принципе, побеждают такие популисты, о которых раньше и думать боялись. Та же Бразилия показала пример.

В.Соловей Совершенно верно, совершенно верно.

М.Курников Почему это происходит?

В.Соловей Вы знаете, во всем мире растет запрос на антиэлитарную политику. И я бы сказал, такое, знаете, модное выражение «новую откровенность». Надоела политкорректность, надоело скрывать свои эмоции, надоело скрывать свои чувства.

Люди ощущают, что этот истеблишмент не имеет ничего общего с их интересами, что их постоянно обманывают.

М.Курников Слушайте, мы этот тренд задали, ведь. Нет? Мне кажется, что мы тут обогнали весь мир. Мы раньше начали.

В.Соловей Вы знаете, возможно и раньше, и даже мы это лучше уловили. Вот. И, кстати, возможно, Владимир Владимирович… Потом историки опишут, что его историческая роль была в том, что он сорвал вот этот флёр, знаете, такой, непрозрачности. Вот то, что скрывал. Он показал, что политика циничная, обнаженная и поэтому он стал кумиром для очень многих. Для правых он там, возможно, явный кумир, но есть, поверьте, многие истеблишментарные политики на Западе, которые завидуют той власти, которая есть у него, его возможности игнорировать там парламент, игнорировать масс-медиа. Вот.

Да, вы правы, это происходит в мире. И это означает, что вся политическая конфигурация в целом мировая – она будет меняться. Будут меняться настроения. Спектр политический будет смещаться.

Вот, от того, что мы назвали сейчас центристским мейнстримом, он будет смещаться к одному из полюсов, как это было в Венесуэле, Эквадоре, а в Бразилии это, видимо, будет смещение направо. Но не только в Бразилии: это может произойти в Германии, допустим.

М.Курников Ну а Трамп – разве это не та же история?

В.Соловей И Трамп – это та же история. И это долговременный тренд, надо отдавать себе в этом отчет.

М.Курников Вот я как раз и хочу вас спросить…

В.Соловей То есть это долговременное, фундаментальное.

М.Курников Вот смотрите, вы говорите, что в России люди сами, по сути, не решают, кто будет ими управлять, да? Они отстранены от рычагов влияния на это. Но те страны, которые мы сейчас с вами назвали, там-то эти рычаги есть. Почему тогда результат тот же?

В.Соловей Почему? Они и реализуют. Появился новый, сформировался новый массовый запрос. Этот новый массовый запрос антиэлитарный, он популистский, он на изменении основ политики. К власти приходят новые политики. Мир не понимает, что происходит. Это глобальный переход.

Этот глобальный переход начался не сегодня, не вчера – просто он сейчас дошел до этого уровня. Этот глобальный переход будет продолжаться еще 15-20 лет, и нам предстоит в это время жить.

В конце концов, я надеюсь, всё выкристаллизуется к всеобщему удовольствию, но перемены будут очень серьезными. Мы живем именно сейчас, в эпицентре этих перемен.

М.Курников На этой умеренно позитивной ноте мы заканчиваем сегодняшний эфир.

В.Соловей Да.

М.Курников Спасибо.

В.Соловей Спасибо.

М.Курников До свидания.

В.Соловей Спасибо вам. До свидания.

Комментарии

65

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

roman_i_olga 05 ноября 2018 | 19:14

модераторы пейсаховки накушались))) праздник. можно и пошалить


deinonychus 06 ноября 2018 | 08:06

roman_i_olga: Антисемитизм педерастичен


anatoly_s 06 ноября 2018 | 11:42

roman_i_olga: У Соловья один из лучших анализов нынешнего состояния власти и народа. Но даже у него нет мыслей - ЧТО ДЕЛАТЬ ?


sjuzanna 06 ноября 2018 | 12:51

anatoly_s: \\Но даже у него нет мыслей - ЧТО ДЕЛАТЬ ?\\
Это не входит в его задачу.


ex_ex 08 ноября 2018 | 13:02

anatoly_s: Что бы не собирались делать, нужно развивать экономику. Потому что, собираетесь ли вы наращивать милитаризм или строить социальное общество, и для того и для другого нужны деньги. Развивать экономику при нынешнем политическом режиме невозможно, это медицинский факт. Нужно раскрепостить бизнес, обеспечить ему приток капиталов изнутри и извне. Защитить право собственности, которое сегодня может любой сержант полиции попирать. Строго соблюдать внутреннее и международное законодательство. Тогда экономика начнет развиваться.


mavviomi 05 ноября 2018 | 20:13

Ложь. В России нет никаких русских, т.к. она никогда не была Русью. Даже Россией она стала только в 18м веке. До этого была Тартрия. 300 лет назад новые этносы не рождались (не путать с нациями).


nersesov 06 ноября 2018 | 01:14

mavviomi: о, смотрите-ка, ещё один хохол прорезался ))


mavviomi 06 ноября 2018 | 19:26

nersesov: а по существу ты, кацап, что-то сказать можешь? Воровство всего что можно, включая историю, это основа кацапского государства.


nersesov 07 ноября 2018 | 01:35

mavviomi: по существу ответить на твой высер невозможно, салофил ты наш канадский. Про воровство кто бы нам говорил, но только не хохлозадые.


felicsov15 05 ноября 2018 | 20:14

Оптативная Кремлём идеология - предписание начальства в фольклорном обрамлении
Fеликсизм


maya11 05 ноября 2018 | 20:27

Очень уважаю Соловья, доверяю его мнению. Сегодня после особого мнения чувство большой тревоги.


ormanov 05 ноября 2018 | 21:14

maya11: Очень информативное ОМ у Соловья.


hryunmorzgov 05 ноября 2018 | 23:24

ormanov: Очень информативное ОМ у Соловья.
====================
Согласен, грамотный дядя. И хотя мы с ним, скорее всего, в разных частях российского общества политически, по большому счёту, не могу не признать ума и таланта у сегодняшнего гостя.

Пан Соловей уважает прежде всего себя, поэтому даёт весьма объективную картину происходящего, хотя объективно и служит режиму...


rvs_68 06 ноября 2018 | 00:17

hryunmorzgov: "Пан Соловей уважает прежде всего себя, поэтому даёт весьма объективную картину происходящего, хотя объективно и служит режиму..."


А куда деваться умному русскому политологу, имеющему историческое образование?

За границей такие не нужны, у населения запросов на услуги подобных индивидов нет.

Вот и получается. что нужно грамотно устроиться "наблюдателем и толкователем процессов" за счет богатого работодателя, за связь с которым не подвергнут обструкции (как "за связь с Ходорковским").

Таким сейчас является только государство в лице правительственных структур, где нужно служить режиму явно, или, что предпочтительнее, в лице учебных заведений, где можно время от времени служить режиму, консультируя.

Так что "пан Соловей" удачно реализовал свой жизненный запрос...

;-)


hryunmorzgov 06 ноября 2018 | 10:06

rvs_68: rvs_68: ...за счет богатого работодателя,...
===========================
Знаете, пан рвс, мне в Вашем посте эти слова показались ключевыми.


Вас, похоже, больше всего волнует бухгалтерский аспект откровений пана Соловья, а я разбирал содержание сказанного профессором...


rvs_68 06 ноября 2018 | 10:35

hryunmorzgov: "... больше всего волнует бухгалтерский аспект откровений пана Соловья..."

Жизненный запрос определяется для таких людей, как Соловей не деньгами, а занимаемым местом в социуме. Именно о нем (месте) я и говорил. Если при этом платят хорошие деньги - тем лучше...

ИМХО: Вы бы не "разбирали содержание сказанного" или относились бы к нему (содержанию) явно не так серьезно, если бы спикер не был "профессором МГИМО", "человеком, учившим тех, кто сегодня работает в Правительстве и прочих госструктурах, сохраннив с ними контакты", индивидом, который "регулярно общается с аналитиками из-за бугра".

;-)


hryunmorzgov 06 ноября 2018 | 11:45

rvs_68: ИМХО: Вы бы не "разбирали содержание сказанного" или относились бы к нему (содержанию) явно не так серьезно, если бы спикер не был "профессором МГИМО", "человеком, учившим тех, кто сегодня работает в Правительстве и прочих госструктурах, сохраннив с ними контакты", индивидом, который "регулярно общается с аналитиками из-за бугра".
===============================
Может, прикажете Вас, Ваше видение ситуации, выбрать в качестве объекта исследования происходящего в стране?))

Ну что ж, я не против, но тогда для начала представьтесь, Учитель...))


hryunmorzgov 06 ноября 2018 | 12:59

hryunmorzgov: Ну что ж, я так и думал: час прошёл, и молчок, тишина в студии.

Слушали мы с Вами Валерия Дмитриевича Соловья - профессора МГИМО, а критиковал его, и довольно остроумно, пан рвс_68.

Критиковал за ""регулярное общение с аналитиками из-за бугра (иностранный агент, не меньше!)); за то, что учил уму-разуму нынешних ""членов правительства (а что, не надо было?); и главное - за то, что он - ""профессор МГИМО (каков нахал), - и ни слова не прозвучало в контексте скАзанного Соловьём, - о чём. собственно, толковал гость в студии почти час...


rvs_68 06 ноября 2018 | 13:11

hryunmorzgov:

1) "...прикажете Вас, Ваше видение ситуации, выбрать в качестве объекта исследования происходящего в стране?)) "

У каждого "кулика" свое "болото" и своя "кочка", с которой он может оглядеть окрестности...
Отдельное мнение ничего "исследователю" не даст, если цель исследования - понять "происходящее в стране".
Например, индивид продает "Бентли" в Москве, то у него (объективно) все хорошо, ухудшения ситуации он не почувствовал.
Если же он наемный работник в Роснефти, Магните, Пятерочке и прочих федеральных компаниях, то он знает, например, что номинальная зарплата за два года снизилась на 20-30%, со снижением покупательной способности на 40-50%, что весьма чувствительно.
Есть и другие варианты...


2) "...для начала представьтесь, Учитель..."

Не претендую на роль учителя, т.к. учить можно лишь того, кто хочет учиться, остальных учить - только портить.

В случае данного разговора с Вами идет обмен мнениями о герое обсуждаемой передачи, самой интересной с его участием (ИМХО), т.к. ведущий был должного уровня. И в процессе обсуждения мной (опять же ИМХО) не был задан вектор движения в сторону перехода на личности, Вы его выбрали сами.

;-)





hryunmorzgov 06 ноября 2018 | 14:03

rvs_68: ....ведущий был должного уровня.
______________
Ну, теперь всё встало на свои места.
Перевод темы на личность ведущего...

Знакомый прием в дискуссии.
Фуражечку спрячьте...


rus 06 ноября 2018 | 09:12

hryunmorzgov: ...служит режиму...


То есть, буржуазии, а Вы предпочитаете пролетариат?


eugene_netchaev 06 ноября 2018 | 21:51

В.Соловей: Значительная часть патриотов по зову сердца поддерживала действующую власть, пока действующая власть поддерживала социальный контракт с населением. А поскольку действующая власть этот социальный контракт с населением нарушила…

…то и поддерживать ее больше не обязательно


eugene_netchaev 06 ноября 2018 | 21:53

В.Соловей: 7-е ноября для меня, конечно, потеряло свое значение. Ну, за ним стояло нечто очень серьезное и основательное. Это было начало новой эпохи для всего мира.

Пойдешь на демонстрацию: с утра напоешься, напляшешься, на грудь немного примешь для сугреву. С огромным количеством людей наобщаешься. Возвращаешься в общагу на Вернадского с высочайшим уровнем адреналина, а там заспанный народ только к полудню из комнат выползать начинает. И понимаешь, что ты прав.


eugene_netchaev 06 ноября 2018 | 21:55

М.Курников: Есть два пути для Москвы – объединяться с народом против региональных элит или с региональными элитами против народа. Сейчас Москва давит и на тех, и на других. Чем это может закончиться?

А может лучше народу с региональными элитами объединиться против Москвы? Регионалы все-таки не такие наглые, как федералы. И о своей малой Родине больше думают, нежели федералы – о большой.


eugene_netchaev 06 ноября 2018 | 21:57

В.Соловей: Люди сохраняли надежду, голосуя. И они искренне голосовали за Владимира Путина. Но они связывали с этим начало или рестарт социального контракта. Взамен они получили прямо противоположное.

Пора провести ревизию прежних отношений.


eugene_netchaev 06 ноября 2018 | 22:00

В.Соловей: Люди устали от побед, устали от войн и устали от военных, от сапог и от погон.

До нашего гения это не доходит. Поскольку информацию о жизни он черпает из папочек, которые подсовывает челядь. Поэтому он везде сует своих охранников.


rus 07 ноября 2018 | 05:29

eugene_netchaev: : ...Люди устали ...


Вы тоже устали? Могу мыло предложить совершенно бесплатно, в рамках наших бесед о повышении уровня конкуренции вплоть до прореживания количества лузеров, по линии гуманизма. Ну что Вы так мучаетесь завистью, больно ж смотреть!


eugene_netchaev 07 ноября 2018 | 11:16

rus: Вы тоже устали?

Я – нет. Наоборот, тащусь от жалких лживых методических находок путинского зомбоящика и путинских пропагандистских сексотов.

rus: Могу мыло предложить совершенно бесплатно, в рамках наших бесед о повышении уровня конкуренции вплоть до прореживания количества лузеров, по линии гуманизма.

Предложите себе. Скоро оно Вам понадобится. Когда Ваши работодатели забудут забрать Вас на свои самолеты, с катастрофичной скоростью увозящие их в их замки-виллы-яхты в клятой Пиндоссии! И на их рабочие места в Госдепе США :-)

rus: Ну что Вы так мучаетесь завистью, больно ж смотреть!

Ха-ха-ха! А хотя бы разочек доказать жалкое сто первое пустопорожнее балабольство на сию тему? :-)


rus 07 ноября 2018 | 11:29

eugene_netchaev: ...хотя бы разочек доказать...


Что же тут доказывать, разве это не Ваша зависть вещает: "увозящие их в их замки-виллы-яхты в клятой Пиндоссии!"


eugene_netchaev 07 ноября 2018 | 12:53

rus: Что же тут доказывать, разве это не Ваша зависть вещает: "увозящие их в их замки-виллы-яхты в клятой Пиндоссии!"

Это констатация факта. Самому мне эти мерзости противны.

P.S. А как насчет мыльных перспектив? Запасаетесь? :-))


rus 07 ноября 2018 | 13:35

eugene_netchaev: ...Это констатация факта...


Естественно, что констатация - жгучей зависти к чужому успеху, ведь. Ваша мечта - буржуазное разложение, разве нет?


eugene_netchaev 07 ноября 2018 | 15:33

rus: Естественно, что констатация - жгучей зависти к чужому успеху,

К Вашему успеху? Возможно. Я же ничего, кроме глубочайшего презрения и невероятной блевотной тошнотворности к вашему жалкому лживому и воровитому режиму никогда не высказывал.

rus: ведь. Ваша мечта - буржуазное разложение, разве нет?

Нет. Скорейшее разложение феодального режима Вашего кормящего пахана, самим фактом своего существования в XXI веке позорящего когда-то великую державу, относящуюся к европейской цивилизации.


eugene_netchaev 06 ноября 2018 | 22:02

В.Соловей: Перемены надо проводить, когда вы находитесь на пике могущества и влияния, а не тогда, когда наметился нисходящий тренд, ниспадающий. И когда могут возникать самые непредвиденные вызовы и угрозы.

На пике могущества пациент торчал от восторга.


tttaaannne 06 ноября 2018 | 22:07

hryunmorzgov: Какая же это объективность, когда оккупацию чужой територии называют "возвращением,", "воссоединением." Неужели не тревожит убийство рашистами людей на Донбассе? Ведь убивают почти каждый день. "асвабадители" навезли на Донбасс лазерное оружие, которым у наших солдат выжигают глаза. Как сказал когда-то московский царёк: "Бесплатный полигон для испытания нового оружия".


hryunmorzgov 06 ноября 2018 | 22:42

tttaaannne: Какая же это объективность, когда оккупацию чужой територии называют "возвращением,", "воссоединением." ...
Неужели не тревожит убийство рашистами людей на Донбассе?
=============================
А как прикажете изъясняться действующему профессору в публичном пространстве, когда за слово ""оккупация, произнесённое в адрес Крыма, есть статья?((

Понимаю Вас и сочувствую, но Донбасс и Крым - суть разные понятия, хотя и близкие по историческому контексту.
Взять хотя бы Конституцию РФ...

Хотите совершенно свободных оценок - слушайте Шендеровича...


irdo 06 ноября 2018 | 03:40

ormanov:
Очень информативное ОМ у Соловья.
===========
Интересно, но тревожно.


rus 06 ноября 2018 | 09:14

irdo: ...но тревожно.


:-))) За свою никчемно прожитую жизнь в совке?


mavviomi 05 ноября 2018 | 20:30

Нет ничего глупее мокшанских, чухонских, чувашских и мордовских нациков...


MaximKaySMM 06 ноября 2018 | 21:08

mavviomi:укро-семит негодуэ?


ling 05 ноября 2018 | 21:10

Максим отлично провёл передачу---умные и, главное,краткие вопросы...Спасибо!


nata_roo 05 ноября 2018 | 23:19

Занятно, что Газпромовская площадка наконец-то озвучила табуированную тему национализма. Это значит, что Кремль будет грамотно и активно управлять нациками. Соловей озвучил три важных для Кремля тезиса, которые нужно заложить хомячкам в голову:

1. Национализм - это кошерно и очень демократично: вся Европаже погрязла в национализме...

2. Национализм сам по себе у нас больше невозможен; нацикам нужно встраиваться (имеется в виду под крыло Алеше).

3. Национализм - вполне себе заслуживающая внимания сила: 15% - как и у либералов.

Жду, кода хомячки начнут верещать, что 4 ноги (национализм) лучше, чем 2 (демократия). В прошлом году к такой мысли Кремль принуждал хомячков нациком Алешей и Альбац, и хомячки смирялись, молча. В следующем году от хомячков уже потребуются бурные и продолжительны аплодисменты в адрес нациков.

2019! За НАВАЛЬНОГО! за РУСЬ! За НАЦИОНАЛИЗМ! ТАК победим!!!


rvs_68 06 ноября 2018 | 00:36

nata_roo:

1) "Занятно, что Газпромовская площадка наконец-то озвучила табуированную тему национализма. "

Соловей признал, что настроения есть, но конкретных запросов и целей нет.


2) "Жду, кода хомячки начнут верещать, что 4 ноги (национализм) лучше, чем 2 (демократия). В прошлом году к такой мысли Кремль принуждал хомячков нациком Алешей и Альбац, и хомячки смирялись, молча. В следующем году от хомячков уже потребуются бурные и продолжительны аплодисменты в адрес нациков. "

Все это было бы так, если бы:
в) Кремль был умен, всемогущ и просчитывал шаги на 100 шагов вперед при любых раскладах.
б) "хомячки" (в вашей терминологии) имели, во-первых, склонность к объединению. а во-вторых, их часть составляла большинство от населения. Лемминги. двигающиеся в одном направлении, - страшная сила.

Но так как ни "а", ни "б" в наличии не имеем, рисуем картину-аллегорию:

- галера дрейфует, берегов обетованных не видно, направление, куда плыть, неведомо капитану - главное, плыть "особым путем";
- команде, пользуясь отсутствием у них памяти и ума, каждый день капитан и приближенные подкидывают какие-то новости-"объяснения" происходящему процессу, но чаще о том, как "хорошо будет завтра"; "живому грузу" в трюме просто говорят: "Вы слишком дорого нам обходитесь, есть будете меньше..."

;-!


zanozavjope 06 ноября 2018 | 10:17

nata_roo: Национализмом переболели все европейские нации, и он помог им окончательно сформироваться и повзрослеть. Русских же национализм обошел стороной, потому что Россия практически ИЗНАЧАЛЬНО была империей! Русские- нация не зрелая, больная шовинизмом и "переболеть" национализмом ей еще предстоит. Если же этого не произойдет, то русские просто растворятся среди других народов.


05 ноября 2018 | 23:30

Содержательный эфир получился. И Соловью было интересно. Вот что значит ведущий. Максиму Курникову – респект. Несмотря на молодость, состоявшийся профессионал и умница. По сравнению с ним, Нарышкин и Соломин – двоечники. Нарышкин – занудный прилипала, Соломин постоянно жует язык. Но ААВ продвигает именно эту «сладкую парочку», а не таких, как Максим. Жаль. За Нарышкиным можно было оставить «Арсенал», он у него неплохо получается, а политические диалоги запретить. Соломин тоже мелковат для серьезной дискуссии. Будем наблюдать.


shtirlitz77 06 ноября 2018 | 00:20

eslichestno: "...Максиму Курникову – респект. Несмотря на молодость, состоявшийся профессионал..."

Он не так молод, как вы думаете.
Во всяком случае в профессии давно.
Он 10 лет работал шеф-редактором ЭХА в Оренбурге.
Отсюда и профессионализм.
На московском Эхе совсем недавно.
К респекту присоединяюсь.


forosenko 06 ноября 2018 | 00:18

С интересом слушаю Соловья. Всегда смущала его "осторожная", мягко говоря риторика по отношению к Путину и кремлю. В мелочах складывается впечатление что В.С. толи симпатизирует Путину, толи работает на Кремль.

А вся его антикремлевская риторика только для того что бы привлечь соответствующую аудиторию и вбрасывать ей дезу, как вот это вот - "страх войны".

Это блеф. Все (враги) знают, что это блеф, но есть 0,0001% что блефующий слетит с катушек и таки, да.

Кремль живёт по воровским законам и война ему не нужна. Только если кто-то посигнёт на его "корову". Так в лоб с Кремлем никто сталкиваться не будет.

Нападать кремлю не на кого и не зачем. Ни одну настоящую войну он выиграть не в состоянии. Победа в войне это с давних пор это интеллект и эффективное управление (прежде всего экономикой). В Кремле нет ни того, ни другого.

На шару можно выиграть кулачный бой. Но не войну.

Видимо Путин намекает на "удар возмездия". А санкции он давно назвал войной... НО в чём тут суть - психологически вор не готов к самопожертвованию. В ПРИНЦИПЕ. Только в совсем безвыходной ситуации. Не надо загонять крысу в угол и она не будет бросаться! Зато любую дичь можно гнать в рамках созданного коридора к обрыву, где она убьёт себя сама.

Путин, не зависимо от желаний, действует в рамках узкого коридора, который ему создали "партнёры". Войны с Западом в этом коридоре нет. Если только с Китаем. В интересах США...

А почему нет? Войнушка с Китаем, в обмен на легализацию всего наворованного российской элитой? Отличная сделка!


sjuzanna 06 ноября 2018 | 13:03

forosenko: \\ Если только с Китаем. В интересах США... \\
Мысль интересная.


greying_eagle 07 ноября 2018 | 07:21

forosenko: Абсолютно верно. Соловей играет в тонкую игру в интересах Кремля. Но ни Соловью ни Кремлю это не поможет. "Партнеры" не купятся на путинские разводки. Посмотрите популярный на Запада норвежский сериал Оккупация(возможно на русском пока нет). И это было снято до Бошировых, до вмешательства в выборы по всему миру. С тех пор Запад поумнел еще больше.
И какая война, когда активы и семьи на территории "предполагаемого противника".

Пока я это пишу вечером 6-го, Демократы выигрывают нижнюю палату. На Трампа пойдет серьезное давление ввести те санкции, которые Конгресс уже принял еще более года назад. Его министров будут вызывать на ковер и требовать ответа. Не думаю что Трамп сможет долго прикрывать Путина не рискуя потерять еще больше людей в своем и так страающего от эпидемии отставок правительства.


trustme 06 ноября 2018 | 00:42

Так вся российская стратегия в том чтобі вьіглядеть непредсказуємьіми. Потому что єто единственное оружие России и Путина. Бьіть єдаким сумасшедшим и пугаить. Зачем ему неформальньіе канальі если нужно транслировать непредсказуемость, здесь как раз вьігоден минимум информации.


trustme 06 ноября 2018 | 00:45

Россия ничего не уловила, она просто бьіла дикая.


sjuzanna 06 ноября 2018 | 13:06

trustme: \\Россия ничего не уловила, она просто бьіла дикая.\\
Я тебе не доверяю.


buzukin073 06 ноября 2018 | 13:55

sjuzanna: Да он просто парнокопытный. Шо с него взять, шкура да копыта, а сало им Гейропа запретила. Вот и визжит здесь по привычке за шекель-другой...


curiosities 06 ноября 2018 | 02:16

Кто бы сомневался, что наши люди, живущие в стране на 3/4 с украинской топонимикой, где верховная власть назначает и.о. губернатора с фамилиями Тарасенко и Кожемяко, не понимают своих интересов на Украине.

А если кто-то и после этого продолжает настаивать на том, что у нашего народа нет интересов на Украине, то нужно обратить внимание на то, что после роспуска СССР в России осталось значительное число украинцев работавших на территории РСФСР после окончания учебных заведений и не смогших вернуться в родные места из-за бедственного материального положения.
Но миграция населения из УССР в РСФСР шла ещё и по линии отраслей промышленности, например угольной, и эти люди также волею судьбы вынуждены были ассимилироваться в России.

А теперь г-н Соловей, ловко приплетая Сирию к "русскому вопросу", пытается доказать, что у этих людей нет интересов на своей родине.

Кстати, нужно заметить, что у г-н Соловья просматриваются исторические единомышленники, которые после заявления тов. Сталина, что политика ассимиляции исключена из практики большевиков, были отправлены осваивать просторы Севера. Отправлены не только за это, но и за это тоже.







ex_ex 08 ноября 2018 | 13:25

curiosities: Эти украинцы давно обрусели, так же как многие армяне. Кто самые ретивые русские "патриоты"? Кургинян, Мигранян, Симонян. Но поименованным гражданам даже и в голову не придет качать права в Армении и пытаться заводить там свои порядки, их там сразу пошлют. Та же история и с обрусевшими украинцами. Они к Украине уже никакого отношения не имеют. Самых характерный пример - Краснодарский край. До Великой Отечественной там даже делопроизводство велось на украинском языке, а теперь только старики в деревнях его помнят. Они потомки запорожцев только номинально.


amgproject 06 ноября 2018 | 02:44

А чем ЛДПР отличается от националистов?


zaqs 06 ноября 2018 | 04:08

amgproject: Тем же, чем рестлинг от бокса: одни бьются, другие изображают борьбу. У меня знакомые националисты - идейные бесребренники. Хотя, наверное, есть и другие.


alena01 06 ноября 2018 | 03:45

Ничего уже тут не будет...
Вата даже не заметит, как шибздика с ушитыми глазками заменит шибздик с раскосыми...
Вот только скорость вымирания увеличится...


rus 06 ноября 2018 | 09:16

alena01: ...только скорость вымирания увеличится...


Что же Вам мешает размножаться?


lena_spb 06 ноября 2018 | 11:05

>Потому что люди вдруг поняли, что решение социальных вопросов ключевых, важных находится исключительно в компетенции политической власти и претензии они адресуют политической власти. Это пробуждение интереса к политике.

Да помилуйте. Вспомните забастовки шахтеров в 90-е, протесты против монетизации льгот и прочее - это из какого разряда было? и что из этого "интереса к политике" получилось? Вообще наличие социального протеста, как и требования к власти обеспечить то или это, никаким боком не относится к построению нации (видимо, г-н политолог в данном случае под нацией имеет в виду т.н "гражданское общество") и может быть выражением самых что ни на есть патерналистских настроений. Гражданское общество появляется не через недовольство правительством, оно может появиться только при появлении горизонтальных связей, объединении для решения вполне бытовых проблем, через местное самоуправление


sjuzanna 06 ноября 2018 | 12:49

Как складно уважаемый профессор танцует тверк, виляя попой то вправо,то влево.


trustme 06 ноября 2018 | 15:58

Соловей не набралься смелости сказать что у русского национализма есть другое название- черносотенство. И не думаю что Соловью понравилась бьі власть черно сотни. Впрочем внеешнеполитическую программу черной сотни уже вьіполняет Путин. Оталось дело за внутриполитической.


don_ballon 06 ноября 2018 | 16:06

Дряхлеет вождь-дряхлеет режим. Даже не закон-аксиома. А войны ему не выиграть. Создание русской (российской) нации не по этническому признаку (как в Америке) необходимо и произойдёт непременно. Русский национализм = шовинизм и крайне вреден для страны. Его гнездо-РПЦ.


MaximKaySMM 06 ноября 2018 | 21:15

don_ballon: то есть, предложить таджикам и евреям стать русскими? Не надо тащить к нам в русский мир тех, кто в него не хочет входить, да и не нужны там.


(комментарий скрыт)

ladyirina 06 ноября 2018 | 19:31

Классный ведущий, поэтому и передача интересная. На фоне такого журналиста все остальные ведущие "Особого мнения" заметном поблекли. Его собеседник Соловей. как всегда - великолепен, но с одним моментом не совсем согласна: с тем, что большая война стала реальной и близкой угрозой. В каждой войне для кого-то должна быть выгодна - а кому она выгодна сегодня? Если все основные капиталы, дети, родственники, деловые связи наших богачей и кремлёвских небожителей находятся на "проклятом Западе" - зачем затевать войну с этим Западом, рискуя лишиться всего одним махом? Экономика Америки, её вооружение и армия в 10 раз мощнее российской, а Россия, у которой ракеты вроде декораций, окружающих нищее и гнилое нутро, и так скоро загнётся без всякой войны, как это произошло с экономикой и государством СССР. Какой смысл на неё нападать с риском катастрофы для всей планеты? Для Европы война с Россией -вообще самоубийство...Раньше вся цивилизация боялась коммунистической заразы, а сейчас-то чего? Думаю, что большая война не выгодна никому: слишком велик риск для всех землян.


ex_ex 08 ноября 2018 | 13:13

"Но по любым историческим меркам то было начало новой эпохи не только для страны, это было начало новой эпохи для всего мира."
Тут есть определенная подмена причины и следствия. Новая эпоха для всего мира, которая наступила в начале 20 века, и привела к новой эпохе для Российской империи. И это была не классовая борьба (хотя по ряду признаков похоже), а то, что великий испанский философ Ортега и Гассет назвал "восстанием масс", когда широкие слои трудящихся активно захотели жить, как живет элита. И этот процесс далеко еще не завершился, и те явления, о которых Соловей говорил в конце своего выступления, также связаны именно с ним. "Этот новый массовый запрос антиэлитарный", он на самом деле совсем не новый (возможно для РФ в какой-то степени новый, но не для мира). И это не "мир хижинам, война дворцам", а "нам тоже нужны дворцы". Конечно, политика наглого компрадорского капитализма нынешней РФ в эту тенденцию не вписывается никак.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире